آيا زنان طبق نظر اسلام مي توانند ولي فقيه يا رهبر جامعه باشند؟؟!!!

تب‌های اولیه

755 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال

سلام و عرض ادب.

@█ عشق من خدا █@;454916 نوشت:
و احادیث از دیدگاه معصوم درباره زنان آخرالزمان و فسادشان ، توسط جناب امام عشق بیان گشت.
امام عشق;447737 نوشت:
حضرت علی (ع) و انبیاء دیگر بخشی از فساد در آخر ازمان را که به زنان مربوط میشود را اینگونه بیان میکنند.
امیرمؤمنان(ع) می‌فرماید: «... و آن هنگامی است که زن‌ها مسلّط شوند، کنیزان تسلّط پیدا کنند و کودکان حکومت کنند.»۱
«هنگامی که زن‌ها بر تخت سلطنت چیره شوند و بر هر مردی چیره باشند و جز خواسته آنها عملی نگردد.»۲
امام صادق(ع) می‌فرمایند: «و زنان را می‌بینی که به‌سان مردان، مجالس (کنفرانس) راه می‌اندازند.»۳

۱. کامل سلیمان، روزگار رهایی، ترجمه علی اکبر مهدی‌پور، ج۲، ص ۷۶۱ به نقل از بشار\ الاسلام، صص ۴۱ و ۴۴.
۲. محمّدباقر مجلسی، بحارالانوار، ج۵۲، ص ۲۵۹.
۳. همان، ص ۲۵۷.

و در حدیثی از امام صادق(ع) است که فرمودند:
«... در آن زمان زنان را می‌بینی که از بذل خود به کفّار هیچ واهمه‌ای ندارند.»
بحارالانوار، ج۵۲، صص ۲۵۷ و ۲۵۸.


«... و آن هنگامی است که زن‌ها مسلّط شوند، کنیزان تسلّط پیدا کنند و کودکان حکومت کنند.»
همانطور که مشاهده میشود، در این حدیث از حکومت زنان صحبتی نشده. بلکه بحث حکومت کودکان است.
در این حدیث برای زنان و کنیزان واژه تسلط بکار رفته و حد این تسلط و دامنه آن مشخص نیست.
ممکن است مراد تسلط زنان و کنیزان در محیط خانه باشد. (مخصوصا که در قسمت آخر به صراحت حکومت کودک را از تسلط زن متمایز نموده)
پس به هر حال این حدیث (بدون در نظر گرفتن صحت)، منعِ صریحِ شرعیِ حکومت زنان بر جامعه نیست.

«هنگامی که زن‌ها بر تخت سلطنت چیره شوند و بر هر مردی چیره باشند و جز خواسته آنها عملی نگردد.»
این حدیث را نیز صرفنظر ازصحتش، میتوان از منظری دیگر بررسی کرد:
وضعیت این حکومتی که بیان میشود هیچ شباهتی به ولایت یک فقیه زن بر مسلمین ندارد.
اولا منصب ولایت امر مسلمین توسط یک فقیه جامع الشرایط زن، نشستن بر تخت سلطنت نیست. حکومت ولی فقیه (آنهم به شکل جمهوری اسلامی) کجا و تخت سلطنت کجا.
دوما بحث ولایت کجا و چیره شدن کجا.
سوما ادامه راه پیامبر(ص) و امام معصوم(ع) کجا و عملی شدن خواسته‌های شخصی کجا.
فلذا این حدیث نیز به صراحت منع نکرده که یک فقیه زن نمیتواند رهبر جامعه شود.

«و زنان را می‌بینی که به‌سان مردان، مجالس (کنفرانس) راه می‌اندازند.
این حدیث نیز صرفنظر از صحتش، مربوط به حکومت یک ولی فقیه زن نمیشود.
همین اکنون هم مجالس و کنفرانسها هم در زمینه سیاسی و هم در زمینه علمی و ... وجود دارند که توسط زنان ایجاد و اداره میشوند.

«... در آن زمان زنان را می‌بینی که از بذل خود به کفّار هیچ واهمه‌ای ندارند.»
این حدیث نیز صرفنظر از صحتش مربوط به زنان بدکاره است. و اصلا ربطی به حکومت کردن ندارد!

بی نظیر;455000 نوشت:
اگه مرد اجازه نده

زن به کی می تونه شکایت کنه

این حق مرده که اجازه نده

و زن هم باید اطاعت کنه

برو به خدا بگو چرا این حکم رو داد.

ببخشید ولی اگه کسی خدا رو قبول داشته باشه نمیگه این کار اشتباهه!!

بسم الله الرحمن الرحیم
سلام

بی نظیر;455019 نوشت:
بسیاری از زنان در موقع عقد از این شروط ضمن عقد خبر ندارند

مشکل خودشان است.مثل آن است که بنده قتل نفس انجام بدهم و بگویم نمی دانستم حکمش چیست،پس من را مجازات نکنید.

بی نظیر;455019 نوشت:
از تعالیم بلند و ارمانی اسلام بعید است قوانینی بگذارد که مجوز ظلم و ستم و حبس خانگی زنان
را صادر کرده باشد ؟

حبس خانگی با اذن شوهر برای خروج از منزل فرق می کند.لطفاً نگویید حبس خانگی چون بار معنایی جالبی ندارد.علاوه بر این اذن شوهر ظلم به زن نیست و به خاطر مصالح خودش است.اگر شوهر ها شوهر بودند و الکی اذن نمی دادند،الان این هم زن بدحجاب با این سر و وضع از خانه هایشان خارج نمی شدند.

بی نظیر;455019 نوشت:
هیچ عقل سلیم و هیج وجدان اگاه و بیداری و هیچ دلسوز واقعی اسلام این روایات بدون پایه و اساس را که باعث ظلم
و ستم به زنان بشود نمی پذیرد

اولاً تقریباً همه فقها این حکم را قبول دارند.شاید عقلشان سلیم نیست که اینطور می گویند.
ثانیاً روایات اذن شوهر برای خروج از خانه،همگی صحیح السند و معتبر هستند و تقریباً شکی نیست که از معصومین (ع) هستند.
ثالثاً همانطور که گفته شد این ظلم به زن نیست.به خاطر مصالح خودش است.

بی نظیر;455019 نوشت:
قوانین اسلام همه جانبه و اینده نگر و اخلاقی و وجدانیست

اسلام معیار است برای وجدان و اخلاق،نه خود ما.

بی نظیر;455019 نوشت:
و نباید قوانینی را به اسلام عزیز نسبت دهیم که مجوز ظلم و ستم را براحتی در اختیار مردان قرار دهد

تا ظلم و ستم را چه تعریف کنیم.عرض شد که این ظلم و ستم به زن نیست.

لبیک یا مهدی
و من الله توفیق

بی نظیر;455019 نوشت:
بسیاری از زنان در موقع عقد از این شروط ضمن عقد خبر ندارند

چرا مگه عقل ندارن؟

بی نظیر;455019 نوشت:
از تعالیم بلند و ارمانی اسلام بعید است قوانینی بگذارد که مجوز ظلم و ستم و حبس خانگی زنان را صادر کرده باشد ؟

کسی که جوابش رو میدن و بعد حرفش رو تکرار میکنه، کم کم ارزش سخنانش برای پاسخ دادن از بین میره
گرامی یه نگاه به اون بالا بیانداز ببین، چند بار گفتن، آنچه در اسلام گفته شده،
حبس خانگی
نیست

ضمناً تو اون یکی تاپیک هم بیان شد که اگر اسلام این قانون رو نمیذاشت، زن میتونست بگه:
هر جا میخوام میرم
که این نه تنها ضررش در خیلی از جوامع اثبات و دیده شده
بلکه مخالف قوانین علم مدیریت هم هست

پس شما به جای این حرفها، همت تان را بر این بگذارید که زنان را جمع کنید تا ضمن عقد شرط کنند:
من هر جا میخوام میرم
تا نتیجه اش رو هم ببینن.

سلمان14;455003 نوشت:
مگه اینکه تا آخر عمر ازدواج نکنه البته دائم!!!

البته اگه ازدواج نکنه نصف دینش کامل نیست.
کسی هم که دینش کامل نباشه نمیتونه رهبر بشه.

بن موسی;455009 نوشت:
شما چطور انقدر صریح حرف می زنید؟
شما تک تک روایات مربوط به اجازه برای خروج از خانه را بررسی کرده اید و ثابت کرده اید که از معصومین (ع) نیستند؟
یا آن که دارید از خودتان این حرف را می زنید؟
حتی اگر از معصومین (ع) نباشد هم نمی توانید اینطور بگویید.چون باز توهین به روات محسوب می شود.
این حرف شما برایتان خیلی می تواند گران تمام شود در قیامت،از ما گفتن بود.

اگر حرفهای شما برایتان گران تمام بشود چه ؟؟؟

چه تضمینی دارید که حرف هایتان دقیقا حرف امام معصوم است ؟

بخداوند قسم که امام معصوم مجوز حبس خانگی زنان را نمی دهد ؟

این برداشت اشتباه و دخلو تصرف افراد ضد اسلام در روایات است

و شما مسولید که بدون فکرو اندیشه انها را گسترش می دهید ؟

وقتی کل شیعیان امام ع به یک زن فقیه پناه میبرد و احکام میگیرند

شيخ صدوق رحمه الله از احمد بن ابراهيم نقل كرده است كه در سال 262 بر حكيمه دختر امام جواد عليه السلام وارد شدم و از پس پرده با وى سخن گفتم و از او درباره اعتقادش به امامان پرسيدم. او همه آنها را يكا يك شمرد و آنگاه حجة بن الحسن بن على را نيز نام برد... .

از او پرسيدم: اين فرزند كجاست؟ گفت: در پس پرده غيب است. گفتم پس شيعه به چه كسى پناه ببرد؟ گفت: به جدّه، مادر امام حسن عسكرى عليه السلام . سپس افزود: اين دستور از سوى امام حسن عسكرى و به پيروى از امام حسين عليه السلام صورت گرفته است. زيرا امام حسين عليه السلام در ظاهر براى حفظ جان فرزندش امام سجاد، به خواهرش زينب كبرى عليه‏السلام وصيت كرد و در نتيجه تا مدتى هر آنچه از امام زين‏العابدين عليه السلام صادر مى‏شد به حضرت زينب عليه‏ السلام نسبت داده مى‏شد تا امر پنهان باشد و حساسيت‏ها نسبت به امام سجاد عليه السلام كمتر شود. اين امتياز براى جدّه باقى بود تا آنكه كسانى مانند عثمان بن سعيد و ديگر سفرا و نايبان خاص امام عليه السلام در بين شيعيان شناخته شدند و منزلت يافتند.

كمال‏ الدين، ج2، ص507 ؛ الغيبة، شيخ طوسى، ص138

لطفا اگر نقل قول میکنید یا هر چیز دیگری ؛ با سند حرف بزنید نه کل کل بیهوده ، چرا که از حرف های بی سند خسته شدم . با سند و مستدل صحبت میکنیم . و این بانوان را هم در نظر بگیرید که در برهه ای ای زمان حالا کوتاه یا بلند مانند حضرت زینب کبری س ، حضرت حمیده س، حضرت حکیمه س، احکام را به مرد و زن آموزش میدادند . اگر معصومین ع همسران و خواهران و مادران خود را در این مسئولیت ها گماردند ، نمیتوانیم بگوییم اشکال بر آنها وارد است. پس تا بدینجا با سند از معصومین ع ثابت شده ، زنان مرجع کل شیعیان بودند برای احکام دینی و نائب امام ع بودند . پس تا بدینجا ، نمیتوان گفت امکان پذیر نیست ، چرا که اتفاق افتاده به دستور خود معصوم ع

بی نظیر;455019 نوشت:
و نباید قوانینی را به اسلام عزیز نسبت دهیم که مجوز ظلم و ستم را براحتی در اختیار مردان قرار دهد

خدا خودش مجوز ظلم و ستم را به همه داده(تا وقتی که زنده هستند)
اما تبعاتش رو هم به همه میده(بعد از زنده بودنشان)

خیالتون راحت هیچ قانونی نمیتونید بیارید که با صرف اون قوانین انسانها مجبور به اطاعت باشند
انسان موجودی اجتماعی است و بخشی از رشدش در گرو رشد اجتماع است.

بسم الله الرحمن الرحیم
سلام

بی نظیر;455022 نوشت:
شجاعت برای زن مذمومه !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

(و فرمود:) نيكوترين خوى زنان زشت ترين خوى مردان است: به خود نازيدن و ترس، و بخل ورزيدن. پس چون زن به خويش نازد، رخصت ندهد كه كسى بدو دست يازد، و چون بخل آرد، مال خود و مال شويش را نگاه دارد، و چون ترسان بود، از هر چه بدو روى آرد هراسان بود.
حکمت 226 نهج البلاغه
از آنجا که ترس مقابل شجاعت قرار دارد،نتیجه گرفته می شود که شجاعت برای زن مذموم است.

بی نظیر;455022 نوشت:
تروخدا این چرندیات و نگین

لطفاً از این کلمات استفاده نکنید.
اولاً اگر اسمش چرندیات باشد،بعد از گذاراندن چند دوره روایی و فقهی این ها را گفته ایم،نه بر اساس تفکرات خودمان که درستی آن ها معلوم نیست.
ثانیاً چرند بودن آن را ثابت کنید.

بی نظیر;455022 نوشت:
یکم فکر کنین

خدا عقل و برای چی داده


ما فکر و تعقل می کنیم و پی می بریم چه انسان بزرگی بوده است گوینده این سخن.

لبیک یا مهدی
و من الله توفیق

بی نظیر;455028 نوشت:
بخداوند قسم که امام معصوم مجوز حبس خانگی زنان را نمی دهد ؟

عجب!
بی نظیر;455028 نوشت:
این برداشت اشتباه و دخلو تصرف افراد ضد اسلام در روایات است

کدام برداشت؟
این برداشت که عبارت «اجازه گرفتن» را با عبارت «حبس خانگی» جایگزین کنند
بی نظیر;455028 نوشت:
و شما مسولید که بدون فکرو اندیشه انها را گسترش می دهید ؟

قبلاً هم تذکر داده بودم که در قبال گسترش این برداشتهای غلط مسئول هستید
خوب شد خودتان به اینجا رسیدید

استوار;455023 نوشت:
سلام و عرض ادب.

«... و آن هنگامی است که زن‌ها مسلّط شوند، کنیزان تسلّط پیدا کنند و کودکان حکومت کنند.»
همانطور که مشاهده میشود، در این حدیث از حکومت زنان صحبتی نشده. بلکه بحث حکومت کودکان است.
در این حدیث برای زنان و کنیزان واژه تسلط بکار رفته و حد این تسلط و دامنه آن مشخص نیست.
ممکن است مراد تسلط زنان و کنیزان در محیط خانه باشد. (مخصوصا که در قسمت آخر به صراحت حکومت کودک را از تسلط زن متمایز نموده)
پس به هر حال این حدیث (بدون در نظر گرفتن صحت)، منعِ صریحِ شرعیِ حکومت زنان بر جامعه نیست.

«هنگامی که زن‌ها بر تخت سلطنت چیره شوند و بر هر مردی چیره باشند و جز خواسته آنها عملی نگردد.»
این حدیث را نیز صرفنظر ازصحتش، میتوان از منظری دیگر بررسی کرد:
وضعیت این حکومتی که بیان میشود هیچ شباهتی به ولایت یک فقیه زن بر مسلمین ندارد.
اولا منصب ولایت امر مسلمین توسط یک فقیه جامع الشرایط زن، نشستن بر تخت سلطنت نیست. حکومت ولی فقیه (آنهم به شکل جمهوری اسلامی) کجا و تخت سلطنت کجا.
دوما بحث ولایت کجا و چیره شدن کجا.
سوما ادامه راه پیامبر(ص) و امام معصوم(ع) کجا و عملی شدن خواسته‌های شخصی کجا.
فلذا این حدیث نیز به صراحت منع نکرده که یک فقیه زن نمیتواند رهبر جامعه شود.

«و زنان را می‌بینی که به‌سان مردان، مجالس (کنفرانس) راه می‌اندازند.
این حدیث نیز صرفنظر از صحتش، مربوط به حکومت یک ولی فقیه زن نمیشود.
همین اکنون هم مجالس و کنفرانسها هم در زمینه سیاسی و هم در زمینه علمی و ... وجود دارند که توسط زنان ایجاد و اداره میشوند.

«... در آن زمان زنان را می‌بینی که از بذل خود به کفّار هیچ واهمه‌ای ندارند.»
این حدیث نیز صرفنظر از صحتش مربوط به زنان بدکاره است. و اصلا ربطی به حکومت کردن ندارد!

تمام احادیثی که فرموده اید صرف نظر از صحتش.
لازم است که بدانید تماما معتبر هستند.
کار خوبی نیست هرکجا حدیثی مخالف نظرتان است بگویید صرف نظر از صحتش : این کلام شما یعنی همان صحت نداشتن حدیث.

و اما ولایت فقیه یا رهبری حکومت اسلامی یعنی سلطه بر امت.و سلطنت.

شما چگونه تشخیص داده اید که فسادی که مربوط به سلطنت زنان است مربوط به ولایت فقیه نیست. (( ولایت فقیه یعنی رهبری و حکومت و سلطنت بر مردم مسلمان))

رهبری با سلطنت هیچ فرقی باهم ندارد.
ولی فقیه تمام اختیارات امام معصوم را دارد.

شرمنده استدلال شما بی پایه و اساس است.

و جمله نخست که در نهج البلاغه است ، زن ها مسلط شوند بر مردان.
میشود بگویید آیا یک ولی فقیه و رهبر ، بر امت مسلط مشود یا نه.؟؟؟؟؟
کسی که ولی فقیه میشود بر امت مسلمان مسلط مشود پس طبق این حدیث یک زن نمیتواند بر امت مسلط شود.

بعد از جنگ جمل هم حضرت علی(ع) کسانی را که از یک زن دستور گرفتند را مورد شماتت قرار داد.

در کل استدلالهای شما صرفا نظر شخصی شماست و هیچ اعتباری ندارد.و سخنان شما غیر منطقی است.

منظور از کنفرانسها را جناب ملاصدرا در پستهایشان توضیح دادند و دیگر نیازی به توضیح نیست.

ᕘᕚRaiNᕘᕚ;455029 نوشت:
وقتی کل شیعیان امام ع به یک زن فقیه پناه میبرد و احکام میگیرند

شيخ صدوق رحمه الله از احمد بن ابراهيم نقل كرده است كه در سال 262 بر حكيمه دختر امام جواد عليه السلام وارد شدم و از پس پرده با وى سخن گفتم و از او درباره اعتقادش به امامان پرسيدم. او همه آنها را يكا يك شمرد و آنگاه حجة بن الحسن بن على را نيز نام برد... .

از او پرسيدم: اين فرزند كجاست؟ گفت: در پس پرده غيب است. گفتم پس شيعه به چه كسى پناه ببرد؟ گفت: به جدّه، مادر امام حسن عسكرى عليه السلام . سپس افزود: اين دستور از سوى امام حسن عسكرى و به پيروى از امام حسين عليه السلام صورت گرفته است. زيرا امام حسين عليه السلام در ظاهر براى حفظ جان فرزندش امام سجاد، به خواهرش زينب كبرى عليه‏السلام وصيت كرد و در نتيجه تا مدتى هر آنچه از امام زين‏العابدين عليه السلام صادر مى‏شد به حضرت زينب عليه‏ السلام نسبت داده مى‏شد تا امر پنهان باشد و حساسيت‏ها نسبت به امام سجاد عليه السلام كمتر شود. اين امتياز براى جدّه باقى بود تا آنكه كسانى مانند عثمان بن سعيد و ديگر سفرا و نايبان خاص امام عليه السلام در بين شيعيان شناخته شدند و منزلت يافتند.

كمال‏ الدين، ج2، ص507 ؛ الغيبة، شيخ طوسى، ص138

گرامی شما مواردی رو ذکر میکنید، که ما ترس داریم اونها رو تحلیل کنیم مبادا بی ادبی باشه
ولی با توکل بر خدا و استعانت از خود معصومین(ع) سعی میکنیم اینها رو تحلیل کنیم

در هر دو موردی که شما ذکر کردید، اون زنان بزرگوار رهبر کشور نبوده اند و چیزی مثل سایه امام معصوم(ع) بوده اند
و در موارد خاصی بوده، مثل گرفتن حکم فقهی خاصی یا به قول شما برای حفظ جان امام معصوم(ع)
اینها رو نمیشه با شرایطی مقایسه کرد که کلی مرد فقیه و دانشمند و ... داریم

آیا قبول میکنید که زنی که قرار است رهبر کشور باشد، از پس پرده با بقیه مردان صحبت کند؟

بسم الله الرحمن الرحیم
سلام

بی نظیر;455028 نوشت:
اگر حرفهای شما برایتان گران تمام بشود چه ؟؟؟

بنده حرف هایم برایم گران تمام نمی شود،اگر هم تمام بشود خیلی ارزان تر از این حرف شما تمام می شود.چون بعد از کلی تحقیق و بررسی این حرف را می زنم.حرف بنده هم حرف اکثر فقها و عقلا و علما است مگر این که آن ها را شما باطل بدانید و خود را بر حق.

بی نظیر;455028 نوشت:
چه تضمینی دارید که حرف هایتان دقیقا حرف امام معصوم است ؟

ما برای تعیین این که فلان حرف از معصومین (ع) است یا نه مثل شما عمل نمی کنیم.شما می بینید این حرف با تفکراتتان جور در می آید یا نه،اگر در می آمد می گویید درست است.ولی این شیوه صحیحی برای تعیین اعتبار روایات نیست.اگر قرار بود همه اینطور با روایات برخورد کنند،دیگر نیازی به علوم حدیث و علم اصول نداشتیم.این حرف ها زیر سوال بردن 14 قرن پشتوانه علمی و فکری است که علماء و دانشمندان مختلف در تشکیل آن نقش داشته اند.

بی نظیر;455028 نوشت:
بخداوند قسم که امام معصوم مجوز حبس خانگی زنان را نمی دهد ؟

عرض شد حبس خانگی با اذن برای خروج از خانه فرق می کند و این از خود قرآن هم قابل استنتاج است.چون قرآن مردان را سرپرست زنان قرار داده است.پس نمی توانید بگویید خلاف قرآن است.

بی نظیر;455028 نوشت:
این برداشت اشتباه و دخلو تصرف افراد ضد اسلام در روایات است

شما روایات را بررسی کرده اید که می گویید افراد ضداسلام در آن دخل و تصرف کرده اند؟شما آنجا بودید و دیدید که افراد ضداسلام این کار را کردند؟
شما طوری حرف می زنید که انگار هر روایتی که ما می گوییم افراد ضداسلام در آن دخل و تصرف کرده اند.

بی نظیر;455028 نوشت:
و شما مسولید که بدون فکرو اندیشه انها را گسترش می دهید ؟

بدون فکر و اندیشه نیست.عرض شد که 14 قرن پشتوانه فکری و علمی و اندیشه دارد.منتهی حرف های شما چه؟

لبیک یا مهدی
و من الله توفیق

بی نظیر;455028 نوشت:
اگر حرفهای شما برایتان گران تمام بشود چه ؟؟؟

چه تضمینی دارید که حرف هایتان دقیقا حرف امام معصوم است ؟

بخداوند قسم که امام معصوم مجوز حبس خانگی زنان را نمی دهد ؟

این برداشت اشتباه و دخلو تصرف افراد ضد اسلام در روایات است

و شما مسولید که بدون فکرو اندیشه انها را گسترش می دهید ؟

شما چرا در تاپیکها زمانی که نمیتوانید با روایات پاسخ دهید دیگران را ضد اسلام خطاب میکنید.

تمام علما برای خرج زن از منزل اجازه شوهر را ملاک میدانند. لابد از دید شما آنها هم ضد اسلام هستند.
و شما اسلام ناب محمدی؟؟؟؟؟؟

سلام و عرض ادب.

.امین.;454949 نوشت:

جناب استوار اگر به حرف بنده توجه میفرمودید اینقدر روی این حرف پافشاری نمیکردید که رجال به معنای بزرگان به کار میرود و من باب تغلیب است.

برادر بزرگوارم، آیا چیزی که در مورد کاربرد کلمه رجالا در زبان عربی، و نیز متناسب با آن واژه مردان در زبان فارسی (در صورت وجود قرینه) بیان کردم صحیح است یا غلط؟
اگر صحیح است، پس پافشاری و اصرار بر آن چه اشکالی دارد؟

.امین.;454949 نوشت:

شما زمانی میتوانید این حرف خود را ثابت کنید که از خود قرآن و روایات نمونه هایی از پیغمبران زن بعنوان مدرک بیاورید

قصد حقیر اثبات وجود پیغمبر زن نیست.
ما میگوئیم هم در قرآن کریم و هم در روایات، استفاده از رجلا و رجالا، لزوما و صراحتا بر معنای جنس مذکر نیست. میتوان از آنها معنای عام را برداشت نمود و یا تغلیب مذکر بر مونث.
تنها موردی که از الرجال استفاده شده در آیه 34 سوره نساء است. که در آنجا نیز با صراحت محدوده سرپرستی مشخص شده و مربوط به کانون خانواده میباشد.

دقت کنید ما میگوئیم اگر قرار است از آیات و روایات منع شرعی حکومت زنان را اثبات کرد، این اثبات نباید مبتنی بر مدارک غیر صریح باشد.

رهبر اسلام باید شجاع باشد.

امام علی در حکمت 234 یکی از خصلتهای زنان را ترس میداند.

حال چگونه یک رهبر زن با خصلت ترس میتواند در امور رهبری از خود شجاعت به خرج دهد؟

بن موسی;455009 نوشت:
واضح است بین حبس کردن زن در خانه و ظلم به او،و اجازه خروج به او ندادن به خاطر مصالح خودش تفاوت عمیقی وجود دارد که شما دارید این ها را یکی می گیرید.

لطفا ثابت کنید چه فرقی وجود داره ؟

اگه ثابت کردید من تمام حرفهامو پس می گیرم

من هم ثابت می کنم حبس خانگی است

لطفا صبر کنید

بسم الله الرحمن الرحیم
سلام

بی نظیر;455045 نوشت:
لطفا ثابت کنید چه فرقی وجود داره ؟

اگه ثابت کردید من تمام حرفهامو پس می گیرم

من هم ثابت می کنم حبس خانگی است


اذن شوهر برای خروج زن از منزل یک امر مقید است.در واقع هر پیروی ای از شوهر مقید است.مقید به این قید که فرمان شوهر خلاف اسلام نباشد.
حبس خانگی مقید به چیزی نیست و شوهر مطلقاً و تحت هر شرایطی زن را در خانه حبس می کند.
پس یکی مقید است و دیگری مطلق،لذا این دو یکی نیستند و فرق می کنند.شما دارید اختیار شوهر را کامل و تام می گیرید،حال آن که اینطور نیست.اختیارات شوهر مشروط هستند به خلاف اسلام نبودن و ظلم هم خلاف اسلام است.
دوم این که در شروط ضمن عقد این شرط می تواند برداشته شود (البته این یک مسئله اختلافی است در فقه).

لبیک یا مهدی
و من الله توفیق

بنده خیلی خیلی خیلی دوست دارم که همسرم برود و رئیس جمهور شود.
و بعد از مدتی بروم دادگاه حکم تمکین بگیرم و نگذارم از منزل خارج شود و کلی بخندم.
کشور میره رو هوا.

:Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!:

بن موسی;455048 نوشت:
اذن شوهر برای خروج زن از منزل یک امر مقید است.در واقع هر پیروی ای از شوهر مقید است.مقید به این قید که فرمان شوهر خلاف اسلام نباشد.
حبس خانگی مقید به چیزی نیست و شوهر مطلقاً و تحت هر شرایطی زن را در خانه حبس می کند.
پس یکی مقید است و دیگری مطلق،لذا این دو یکی نیستند و فرق می کنند.شما دارید اختیار شوهر را کامل و تام می گیرید،حال آن که اینطور نیست.اختیارات شوهر مشروط هستند به خلاف اسلام نبودن و ظلم هم خلاف اسلام است.
دوم این که در شروط ضمن عقد این شرط می تواند برداشته شود (البته این یک مسئله اختلافی است در فقه).

لبیک یا مهدی
و من الله توفیق

سلام

قدم به قدم عجله نکنید

لطفا متن حدیثی که می فرماید زن اجازه خروج بدون اجازه شوهر را ندارد

مگر اینکه شرط ضمن عقد بگذارد را بیاورید تا برویم به قدم بعدی

سلمان14;455038 نوشت:
گرامی شما مواردی رو ذکر میکنید، که ما ترس داریم اونها رو تحلیل کنیم مبادا بی ادبی باشه
ولی با توکل بر خدا و استعانت از خود معصومین(ع) سعی میکنیم اینها رو تحلیل کنیم

در هر دو موردی که شما ذکر کردید، اون زنان بزرگوار رهبر کشور نبوده اند و چیزی مثل سایه امام معصوم(ع) بوده اند
و در موارد خاصی بوده، مثل گرفتن حکم فقهی خاصی یا به قول شما برای حفظ جان امام معصوم(ع)
اینها رو نمیشه با شرایطی مقایسه کرد که کلی مرد فقیه و دانشمند و ... داریم

آیا قبول میکنید که زنی که قرار است رهبر کشور باشد، از پس پرده با بقیه مردان صحبت کند؟

سلام. به متن سوال دقت کنید . نوشته شده آیا در اسلام زن می تواند ولی فقیه باشد ، بنده این قسمت را مد نظر گرفتم و در باره فقیه شدن زنان توضیح دادم نه رهبری . لطفا به نوشته ها خوب دقت کنید تا دوباره کاری نکنیم و تکرار وقت ما و شما را نگیرد . برخی میگویند زن از زن میتواند احکام بگیرد برخی هم منکر هستند. این نمونه ها که به دستور خود معصومین ع بوده ، نشان میدهد که نه فقط زن از زن ، بلکه مرد از زن نیز میتواند احکام را فرا بگیرد . درست مانند مردی که امام صادق ع او را پاسخ نگفت و رجوعش داد تا جوابش را توسط همسرش ، از بانو حمیده س بگیرد و زنش به او اطلاع دهد حکم دین را . و یا مثل همین مورد بانو حکیمه س .

سلمان14;455038 نوشت:
اینها رو نمیشه با شرایطی مقایسه کرد که کلی مرد فقیه و دانشمند و ... داریم

در زمان قدیم هم تعداد مردان دانشمند زیاد بودند ، زیاد بودن تعداد اینها ، دلیل رد شدن فقاهت و اجتهاد زنان در دین نیست. دانشمند تر از امام صادق ع در آن زمان ؟ ولی مرد را رجوع دادند به بانو حمیده س . اگر اشکال داشت قبل از من و شما معصوم متذکر میشد چرا که ما احکام را از معصومین ع میگیرم و معصوم یعنی چه ؟ گناه از او سر نمیزند و به زشتی و خطا دعوت نمیکند

@█ عشق من خدا █@;455049 نوشت:
بنده خیلی خیلی خیلی دوست دارم که همسرم برود و رئیس جمهور شود.
و بعد از مدتی بروم دادگاه حکم تمکین بگیرم و نگذارم از منزل خارج شود و کلی بخندم.
کشور میره رو هوا.

احادیث مورد اشاره شما چنین مجوزی را می دهد

و این جاست که من می گویم این احادیث درست نیست

خودتان دارید جواب خودتان را می دهید

@█ عشق من خدا █@;455049 نوشت:
بنده خیلی خیلی خیلی دوست دارم که همسرم برود و رئیس جمهور شود.
و بعد از مدتی بروم دادگاه حکم تمکین بگیرم و نگذارم از منزل خارج شود و کلی بخندم.
کشور میره رو هوا.

شما لطفا به این تاپیک رجوع کنید. من هم اشتاباه کردم دو تاپیک را ولی دوستان یادآوری کردند : تشریف ببرید در این تاپیک در این خصوص صحبت کنید

http://www.askdin.com/thread34913-3.html#post455046

اما اگر برای خنده بازار است یک جوک معروف است که میگوید : اگر زنها رئیس جمهور شوند ، جنگ وجود نخواهد داشت (مانند حکومت فعلی مردها) ، فقط گاهی کشورها چند روز با هم قهر میکنند !

بی نظیر;455054 نوشت:
احادیث مورد اشاره شما چنین مجوزی را می دهد

و این جاست که من می گویم این احادیث درست نیست

خودتان دارید جواب خودتان را می دهید

لابد حکم تمکین رو هم قبول ندارید.

تمام علما طبق احادیث گفتند زن باید برای خروج اجازه شوهر را بگیرد به جز مواردی که در پستهای قبلی بیان نموده ام.

ᕘᕚRaiNᕘᕚ;455053 نوشت:
سلام. به متن سوال دقت کنید . نوشته شده آیا در اسلام زن می تواند ولی فقیه باشد ، بنده این قسمت را مد نظر گرفتم و در باره فقیه شدن زنان توضیح دادم نه رهبری .

سلام علیکم

در شرایطی که امکان رهبری باشد واژه ولی فقیه در اسلام برای رهبر جامعه دینی به کار میرود.
به لحاظ ارزشی ولی فقیه حتی میتواند بالاتر از رهبر یک جامعه باشد

ᕘᕚRaiNᕘᕚ;455053 نوشت:
این نمونه ها که به دستور خود معصومین ع بوده ، نشان میدهد که نه فقط زن از زن ، بلکه مرد از زن نیز میتواند احکام را فرا بگیرد .

مثالهای شما شرط و شروط دارند

ᕘᕚRaiNᕘᕚ;455053 نوشت:
در زمان قدیم هم تعداد مردان دانشمند زیاد بودند ، زیاد بودن تعداد اینها ، دلیل رد شدن فقاهت و اجتهاد زنان در دین نیست.

ببین گرامی، این پاسخ حقیر در پاسخ به اون مثالتون بود
اگر شبهه تان در مورد اون مثال رفع شد، این پاسخ رو در جای دیگه به کار نبرید
در عین حال بفرمایید یک حدیث یا روایت بیاورید
که
معصوم(ع)(رهبر دینی) در شرایطی که عادی، که مردان زیادی برای جانشینی خودشان بوده اند و لیاقت داشته اند، وجود داشته و بدون دلیل به زنی ارجاع داده باشند و در ضمن شرایط ولایت فقیه هم بر قرار بوده.

اصلاً مردان زیاد پیشکش، یک مرد مناسب برای اون موقعیت بوده است.
با تشکر

سلام و عرض ادب.

@█ عشق من خدا █@;454950 نوشت:
و میگویم نوشته ای که به شهید مطهری منتسب نموده اید اشتباه است و سخن ایشان نیست.
و هیچ سندی وجود ندارد برای اثبات اینکه سخنان مطعلق به شهید مطهری باشد.

مطلب حقیر تنها در مبحث «زن و قضاوت» از پایگاه جامع استاد شهید مرتضی مطهری اقتباس شده است.
با توجه به مطالبی که شما در مورد آقای علی مطهری ذکر کردید و نیز حذف برخی کتابها و مقالات از انتساب به استاد شهید، و نظارت مسئولین مربوطه بر دنیای مجازی مخصوصا در این مورد بسیار مهم، پس از نظر عقلی حقیر منعی برای استناد به مطالب منتسب به استاد در این پایگاه ندارم.
شما برای رد مطالب مطرح شده، نیازی نیست مطمئن باشید سخن استاد مطهری است. فرض کنید سخن حقیر است. اشتباه بودنش را نشان دهید.

@█ عشق من خدا █@;454950 نوشت:
کلمه رجالا معنی مرد هم میدهد

حرف حقیر هم همین است:
رجالا معنی مردان هم میدهد. معنی بزرگان هم میدهد.
پس برای استدلال و اثبات منع حکومت زنان بر جامعه، اگر میخواهید به قرآن استناد کنید، برای اینکه استنادتان ضعیف نباشد، باید به یک آیه صریح اشاره کنید. نه یک آیه غیر صریح.

حتی اگر در ترجمه آمده باشد «مردان» ، باز هم در زبان فارسی در صورت وجود قرینه همین مردان میتواند عام باشد و معنای بزرگان دهد. (دقت کنید)

@█ عشق من خدا █@;455058 نوشت:
لابد حکم تمکین رو هم قبول ندارید.

تمام علما طبق احادیث گفتند زن باید برای خروج اجازه شوهر را بگیرد به جز مواردی که در پستهای قبلی بیان نموده ام.

تمام علما ممکن است اشتباه کرده باشند

همانطور که تمام علمای مسحیت دارند اشتباه می کنند و می گن حضرت مسیح را به دار زدند

اشتباه همه دلیل بر اشتباه من نمی تواند باشد

ᕘᕚRaiNᕘᕚ;455057 نوشت:
اما اگر برای خنده بازار است یک جوک معروف است که میگوید : اگر زنها رئیس جمهور شوند ، جنگ وجود نخواهد داشت (مانند حکومت فعلی مردها) ، فقط گاهی کشورها چند روز با هم قهر میکنند !

واقعا جک خنده داری بود.
زنها که برای هر دلیلی به جان هم می افتند میخواهند از جنگ جلوگیری کنند؟؟؟؟

اگه زن رهبر بشه بخاطر یک سنجاق سر حمله میکنه به کشورهای دیگه.:Khandidan!:

ᕘᕚRaiNᕘᕚ;455057 نوشت:
چرا زن برای خروج از منزل باید از مرد اجازه بگیره؟

دوست گرامی بنده در پستهای قبلی نظر تمام علما برای خروج زن از خانه را بیان کرده ام.بروید و مطالعه کنید.

استوار;455062 نوشت:
مطلب حقیر تنها در مبحث «زن و قضاوت» از پایگاه جامع استاد شهید مرتضی مطهری اقتباس شده است.
با توجه به مطالبی که شما در مورد آقای علی مطهری ذکر کردید و نیز حذف برخی کتابها و مقالات از انتساب به استاد شهید، و نظارت مسئولین مربوطه بر دنیای مجازی مخصوصا در این مورد بسیار مهم، پس از نظر عقلی حقیر منعی برای استناد به مطالب منتسب به استاد در این پایگاه ندارم.
شما برای رد مطالب مطرح شده، نیازی نیست مطمئن باشید سخن استاد مطهری است. فرض کنید سخن حقیر است. اشتباه بودنش را نشان دهید.

اشتباه همین که زن نمیتواند قضاوت کند.90% علما هم مخالف قضاوت زنان هستند.

سلمان14;455059 نوشت:
سلام علیکم

واژه ولی فقیه در اسلام برای رهبر جامعه دینی به کار میرود، در شرایطی که امکان رهبری باشد
به لحاظ ارزشی ولی فقیه حتی میتواند بالاتر از رهبر یک جامعه باشد

گاهی فقها میگویند زن برای زن میتواند مرجع تقلید باشد ، و حکم دینی بگیرد . سوال من هم در همین خصوص بود . که اگر امکانش هست دوست دارم با سند و مدرک از معصومین ع حرف بزنیم

سلمان14;455059 نوشت:
ببین گرامی، این پاسخ حقیر در پاسخ به اون مثالتون بود
اگر بشبهه تان در مورد اون مثال رفع شد، این پاسخ رو رد جای دیگه به کار نبرید
در عین حال بفرمایید یک حدیث یا روایت بیاورید
که
معصوم(ع)(رهبر دینی) در شرایطی که عادی، که مردان زیادی برای جانشینی خودشان بوده اند و لیاقت داشته اند، وجود داشته و بدون دلیل به زنی ارجاع داده باشند و در ضمن شرایط ولایت فقیه هم بر قرار بوده.

با تشکر

شبهه بنده رفع نشده هنوز ، و فعلا حدیث معصوم ع برای من از حرف دیگران ارجحیت داشته و دارد و خواهد داشت

یک بار دیگر میگویم لطفا متون را بخوانید سپس ایراد مطرح کنید که صرف وقت نشود . در پاسخ به مسئله دوم شما ، یکبار گفتم ، امام امت که امام صادق ع باشند زنده بودند و سالم ، و هزاران فقیه و عالم در محضر ایشان شاگردی میکنند ولی از بین این همه ، حتی با وجود خودشان و بدون وجود شرایط اضطرار که مد نظر شماست ، مرد را رجوع دادند به بانو حمیده س . هیچ اضطرای هم نبود و خودشان راحت می توانستند جواب گو باشند .

@█ عشق من خدا █@;455065 نوشت:
واقعا جک خنده داری بود.
زنها که برای هر دلیلی به جان هم می افتند میخواهند از جنگ جلوگیری کنند؟؟؟؟

اگه زن رهبر بشه بخاطر یک سنجاق سر حمله میکنه به کشورهای دیگه.

می دونید توسل به مسخره کردن کار چه کسانی هست

کسانی که حرف منطقی و عاقلانه برای گفتن ندارند متوسل به مسخره گی می شوند

بنده با شما که جنبه بحث ندارید و رعایت اخلاق را نمی کنید دیگر بحثی ندارم

خوش باشید با عقاید خرافیتان

@█ عشق من خدا █@;455065 نوشت:
واقعا جک خنده داری بود.
زنها که برای هر دلیلی به جان هم می افتند میخواهند از جنگ جلوگیری کنند؟؟؟؟

اگه زن رهبر بشه بخاطر یک سنجاق سر حمله میکنه به کشورهای دیگه

بنده وقت هر هر و کر کر خندیدن با نامحرم را ندارم ! با هم سن و سالانتان توپ بنشینید جوک تعریف کنید. اینجا محل صحبت است نه محفل جوک شما

بی نظیر;455064 نوشت:
تمام علما ممکن است اشتباه کرده باشند

همانطور که تمام علمای مسحیت دارند اشتباه می کنند و می گن حضرت مسیح را به دار زدند

اشتباه همه دلیل بر اشتباه من نمی تواند باشد

خوشم میاد همه چی رو به هم وصل میکنی.

اگه علمای مسیح میگن مسیح رو به دار کشیدن تمام علمای ما میگن مسیح زنده است. پس این نوع تفسیر شما اشتباه است.

حتی سخن امام خمینی(ره) و مقام معظم رهبری هم اشتباه است؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

استوار;453759 نوشت:

استوار;455041 نوشت:
سلام و عرض ادب.

برادر بزرگوارم، آیا چیزی که در مورد کاربرد کلمه رجالا در زبان عربی، و نیز متناسب با آن واژه مردان در زبان فارسی (در صورت وجود قرینه) بیان کردم صحیح است یا غلط؟
اگر صحیح است، پس پافشاری و اصرار بر آن چه اشکالی دارد؟

قصد حقیر اثبات وجود پیغمبر زن نیست.

ما میگوئیم هم در قرآن کریم و هم در روایات، استفاده از رجلا و رجالا، لزوما و صراحتا بر معنای جنس مذکر نیست. میتوان از آنها معنای عام را برداشت نمود و یا تغلیب مذکر بر مونث.
تنها موردی که از الرجال استفاده شده در آیه 34 سوره نساء است. که در آنجا نیز با صراحت محدوده سرپرستی مشخص شده و مربوط به کانون خانواده میباشد.

دقت کنید ما میگوئیم اگر قرار است از آیات و روایات منع شرعی حکومت زنان را اثبات کرد، این اثبات نباید مبتنی بر مدارک غیر صریح باشد.

با عرض سلام و ادب

بزرگوار شما اگر نتوانید ثابت کنید که از سوی خداوند ، رسول یا امام زنی فرستاده نشده چگونه میتوانید ثابت کنید که جانشین امام هم میتواند زن باشد؟

یک نکته را باید خدمت شما عرض کنم. بنده از اولین پستم در این بحث، این حکم را صرفا یک قانون بشری به حساب نیاوردم تا با این قصد از آن دفاع کنم.

بنده عقیده دارم آدما هر چقدر هم که برای جانشینی امام تو سر و کله ی هم بزنند عاقبت همانی خواهد شد که خداوند میخواهد (انسانها فقط واسطه اجرای حکم الهی هستند)

اگر هم میفرمایید همیشه همان میشود که خدا میخواهد، باید عرض کنم که چنین نیست. در همه موارد این خود بندگان هستند که برای سرنوشتشان تصمیم میگیرند غیر از این مورد که جانشینی امام مطرح است.

خداوند همیشه خودش از دینش محافظت میکند و ما بندگان هم کاره ای نیستیم.

اگر غیر علمی بود عذر میخوام

ᕘᕚRaiNᕘᕚ;455075 نوشت:
بنده وقت هر هر و کر کر خندیدن با نامحرم را ندارم ! با هم سن و سالانتان توپ بنشینید جوک تعریف کنید. اینجا محل صحبت است نه محفل جوک شما

این شما بودید که برای پسر نامحرم جک تعریف کردید.

بخاطر همین هم شما صلاحیت پست ریاست جمهوری را از دست داده اید.:khandeh!:

بی نظیر;455073 نوشت:
می دونید توسل به مسخره کردن کار چه کسانی هست

کسانی که حرف منطقی و عاقلانه برای گفتن ندارند متوسل به مسخره گی می شوند

بنده با شما که جنبه بحث ندارید و رعایت اخلاق را نمی کنید دیگر بحثی ندارم

خوش باشید با عقاید خرافیتان

لطفا شما پستی که بنده پاسخش را دادم هم مطالعه بفرمایید.
دوست شما جک تعریف کردند.
بنده پاسخ دادم.
بنده واقعیت را گفتم. اگر زنان رهبر شوند برای کوچکترین چیز هم حمله میکنند.

ᕘᕚRaiNᕘᕚ;455070 نوشت:
گاهی فقها میگویند زن برای زن میتواند مرجع تقلید باشد

حقیر در این مورد دقیقاً نمیدونم
ولی در مورد ولی فقیه و شرایط رهبری
به نظرم مثالاتون ربطی به ولایت فقیه و رهبری جامعه نداره
همینطور ارجاعاتی که معصومین(ع) به اون خانمها داده اند.

هیچ وقت نشده معصوم(ع) بگوید: «خیلی خوب از این به بعد ولایت فقیه و رهبری حکومتی شما در دست فلان بانوی بزرگوار است».

@█ عشق من خدا █@;455079 نوشت:
این شما بودید که برای پسر نامحرم جک تعریف کردید.

بخاطر همین هم شما صلاحیت پست ریاست جمهوری را از دست داده اید.

چقدر آدم حراف یافت میشود . وقت بنده را نگیرید جناب رئیس جمهور مملکت ! یک حرف درست حسابی نشنیدیم از شما جز جوک و مسخره بازی . با شما حرفی ندارم . برای خود حرف بزن و بخند

خود گویی و خود خندی؟ عجب مرد هنرمندی !

سلمان14;455083 نوشت:
حقیر در این مورد دقیقاً نمیدونم
ولی در مورد ولی فقیه و شرایط رهبری
به نظرم مثالاتون ربطی به ولایت فقیه و رهبری جامعه نداره
همینطور ارجاعاتی که معصومین(ع) به اون خانمها داده اند.

هیچ وقت نشده معصوم(ع) بگوید: «خیلی خوب از این به بعد ولایت فقیه و رهبری حکومتی شما در دست فلان بانوی بزرگوار است».

مظنور من همانطور که 2 بار قبل هم گفتم مجتهد شدن زنان و آموزش احکام دینی در زن و مرد هست نه رهبری بر مردان . فعلا در آن مورد صحبت نمیکنم چون سوال من فعلا قسمت دوم متن سوال کننده بود

ᕘᕚRaiNᕘᕚ;455084 نوشت:
چقدر آدم حراف یافت میشود . وقت بنده را نگیرید جناب رئیس جمهور مملکت ! یک حرف درست حسابی نشنیدیم از شما جز جوک و مسخره بازی . با شما حرفی ندارم . برای خود حرف بزن و بخند

خود گویی و خود خندی؟ عجب مرد هنرمندی !

حراف به شخص یا اشخاصی گفته میشود که میخواهند بگویند روایات و آیات دروغ است و ما راست میگوییم.
حراف شخص یا اشخاصی هستند که بدون دلیل میخواهند روایات را نقض کنند.و فقط نظر شخصی خودشان را بیان میکنند.

مواظب باشید در این دو گروه قرار نگیرید.

@█ عشق من خدا █@;455087 نوشت:
حراف به شخص یا اشخاصی گفته میشود که میخواهند بگویند روایات و آیات دروغ است و ما راست میگوییم.
حراف شخص یا اشخاصی هستند که بدون دلیل میخواهند روایات را نقض کنند.و فقط نظر شخصی خودشان را بیان میکنند.

مواظب باشید در این دو گروه قرار نگیرید.

فعلا آن کسی که با آیت و روایت صحبت میکند ، بنده ام و ملیجک مجلس شخصی دیگر . علم رجال دارید بررسی سندی کنید و جواب بدهید وگرنه وقت من را نگیرید.

خوب شد از ابتدا گفتم با سند حرف بزنید و بررسی سندی متون .

ᕘᕚRaiNᕘᕚ;455091 نوشت:
فعلا آن کسی که با آیت و روایت صحبت میکند ، بنده ام و ملیجک مجلس شخصی دیگر . علم رجال دارید بررسی سندی کنید و جواب بدهید وگرنه وقت من را نگیرید.

خوب شد از ابتدا گفتم با سند حرف بزنید و بررسی سندی متون .

شما بروید و روایاتی که دوستان بیان کرده اند را رد کنید.
و سخنان حضرت علی(ع) پیرامون فساد آخرالزمان (( حکومت خواهی زنان))
سخن شما آنقدر بی ارزش بود که وقت اضافه برای برسی آن نداشتم.:khandeh!:

روایت شما هم توسط دوستان رد شده است.شما عادت دارید از ابتدای تاپیک فقط تکرار مکررات کنید.

طبق سخنان حضرت علی(ع) زنان نمیتوانند رهبر شوند. وسلام ختم کلام.

سلام و عرض ادب.

@█ عشق من خدا █@;454953 نوشت:
دوست گرامی تداشته باشید.
منظور آیت الله از واجب عینی ذکر شد. و فقط سه امر ذکر شد ( شرکت در انتخابات - سفر حج - نفس محترمه)
لطفا در نوشته تان و..... نگذارید. زیرا اگر مورد دیگری هم بود حضرت آیت الله لنکرانی خودشان بیان می نموده اند.
این دیگر آیه قران نیست که هرکس هرجور بخواهد تفسیرش کند.
در آخر نوشته خوده آیت الله فرموده اند که به جز این موارد در موارد باقی رضایت شوهر واجب است.

متن مورد چهارم این بود:

@█ عشق من خدا █@;454852 نوشت:

4- خروج برای انجام واجبات عینی که موقوف بر خروج از منزل است. مانند سفر حج، شرکت در انتخابات و یا نجات نفس محترمه.

حقیر کلمه «مانند» را رنگی کردم تا مشخص باشد.
وقتی یک گزاره‌ای بیان میشود، برای ذکر بعضی مصادیقش از «مانند» استفاده میگردد. این بدان معناست که مصادیق دیگری هم ممکنست داشته باشد.

@█ عشق من خدا █@;454955 نوشت:
در ضمن جناب استوار یکی از مخالفان قضاوت زنان حضرت آیت الله فاضل لنکرانی بودند.
چگونه کسی که مخالف قضاوت زنان است ، میگوید زنان میتوانند رهبر شوند؟
پس استدلال شما مردود است.

دوست عزیز، مطلب حقیر این بود:
استوار;454948 نوشت:
دوست عزیز، همانطور که بیان شده، برای انجام تکلیف و نیز ادای واجبات عینی مانند حج و شرکت در انتخابات و ... زن میتواند بدون اذن شوهر از منزل خارج شود.
همین موضوعات به بحث ما مرتبط میشود...

باید دقت شود که خروج زن از خانه بدون اذن شوهر، نمیتواند مقدمه بر ممنوعیت شرعی رهبری زن شود.
اگر آن ممنوعیت رهبری زنان نفی بشود، و جواز آن مورد پذیرش علمای اسلامی قرار بگیرد، آنگاه انجام این مسئولیت برای ولی فقیه زن یک تکلیف و واجب عینی است.
پس بواسطه انجام این واجب عینی، میتواند بدون اذن شوهر از خانه خارج شود.

بن موسی;455039 نوشت:
عرض شد حبس خانگی با اذن برای خروج از خانه فرق می کند و این از خود قرآن هم قابل استنتاج است.چون قرآن مردان را سرپرست زنان قرار داده است.پس نمی توانید بگویید خلاف قرآن است.

سلام

اینجا تمسک به قران کردید کار درستیست ولی باید ثابت کنید

قوامون یعنی سرپرست و رییس تام الاختیار

لطفا ثابت کنید

[="Tahoma"]

با سلام و درود

با تشکر فراوان از دوستان گرامی.

و با عرض معذرت؛ لازم است بنده فرصت کافی داشته باشم تا پست هایی که نیاز به توضیح یا پاسخ دارد را بررسی کنم.

مجددا تاپیک باز می شود.

[="Tahoma"]

.BaraN.;450839 نوشت:
تا به حال نهی میشدیم از این مقایسه در این فروم توسط کارشناسان و کاربران مرد . حرف جالبی زدید :Gol:

عقل انسان به دو قسمت تقسیم می‌شود که از آن به عقل مجرد(نظری) و عقل عملی تعبیر می‌‌شودکه اگر بخواهیم وجدان را به یکی از این قسمت‌ها مربوط کنیم می‌توان آن‌را از فعالیت عقل عملی دانست؛ زیرا وجدان است که به کمک عقل حس و درک اخلاقی انسان را تحریک می‌کند. پس وجدان نیرویی است که با کمک عقل، ممیز خوبی‌ها و بدی‌ها و نوعی قاضی و داور انسان می‌باشد، به طوری که در مقابل اعمال نیکو مثل عدالت احساس شادی و خرسندی می‌کند و در مقابل ظلم و ستم شکنجه خواهد دید و به پشیمانی و ندامت می‌رسد. ارتباط وجدان با عقل به قدری نزدیک است که عده‌ای گفته‌اند: وجدان به مانند دادگاهی می‌ماند که در تمام قضاوت‌های عقلی نظارت می‌کند و او است که خوب را از بد و بد را از خوب تشخیص می‌دهد. پس وجدان اخلاقی، با نمودهای گوناگونش از فعالیت‌های روح به شمار می‌رود

استاد محمّد تقى جعفرى، زنان و مردان را در عقلِ عملى برابر مى داند و تفاوت را در عقل نظرى مى بیند. وى عقل نظرى را چنین تعریف نموده است: عقل نظرى همان فعّالیت استنتاج هدفها یا وصول به آنها با انتخاب واحدها و قضایا و وسایلى است که مى توانند براى رسیدن به هدف ها کمک نمایند، بدون اینکه واقعیت یا ارزش آن هدفها و وسایل را تضمین نماید

سپس مى افزاید:
بنا براین، آنچه که صنف مرد به او مى بالد و مغرور مى شود، فى نفسه داراى ارزش نیست، و اعتبارى بیش از شکل دادن به واحدها و قضایایى که آنها را صحیح تلقّى کرده است ندارد؛ بلکه از آن جهت است که اشتیاق آدمى به دریافت واقعیّت و رشد شخصیّت، به شرط اعتدال روانى، سطوح شخصیّت وى را اشغال مى نماید. لذا با حاکمیّت عقلِ نظرى، درباره واقعیّتها و رشد شخصیت، همواره دچار نوعى تشویش خاطر و وسوسه مى باشد.ترجمه و تفسیر نهج البلاغه، محمدتقى جعفرى

کدام یک از دو موردی که فرمودید : عقل وجدانی یا عقل دور اندیش و غایت انگار مهمتر هست برای هدایت بشر؟که یکی را زن دارد و دیگری را نصفه و نیمه (یعنی هدایت کامل برای زن صورت نگرفته و توان تشخیص درست و غلط را دارد یا خیر؟) . و اینکه آیا قضیه همینطوری هست که مفسر نهج البلاغه فرمودند ؟

با سلام و درود

هر دو لازم است.

برای مدیریت حتما نیاز به عقل دوراندیش است، یعنی علاوه بر تصمیم انسانی، دوراندیشی را هم باید داشته باشد.

عرائض بنده با نظر علامه منافاتی ندارد. عقل دوراندیش، ترکیبی از عقل عملی (وجدان اخلاقی) و عقل نظری است. با عقل دوراندیش نسبت به مبدأ و غایت، مقایسه و تصمیم گیری می شود و آن تصمیم گیری وقتی با توجه و رابطه بین مبدأ و غایت باشد، صحیح تر و درست تر است.

[="Tahoma"]

بی نظیر;450919 نوشت:

سلام و درود برشما

بله هر انتخاب کردنی و برتری دادنی به معنای نبوت نیست ولی وقتی دراسامی انتخاب شده نام ادم و نوح امده باشد
بهترین راهنمایی برای این موضوع است که انتخاب در اینجا برای چه موضوعی می باشد
به نظر شما نام ادم و نوح اینجا برای چه امده ؟ایا از روی هوا و هوس و برای زیبایی امده ؟یا امده تا مطلبی را بیان کند ؟
لطفا طفره نروید و جواب دهید

عجبم از جوابهای شما بزرگوار

مگر پیامبر محمد ص به همه سوالات قرانی جواب داده و منظور همه ایات را بیان کرده که فقط همین ایه مونده باشه ؟
پس چرا این همه سوالات و شبهات و ایات مشابه وجود داره که حضرت مطلبی رو بیان نکردند ؟ خوب این ایه هم مثل ان موارد

این ایه را که هنوز نتوانستید رد کنید لطفا استدلالهایی نظیر در تاریخ نیامده یا روایات چنین می گویند نیاورید که منطقی و عاقلانه نیست

فقط با قران استدلال بیاورید

اما ایه ای دیگر بر نبوت حضرت مریم

دليل واضح نبي بودن حضرت مريم اين است که در سوره مريم همان طور که نام ديگر پيامبران ذکر شده نام او نيز آمده و در يک رديف قرار گرفته است.
مثلاً (واذکر في الکتاب موسي، و اذکر في الکتاب ادريس، واذکر في الکتاب اسماعيل، واذکر في الکتاب ابراهيم واذکر في الکتاب مريم)

لطفا با دلیل قانع کننده و عقلانی یا قرانی دلیل بر رد این ایه بیاورید و ایات قران رو با روایات رد نکنید

موفق باشید

با سلام و درود

قبلا هم عرض کردم که اثبات نبوت حضرت ابراهیم و نوح و ... اختصاص به این آیات ندارد و آیات مخصوص در باره نبوت ایشان داریم؛ در حالی در مورد حضرت مریم چنین نیست.

از طرفی با استناد به تکرار فراز «وَ اذْكُرْ فِي الْكِتابِ» نمی توان نبوت را اثبات نمود. در مورد حضرت نوح و ... پس از این فراز، به نبوت آن ها تصریح شده ولی در مورد حضرت مریم چنین نیست.

نکته مهم این که روایات در این زمینه قرینه هستند تا بفهمیم مراد از این آیات، نبوت حضرت مریم نیست.

در ضمن موضوع به این مهمی (نبوت حضرت مریم) از اموری نیست که بگوییم قابل چشم پوشی است و مهم نبوده لذا پیامبر صلی الله علیه وآله مطرح نکرده اند. از طرفی اگر ایشان فرصت بیان آن را نداشته و بر عهده اهلبیت علیم السلام گذاشته باشند ایشان باید مطرح می کردند، در حالی که هیچ اشاره ای نداریم.

[="Tahoma"]

شبـنم;451035 نوشت:
با وجود احترامی که براتون قائلم نمیدونم چرا نمیشه حرفهاتون رو قبول کرد :Gol::Gol:

کارشناس محترم خداوند در هیچ یک از آیات خودش به اینکه زن نمی تواند رهبر باشد اشاره ایی نکرده پس از کجا فهمیدید دستور خداست ؟؟
در ضمن همیشه مفسرین ما مردان بودند قانونگذاران ما مردان بودند حس میکنم چیزی که به نفع خودشونه بوده رو نوشتند

در ضمن هرجا قانونگذاران خواستند قدمی به نفع زنان بردارند با دیوار بلند افراطیونی روبرو شدند همین مفسرین جدید خواستند برخی از آزادی های را به شخص زن دهند و کلمه حقوق شوهر رو از روی آنها بردارند که باز منصرفشان کردند من حس میکنم هر کی میخواد در دین ما کاری به نفع زنان انجام بده اولاً توهم گناه مانع میشه چرا که میترسید سخنی برخلاف علما بگید( خدایش اعتراف میکنم حتی خود منم بعضی اوقات دچار عذاب وجدان میشم نمیدونم توهم یا نه :Gig: ) و ثانیاً با وجود قدرت بی حد افراطیون کاری از پیش نمی برند :Gol:

با سلام و درود

بله، در حد احتمال می توان این گرایش و نگاه مردانه را منتفی ندانست؛ ولی توجه داشته باشید که این عالمان یکی دو تا نیستند لذا با انبوهی از عالمان روبرو هستیم و نمی توان یک اتهام عام به همه این افراد زد.

بهتر است با آیات و روایات و با ادله روشن که اگر مردانه تفسیرش نکنیم، رهبری و ولایت زن را اثبات می کند، اثبات کنیم که چنین ولایتی را زن هم دارد.

[="Tahoma"]

dead man;451057 نوشت:
سلام

یه سوال : آیا موفقیت زنان در اداره جامعه و رهبری اون ، از دید شما نقض ادله شما نیست ؟

با سلام و درود

اسلام نگاه موردی و شخصی ندارد بلکه نگاهش نوعی است.

از طرفی اسلام منکر استعداد زن ها نیست بلکه مردها را برای اداره جامعه و رهبری مناسب تر می داند.

لذا این موارد دلیل بر رد و نقض ولایت نداشتن زنان برای رهبری نیست.

[="Tahoma"]

بی نظیر;451123 نوشت:

و طبق صریح قران بر حضرت مریم یا چند زن دیگر وحی شده و حتی فرشته روح بر مریم نازل شده است
تولد حضرت مریم و بزرگ شدن او نازل شدن فرشته بر او و بارداری او و تغذیه از طعام بهشتی و سخن گفتن خداوند با او
و ادله دیگر که همه صریح قران می باشد
نشان از ارتباط حضرت مریم با جهان ماورا و خداوند می باشد مگر پیامبران دیگر جز این داشته اند که نبی بوده اند ؟
....
موفق باشید

در مورد حضرت فاطمه سلام الله علیها هم داریم که روح الامین بر ایشان نازل و با ایشان صحبت کرده، در حالی که قطعا ایشان نبی نبودند.

لذا صرف ارتباط با عالم ماوراء، دلیل بر نبوت نمی شود.

موضوع قفل شده است