ما این همه زن شاغل داریم ایا وضعیت تربیتی بچه ها نسبت به قبل بهتر شده معلومه که نشده، وضع جون ها کاملا عکس نشون می ده این همه دختر تحصیل کرده داریم که همسر هم کفو تنها از نظر فکری هم براشون موجود نیست من که یک سال پشت کنکور وقت دارم با خانمی که 3 سال هست می خونه معلومه برابر نیستم
از منطق فوق العادتون ممنون!
چشم از این ترم میرم انصراف میدم از دانشگاه که جا برای شما باز بشه!!!!!
واقعا که.......
در مورد تربیتم که گفتین:
به نظر من نمیشه گفت تو همه جنبه ها بدتر شده!تو بعضی جنبه ها بهتر و بعضی ها هم بدتر شده!
که دلایلشم متفاوته!و الزاما حرفتون نمیگه اونچه که بنده گفتم غلطه!
در ضمن دقت کنین که دانشگاه رفتن فقط رو اطلاعات علمی ادم تاثیر نمیذاره!رو دید گاه ادمها هم اثر میذاره!....
vahid.q;265319 نوشت:
وقتی 10 تا فرصت شغلی هست مرد ها باید اولویت داشته باشن خانم ها با کار بیرون از منزل این فرصت از مردها می گیرن و باعث بهم ریختگی اجتماعی می شن، خانم ها حاضرا با دستمزد کمتر کار کنن در نتیجه یک مرد بیکار می مونه و نمی تونه زندگی تشکیل بده خود به خود امار دخترهای مجرد می ره بالا، نگاه شما خودخواهانه هست نه اجتماعی،
اینکه میگین فقط مربوط به شغل هایی مثل منشی و ... است!
و به نظر من هم بهانه است!
اتفاقا تو خیلی شغل ها مثل مهندسی ها کار پیدا کردن بررای خانمها خیلی سخت تره!
یا مثلا پزشکی!یا استاد دانشگاه یا.....
خیلی ها هستند(هنوز!!!!!)که پیش دکتر زن نمیرن!
استاد زن رو سخت انتخاب میکنن و....
غیر اینم باشه لا اقل واسه یه رئیس بیمارستان فرق نمیکنه که پزشکی که میاد و شروع میکنه به کار به چه حقوقی راضیه!چون مشخصه مقدارش!!(اگه بحث تحصیلات عالیه است!!!!!البته!)
اتفاقا برای اکثر شغل ها در جامعه فرصت شغلی برای اقایون بیشتره!
بعد هم اقایون هنوز تو سن 18 سالگی عقلشون نمیرسه باید درس بخونن و چند سال به خاطر تنبلی پشت کنکور میمونن به خانم ها چه؟!؟!؟
یعنی چی؟!
من واقعا متوجه حرفتون نمیشم!
منظورتون این نیست که خانم ها درس نخونن!چون فرصتهای شغلی برای اقایاون کم میشه؟!؟!
vahid.q;265319 نوشت:
در ضمن کاربر هورشید لطفا لینک رساله مورد اشارتونو بگذارید ببینیم
رساله ی من مال امام خمینیه!(قبلا هم گفتم)اگه هنوز گیرتون رو اون قضیه ی شیر است(که قبلا هم مفصل تر توضیحشو دادم و واقعا خسته شدم دیگه از تکرار) میتونین به بخش اداب شیر دادن نگاه کنید!من دیشب بقیه رساله هارم چک میکردم تقریبا مثل امام بود!ولی ایت الله مکارم واضح تر گفته بود ن حق داره بابت شیر دادن حقوق بگیره ولی سزاوار است....(گفتم قبلا!)
بعد هم این ها مهم نیست!
مسئله چیز دیگه است!
مشکل من این نگاه طلب کارانه ی شما به زنهاست!!!!!
[="Tahoma"][="Green"]بسم الله الرحمن الرحیم.
سلام.
hoorshid;265264 نوشت:
بهتر نگاه کنید پیدا میکنید!!!:ok:
فکر کنم از اول اگه این کار رو میکردم بهتر بود!
اینکه میگه سزاوار است مزد نگید یعنی حق دارد بگیرد ولی بهتره این کار رو نکنه!!!!(دلیلشم تو ضیح دادم قبلا)
البته اینها همه از باب استحباب است!
چون همون طور که میدونید خیلی از مراجع محترم واضحات رو در یک حکم کلی بیان میکنند و یا اشاره ای میکنند! ببینید حکم اسلام اینه:بچه از وقتی پاشو تو این دنیا میذاره و شروع به نفس کشیدن میکنه همه ی نیازهای مالی و مادیشبه عهده ی مرد است!خوراک پوشاک و....(=واضحات!)
لابد شیر جز خوراک بچه نیست نه؟!یا این حکم هم غلطه؟!؟!
از شما که تو حوزه درس میخونید(یا خوندید!) این شیوه ی استدلال واقعا بعیده!!!!
میدونید که دادن یه حکم فقهی به این راحتی ها نیست که یه ایه قران رو بذاری جلوت و از روش هزار تا درست و غلط رو بتونی تشخیص بدی!مگر در موارد خاصی که ایه کاملا وضوح به حکمی داره!!!
ببینم پس علمایی که هشت سال از عمرشونو میذارن رو خوندن و بررسی علم رجال و حدیث لابد دارن وقت تلف میکنن نه؟!؟!
متاسف شدم جدا!!
ایاتی که اووردین حکم قطعی ندارند که نشون بده حرفتون درسته!!!
بعد هم من قبلا هم گفتم!
من مقلدم!:ok:مشکلی دارین با اقایان مراجع بحث کنید!
لا اقل به خودتون زحمت بدین از یکی که اطلاعت فقهی داره بپرسین!
بزرگوار وقتی بهتون گفته میشه لطفاً حکمشو بیارید یعنی برید حکم کامل اون رو از کتاب احکام اسلامی بگیرید بیارید و روش مانور بدید.بازم که دارید نظر شخصی خودتون رو به نام اسلام میزنید و میگید هیچ کدام وظیفه زن نیست؟
آیه قرآن برات آوردم.برای خودتون میبرید و میدوزید؟
شما مقلد کی هستید؟میشه حکم و استفتاء مرجع تقلیدتون رو بیارید ببینم کدوم مرجعی گفته شیر دادن وظیفه زن نیست؟
استغفرالله....
- "اصلا کارهای خونه که وظیفه زن نیست"
- "زن می تونه بابت همه این کارها از مرد پول بگیره"
- "حتی زن وظیفه شیر دادن به بچه رو هم نداره و می تونه بابت شیری که به بچه میده هم از مرد پول بگیره"
- "جهیزیه اصلا به عهده مرده، نه به عهده زن"
هیچ دوست ندارم هجوم ببرم به مکتب فکری ای که تکالیف (و یا برداشتن تکالیف از دوش زن) و حقوقی را برای زن تعیین کرده و به هر دلیل وارد قانون اساسی ما شده و کم کم به بخشی از هویت امروزی ما تبدیل شده... اما دلم عجیب می گیرد وقتی زنان و دخترانی را می بینم که این تکالیف و حقوق را برای خودشان یکجوری سر هم می کنند، گاهی آن را حتی با افتخار و کلی مباهات بر زبان می آورند و هرگز هم متوجه آن چهره دیگری که در پشت همه این بی تکلیفیها و حقوقهاست نمی شوند...
"چون ازدواج، تنها ایده آلیست که جامعه برای زنان مجاز دانسته و تنها آرزویی است که هدف پرورش آنها قرار داده، ابتدایی ترین اصول عدالت حکم می کرد که عقد ازدواج را به چنان واجباتی مشروط می کردند که با تامین رضایت کامل زنان، در زندگی زناشویی، محرومیت آنها از کلیه ایده آلهای زندگی اجتماعی را جبران نموده، هیچ گونه موجب و مسببی برای احساس غم و پشیمانی، باقی نمی گذاشتند.*"
این عبارت استوارت میل خیلی چیزها را برایمان روشن میکند. که من اسم این "خیلی چیزها" را در یک عبارت خیلی کوتاه می گذارم "بستن دهان زن". فکر کنم این عبارت به اندازه کافی گویا باشد.
اما گذشته از این بستن دهان، که با حقوقهایی مثل مهریه و نفقه و خواستگاری شدن و سه بار پرسیدن در مراسم عقد (!!) و ... بناست که تمام و کمال انجام شود (و واضح است که در اکثر موارد انجام نمی شود، چرا که کسانی که آنقدر از همه جا بی خبرند که متوجه آن همه حق و حقوق اجتماعی ای که از دست داده اند نمی شوند، قطعا از دست دادن یا ندادن مهریه و ... هم برایشان فرق زیادی ندارد) می رسیم به تکالیفی که زن در خانه به عهده دارد:
انجام دادن کارهای خانه وظیفه زن نیست (و من چقدر دوست دارم کسانی را که از چنین چیز واضحی بی خبرند و البته عجیب هم نیست که توسط عزیزانی بی خبر بمانند!)
شیر دادن و نگهداری از کودک هم وظیفه زن نیست (و زن می تواند از مرد بخواهد که برای کودک دایه بگیرد)
تامین اقتصادی خانواده هم که مسلما وظیفه زن نیست
حفظ امنیت و دفاع از خانواده هم وظیفه زن نیست
مدیریت خانواده هم که تکلیف مرد است
(ما فعلا از یک خانواده دو نفره حرف می زنیم و به حق و تکلیف "مادر" و "پدر" در خانواده کاری نداریم، هرچند که تا آنجایی که بنده خبر دارم اصولا برای آب خوردن مخصوصا فرزند اناث به اجازه "پدر" نیاز است و اصولا مادر همان بهشتی که زیر پایش است برایش کافیست)
حالا از شما می خواهم 30 ثانیه، فقط 30 ثانیه به این مسئله فکر کنید که اگر تکلیف زن هیچکدام از این موارد نیست، پس آیا چیست؟
بعید می دانم هیچ آدم عاقلی به پاسخ برسد و آن را خوشایند ببیند...
آیا وظیفه اش فقط بر طرف کردن نیاز جنسی مرد هست؟فرق انسان با حیوان چیست؟:Narahat az:[/]
بزرگوار وقتی بهتون گفته میشه لطفاً حکمشو بیارید یعنی برید حکم کامل اون رو از کتاب احکام اسلامی بگیرید بیارید و روش مانور بدید.بازم که دارید نظر شخصی خودتون رو به نام اسلام میزنید و میگید هیچ کدام وظیفه زن نیست؟ آیه قرآن برات آوردم.برای خودتون میبرید و میدوزید؟ شما مقلد کی هستید؟میشه حکم و استفتاء مرجع تقلیدتون رو بیارید ببینم کدوم مرجعی گفته شیر دادن وظیفه زن نیست؟ استغفرالله....
اون عکس مال رساله امام خمینیه!
رساله بقیه اقایونم نگاه کنید تو بخش اداب شیر دادن!
ولی این بحث وقت تلف کنیه!اصلا حرف من اینها نیست!
و دیگه هم مایل نیستم بحث بی فایده رو در این باره اامه بدم!
من براتون دلایل منطقی اوردم!
ببخشد بهتون برخورد!!!!در مورد ایه قرانم نوشتم!اقای محترم به جای بحث الکی و بی نتیجه در این باره با من و این موضع گیری تند و این همه تعصب از کسی که اطلاعات کافی فقهی داره بپرسید!!!!(نظر هر مرجعی که دلتون میخواد!فرق نمیکنه!!)
عــــلی;265362 نوشت:
"چون ازدواج، تنها ایده آلیست که جامعه برای زنان مجاز دانسته و تنها آرزویی است که هدف پرورش آنها قرار داده، ابتدایی ترین اصول عدالت حکم می کرد که عقد ازدواج را به چنان واجباتی مشروط می کردند که با تامین رضایت کامل زنان، در زندگی زناشویی، محرومیت آنها از کلیه ایده آلهای زندگی اجتماعی را جبران نموده، هیچ گونه موجب و مسببی برای احساس غم و پشیمانی، باقی نمی گذاشتند.*" این عبارت استوارت میل خیلی چیزها را برایمان روشن میکند. که من اسم این "خیلی چیزها" را در یک عبارت خیلی کوتاه می گذارم "بستن دهان زن". فکر کنم این عبارت به اندازه کافی گویا باشد. اما گذشته از این بستن دهان، که با حقوقهایی مثل مهریه و نفقه و خواستگاری شدن و سه بار پرسیدن در مراسم عقد (!!) و ... بناست که تمام و کمال انجام شود (و واضح است که در اکثر موارد انجام نمی شود، چرا که کسانی که آنقدر از همه جا بی خبرند که متوجه آن همه حق و حقوق اجتماعی ای که از دست داده اند نمی شوند، قطعا از دست دادن یا ندادن مهریه و ... هم برایشان فرق زیادی ندارد) می رسیم به تکالیفی که زن در خانه به عهده دارد: انجام دادن کارهای خانه وظیفه زن نیست (و من چقدر دوست دارم کسانی را که از چنین چیز واضحی بی خبرند و البته عجیب هم نیست که توسط عزیزانی بی خبر بمانند!) شیر دادن و نگهداری از کودک هم وظیفه زن نیست (و زن می تواند از مرد بخواهد که برای کودک دایه بگیرد) تامین اقتصادی خانواده هم که مسلما وظیفه زن نیست حفظ امنیت و دفاع از خانواده هم وظیفه زن نیست مدیریت خانواده هم که تکلیف مرد است (ما فعلا از یک خانواده دو نفره حرف می زنیم و به حق و تکلیف "مادر" و "پدر" در خانواده کاری نداریم، هرچند که تا آنجایی که بنده خبر دارم اصولا برای آب خوردن مخصوصا فرزند اناث به اجازه "پدر" نیاز است و اصولا مادر همان بهشتی که زیر پایش است برایش کافیست) حالا از شما می خواهم 30 ثانیه، فقط 30 ثانیه به این مسئله فکر کنید که اگر تکلیف زن هیچکدام از این موارد نیست، پس آیا چیست؟ بعید می دانم هیچ آدم عاقلی به پاسخ برسد و آن را خوشایند ببیند... آیا وظیفه اش فقط بر طرف کردن نیاز جنسی مرد هست؟فرق انسان با حیوان چیست؟
از این همه تعصب جدا ناراحت و متاسف شدم!من به مزخرفات دیگران کار ندارم!از حکم اسلام براتون نوشتم!(متعجب از این همه لجاجت در برابر چند خطی که تو رساله نوشته!)در مورد کار خونه هم اگه اشتباه نکنم اخرای احکام عقد دائم یا شایدم مسائل متفرقه زنا شویی!
در جواب خط اخرتونم فقط اسپم میزنم!:
hoorshid;265359 نوشت:
تاثیر گذاریی که زن روی همسر و فرزندش میتونه داشته باشه با هیچ چیز قابل قیاس نیست!
نسل اینده ی هر جامعه بستگی به زنهای اون جامعه داره!زنها موفق باشن نسل بعد موفق است و اگه زنها خراب باشن نسل بعد هم داغون میشه!!!!
این جمله ی معروف رو نشنیدین!
زنها به لحاظ اماری نیمی از جمعیت و به لحاظ اثاری همه ی جمعیتند!!!!
بعد هم از نظر شما تنها فایده ی زنها اینه که به بچه شیر میدن و کارهای خونه رو میکنن که با حذف این جنبه اونها رو موجودات بیفایده ای میدونید؟!؟!
واقعا متوجه توهینی که میکنید نیستین؟!؟
مهم ترین نقش زن در اجتماع تربیت نسل بعد است!نه غذا درست کردن برای همسرس!لباسهاشون تو ماشین انداختن!سر ساعت چاییشو اوردن و به قول شما:
عــــلی;265362 نوشت:
آیا وظیفه اش فقط بر طرف کردن نیاز جنسی مرد هست؟فرق انسان با حیوان چیست؟
[="Purple"]دوستی نیاز به مشورت فوری دارن و میخوان تصمیمی بگیرن واقعا درسته که توی تاپیکی که ایشون به امید پیدا کردن راه حل زدن این موضوع بررسی بشه که وظیفه زنه تو خونه کار کنه یا نه ؟![/]
نقل قول:
لطفاً حکمشو بیارید یعنی برید حکم کامل اون رو از کتاب احکام اسلامی بگیرید
نقل قول:
اون عکس مال رساله امام خمینیه!
رساله بقیه اقایونم نگاه کنید تو بخش اداب شیر دادن!
[="YellowGreen"]واقعا این مطلب انقد پیچیدست ؟! :Gig:[/]
[="Green"]اگه دو طرف گفتگو مرجع تقلید دارن و خودشونو در حد اجتهاد نمیدونن !!
اگه نمیخواید موضوعم تو اینترنت سرچ کنید کاری نداره یه تاپیک بزنید انجمن احکام کارشناسان فقه پاسخگو باشن ؟!:Gig:[/]
[="DarkGreen"]اگرم بحث اخلاقیه که اخلاقا زن باید در منزل کار کنه یا نه که خب فکر نکم شخصی معتقد بشه که زن نباید توی خونه اخلاقا کار کنه اگرم بحثی میشه یا خانومی این حرفو میزنه که وظیفه زنان نیست فکر میکنم به دلیل متاسفانه برخورد ها و قدرنشناسی هاییه که به یه زن خانه دار میشه و تو جامعه ما متاسفانه زیاده این ناراحتی گاهی باعث میشه خانوما هم حکم فقهی مسالرو بگن همین .[/]
[="YellowGreen"]حکم فقهی هم دست نیافتنی نیست انقد بحث بشه سرش !!
فقط زحمتش زدن یه تاپیک تو بخش احکامه البته اگه تکراری نباشه :ok:[/]
[="YellowGreen"]در اونجا اگه نتیجه این شد زن وظیفه کار منزل و شیر دادن به بچه و .. نداره میشه موضوعی مطرح بشه که از نظر اسلام [/]
نقل قول:
آیا وظیفه اش فقط بر طرف کردن نیاز جنسی مرد هست؟فرق انسان با حیوان چیست؟
:ok:
[="Green"]چون 1_موضوع تاپیک این نیست که وظیفه زن کار در منزل هست یا نه ! 2_ نتیجه و روند این مباحثو میدونم !!3_ بحث فقهیست و افراد اگر معتقد به لزوم داشتن مرجع تقلید و طبق نظر مرجع عمل کردن باشن سلیقه ای حرف زدن درست نیست و منم سکوت میکنم :ok:[/]
[="YellowGreen"]التماس دعا :Sham:[/]
این کاربر هورشید ماشاالله فقط حرف زدن بلده گوش کردن بعیده
دلیل می اره خودشم می گه منطقیه مخالف می کنیم می گه غیر منطقی هست!!!
واقعا بحث بی فایده هست میشه از فرمایشات سرکار خانم هورشید این برداشتم کرد نخواستیم بچه مونه مادرش پرورش بده می دیم همون دایه بزرگ کنه شیرم بهش بده، به همسرمونم اجازه خروج از خونه نمی دیم زیاد، چندتا زنم می گیریم در ضمن مقامشو از یه همسر به یه کالای جنسی کاهش می دیم
در نتیجه دیگم لازم نیست بره درس بخونه !!!!!!!1:Ghamgin:
چون نه دیگه نه به ابراز احساسش احتیاج هست و نه دانشش برای تربیت فرزند
نخواستیم تاثیر گذاری رو ! صبح تا شب کار کنیم اون وقت همسرمون فکر ارتقای فکری خودش تو بیرون از منزل باشه تا به قول خودش تاثیر گذاری بیشتری داشته باشه و احساس بهتری به ما بده و فرزند صالح تری بزرگ کنه!!! عجبه ها ما یه چیز دیگه می خواهیم اون به زور یه چیز دیگه می خواد به ما بده تازه می گه همین که می گم درسته و تو اشتباه می کنی!!:Narahat az:
باید اینجوری برخورد کرد با خانم هایی با طرز تفکر کاربر هورشید
فکر کنم شما دوستان مشکل رو چند تا کردین
حالا جناب خواستگار تشریف بیارین باید کلی بحث فقهی رو گوش بدن.
قبلا بحث کار بیرون بود ولی فکر کنم جلسه بعد باید راجب کار منزل هم کلی بحث بشه(کی بچه شیر بده؟کی بغلش کنه؟کی جارو کنه؟کی ظرف بشوره؟......
دوستی نیاز به مشورت فوری دارن و میخوان تصمیمی بگیرن واقعا درسته که توی تاپیکی که ایشون به امید پیدا کردن راه حل زدن این موضوع بررسی بشه که وظیفه زنه تو خونه کار کنه یا نه ؟!
حرفتون درسته!البته فکر کنم جناب گل نرگس پاسخ مناسبی به این دوست عزیز دادن!بنده هم اون اول یه چیزایی که نظر شخصیم بود البته در باره مشکل ایشون گفتم!
اما از این دوست عزیز به خاطر به هاشیه کشوندن پستشون عذر میخوام ولی جدا از خوندن بعضی گفته های اقایون ناراحت شدم و نتونستم جلوخودمو بگیرم!
heyran;265436 نوشت:
فکر کنم شما دوستان مشکل رو چند تا کردین حالا جناب خواستگار تشریف بیارین باید کلی بحث فقهی رو گوش بدن. قبلا بحث کار بیرون بود ولی فکر کنم جلسه بعد باید راجب کار منزل هم کلی بحث بشه(کی بچه شیر بده؟کی بغلش کنه؟کی جارو کنه؟کی ظرف بشوره؟......
اینارو میگم فقط به این خاطر که سوء تفاهم نشه!بنده فقط در جواب به گفته هایی که دلیل مخالفت با کار بیرون زن رو نرسیدنس به کارهای خونه بیان میکردن گفتم!
و الا جواب دوست عزیزی که تاپیک رو ایجاد کردن ربطی به اینا نداره!تو خونه و بین زن و شوهر باید فضای همکاری و تعاون حاکم باشه!میدون جنگ که نیست!
اما این نگاه حق به جانب دوستان هم جدا ظلمه!
این کاربر هورشید ماشاالله فقط حرف زدن بلده گوش کردن بعیده دلیل می اره خودشم می گه منطقیه مخالف می کنیم می گه غیر منطقی هست!!! واقعا بحث بی فایده هست میشه از فرمایشات سرکار خانم هورشید این برداشتم کرد نخواستیم بچه مونه مادرش پرورش بده می دیم همون دایه بزرگ کنه شیرم بهش بده، به همسرمونم اجازه خروج از خونه نمی دیم زیاد، چندتا زنم می گیریم در ضمن مقامشو از یه همسر به یه کالای جنسی کاهش می دیم در نتیجه دیگم لازم نیست بره درس بخونه !!!!!!!1 چون نه دیگه نه به ابراز احساسش احتیاج هست و نه دانشش برای تربیت فرزند نخواستیم تاثیر گذاری رو ! صبح تا شب کار کنیم اون وقت همسرمون فکر ارتقای فکری خودش تو بیرون از منزل باشه تا به قول خودش تاثیر گذاری بیشتری داشته باشه و احساس بهتری به ما بده و فرزند صالح تری بزرگ کنه!!! عجبه ها ما یه چیز دیگه می خواهیم اون به زور یه چیز دیگه می خواد به ما بده تازه می گه همین که می گم درسته و تو اشتباه می کنی!! باید اینجوری برخورد کرد با خانم هایی با طرز تفکر کاربر هورشید
من دیگه جوابی به اینا نمیدم چون قبلا جوابشو عرض کردم!
البته با این پست اخریتون معلوم شد دل شما از کجا پره!!!!!!
ولی جدا این همه موضع گیری رو در مقابل نقل قول چند خط از رساله نمیفهمم!!!
با این اوصاف جدا دم اقایون مراجعی که منصفانه و بیطرف احکام رو مینویسند گرم!کار بزرگی انجام میدادند ولی اصلا به نظر نمیومد!![/]
[="Tahoma"][="Green"]بسم الله الرحمن الرحیم.
سلام.
بي نام;265426 نوشت:
سلام به همه دوستان :Gol:
دوستی نیاز به مشورت فوری دارن و میخوان تصمیمی بگیرن واقعا درسته که توی تاپیکی که ایشون به امید پیدا کردن راه حل زدن این موضوع بررسی بشه که وظیفه زنه تو خونه کار کنه یا نه ؟!
خود ما این حرفا ها را میدانیم.بنده خودم منتظر هستم که پست های نامربوط به این تاپیک به وسیله برخی همکاران کم کار اسک دین به تاپیک جدید منتقل بشه!!!
البته شما هم پستت همچین ربطی به تاپیک نداشت و هیچ کمکی به بحث نکرد.چونکه وقتی میگید بگردید یعنی چیزی رو دارید میگید که خودمون به اون آگاهیم و میدونیم و میتونیم بگردیم.گفتنش فایده ای نداشت میتونستید بگردید و بذارید اینجا تا ما از پست شما فیض ببریم.برای این قضیه تونم اگه قصد کمک کردن دارید میتونید به همکاران بزرگوار بگید تا پست ها رو منتقل کنند ما کاری از دستمون بر نمیاد...
اگرم خیلی علاقه مند به شرکت در بحث دارید میتونید بحث کنید.مطالب حاشیه ای به کسی کمک نکرده که هیچ به علم کسی هم اضافه نمیکنه و فقط وقت میگیره.
از همکاران محترم میخوام این پست هارو انتقال بدن تا زیادتر نشده و کار برایتان سخت تر نشده.
hoorshid;265465 نوشت:
ولی جدا این همه موضع گیری رو در مقابل نقل قول چند خط از رساله نمیفهمم!!! با این اوصاف جدا دم اقایون مراجعی که منصفانه و بیطرف احکام رو مینویسند گرم!کار بزرگی انجام میدادند ولی اصلا به نظر نمیومد!!
:vamonde:کدوم مرجع؟کدوم حکم؟صفحه؟آدرس؟منبع؟
hoorshid;265366 نوشت:
و دیگه هم مایل نیستم بحث بی فایده رو در این باره اامه بدم!
مجبور نیستید چیزی بگید که با عقل همخونی نداشته باشه بزرگوار که تحش اینطوری گیر کنید.
بنده از شما حکم رو همراه منبع میخوام.نظر شخصیتون به درد هیچکس نمیخوره.
منتظرم.
یا علی:Gol:.[/]
[="Black"]این پست رو برای هورشید خانمی میزنم که فقط رساله رساله میکند!
بله در رساله شیر دادن به بچه وظیفه ی شرعی زن نیست اما رساله اصلا ملاک خوبی برای قضاوت نیست! چون به بیان شرع میپردازد و تمام!
انسانها یک واجب شرعی دارند و یک واجب اخلاقی!
مثلا واجب اخلاقی بر هرمسلمانی هست که قران بخواند اما واجب شرعی نیست! پس چون واجب شرعی نیست قران نخوانیم؟
واجب اخلاقی است به ائمه توسل بجوییم اما واجب شرعی نیست! پس چون واجب شرعی نیست همچون وهابیت منکر توسل شویم؟
واجب اخلاقی است که مرد پوشیده ظاهر شود اما واجب شرعی آن است که با ستر عورتین به خیابان بیاید! پس مرد اینگونه به خیابان بیاید؟
واجب اخلاقی است که زن به بچه شیر بدهد اما چون در رساله واجب شرعی نیست پس زن بیخیال شود؟
رساله برای مقوله ی اخلاقیات زندگی اصلا کار درستی نیست!
و اینکه فرمودید باید مردان لااقل بدانند وظیفه ی زن نیست تا طلبکار نشوند هم حرف درستی نیست! چون این کار وظیفه ی زن است! چون در این مقوله واجب اخلاقی مهمتر از واجب شرعی است![/]
این پست رو برای هورشید خانمی میزنم که فقط رساله رساله میکند! بله در رساله شیر دادن به بچه وظیفه ی شرعی زن نیست اما رساله اصلا ملاک خوبی برای قضاوت نیست! چون به بیان شرع میپردازد و تمام! انسانها یک واجب شرعی دارند و یک واجب اخلاقی! مثلا واجب اخلاقی بر هرمسلمانی هست که قران بخواند اما واجب شرعی نیست! پس چون واجب شرعی نیست قران نخوانیم؟ واجب اخلاقی است به ائمه توسل بجوییم اما واجب شرعی نیست! پس چون واجب شرعی نیست همچون وهابیت منکر توسل شویم؟ واجب اخلاقی است که مرد پوشیده ظاهر شود اما واجب شرعی آن است که با ستر عورتین به خیابان بیاید! پس مرد اینگونه به خیابان بیاید؟ واجب اخلاقی است که زن به بچه شیر بدهد اما چون در رساله واجب شرعی نیست پس زن بیخیال شود؟ رساله برای مقوله ی اخلاقیات زندگی اصلا کار درستی نیست! و اینکه فرمودید باید مردان لااقل بدانند وظیفه ی زن نیست تا طلبکار نشوند هم حرف درستی نیست! چون این کار وظیفه ی زن است! چون در این مقوله واجب اخلاقی مهمتر از واجب شرعی است!
این حرفتون درسته!(البته مواردی که گفتین همش شامل واجب اخلاقی نیست ولی الان نمیخوام رو این بحث کنم!!مهم نیست!!)
ولی بهتون حق میدم با خوندن این چندتا پست اخر این نتیجه رو بگیرین!(چون این اواخر به خاطر موضع گیری های تندی که شد همه حرفام به قول شما شد رساله رساله!!!)
بله زندگی میدون جنگ نیست!بنده هم کاملا موافقم!دلیل این حرفام هم چیز دیگه ای بود!اگه اولین پستهای بنده رو بخونید و یا شاید این پست رو:http://www.askdin.com/post265353-61.html
متوجه بشین چرا انقدر تند رفتم!
پرسش: خیلی فوری مشورت میخواهم با سلام خدمت دوستان عزیز من به یک مشاوره فوری در مورد ازدواج نیاز دارم و خواهشا کارشناسان و دوستان عزیز مرا راهنمایی کنند دیشب برای من یک خواستگار آمد البته این دومین دیدار و صحبت من با این اقا پسر محسوب میشد. این اقا از لحاظ مذهبی و خانوادگی و اقتصادی و دیگر موارد با من کفیت دارند و تنها مشکلی که در سر این دو جلسه من با ایشان پیدا کردم بحث اشتغال من در اینده بود. ایشون مطرح کردن که نمیخوان همسرشون شاغل باشن و "فقط" باید خونه دار باشن ولی با ادامه تحصیل من هیچ مشکلی ندارن و حتی گفتن که درین مساله کمکم هم میکنن.(من دانشجوی کارشناسی هستم) توضیحی که من برای ایشون در مورد کار خودم در اینده دادم این بود که اسلام دو شرط برای اشتغال زنان در زندگی دارد:
1-شغل زن نباید به قوام زندگی او اسیب بزند و حق همسری و فرزندی نباید پایمال شود.
2-محیط کاری محیط مناسبی باشد(که زن نخواهد با نامحرمان ارتباط داشته باشد) خوب اگریک خانمی این دو شرط را رعایت کند دیگر دلیلی برای کار نکردن او وجود ندارد حتی اگر هم تامین باشد شاید بخواهد این کار را برای دل خودش انجام دهد یا حتی بر این باشد که زکات علمی که اندوخته رو ادا کند. اسلام درین مورد هیچ منعی برای زنان ندارد و شاید پیشرفت من درین باشد که آنچه که اموختم رو در راه درستش استفاده کنم. برای من نگید که مثلا علمی مثل فیزیک یا سایر علوم تجربی دیگر در تربیت بچه من تاثیر به سزایی دارد و من حتما نباید ان را در جای دیگری به کار بندم. چیزی که من در جلسه اول به این آقا گفتم این بود که یکی از ملاکهای من در مورد انتخاب همسر انعطاف پذیری او در مقابل حق است. ولی واکنشی که این آقا در بحث اشتغال زنان نشان دادن(با تمام توضیحات به حق من، باز گفتن که دوست دارن همسرشون خانه دار باشن(باید خونه دار باشن) و وجود این مساله با تمام نکات مثبت دیگری که درین اقا وجود داشت باعث شد من نمره منفی بزرگی به ایشون بدم چون احساس کردم ایشون آدم انعطاف پذیری نیستن و از کجا معلوم که در اینده باقی حقوق مرا نیز پایمال نکنن. به نظر من هیچ مردی حق صلب حقوق طبیعی همسرش رو نداره و نباید این قدر خود خواهانه برخورد کنه...مردی که دنبال یک زن صرفا خونه دار میگرده چرا سراغ دختران با تحصیلات عالیه میره؟؟!(که تازگی ها هم خرج تحصیل اینقدر بالا رفته و بندگان خدا پدر و مادرهایمان این همه برای تحصیل ما از خودشان مایه میگذارن) لطفا کمک کنید چون باید 5 روز دیگر جواب قطعی خودم رو به این آقا اعلام کنم و قلب من متمایل به رد کردن ایشونه
پاسخ :
سلام خدمت شما پرسشگر محترم
سخنان شما کاملا منطقی و شرعی است اما ما انسان ها به دلائل مختلف تجارب (+ یا ـ ) از اشتغال زنان، ارزش ها، انتظارات، نوع سبک تربیتی، فرهنگ و رسوم قومی و شهری و نوع شخصیت، اولین برداشت ها، برداشتش از وظایف و نقش همسران، نوع شغل، سلامت روان، مطالعات، سلیقه و علاقه ها، اساتید و مربیان، شایعات و شبهات و......نگرش های مختلفی داریم. راه دور نرویم در یک خانواده ممکن است دو خواهر درباره اشتغال دو نظر کاملا متفاوت داشته باشند.
در برخی موارد ممکن است اشتغال برای زنان در رشته ای زنانه که جامعه اسلامی نیاز دارد وجوب کفایی باشد مانند مامایی، تدریس به خاهران، تزریقات، پزشکی و....البته جامعه اسلامی هم باید زمینه ساز باشد. شاید نتوان به این راحتی او را محکوم کرد که چرا مثلا مایل نیست همسرش حتی با رعایت چهار چوب شرع اشتغال داشته باشد همان گونه که نمی توان خانمی را ملامت کرد که چر علاقه ندارد با این که تحصیلات بالایی دارد خانه دار باشد. آن چه که در گفتگوی شما مهم است این است که او صادقانه انتظارش را بیان کرده است. اگر این را نمی گفت و بعد در زندگی می گفت می توانست مشکل ساز شود. بیان صریح محترمانه ایشان راه را برای تصمیم گیری شما باز گذاشته است.
عجله نکنید
چون که تناسب های زیادی دارید در پاسخ دادن عجله نکنید. می توانید چندین جلسه با او صحبت کنید تا او بیشتر نگرشش را باز کند و دغدغه هایش مشخص تر شود و شما متناسب با همان دلیل منطقی خود را ارائه دهید.
بدگمانی
برخی از مردان بدگمان هستند و در حد شدید ان بیماری پارانویید دارند. کار کردن همسران این مردان در بیرون از منزل حال آنها را بد می کند و زندگی را تلخ در بسیاری موارد این بدبینی دست خودشان نیست و نمی پذیرند که گیرهای بی دلیل می دهند و نیاز به درمان دارویی دارند.
کاربر مهمان خوش آمدید
از منطق فوق العادتون ممنون!
چشم از این ترم میرم انصراف میدم از دانشگاه که جا برای شما باز بشه!!!!!
واقعا که.......
در مورد تربیتم که گفتین:
به نظر من نمیشه گفت تو همه جنبه ها بدتر شده!تو بعضی جنبه ها بهتر و بعضی ها هم بدتر شده!
که دلایلشم متفاوته!و الزاما حرفتون نمیگه اونچه که بنده گفتم غلطه!
در ضمن دقت کنین که دانشگاه رفتن فقط رو اطلاعات علمی ادم تاثیر نمیذاره!رو دید گاه ادمها هم اثر میذاره!....
اینکه میگین فقط مربوط به شغل هایی مثل منشی و ... است!
و به نظر من هم بهانه است!
اتفاقا تو خیلی شغل ها مثل مهندسی ها کار پیدا کردن بررای خانمها خیلی سخت تره!
یا مثلا پزشکی!یا استاد دانشگاه یا.....
خیلی ها هستند(هنوز!!!!!)که پیش دکتر زن نمیرن!
استاد زن رو سخت انتخاب میکنن و....
غیر اینم باشه لا اقل واسه یه رئیس بیمارستان فرق نمیکنه که پزشکی که میاد و شروع میکنه به کار به چه حقوقی راضیه!چون مشخصه مقدارش!!(اگه بحث تحصیلات عالیه است!!!!!البته!)
اتفاقا برای اکثر شغل ها در جامعه فرصت شغلی برای اقایون بیشتره!
بعد هم اقایون هنوز تو سن 18 سالگی عقلشون نمیرسه باید درس بخونن و چند سال به خاطر تنبلی پشت کنکور میمونن به خانم ها چه؟!؟!؟
یعنی چی؟!
من واقعا متوجه حرفتون نمیشم!
منظورتون این نیست که خانم ها درس نخونن!چون فرصتهای شغلی برای اقایاون کم میشه؟!؟!
رساله ی من مال امام خمینیه!(قبلا هم گفتم)اگه هنوز گیرتون رو اون قضیه ی شیر است(که قبلا هم مفصل تر توضیحشو دادم و واقعا خسته شدم دیگه از تکرار) میتونین به بخش اداب شیر دادن نگاه کنید!من دیشب بقیه رساله هارم چک میکردم تقریبا مثل امام بود!ولی ایت الله مکارم واضح تر گفته بود ن حق داره بابت شیر دادن حقوق بگیره ولی سزاوار است....(گفتم قبلا!)
بعد هم این ها مهم نیست!
مسئله چیز دیگه است!
مشکل من این نگاه طلب کارانه ی شما به زنهاست!!!!!
[="Tahoma"][="Green"]بسم الله الرحمن الرحیم.
hoorshid;265264 نوشت:
سلام.
بزرگوار وقتی بهتون گفته میشه لطفاً حکمشو بیارید یعنی برید حکم کامل اون رو از کتاب احکام اسلامی بگیرید بیارید و روش مانور بدید.بازم که دارید نظر شخصی خودتون رو به نام اسلام میزنید و میگید هیچ کدام وظیفه زن نیست؟
آیه قرآن برات آوردم.برای خودتون میبرید و میدوزید؟
شما مقلد کی هستید؟میشه حکم و استفتاء مرجع تقلیدتون رو بیارید ببینم کدوم مرجعی گفته شیر دادن وظیفه زن نیست؟
استغفرالله....
- "اصلا کارهای خونه که وظیفه زن نیست"
- "زن می تونه بابت همه این کارها از مرد پول بگیره"
- "حتی زن وظیفه شیر دادن به بچه رو هم نداره و می تونه بابت شیری که به بچه میده هم از مرد پول بگیره"
- "جهیزیه اصلا به عهده مرده، نه به عهده زن"
هیچ دوست ندارم هجوم ببرم به مکتب فکری ای که تکالیف (و یا برداشتن تکالیف از دوش زن) و حقوقی را برای زن تعیین کرده و به هر دلیل وارد قانون اساسی ما شده و کم کم به بخشی از هویت امروزی ما تبدیل شده... اما دلم عجیب می گیرد وقتی زنان و دخترانی را می بینم که این تکالیف و حقوق را برای خودشان یکجوری سر هم می کنند، گاهی آن را حتی با افتخار و کلی مباهات بر زبان می آورند و هرگز هم متوجه آن چهره دیگری که در پشت همه این بی تکلیفیها و حقوقهاست نمی شوند...
"چون ازدواج، تنها ایده آلیست که جامعه برای زنان مجاز دانسته و تنها آرزویی است که هدف پرورش آنها قرار داده، ابتدایی ترین اصول عدالت حکم می کرد که عقد ازدواج را به چنان واجباتی مشروط می کردند که با تامین رضایت کامل زنان، در زندگی زناشویی، محرومیت آنها از کلیه ایده آلهای زندگی اجتماعی را جبران نموده، هیچ گونه موجب و مسببی برای احساس غم و پشیمانی، باقی نمی گذاشتند.*"
این عبارت استوارت میل خیلی چیزها را برایمان روشن میکند. که من اسم این "خیلی چیزها" را در یک عبارت خیلی کوتاه می گذارم "بستن دهان زن". فکر کنم این عبارت به اندازه کافی گویا باشد.
اما گذشته از این بستن دهان، که با حقوقهایی مثل مهریه و نفقه و خواستگاری شدن و سه بار پرسیدن در مراسم عقد (!!) و ... بناست که تمام و کمال انجام شود (و واضح است که در اکثر موارد انجام نمی شود، چرا که کسانی که آنقدر از همه جا بی خبرند که متوجه آن همه حق و حقوق اجتماعی ای که از دست داده اند نمی شوند، قطعا از دست دادن یا ندادن مهریه و ... هم برایشان فرق زیادی ندارد) می رسیم به تکالیفی که زن در خانه به عهده دارد:
انجام دادن کارهای خانه وظیفه زن نیست (و من چقدر دوست دارم کسانی را که از چنین چیز واضحی بی خبرند و البته عجیب هم نیست که توسط عزیزانی بی خبر بمانند!)
شیر دادن و نگهداری از کودک هم وظیفه زن نیست (و زن می تواند از مرد بخواهد که برای کودک دایه بگیرد)
تامین اقتصادی خانواده هم که مسلما وظیفه زن نیست
حفظ امنیت و دفاع از خانواده هم وظیفه زن نیست
مدیریت خانواده هم که تکلیف مرد است
(ما فعلا از یک خانواده دو نفره حرف می زنیم و به حق و تکلیف "مادر" و "پدر" در خانواده کاری نداریم، هرچند که تا آنجایی که بنده خبر دارم اصولا برای آب خوردن مخصوصا فرزند اناث به اجازه "پدر" نیاز است و اصولا مادر همان بهشتی که زیر پایش است برایش کافیست)
حالا از شما می خواهم 30 ثانیه، فقط 30 ثانیه به این مسئله فکر کنید که اگر تکلیف زن هیچکدام از این موارد نیست، پس آیا چیست؟
بعید می دانم هیچ آدم عاقلی به پاسخ برسد و آن را خوشایند ببیند...
آیا وظیفه اش فقط بر طرف کردن نیاز جنسی مرد هست؟فرق انسان با حیوان چیست؟:Narahat az:[/]
اون عکس مال رساله امام خمینیه!
رساله بقیه اقایونم نگاه کنید تو بخش اداب شیر دادن!
و دیگه هم مایل نیستم بحث بی فایده رو در این باره اامه بدم!
من براتون دلایل منطقی اوردم!
ببخشد بهتون برخورد!!!!در مورد ایه قرانم نوشتم!اقای محترم به جای بحث الکی و بی نتیجه در این باره با من و این موضع گیری تند و این همه تعصب از کسی که اطلاعات کافی فقهی داره بپرسید!!!!(نظر هر مرجعی که دلتون میخواد!فرق نمیکنه!!)
در جواب خط اخرتونم فقط اسپم میزنم!:
مهم ترین نقش زن در اجتماع تربیت نسل بعد است!نه غذا درست کردن برای همسرس!لباسهاشون تو ماشین انداختن!سر ساعت چاییشو اوردن و به قول شما:
[="YellowGreen"]سلام به همه دوستان :Gol:[/]
[="Purple"]دوستی نیاز به مشورت فوری دارن و میخوان تصمیمی بگیرن واقعا درسته که توی تاپیکی که ایشون به امید پیدا کردن راه حل زدن این موضوع بررسی بشه که وظیفه زنه تو خونه کار کنه یا نه ؟![/]
[="YellowGreen"]واقعا این مطلب انقد پیچیدست ؟! :Gig:[/]
[="Green"]اگه دو طرف گفتگو مرجع تقلید دارن و خودشونو در حد اجتهاد نمیدونن !!
اگه نمیخواید موضوعم تو اینترنت سرچ کنید کاری نداره یه تاپیک بزنید انجمن احکام کارشناسان فقه پاسخگو باشن ؟!:Gig:[/]
[="DarkGreen"]اگرم بحث اخلاقیه که اخلاقا زن باید در منزل کار کنه یا نه که خب فکر نکم شخصی معتقد بشه که زن نباید توی خونه اخلاقا کار کنه اگرم بحثی میشه یا خانومی این حرفو میزنه که وظیفه زنان نیست فکر میکنم به دلیل متاسفانه برخورد ها و قدرنشناسی هاییه که به یه زن خانه دار میشه و تو جامعه ما متاسفانه زیاده این ناراحتی گاهی باعث میشه خانوما هم حکم فقهی مسالرو بگن همین .[/]
[="YellowGreen"]حکم فقهی هم دست نیافتنی نیست انقد بحث بشه سرش !!
فقط زحمتش زدن یه تاپیک تو بخش احکامه البته اگه تکراری نباشه :ok:[/]
[="YellowGreen"]در اونجا اگه نتیجه این شد زن وظیفه کار منزل و شیر دادن به بچه و .. نداره میشه موضوعی مطرح بشه که از نظر اسلام [/]
:ok:
[="Green"]چون 1_موضوع تاپیک این نیست که وظیفه زن کار در منزل هست یا نه ! 2_ نتیجه و روند این مباحثو میدونم !!3_ بحث فقهیست و افراد اگر معتقد به لزوم داشتن مرجع تقلید و طبق نظر مرجع عمل کردن باشن سلیقه ای حرف زدن درست نیست و منم سکوت میکنم :ok:[/]
[="YellowGreen"]التماس دعا :Sham:[/]
این کاربر هورشید ماشاالله فقط حرف زدن بلده گوش کردن بعیده
دلیل می اره خودشم می گه منطقیه مخالف می کنیم می گه غیر منطقی هست!!!
واقعا بحث بی فایده هست میشه از فرمایشات سرکار خانم هورشید این برداشتم کرد نخواستیم بچه مونه مادرش پرورش بده می دیم همون دایه بزرگ کنه شیرم بهش بده، به همسرمونم اجازه خروج از خونه نمی دیم زیاد، چندتا زنم می گیریم در ضمن مقامشو از یه همسر به یه کالای جنسی کاهش می دیم
در نتیجه دیگم لازم نیست بره درس بخونه !!!!!!!1:Ghamgin:
چون نه دیگه نه به ابراز احساسش احتیاج هست و نه دانشش برای تربیت فرزند
نخواستیم تاثیر گذاری رو ! صبح تا شب کار کنیم اون وقت همسرمون فکر ارتقای فکری خودش تو بیرون از منزل باشه تا به قول خودش تاثیر گذاری بیشتری داشته باشه و احساس بهتری به ما بده و فرزند صالح تری بزرگ کنه!!! عجبه ها ما یه چیز دیگه می خواهیم اون به زور یه چیز دیگه می خواد به ما بده تازه می گه همین که می گم درسته و تو اشتباه می کنی!!:Narahat az:
باید اینجوری برخورد کرد با خانم هایی با طرز تفکر کاربر هورشید
حالا جناب خواستگار تشریف بیارین باید کلی بحث فقهی رو گوش بدن.
قبلا بحث کار بیرون بود ولی فکر کنم جلسه بعد باید راجب کار منزل هم کلی بحث بشه(کی بچه شیر بده؟کی بغلش کنه؟کی جارو کنه؟کی ظرف بشوره؟......
حرفتون درسته!البته فکر کنم جناب گل نرگس پاسخ مناسبی به این دوست عزیز دادن!بنده هم اون اول یه چیزایی که نظر شخصیم بود البته در باره مشکل ایشون گفتم!
http://www.askdin.com/post265112-35.html
اما از این دوست عزیز به خاطر به هاشیه کشوندن پستشون عذر میخوام ولی جدا از خوندن بعضی گفته های اقایون ناراحت شدم و نتونستم جلوخودمو بگیرم!
و الا جواب دوست عزیزی که تاپیک رو ایجاد کردن ربطی به اینا نداره!تو خونه و بین زن و شوهر باید فضای همکاری و تعاون حاکم باشه!میدون جنگ که نیست!
اما این نگاه حق به جانب دوستان هم جدا ظلمه!
[="DarkOliveGreen"] vahid.q;265429 نوشت:
من دیگه جوابی به اینا نمیدم چون قبلا جوابشو عرض کردم!
البته با این پست اخریتون معلوم شد دل شما از کجا پره!!!!!!
ولی جدا این همه موضع گیری رو در مقابل نقل قول چند خط از رساله نمیفهمم!!!
با این اوصاف جدا دم اقایون مراجعی که منصفانه و بیطرف احکام رو مینویسند گرم!کار بزرگی انجام میدادند ولی اصلا به نظر نمیومد!![/]
خوب میدونید
من اصلا فکرشو نمیکردم موضوعی که مطرح کردم این همه تبعات داشته باشه:khandeh!:
میدون جنگ شده اینجا:khandeh!:
ولی خوب چون دوستان زحمت کشیدنو و منو راهنمایی کردن دو روز دیگه خبر میدم که نتیجه کار خودم چی شده:ok:
:makhfi:
[="Tahoma"][="Green"]بسم الله الرحمن الرحیم.
بي نام;265426 نوشت:
hoorshid;265465 نوشت:
hoorshid;265366 نوشت:
سلام.
خود ما این حرفا ها را میدانیم.بنده خودم منتظر هستم که پست های نامربوط به این تاپیک به وسیله برخی همکاران کم کار اسک دین به تاپیک جدید منتقل بشه!!!
البته شما هم پستت همچین ربطی به تاپیک نداشت و هیچ کمکی به بحث نکرد.چونکه وقتی میگید بگردید یعنی چیزی رو دارید میگید که خودمون به اون آگاهیم و میدونیم و میتونیم بگردیم.گفتنش فایده ای نداشت میتونستید بگردید و بذارید اینجا تا ما از پست شما فیض ببریم.برای این قضیه تونم اگه قصد کمک کردن دارید میتونید به همکاران بزرگوار بگید تا پست ها رو منتقل کنند ما کاری از دستمون بر نمیاد...
اگرم خیلی علاقه مند به شرکت در بحث دارید میتونید بحث کنید.مطالب حاشیه ای به کسی کمک نکرده که هیچ به علم کسی هم اضافه نمیکنه و فقط وقت میگیره.
از همکاران محترم میخوام این پست هارو انتقال بدن تا زیادتر نشده و کار برایتان سخت تر نشده.
:vamonde:کدوم مرجع؟کدوم حکم؟صفحه؟آدرس؟منبع؟
مجبور نیستید چیزی بگید که با عقل همخونی نداشته باشه بزرگوار که تحش اینطوری گیر کنید.
بنده از شما حکم رو همراه منبع میخوام.نظر شخصیتون به درد هیچکس نمیخوره.
منتظرم.
یا علی:Gol:.[/]
[="Black"]این پست رو برای هورشید خانمی میزنم که فقط رساله رساله میکند!
بله در رساله شیر دادن به بچه وظیفه ی شرعی زن نیست اما رساله اصلا ملاک خوبی برای قضاوت نیست! چون به بیان شرع میپردازد و تمام!
انسانها یک واجب شرعی دارند و یک واجب اخلاقی!
مثلا واجب اخلاقی بر هرمسلمانی هست که قران بخواند اما واجب شرعی نیست! پس چون واجب شرعی نیست قران نخوانیم؟
واجب اخلاقی است به ائمه توسل بجوییم اما واجب شرعی نیست! پس چون واجب شرعی نیست همچون وهابیت منکر توسل شویم؟
واجب اخلاقی است که مرد پوشیده ظاهر شود اما واجب شرعی آن است که با ستر عورتین به خیابان بیاید! پس مرد اینگونه به خیابان بیاید؟
واجب اخلاقی است که زن به بچه شیر بدهد اما چون در رساله واجب شرعی نیست پس زن بیخیال شود؟
رساله برای مقوله ی اخلاقیات زندگی اصلا کار درستی نیست!
و اینکه فرمودید باید مردان لااقل بدانند وظیفه ی زن نیست تا طلبکار نشوند هم حرف درستی نیست! چون این کار وظیفه ی زن است! چون در این مقوله واجب اخلاقی مهمتر از واجب شرعی است![/]
[="DarkOliveGreen"] عــــلی;265529 نوشت:
Mrبراتون سه تا عکس گذاشتم!!!!!!!
از کتاب رساله بود یکی رساله امام یکی هم چند مرجع بود که نظر مراجع مختلف توش هست!عکسها تو کامپیوترتون باز نمیشه یا...؟!!؟
لینکشو براتون میذارم شاید تونستین ببینین!(نشد برین تو البومام!)
http://www.askdin.com/member15727-albums680-4953.jpg
http://www.askdin.com/member15727-albums680-4953.jpg
به این کارتون میگن قضاوت عجولانه!!!!
شما نتونستی عکسارو ببینی مشکل منه؟؟!![/]
این حرفتون درسته!(البته مواردی که گفتین همش شامل واجب اخلاقی نیست ولی الان نمیخوام رو این بحث کنم!!مهم نیست!!)
ولی بهتون حق میدم با خوندن این چندتا پست اخر این نتیجه رو بگیرین!(چون این اواخر به خاطر موضع گیری های تندی که شد همه حرفام به قول شما شد رساله رساله!!!)
بله زندگی میدون جنگ نیست!بنده هم کاملا موافقم!دلیل این حرفام هم چیز دیگه ای بود!اگه اولین پستهای بنده رو بخونید و یا شاید این پست رو:http://www.askdin.com/post265353-61.html
متوجه بشین چرا انقدر تند رفتم!
والا خودم هم هزار بار تو پستهای قبل گفت!انجام اینها مسئله ی اخلاقیه!ولی اقلیون به قدری بهشون برخورده که انگار این بخشای حرفام رو ندیدند!:Gig:منظورم این پستهاست:
http://www.askdin.com/post265124-41.html
http://www.askdin.com/post265116-36.html
و البته موارد دیگه!!:ok:
جمع بندی
پرسش:
خیلی فوری مشورت میخواهم با سلام خدمت دوستان عزیز من به یک مشاوره فوری در مورد ازدواج نیاز دارم و خواهشا کارشناسان و دوستان عزیز مرا راهنمایی کنند دیشب برای من یک خواستگار آمد البته این دومین دیدار و صحبت من با این اقا پسر محسوب میشد. این اقا از لحاظ مذهبی و خانوادگی و اقتصادی و دیگر موارد با من کفیت دارند و تنها مشکلی که در سر این دو جلسه من با ایشان پیدا کردم بحث اشتغال من در اینده بود. ایشون مطرح کردن که نمیخوان همسرشون شاغل باشن و "فقط" باید خونه دار باشن ولی با ادامه تحصیل من هیچ مشکلی ندارن و حتی گفتن که درین مساله کمکم هم میکنن.(من دانشجوی کارشناسی هستم) توضیحی که من برای ایشون در مورد کار خودم در اینده دادم این بود که اسلام دو شرط برای اشتغال زنان در زندگی دارد:
1-شغل زن نباید به قوام زندگی او اسیب بزند و حق همسری و فرزندی نباید پایمال شود.
2-محیط کاری محیط مناسبی باشد(که زن نخواهد با نامحرمان ارتباط داشته باشد) خوب اگریک خانمی این دو شرط را رعایت کند دیگر دلیلی برای کار نکردن او وجود ندارد حتی اگر هم تامین باشد شاید بخواهد این کار را برای دل خودش انجام دهد یا حتی بر این باشد که زکات علمی که اندوخته رو ادا کند. اسلام درین مورد هیچ منعی برای زنان ندارد و شاید پیشرفت من درین باشد که آنچه که اموختم رو در راه درستش استفاده کنم. برای من نگید که مثلا علمی مثل فیزیک یا سایر علوم تجربی دیگر در تربیت بچه من تاثیر به سزایی دارد و من حتما نباید ان را در جای دیگری به کار بندم. چیزی که من در جلسه اول به این آقا گفتم این بود که یکی از ملاکهای من در مورد انتخاب همسر انعطاف پذیری او در مقابل حق است. ولی واکنشی که این آقا در بحث اشتغال زنان نشان دادن(با تمام توضیحات به حق من، باز گفتن که دوست دارن همسرشون خانه دار باشن(باید خونه دار باشن) و وجود این مساله با تمام نکات مثبت دیگری که درین اقا وجود داشت باعث شد من نمره منفی بزرگی به ایشون بدم چون احساس کردم ایشون آدم انعطاف پذیری نیستن و از کجا معلوم که در اینده باقی حقوق مرا نیز پایمال نکنن. به نظر من هیچ مردی حق صلب حقوق طبیعی همسرش رو نداره و نباید این قدر خود خواهانه برخورد کنه...مردی که دنبال یک زن صرفا خونه دار میگرده چرا سراغ دختران با تحصیلات عالیه میره؟؟!(که تازگی ها هم خرج تحصیل اینقدر بالا رفته و بندگان خدا پدر و مادرهایمان این همه برای تحصیل ما از خودشان مایه میگذارن) لطفا کمک کنید چون باید 5 روز دیگر جواب قطعی خودم رو به این آقا اعلام کنم و قلب من متمایل به رد کردن ایشونه
پاسخ :
سلام خدمت شما پرسشگر محترم
سخنان شما کاملا منطقی و شرعی است اما ما انسان ها به دلائل مختلف تجارب (+ یا ـ ) از اشتغال زنان، ارزش ها، انتظارات، نوع سبک تربیتی، فرهنگ و رسوم قومی و شهری و نوع شخصیت، اولین برداشت ها، برداشتش از وظایف و نقش همسران، نوع شغل، سلامت روان، مطالعات، سلیقه و علاقه ها، اساتید و مربیان، شایعات و شبهات و......نگرش های مختلفی داریم. راه دور نرویم در یک خانواده ممکن است دو خواهر درباره اشتغال دو نظر کاملا متفاوت داشته باشند.
در برخی موارد ممکن است اشتغال برای زنان در رشته ای زنانه که جامعه اسلامی نیاز دارد وجوب کفایی باشد مانند مامایی، تدریس به خاهران، تزریقات، پزشکی و....البته جامعه اسلامی هم باید زمینه ساز باشد. شاید نتوان به این راحتی او را محکوم کرد که چرا مثلا مایل نیست همسرش حتی با رعایت چهار چوب شرع اشتغال داشته باشد همان گونه که نمی توان خانمی را ملامت کرد که چر علاقه ندارد با این که تحصیلات بالایی دارد خانه دار باشد. آن چه که در گفتگوی شما مهم است این است که او صادقانه انتظارش را بیان کرده است. اگر این را نمی گفت و بعد در زندگی می گفت می توانست مشکل ساز شود. بیان صریح محترمانه ایشان راه را برای تصمیم گیری شما باز گذاشته است.
عجله نکنید
چون که تناسب های زیادی دارید در پاسخ دادن عجله نکنید. می توانید چندین جلسه با او صحبت کنید تا او بیشتر نگرشش را باز کند و دغدغه هایش مشخص تر شود و شما متناسب با همان دلیل منطقی خود را ارائه دهید.
بدگمانی
برخی از مردان بدگمان هستند و در حد شدید ان بیماری پارانویید دارند. کار کردن همسران این مردان در بیرون از منزل حال آنها را بد می کند و زندگی را تلخ در بسیاری موارد این بدبینی دست خودشان نیست و نمی پذیرند که گیرهای بی دلیل می دهند و نیاز به درمان دارویی دارند.