جمع بندی آیا کشتن افراد به جرم زورگیری منطقیست؟
تب‌های اولیه
با سلام
چند ماه پیش یک نفر رو به جرم زورگیری (که فیلمش رو هم صدا و سیما پخش کرد) دستگیر کردند. منطقا کسی که کارش چاقو کشی و زورگیریست حرفه اش خلافکاریست اما آیا به صرف اینکه یک نفر زورگیری کرده حکمش اعدام است؟ اون زورگیر ظاهرا در آن ماجرا بیشتر از 50 هزار تومن پول گیرش نیامد و اصولا چنین جرم هایی رو به کاهش است چرا که پولی که زورگیر به دست میاورد پول چندانی نیست اما زحمتی که میکشد بسیار است و دیر یا زود هم گیر میفتد. اما مگر زورگیری فقط با چاقو و قمه است؟ آیا در ادارات دولتی کسانی که گره در کار پرونده مردم میاندازند تا از آنها پول بگیرند زورگیر نیستند؟ زور یک نفر در چاقویش است و زور یکی دیگر در پست و مقامی که دارد. نتیجه اینکه عمل هردویشان به یک نتیجه منجر میشود: گرفتن پول زور. آیا منطقی است که ما کارمندی را که پول زور میگیرد را بکشیم؟ شاید آن کارمند بگوید حقوقش کم است بخاطر همین پول زور میگیرد. اما مگر آن زورگیر بخاطر پولداری این کار را میکند؟ اون زورگیر گرسنه نیست اما پولدار هم نیست مثل همان کارمند. پس میشود بفرمایید فرق این دو چیست که یکی رو اعدام میکنند و دیگری را اگر گیر بیفتد جریمه میکنند یا پستش را عوض میکنند یا نهایتا اخراجش میکنند؟
با تشکر
چند ماه پیش یک نفر رو به جرم زورگیری (که فیلمش رو هم صدا و سیما پخش کرد) دستگیر کردند. منطقا کسی که کارش چاقو کشی و زورگیریست حرفه اش خلافکاریست اما آیا به صرف اینکه یک نفر زورگیری کرده حکمش اعدام است؟ اون زورگیر ظاهرا در آن ماجرا بیشتر از 50 هزار تومن پول گیرش نیامد و اصولا چنین جرم هایی رو به کاهش است چرا که پولی که زورگیر به دست میاورد پول چندانی نیست اما زحمتی که میکشد بسیار است و دیر یا زود هم گیر میفتد. اما مگر زورگیری فقط با چاقو و قمه است؟ آیا در ادارات دولتی کسانی که گره در کار پرونده مردم میاندازند تا از آنها پول بگیرند زورگیر نیستند؟ زور یک نفر در چاقویش است و زور یکی دیگر در پست و مقامی که دارد. نتیجه اینکه عمل هردویشان به یک نتیجه منجر میشود: گرفتن پول زور. آیا منطقی است که ما کارمندی را که پول زور میگیرد را بکشیم؟ شاید آن کارمند بگوید حقوقش کم است بخاطر همین پول زور میگیرد. اما مگر آن زورگیر بخاطر پولداری این کار را میکند؟ اون زورگیر گرسنه نیست اما پولدار هم نیست مثل همان کارمند. پس میشود بفرمایید فرق این دو چیست که یکی رو اعدام میکنند و دیگری را اگر گیر بیفتد جریمه میکنند یا پستش را عوض میکنند یا نهایتا اخراجش میکنند؟
با سلام
دوست عزیز کشتن این چاقوکش به خاطر مقدار دزدی نیست بلکه طبق احکام شرعی کسی که درملا عام چاقو بکشد وموجب ترس ووحشت مردم گردد مصداق محاربه می باشد وحکم محارب از نظر اسلامی اعدام است.چون اگر قرار باشد جلوی این کارها گرفته نشود هر کسی به خود جرئت می دهد که برای رسیدن به مطامع خود چاقو کشیده واز مردم زورگیری کند،ودرنتیجه امنیت جامعه به خطر می افتد ومردم به راحتی جرئت نمی کنند درخیابانها رفت وآمد کنند.لذا خداوند متعال برای حفظ امنیت جامعه وجلوگیری از کارهایی مانند چاقو کشی که موجب ترس حاضران درآنجا شده وچه بسا آسیب به آنها می رسد.حکم چنین افرادی را اعدام نعیین کرده است.
پس دقت بفرم ایید که اعدام به خاطر خود چاقو کشی است که موجب ترس ووحشت مردم شده است نه به خاطر دزدی .
با سلامچند ماه پیش یک نفر رو به جرم زورگیری (که فیلمش رو هم صدا و سیما پخش کرد) دستگیر کردند. منطقا کسی که کارش چاقو کشی و زورگیریست حرفه اش خلافکاریست اما آیا به صرف اینکه یک نفر زورگیری کرده حکمش اعدام است؟ اون زورگیر ظاهرا در آن ماجرا بیشتر از 50 هزار تومن پول گیرش نیامد و اصولا چنین جرم هایی رو به کاهش است چرا که پولی که زورگیر به دست میاورد پول چندانی نیست اما زحمتی که میکشد بسیار است و دیر یا زود هم گیر میفتد. اما مگر زورگیری فقط با چاقو و قمه است؟ آیا در ادارات دولتی کسانی که گره در کار پرونده مردم میاندازند تا از آنها پول بگیرند زورگیر نیستند؟ زور یک نفر در چاقویش است و زور یکی دیگر در پست و مقامی که دارد. نتیجه اینکه عمل هردویشان به یک نتیجه منجر میشود: گرفتن پول زور. آیا منطقی است که ما کارمندی را که پول زور میگیرد را بکشیم؟ شاید آن کارمند بگوید حقوقش کم است بخاطر همین پول زور میگیرد. اما مگر آن زورگیر بخاطر پولداری این کار را میکند؟ اون زورگیر گرسنه نیست اما پولدار هم نیست مثل همان کارمند. پس میشود بفرمایید فرق این دو چیست که یکی رو اعدام میکنند و دیگری را اگر گیر بیفتد جریمه میکنند یا پستش را عوض میکنند یا نهایتا اخراجش میکنند؟
با تشکر
پیگیری کنید
احتمال اینکه زورگیر سابقه دار و دارای پرونده جرائم ناگفتنی باشه زیاده
فکر نمیکنم حکم قطعی هر جور چاقو کشیدن اعدام باشه
خواسته و ناخواسته داره
دوست عزیز کشتن این چاقوکش به خاطر مقدار دزدی نیست بلکه طبق احکام شرعی کسی که درملا عام چاقو بکشد وموجب ترس ووحشت مردم گردد مصداق محاربه می باشد وحکم محارب از نظر اسلامی اعدام است.چون اگر قرار باشد جلوی این کارها گرفته نشود هر کسی به خود جرئت می دهد که برای رسیدن به مطامع خود چاقو کشیده واز مردم زورگیری کند،ودرنتیجه امنیت جامعه به خطر می افتد ومردم به راحتی جرئت نمی کنند درخیابانها رفت وآمد کنند.لذا خداوند متعال برای حفظ امنیت جامعه وجلوگیری از کارهایی مانند چاقو کشی که موجب ترس حاضران درآنجا شده وچه بسا آسیب به آنها می رسد.حکم چنین افرادی را اعدام نعیین کرده است.
پس دقت بفرم ایید که اعدام به خاطر خود چاقو کشی است که موجب ترس ووحشت مردم شده است نه به خاطر دزدی .
مردم از دیدن این صحنه ترسیدن ما هم برای همین طرف رو اعدام کردیم! قاضی اگه عاقل باشه چیکار به این کارا داره؟ مردم از دیدن صحنه درگیری هم میترسن چه با چاقو چه بی چاقو. وقتی سرقت مسلحانه در بانک میشه مردم میترسن. قاضی باید رو حساب جرمی که طرف انجام داده حکم بده. واقعا که تفکر دینی چقدر چشم های آدم رو میبنده که انسان انقدر راحت راجع به جون افراد تصمیم میگیره!
اگر کسی هم در آن ماجرا دخالت میکرد و آسیب میدید البته مجرم هم مسئوله اما تقصیر فرد دخالت کننده هم هست. اینکه یک نفر خیال میکنه اسپایدر منه بعد میاد دخالت میکنه و مضروب میشه تقصیر خودشه. قانون مسئول قهرمان بازیهای افراد نیست. شما اگه بیان خونت دزدی اگه اون دزد رو مجروح کنی برای خودت هم پرونده درست میکنن.
حالا اون کارمندی که در ادارات دولتی داره دزدی میکنه چون با چاقو این کار رو نمیکنه خب باعث رعب و وحشت عمومی هم نمیشه پس حکمش جریمه شدنه. دزدی دزدیست چه با چاقو چه با اسلحه چه با استفاده از پست و مقام.
چند ماه پیش یک نفر رو به جرم زورگیری (که فیلمش رو هم صدا و سیما پخش کرد) دستگیر کردند. منطقا کسی که کارش چاقو کشی و زورگیریست حرفه اش خلافکاریست اما آیا به صرف اینکه یک نفر زورگیری کرده حکمش اعدام است؟ اون زورگیر ظاهرا در آن ماجرا بیشتر از 50 هزار تومن پول گیرش نیامد و اصولا چنین جرم هایی رو به کاهش است چرا که پولی که زورگیر به دست میاورد پول چندانی نیست اما زحمتی که میکشد بسیار است و دیر یا زود هم گیر میفتد. اما مگر زورگیری فقط با چاقو و قمه است؟ آیا در ادارات دولتی کسانی که گره در کار پرونده مردم میاندازند تا از آنها پول بگیرند زورگیر نیستند؟ زور یک نفر در چاقویش است و زور یکی دیگر در پست و مقامی که دارد. نتیجه اینکه عمل هردویشان به یک نتیجه منجر میشود: گرفتن پول زور. آیا منطقی است که ما کارمندی را که پول زور میگیرد را بکشیم؟ شاید آن کارمند بگوید حقوقش کم است بخاطر همین پول زور میگیرد. اما مگر آن زورگیر بخاطر پولداری این کار را میکند؟ اون زورگیر گرسنه نیست اما پولدار هم نیست مثل همان کارمند. پس میشود بفرمایید فرق این دو چیست که یکی رو اعدام میکنند و دیگری را اگر گیر بیفتد جریمه میکنند یا پستش را عوض میکنند یا نهایتا اخراجش میکنند؟
سلام
شاید شکل ظاهری یک جرم کوچیک باشه اما نتیجش بزرگ
مثلا اگر یک نفر فقط مامور زدن یک کلید باشه جرمش چقدره ؟
زدن یک کلید همین !
اما اگر زدن یک کلید به کشته شدن دهها نفر منجر بشه چی ؟
دیگه این زدن یک کلید نیست یک اقدام جنایتکارانه بزرگه
لذا شما اسیر ابعاد ظاهری قضیه نشین
بله زورگیری شاید اصلا چیزی هم توش نباشه
اما وقتی امنیت یک اجتماع که حق بزرگی است برای تک تک افراد به خطر بیفته بطوری که کسی اطمینان به حفظ جان خودش نداشته باشه دیگه زورگیری رو با منافع ناچیز مادیش نمی سنجند
والله الموفق
کسی که حریم جامعه رو میشکنه باعث ایجاد رعب و وحشت میشه فکر کنم بهش محارب میگن که حکمش اعدامه
حالا بهش هرچی میخوان بگن مگه شما خودت عقل نداری؟ یعنی انقدر در جامعه اسلامی جان انسان ها بی ارزشه که ما خیلی راحت حکم اعدام میدیم؟ همینه که ما در دنیا از نظر تعداد اعدام در سال رتبه دوم و از نظر تعداد اعدام در هر 100 هزار نفر با اقتدار رتبه اول را داریم! :
http://www.nationmaster.com/graph/cri_exe-crime-executions
چین 20 برابر ما جمعیت داره ولی تعداد اعدام هاش 50 درصد از ما بیشتره. یعنی اگه مسئولین ما حاکم بر چین بودن میزان اعدام سالانه در چین بجای 470 نفر 12800 نفر بود!
مردم از دیدن این صحنه ترسیدن ما هم برای همین طرف رو اعدام کردیم! قاضی اگه عاقل باشه چیکار به این کارا داره؟ مردم از دیدن صحنه درگیری هم میترسن چه با چاقو چه بی چاقو. وقتی سرقت مسلحانه در بانک میشه مردم میترسن. قاضی باید رو حساب جرمی که طرف انجام داده حکم بده. واقعا که تفکر دینی چقدر چشم های آدم رو میبنده که انسان انقدر راحت راجع به جون افراد تصمیم میگیره!اگر کسی هم در آن ماجرا دخالت میکرد و آسیب میدید البته مجرم هم مسئوله اما تقصیر فرد دخالت کننده هم هست. اینکه یک نفر خیال میکنه اسپایدر منه بعد میاد دخالت میکنه و مضروب میشه تقصیر خودشه. قانون مسئول قهرمان بازیهای افراد نیست. شما اگه بیان خونت دزدی اگه اون دزد رو مجروح کنی برای خودت هم پرونده درست میکنن.
حالا اون کارمندی که در ادارات دولتی داره دزدی میکنه چون با چاقو این کار رو نمیکنه خب باعث رعب و وحشت عمومی هم نمیشه پس حکمش جریمه شدنه. دزدی دزدیست چه با چاقو چه با اسلحه چه با استفاده از پست و مقام.
با سلام
برعکس فرمودید !تفکر دینی چشمها رو باز میکند !!که اگه چشم خیلیها باز باشد ،دیگر خورده گیری برحکم محاربین نمیکنن.
حالا بهش هرچی میخوان بگن مگه شما خودت عقل نداری؟ یعنی انقدر در جامعه اسلامی جان انسان ها بی ارزشه که ما خیلی راحت حکم اعدام میدیم؟ همینه که ما در دنیا از نظر تعداد اعدام در سال رتبه دوم و از نظر تعداد اعدام در هر 100 هزار نفر با اقتدار رتبه اول را داریم! :http://www.nationmaster.com/graph/cri_exe-crime-executions
چین 20 برابر ما جمعیت داره ولی تعداد اعدام هاش 50 درصد از ما بیشتره. یعنی اگه مسئولین ما حاکم بر چین بودن میزان اعدام سالانه در چین بجای 470 نفر 12800 نفر بود!
با سلام
برادر بزرگوار وقتی سئوال مطرح میکنید احتمالا دنبال جواب میگردید نه اینکه اشکال بتراشید! برا رسیدن به جواب بقیه هم سعی میکنند جوابتون رو بدن،
در ضمن قانون ما براساس مبانی اسلام هست نه قانون چین،
همچین فردی که حریم زندگی مردم رو حفظ نمیکنه و اونقدر جسارتش زیاد شده که در ملا عام با قلدری مال مردم رو میبره مفسد فی الرض هست یعنی زمین رو به فساد میکشونه و قابل کنترل هم نیست پس مرگش از بودنش بهتره این تشخیص رو هم با شواهد بسیار بدست اوردن نه با یک بار زور گیری!!!
و اینکه فکر نمی کنم یه کارمند زورگیری کنه در ملا عام مگر اینکه دیوانه باشه.
برعکس فرمودید !تفکر دینی چشمها رو باز میکند !!که اگه چشم خیلیها باز باشد ،دیگر خورده گیری برحکم محاربین نمیکنن.
اصلا اعدام یعنی چی؟ زمان محمد کسی که قتل انجام داده بود رو نمیتونستن که بندازن زندان برای همین اعدامش میکردن. اما انسانی که در قرن 21 زندگی میکنه جون انسان رو بالاترین چیزی میدونه که یک انسان داره و در موردش همینطوری الکی تصمیم گیری نمیکنه. اما مسئولین قضایی کشور پشیزی برای جان آدم ها ارزش قائل نیستن وگرنه انقدر آمار اعدام در ایران مفتضحانه زیاد نبود.
در ضمن قانون ما براساس مبانی اسلام هست نه قانون چین،
یعنی میفرمایید این قانون اسلام هست که باعث شده که انقدر آمار اعدام در ایران زیاد باشه؟ اسلام به ما گفته مثل نقل و نبات حکم به اعدام افراد بدیم؟ یعنی ارزش جان یک انسان در اسلام انقدر پایینه؟
همچین فردی که حریم زندگی مردم رو حفظ نمیکنه و اونقدر جسارتش زیاد شده که در ملا عام با قلدری مال مردم رو میبره مفسد فی الرض هست یعنی زمین رو به فساد میکشونه و قابل کنترل هم نیست پس مرگش از بودنش بهتره این تشخیص رو هم با شواهد بسیار بدست اوردن نه با یک بار زور گیری!!!
چه شرایطی بر ایران حاکمه که هر سال 320 نفر "غیر قابل کنترل" میشن که راهی جز اعدامشون نیست؟ اگر مسئولین قضایی کشور عرضه اداره کشور رو ندارن کسی مجبورشون نکرده سر پست هاشون بشینن. هر روز میشینن با قیافه حق به جانب از غرب انتقاد میکنن که آمار جرم و جنایت در اونجا بالاست در حالی که خودشون کشور رو با اعدام درمانی دارن کنترل میکنن! اینجور اداره کردن کشور راحته نتیجش هم اینه که یک وبلاگ نویس تو زندان میمیره بعد میگن بخاطر فشار روحی بوده! آب هم از آب تکون نمیخوره.
و اینکه فکر نمی کنم یه کارمند زورگیری کنه در ملا عام مگر اینکه دیوانه باشه.
یعنی اون فردی که ازش زورگیری شده دوست داشته بجای اینکه 50 تومن ازش زورگیری کنن 500 تومن ازش بگیرن عوضش با پنبه سرشو ببرن؟!
بعدشم اگه یک نفری رو به جرم زورگیری اعدام کنن خب اونوقت چه فرقی بین قاتل و زورگیر هست؟ پس از این به بعد به زورگیرها در تلویزیون بگویید هنگام زورگیری پس از گرفتن پول زور به فرد زورگیری شده تجاوز بکنن و بعد هم بکشنش چون در نهایت حکمش اعدام است!
با سلام این امروز اولین روز مشارکت من توی این تالار گفتگو و این اولین پست من است .
دوست گرامی این سوال شما مانند هزاران سوال دیگری که در اذهان وجود دارد باید بطور موشکافانه بررسی شود . ایرادی ندارد . شبهات خود ار بپرسید لیکن مراقب حرمتها و مرزها باشید و بیشتر مراقب باشید درست و غلط بودن قوانین را به پای دین نگذارید . حکم اعدام افرادی که شرارت میکنند و باعث از بین رفتن امنیت جامعه میشوند از سوی مجلس شورای اسلامی و شورای نگهبان تصویب و ابلاغ شده است که مطمئنا بر اساس موازین شرعی می باشد . دوست گرامی به فرض شما قاضی هستید یکی از مشاهدات عینی خودم را برایتان نقل میکنم شما حکم صادر کنید . قضیه ای که میخواهم بازگو کنم توسط دوربین مغازه ام که مشرف به خیایان بود ضبط شده بود که در اختیار پلیس آگاهی و قاضی پرونده قرار دادم .
سه نفر از اوباش بنام منطقه ما در حالی که مسله به سلاح سرد (قمه و نیمچه) بودند یک موتورسیکلت را که یک خانواده (زن و شوهر و فرزند دختر 4 ساله) مجبور به توقف میکنند . وقتی مرد قصد دفاع از خانواده اش را داشت بوسیله احدی از آنان و با قمه تا سر حد مرگ مضروب میشود . هدفشان طلاهای زن بود . نیز با مشت و لگد به جان زن بیچاره افتادند و گردنبند ، گوشواره ، دستبند ، النگو و انگشتر و گوشی های تلفن همراه آنها را به زور سرقت کردند و متواری شدند . این در حالی بود که فرزند 4 ساله در گوشه ای نظاره گر تکه پاره شدن پدر و مادرش بود . از طرفی مردم از وحشت اینکه مبادا آنها هم مضروب شوند اصلا به کمک آنها نیامدند .
یکی از دوستان من با نامزدش در کمربندی حوالی منطقه مان با موتورسیکلت در حال عبور بودند که خودرویی با چهار سرنشین جلوی راه آنها را مسدود کردند و علاوه بر دست درازی به آن خانم اموالشان را هم سرقت کردند .
یکی از همکارانم بعد از اتمام کار به مقصد منزل سوار خودروی پراید میشود و در مسیر متوجه میشود در واقع ربوده شده ولی متاسفاه از روز ناآگاهی اقدام به مقاومت میکند و 12 ضربه چاقو میخورد و اموالش هم به سرقت می رود . الان این همکار من دیگر نمیتواند زندگی عادی داشته باشد .
دوست عزیز نمیدانم صفحه حوادث روزنامه ها را میخوانید . بخدا قسم داستان نیست . اینها قصه برای گذراندن ساعات ما نیست . اینها وجود دارد . متاسفانه امروزه خودم و هر کسی را که میشناسم اصلا احساس امنیت نمیکنیم . آیا این بود مزد ملت ما که تعدادی ارازل و اوباش که وقتی بازویشان کمی بیشتر از دیگران بزرگتر میشود شرارت و زورگویی به دیگران را پیشه میکند . والله همه بدبخت هستند . فقط آنها مشکل ندارند . همه برای زنده بودن داریم شب و روز با هزار نفر سروکله میزنیم . این رسمش نیست . از طرفی وقتی احکام و حدود بر کسی جاری میشود گناهانش از بین میرود . خداوند بخشنده و مهربان است اما حق الناس را نمی بخشد مگر در ازای رضایت مدعی . حرفهایم طولانی شد . اما خودت به جای قاضی بنشین . وقتی هنگام رانندگی کسی جلوی خودرو ات میپیچد چقدر عصبانی میشوی . دوست داری خرخره اش را بجویی . یا امثال این اتفاقات ... حالا فرض کن کسی سد راه ناموس شما شود (عذرخواهی میکنم) او را با تهدید چاقو وادار کند گوشی و کیف و پول و ... را بدهد . چه حسی داری ؟ دوست نداری آن فرد را بکشی . دوست نداری با دستان خودت همان چاقو را صد بار در بدنش فرو کنی .
به این آمارهای جهانی هم هیچ اعتماد نکن . وقتی همه چیز در دستان دشمنان ماست چرا باید آمار آنها را باور کنیم . مگر همین آمریکا در ویتنام و افغانستان و ژاپن و کوبا و عراق مستقیما انسانهای بیگناه را قتل عام نمیکند . به چه جرمی ؟ این هم اعدام است دیگر . اعدام دسته جمعی . بیائید کمی عینک بدبینی را از چشمتان بردارید . این کشور ماست . یک کشور دینی . باید دست به دست هم بدهیم تا الگویی برای سایر کشورهای مسلمان باشیم . نه اینکه از ارازل و اوباش دفاع کنیم چه آنکه آنها هیچگاه دلشان برای کسی نمیسوزد . ببخشید باز هم حرف دارم . طولانی شد پوزش میطلبم .
اصلا اعدام یعنی چی؟ زمان محمد کسی که قتل انجام داده بود رو نمیتونستن که بندازن زندان برای همین اعدامش میکردن.
اما انسانی که در قرن 21 زندگی میکنه جون انسان رو بالاترین چیزی میدونه که یک انسان داره و در موردش همینطوری الکی تصمیم گیری نمیکنه. اما مسئولین قضایی کشور پشیزی برای جان آدم ها ارزش قائل نیستن وگرنه انقدر آمار اعدام در ایران مفتضحانه زیاد نبود.
با سلام
اولا وقتی اسم پیامبر ص را میاورید لطف کرده و با احترام عنوان کنید
دوم باز برعکس فرمودید چه در صدر اسلام و چه در ١٠٠٠ سال دیگر بسیاری از احکام اسلامی ثابت است اخوی !چه در زمان پیامبر ص و چه در حال!!
متاسفانه شما گویا از احکام و حکمها خبر ندارید ؟
بنظر بنده اگرهمه قضات با جدیت بیشتری در مورد جنایات کاران عمل میکردند مطمئن باشید اعدامها خیلی کم میشد
خیلی از اینها که شما میبینید در بالای چوبه دار !!بارها بخشیده شده اند ،فکر نکنید به این سادگیها یک قاضی حکمی را صادر میکند
یه مطلبی را عنوان کنم خالی از لطف نیست
چند وقت پیش نظر سنجی در مورد احکام اسلامی در دانشگاه عنوان شد جالبه وقتی بنده در مورد احکام که در خصوص اعدام بود توضیح دادم ٧٠ درصد پذیرفتند و آرزوی این را داشتند که در کشور آنها قوانین عوض شود .
قدیم ها اگر انسان ها مشگل اقتصادی داشتن خیلی راحت دزدی میکردن ...
الان با این همه روشهای مدرنی که اومده ... اگر کسی مشگل اقتصادی براش بوجود بیاد راهی بجز زور گیری نداره ... دزدی کردن تو این دور و زمونه خیلی سخت شده ...
من واقعا خودم میترسم اگر کسی بخواد از من زور گیری کنه ... خیلی خیلی میترسم ...
ولی خوب اون بدبخت هم اگر مشگل اقتصادی نداشت ... اینکارو نمیکرد ...
باید با علت بوجود اومدن این شرایط اقتصادی مبارزه بشه ... نه اینکه اینجور آدم ها رو بگیرین و اعدام کنین ....
اما خودت به جای قاضی بنشین . وقتی هنگام رانندگی کسی جلوی خودرو ات میپیچد چقدر عصبانی میشوی . دوست داری خرخره اش را بجویی . یا امثال این اتفاقات ... حالا فرض کن کسی سد راه ناموس شما شود (عذرخواهی میکنم) او را با تهدید چاقو وادار کند گوشی و کیف و پول و ... را بدهد . چه حسی داری ؟ دوست نداری آن فرد را بکشی . دوست نداری با دستان خودت همان چاقو را صد بار در بدنش فرو کنی .
نخیر دوست ندارم .
دوست گرامی انسانها دیدگاه های متفاوتی دارند و همین تفاوت در آراست که منجر به پیشرفت و تعالی انسان میشود . قبلا عرض کردم مراقب حرمت ها باشید . احترام به انبیاء و اولیا و معصومین واجبه . اگر شما از خوردن قهوه بیزار هستید من اگر هزار فایده از قهوه برایتان بگویم شما از قهوه خوشتان نمی آید . اخساس میکنم شما پاسخ سوالتان را در این تالار دریافت نمیکنید و صد سال دیگر هم قانع نخواهید شد . شما به علم خود پافشاری میکنید و دوستان هم به علم خودشان . حال بنده اینطور برداشت کردم که شما هیچگاه از روی تعصب تصمیم نمیگیرید و تنها به عقل خود اکتفا میکنید . پس بهتر است به جای زدن حرفهای کوچه بازاری و اصرار بر صحت گفته هایتان وارد میدان شوید و از نزدیک با این مشکلات روبرو شوید . قطعا برای هر حرفی که به شما زده میشود پاسخ خواهید داد و لذا خواهشمندم این بحث را کش ندهید و شمایی که تنها فیلترتان عقلتان است و تنها به آن اکتفا میکنید بهتر است از دریچه دیگری پاسخ سوال خود را بگیرید . برای مثال مدتی به دادسراها سر بزنید و با شاکیانی که دچار این مشکلات هستند روبرو شوید . البته اگر دنبال جواب هستید . در غیر اینصورت اگر دنبال زیر سوال بردن همه چیز هستید قضیه فرق میکند . بهانه های بنی اسرائیلی را کنار گذاشته و واقعا به دنبال پاسخ باشید . هیچکس وظیفه ای ندارد که شما را قانع کند و این لطف دوستان است که پاسخ شما را میدهند . اما شما وظیفه دارید بر دانسته هایتان افزوده و مشکلتان را حل کنید . اگر چنین تصمیمی گرفتید همه ما در خدمت هستیم .
دوم باز برعکس فرمودید چه در صدر اسلام و چه در ١٠٠٠ سال دیگر بسیاری از احکام اسلامی ثابت است اخوی !چه در زمان پیامبر ص و چه در حال!!
تو که میگی احکام ثابت است مطمئنا میدانی که زمان پیامبر زندان نبوده. پس چرا الان بعضا افراد رو هم قصاص میکنند و یا دیه از آنها میگیرند و هم به زندان میفرستند؟ اگر شما خیلی علاقه به قوانین دوران شترچرانی دارید بیایید زندان ها را تعطیل کنید و آن قوانین را جاری کنید. نه اینکه هم حدود رو در مورد طرف جاری کنید هم چند سال بفرستینش زندان. این ظلم به مجرمه. به هر حال مجرم هم آدم است سوسک که نیستش که میاید خیلی راحت حرف از مرگش میزنید.
بنظر بنده اگرهمه قضات با جدیت بیشتری در مورد جنایات کاران عمل میکردند مطمئن باشید اعدامها خیلی کم میشد
وقتی که قاضی های ما خیلی راحت حکم اعدام رو جاری میکنند دیگه جدیتی بالاتر باقی نمیماند.
خیلی از اینها که شما میبینید در بالای چوبه دار !!بارها بخشیده شده اند ،فکر نکنید به این سادگیها یک قاضی حکمی را صادر میکند
به همین سادگی ها حکم اعدام رو جاری میکنند وگرنه انقدر آمار اعدام در ایران بالا نبود.
چند وقت پیش نظر سنجی در مورد احکام اسلامی در دانشگاه عنوان شد جالبه وقتی بنده در مورد احکام که در خصوص اعدام بود توضیح دادم ٧٠ درصد پذیرفتند و آرزوی این را داشتند که در کشور آنها قوانین عوض شود .
در همون کشوری که شما درش زندگی میکنید قوانین قضایی رو افرادی وضع میکنند که 2 زار جامعه شناسی و جرم شناسی و روانشناسی مدرن خوندن و همینجوری نمیان دریچه عقلشونو ببندن و بگن هرچی دینمون گفته درست ما هم همونو اجرا میکنیم. اگه از نظر شما اینجا مدینه فاضله است چرا خودتون نمیاید اینجا زندگی کنید؟ چرا در اینجا همه مسئولین کشور در دوران تصدی گریشون به فکر اینن که اقامت یکی از همان کشور های بلاد کفر رو بگیرن که در اولین فرصت به آنجا هجرت کنن؟ چرا مردم از این 50 کشور اسلامی به همان بلاد کفر پناهنده میشوند و نه بالعکس؟
وقتی هنگام رانندگی کسی جلوی خودرو ات میپیچد چقدر عصبانی میشوی . دوست داری خرخره اش را بجویی . یا امثال این اتفاقات ... حالا فرض کن کسی سد راه ناموس شما شود (عذرخواهی میکنم) او را با تهدید چاقو وادار کند گوشی و کیف و پول و ... را بدهد . چه حسی داری ؟ دوست نداری آن فرد را بکشی . دوست نداری با دستان خودت همان چاقو را صد بار در بدنش فرو کنی .
اینجور احساسات از خوی حیوانی انسان سرچشمه میگیرد و انسان عاقل آنها را کنترل میکند. اینکه شما دوست داری در چنین مواقعی طرف مقابلت رو بکشی به این معنا نیست که کارت درسته! اما متاسفانه اینجا قضات به این خوی حیوانی انسان مهر تایید میزنند و اگه خودشون دستشون به زورگیر ها برسه همانند همان حیوانات وحشی رفتار کرده و حکم به اعدام آنها میدهند.
به این آمارهای جهانی هم هیچ اعتماد نکن . وقتی همه چیز در دستان دشمنان ماست چرا باید آمار آنها را باور کنیم .
آمارهای داخلی را باور کنم؟ که همشون میگن همه چی امن و امانه؟ برو تو خیابون از 20 نفر بپرس ببین چند نفرشون این آمارهای تورم رو قبول دارن. از پارسال تا حالا همه چی 2 برابر شده بعد میان میگن تورم 30 درصده! که اگه همین آمارشون رو هم قبول کنیم با توجه به میزان تورم در جهان جزو 20 کشور آخر در دنیا هستیم!
بعدشم این آمار اعدامی که گفتم منبعش عفو بین الملل هست که خود صدا و سیما برای زیر سوال بردن اروپا و آمریکا بعضا به آن استناد میکنه اما وقتی همین سازمان یه آماری میگه که نشون میده وضع در اینجا چقدر افتضاحه میان میگن این آمار رو استکبار داده و مورد تایید ما نیست!
چه شرایطی بر ایران حاکمه که هر سال 320 نفر "غیر قابل کنترل" میشن که راهی جز اعدامشون نیست؟ اگر مسئولین قضایی کشور عرضه اداره کشور رو ندارن کسی مجبورشون نکرده سر پست هاشون بشینن. هر روز میشینن با قیافه حق به جانب از غرب انتقاد میکنن که آمار جرم و جنایت در اونجا بالاست در حالی که خودشون کشور رو با اعدام درمانی دارن کنترل میکنن! اینجور اداره کردن کشور راحته نتیجش هم اینه که یک وبلاگ نویس تو زندان میمیره بعد میگن بخاطر فشار روحی بوده! آب هم از آب تکون نمیخوره.
بهتر یه خورده دیدت رو جامع تر کنی اقای محترم. غرب غرب غرب :khaneh: اگه یه خورده شما رو هم مثل زندونی های خودشون شکنجه میدادن الان غیر مستقیم ازشون دفاع نمیکردی.
من واقعا خودم میترسم اگر کسی بخواد از من زور گیری کنه ... خیلی خیلی میترسم ...
ولی خوب اون بدبخت هم اگر مشگل اقتصادی نداشت ... اینکارو نمیکرد ...
!!!???
بله همونطور که حدس زده میشد به اینجا رسیدیم .... چه شرایطی!!!بهتر یه خورده دیدت رو جامع تر کنی اقای محترم. غرب غرب غرب اگه یه خورده شما رو هم مثل زندونی های خودشون شکنجه میدادن الان غیر مستقیم ازشون دفاع نمیکردی.
من از شما پرسیدم چه شرایطی بعد حرف خودم را به خودم میزنید؟! مردم ایران مثل مردم بقیه کشورها هستن جنایتکار هم به دنیا نیومدن که انقدر آمار اعدام در کشورمون بالاست علت همانطور که گفتم عدم توانایی مسئولین در اداره کشوره و برای اینکه نمیتونن از راه حل های منطقی کشور رو اداره کنن (چون اصلا منطق سرشون نمیشه) دست به اعدام درمانی میزنن. اوایل جنگ هم که گرونی شده بود میگفتن گرون فروش ها رو اعدام کنید! اما آیا تونستن با این شعار های تو خالی گرونی رو کنترل کنن؟
من هم از غرب دفاع نمیکنم این انگی است که امثال شما برای مخالفانتان آماده کرده اید. اصلا به فرض اینکه من از غرب دفاع میکنم مثلا که چی؟ مگه خود شما از اسلام دفاع نمیکنید؟ هرکسی یه اعتقادی داره اما اینجا اگه بگی طرفدار غربی هزار جور انگ بهت میزنن. اگه اونجا تو گوانتانامو تروریست ها (نه مردم خودشون) رو شکنجه کردن اینجا هم تو کهریزک چند نفر رو کشتن که پروندش هنوزم بازه.
بهتر یه خورده دیدت رو جامع تر کنی اقای محترم. غرب غرب غرب :khaneh: اگه یه خورده شما رو هم مثل زندونی های خودشون شکنجه میدادن الان غیر مستقیم ازشون دفاع نمیکردی
کدوم کشور غربی شهروندان کشور خودش رو شکنجه میکنه ؟؟؟
:Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!:
:Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!:
کدوم کشور غربی شهروندان کشور خودش رو شکنجه میکنه ؟؟؟
والا منم نمیدونم کجا ایشون رو شستشوی مغزی دادن که خیال میکنه تو کشورهای غربی زندانی ها رو شکنجه میکنن! من که تابحال از صدا و سیما که همش خبرهای منفی از غرب میگه چنین چیزایی رو نشنیدم.
کشور ما خیلی باحاله ...
انگلیسی هایی که جاسوس بودن و به خاک ما تجاوز کردن رو گرفتیم و کت و شلوار تنشون کردیم و با سلام و صلوات فرستادیم خونشون ...
شهروندان خودمونم که ... هیچی نگم بهتره .
کدوم کشور غربی شهروندان کشور خودش رو شکنجه میکنه ؟؟؟:Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!:
:Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!::Khandidan!:
جالبه مسائل کشور خودمون مثل ؛
چرا مجرمان رو قصاص میکنن!!!!! براتون سنگینه!!! :Moteajeb!::Moteajeb!::Moteajeb!::Moteajeb!:
اما شکنجه ادمها رو ندید میگیرد یه جورایی دستاتون رو روی گوشاتون و چشماتون میگیرید و فقط از ان زبان بی زبان استفاده می کنید...:Moteajeb!:
جالبه مسائل کشور خودمون مثل ؛چرا مجرمان رو قصاص میکنن!!!!! براتون سنگینه!!!
اما شکنجه ادمها رو ندید میگیرد یه جورایی دستاتون رو روی گوشاتون و چشماتون میگیرید و فقط از ان زبان بی زبان استفاده می کنید...
شکنجه ای که شما میگید در گوانتانامو رخ میده که بر روی تروریست هاست که البته اونها هم آدم هستن و این کار حکومت آمریکا محکومه. اما در زندان های عادی آمریکا و اروپا که مامورین زندان زندانیان را شکنجه نمیکنند! در اینجا هم در زندان های شناخته شده مامورین زندان زندانیان را شکنجه نمیکنند. البته در زندان های شناخته شده! در زندان های شناخته نشده مثل همان کهریزک وضعیت فرق میکند که در نهایت وقتی پسر یکی از مسئولین در آنجا کشته شد پرونده رفت روی میز دادگاه وگرنه انسان های عادی که جانشان بی ارزش تر از این حرفاست.
الان در اکثر کشورهای جهان اعدام یا منسوخ شده یا در عمل رخ نمیده آیا در این کشورها همش در خیابان ها چاقو کشی و زورگیری در جریانه؟ در کشورهایی هم که اعدام در جریانه اعدام در شرایط خاصی رخ میده و تعداد اعدام در 5 کشور بالای 50 نفر و در 10 کشور بین 10 تا 50 نفر و در 30-20 کشور باقی مانده زیر 10 نفره! در آمریکا اعدام سالانه در بین 300 میلیون نفر 40 تاست اما در ایران که یک چهارم آمریکا جمعیت داره اعدام 8 برابره! گل سرسبد در تعداد اعدام ها ایرانه با چینه! البته در هر 100 هزار نفر میزان اعدام در ایران 40 برابر چینه!
اصلا اون کسانی که در ملا عام زورگیری میکنن احمق هستن اگه آدم بودن در ملا عام این کار رو نمیکردن. خیال کردید واسه چی پلیس میگه اگه پول زیاد همراهتون هست از جاهای شلوغ عبور کنید؟ چون محل کمین زور گیر ها کوچه پس کوچه های کم تردده. حالا به فرض محال با این کارتون زورگیری رو ریشه کن کردید آیا اون کسی که تا دیروز زورگیر بود امروز رفت دانشگاه دکتر مهندس شد؟! نه بجای اینکه بره زورگیری کنه میره سراغ خلاف های دیگه.
شکنجه ای که شما میگید در گوانتانامو رخ میده که بر روی تروریست هاست که البته اونها هم آدم هستن و این کار حکومت آمریکا محکومه. اما در زندان های عادی آمریکا و اروپا که مامورین زندان زندانیان را شکنجه نمیکنند! در اینجا هم در زندان های شناخته شده مامورین زندان زندانیان را شکنجه نمیکنند. البته در زندان های شناخته شده! در زندان های شناخته نشده مثل همان کهریزک وضعیت فرق میکند که در نهایت وقتی پسر یکی از مسئولین در آنجا کشته شد پرونده رفت روی میز دادگاه وگرنه انسان های عادی که جانشان بی ارزش تر از این حرفاست.الان در اکثر کشورهای جهان اعدام یا منسوخ شده یا در عمل رخ نمیده آیا در این کشورها همش در خیابان ها چاقو کشی و زورگیری در جریانه؟ در کشورهایی هم که اعدام در جریانه اعدام در شرایط خاصی رخ میده و تعداد اعدام در 5 کشور بالای 50 نفر و در 10 کشور بین 10 تا 50 نفر و در 30-20 کشور باقی مانده زیر 10 نفره! در آمریکا اعدام سالانه در بین 300 میلیون نفر 40 تاست اما در ایران که یک چهارم آمریکا جمعیت داره اعدام 8 برابره! گل سرسبد در تعداد اعدام ها ایرانه با چینه! البته در هر 100 هزار نفر میزان اعدام در ایران 40 برابر چینه!
اصلا اون کسانی که در ملا عام زورگیری میکنن احمق هستن اگه آدم بودن در ملا عام این کار رو نمیکردن. خیال کردید واسه چی پلیس میگه اگه پول زیاد همراهتون هست از جاهای شلوغ عبور کنید؟ چون محل کمین زور گیر ها کوچه پس کوچه های کم تردده. حالا به فرض محال با این کارتون زورگیری رو ریشه کن کردید آیا اون کسی که تا دیروز زورگیر بود امروز رفت دانشگاه دکتر مهندس شد؟! نه بجای اینکه بره زورگیری کنه میره سراغ خلاف های دیگه.
منو ببخشید زیاد نمتونم بحث کنم و این حرف اخرم هست خواه بپذیرید خواه نپذیرید.
ازتون میخام برید از منابع خودشون خشونت زندانبانها در زندانهای غرب رو بررسی کنید ببینید خودشون چی میگن.
یه مرکز توانبخشی عقب مانده های ذهنی در اروپا نه امریکای وحشی بالذات ، معلولین تحت پوشش رو مورد ازار و اذیت قرار داده چه برسه به زندان هاشون .
زیاد سخت نیست که از خودشون بپرسید چه اتفاقاتی که نمیفته کمی سرچ کنید همین.
سلام علیکم جمیعا. پاسخ به تاپیکبا اجازه اساتید: تا اونجا که حقیر میدونم در شارع مقدس چهار کس قابل کشتن هستند، کافر،مرتد،محارب و قاتل نفس. که زورگیرا و اراذل و متجاوزین بعنف جزو محاربینند. کارشناسان در صورت اشتباه در نظرم یاری فرمایند.
کدوم کشور غربی شهروندان کشور خودش رو شکنجه میکنه ؟؟؟
انگلیسی هایی که جاسوس بودن و به خاک ما تجاوز کردن رو گرفتیم و کت و شلوار تنشون کردیم و با سلام و صلوات فرستادیم خونشون ...
هاله
شما رجوع بفرمائید به:
http://en.wikipedia.org/wiki/Torture_and_the_United_States
http://www.truth-out.org/opinion/item/2591:torture-in-the-us-prison-system-the-endless-punishment-of-leonard-peltier
http://en.wikipedia.org/wiki/Police_brutality_in_the_United_States
http://en.wikipedia.org/wiki/Prison_rape_in_the_United_States
این فقط یه نمونش ببخشید حقیر وقت کافی نداشتم وگرنه باوربفرمائید قریب میلیارد سند بر تجاوز و وحشیگری و ضرب و شتم شدید در زندانهای ایالات متحده یافت میشه تو نت
منو ببخشید زیاد نمتونم بحث کنم و این حرف اخرم هست خواه بپذیرید خواه نپذیرید.ازتون میخام برید از منابع خودشون خشونت زندانبانها در زندانهای غرب رو بررسی کنید ببینید خودشون چی میگن.
یه مرکز توانبخشی عقب مانده های ذهنی در اروپا نه امریکای وحشی بالذات ، معلولین تحت پوشش رو مورد ازار و اذیت قرار داده چه برسه به زندان هاشون .
زیاد سخت نیست که از خودشون بپرسید چه اتفاقاتی که نمیفته کمی سرچ کنید همین.
اگر در اینترنت جستجو کنید در مورد رفتار بد زندانبانان با زندانیان در آمریکا و اروپا میتونید منابعی پیدا کنید که نه در ایران فیلتره نه در آمریکا و اروپا. اما اگر در مورد رفتار بد زندانبانان با زندانیان در ایران بخواید در اینترنت جستجو کنید چی؟ نتیجه ای نمیاد؟ میاد اما همگی فیلترن و شما هم برای اینکه دوست نداری تصویر زیبایی که از نظام اسلامی تو ذهنت درست کردی خدشه دار بشه فیلترینگ رو دور نمیزنی و نظرات مخالفت رو بشنوی! چرا؟ چون تو مخت کردن هرکی که ضد ایران حرف زد عامل آمریکا و صهیونیسمه و دروغگو و جاسوجه پس اگر هم فیلترینگ رو دور بزنی حرفاشون رو باور نمیکنی. من امیدوارم افرادی مثل شما کارتون به اینجور جاها بیفته تا ببینید واقعیت با اون چیزی که فکر میکنید از زمین تا آسمون فرق میکنه.
اگر در اینترنت جستجو کنید در مورد رفتار بد زندانبانان با زندانیان در آمریکا و اروپا میتونید منابعی پیدا کنید که نه در ایران فیلتره نه در آمریکا و اروپا. اما اگر در مورد رفتار بد زندانبانان با زندانیان در ایران بخواید در اینترنت جستجو کنید چی؟ نتیجه ای نمیاد؟ میاد اما همگی فیلترن و شما هم برای اینکه دوست نداری تصویر زیبایی که از نظام اسلامی تو ذهنت درست کردی خدشه دار بشه فیلترینگ رو دور نمیزنی و نظرات مخالفت رو بشنوی! چرا؟ چون تو مخت کردن هرکی که ضد ایران حرف زد عامل آمریکا و صهیونیسمه و دروغگو و جاسوجه پس اگر هم فیلترینگ رو دور بزنی حرفاشون رو باور نمیکنی. من امیدوارم افرادی مثل شما کارتون به اینجور جاها بیفته تا ببینید واقعیت با اون چیزی که فکر میکنید از زمین تا آسمون فرق میکنه.
هی میخام بحث نکنم این برادر محسن اجازه نمیده...
اگه برادر شما چند حرف از اینور اونور شنیدی بنده خودم با همه جورش
شاید زندگی نکردم اما باهاشون اشنایی زیادی دارم و دوره های مختلف رو هم دیدم.بهت اطمینان میدم با تمام اطلاعاتم که باز بهت اطمینان میدم از شما خیلی بیشتره غرب رفتاراشون خیلی وحشیانه تر هست حتی از اونچیزی که فکر میکنی بدتر.
البته تو ایران هم رفتار های اشتباه ناجور زیاد هست بخصوص تو قسمت ...کشور که رحم نداره و تروخشک رو با هم میسوزونه !
اما ... اما خیالت راحت اینهمه مشکل تو کشور ما از خیلی خیلی جاها کمتره.
هی میخام بحث نکنم این برادر محسن اجازه نمیده...اگه برادر شما چند حرف از اینور اونور شنیدی بنده خودم با همه جورش زندگی کردم .
بهت اطمینان میدم با تمام اطلاعاتم که باز بهت اطمینان میدم از شما خیلی بیشتره غرب رفتاراشون خیلی وحشیانه تر هست حتی از اونچیزی که فکر میکنی بدتر.
البته تو ایران هم رفتار های اشتباه ناجور زیاد هست بخصوص تو قسمت ...کشور که رحم نداره و تروخشک رو با هم میسوزونه !
اما ... اما خیالت راحت اینهمه مشکل تو کشور ما از خیلی خیلی جاها کمتره.
حاضری قسم بخوری ؟؟؟ بدون اینکه تقیه کنی ؟؟؟
حاضری قسم بخوری ؟؟؟ بدون اینکه تقیه کنی ؟؟؟
من نیازی به قسم خوردن ندارم میخای باور کن میخای نکن.
البته بنده کسی نیستم اما تو قران زیاد خداوند به پیامبر فرموده:
اگر معجزه هم بیاری برا اونایی که نمیخان بپذیرن ، همین معجزه اوردن فایده نداره.
خدانگهدار:Gol:
اگر کسی هم در آن ماجرا دخالت میکرد و آسیب میدید البته مجرم هم مسئوله اما تقصیر فرد دخالت کننده هم هست. اینکه یک نفر خیال میکنه اسپایدر منه بعد میاد دخالت میکنه و مضروب میشه تقصیر خودشه. قانون مسئول قهرمان بازیهای افراد نیست. شما اگه بیان خونت دزدی اگه اون دزد رو مجروح کنی برای خودت هم پرونده درست میکنن.
مردم از دیدن این صحنه ترسیدن ما هم برای همین طرف رو اعدام کردیم! قاضی اگه عاقل باشه چیکار به این کارا داره؟ مردم از دیدن صحنه درگیری هم میترسن چه با چاقو چه بی چاقو.
دوست عزیز بحث ترسیدن یک یا دو نفر نیست،بلکه سخن دراین است که اگر قرار باشد که هرکسی به خود اجازه دهد هر موقع دلش خواست چاقو کشی کرده وزورگیری کند وبه اعتقاد شما قانون با او کاری نداشته باشد،درمرحله بعدی این شخص به خود اجازه خواهد داد که دیگران را با چاقو بزند،چنان که الان هرهفته دراخبار داریم که درآمریکا یک دانش آموز با اسلحه چندین نفر را کشته است.یعنی به نظر شما که از سیستم غربی ها دفاع می کنید این شرایط بهتر است؟هیچ ککس دربیرون احساس امنیت نکند.
برعکس برداشت شما هر نظامی درقبال امنیت جامعه مسئول است،حداقل اسلام برای امنیت اجتماعی مردم ارزش قائل است که هرکسی جرئت نکند به مردم زور بگوید.ونظام وقانونی موفق است که جامع وبازدارنده باشد،اسلام احکامی قرار داده است که کسی به راحتی جرئت برای چاقو کشی واسلحه کشی درملا عام نداشته باشد.والا جامعه ما مانند آمریکا می شد که اسلحه فروشی آزاد است وهر کس دلش بخواهد با یک اسلحه کودکان مردم را به رگبار می بندد.
اما اینکه می فرمایید چر باید قهرمان بازی درآورد،دوست عزیز قهرمان بازی نیست،این همنوع دوستی وعلاقه به انسانها است که اسلام نیز روی آن تاکید کرده است ومسلمانی نمی تواند با چشمان خود ببیند ضربات چاقو داخل شکم یکی فرو می رود واو بی تفاوت باشد وجلوی آنرا نگیرد.
یعنی میفرمایید این قانون اسلام هست که باعث شده که انقدر آمار اعدام در ایران زیاد باشه؟ اسلام به ما گفته مثل نقل و نبات حکم به اعدام افراد بدیم؟ یعنی ارزش جان یک انسان در اسلام انقدر پایینه؟
هیچ آیین ومکتبی به اندازه اسلام برای جان انسانها ارزش قائل نیست،چون دراسلام کشتن یک انسان صالح برابر است با کشتن همه انسانها، من قتل نفسا بغیر نفس او فساد فی الارض فکانما قتل الناس جمیعا،هرکس که دیگری را بغیر قصاص قتل ویا فساد درزمین بکشد مثل اینکه همه مردم را کشته است.(مائده/32)
اما نجات جان انسانی نیز به منزله نجات جان همه انسانها است،ومن احیاها فکانما احیا الناس جمیعا .
کسی که راحتی چاقو کسی می کند فسادی است برروی زمین که با جان انسانها بازی می کند واگر جلوی ین افراد واین کارها گرفته نشود جان همه انسانها درخطر است چنان که درکشورهایی مثل آمریکا الان همین حالت وجود دارد.پس اسلام چون برای جان انسانها ارزش قائل است لذا باقرار دادن احکامی مانع به خطر افتادن انسانها می شود.
البته دوست عزیز حکم اعدام به این راحتی هم نیست ودر واقع اعدام درجایی است گریزی از آن نیست وحفظ جان مردم به آن وابستگی دارد.علاج واقعی را قبل از وقوع باید کرد.
دوست عزیز بحث ترسیدن یک یا دو نفر نیست،بلکه سخن دراین است که اگر قرار باشد که هرکسی به خود اجازه دهد هر موقع دلش خواست چاقو کشی کرده وزورگیری کند وبه اعتقاد شما قانون با او کاری نداشته باشد،درمرحله بعدی این شخص به خود اجازه خواهد داد که دیگران را با چاقو بزند،چنان که الان هرهفته دراخبار داریم که درآمریکا یک دانش آموز با اسلحه چندین نفر را کشته است.یعنی به نظر شما که از سیستم غربی ها دفاع می کنید این شرایط بهتر است؟هیچ ککس دربیرون احساس امنیت نکند.
برعکس برداشت شما هر نظامی درقبال امنیت جامعه مسئول است،حداقل اسلام برای امنیت اجتماعی مردم ارزش قائل است که هرکسی جرئت نکند به مردم زور بگوید.ونظام وقانونی موفق است که جامع وبازدارنده باشد،اسلام احکامی قرار داده است که کسی به راحتی جرئت برای چاقو کشی واسلحه کشی درملا عام نداشته باشد.والا جامعه ما مانند آمریکا می شد که اسلحه فروشی آزاد است وهر کس دلش بخواهد با یک اسلحه کودکان مردم را به رگبار می بندد.
اما اینکه می فرمایید چر باید قهرمان بازی درآورد،دوست عزیز قهرمان بازی نیست،این همنوع دوستی وعلاقه به انسانها است که اسلام نیز روی آن تاکید کرده است ومسلمانی نمی تواند با چشمان خود ببیند ضربات چاقو داخل شکم یکی فرو می رود واو بی تفاوت باشد وجلوی آنرا نگیرد.
بحث سر اشتباه بودن چاقو کشی و تادیب چاقو کش نیست ...
بحث سر این هستش که مجازات اعدام برای همچین کسی خیلی زیاد هست ...
من میتونم اطمینان کامل به شما بذم همچین آدمی اگر 6 تا 10 سال تو زندان باشه نوع تفکرش فرق میکنه ...
خوب چه دلیلی داره بزنیم طرف رو بکشیم ...
[="Tahoma"][="Green"]اللهم عجل لولیک الفرج
سلام
یکسری دلایل رو دوستان گفتند
یه سوال وقتی خود فرد برای جون خودش ارزش قائل نیست
چرا ما باشیم؟
وقتی حکم زورگیری این چنینی(که بسته به احکام قضایی و... دارد) اعدام است و فرد مطلع است
و با اینکه مطلع است و میاد و زور گیری می کنه و هزار جور آسیب روحی و روانی و جسمی به طرف مقابل وارد می کنه که بی گناه است و کاری نکرده آیا این نا عاقلانه است نا دور از هوس ما؟
دوست من شما حق اون بنده خدا که حقش است که زندگی کنه و در آسایش باشه رو نمی بینید؟
شما چه تضمینی می دید این فرد زور گیر پس از ازادی اقدام به قتل یا زور گیری دوباره نکنه؟[/]
اللهم عجل لولیک الفرجسلام
یکسری دلایل رو دوستان گفتند
یه سوال وقتی خود فرد برای جون خودش ارزش قائل نیست
چرا ما باشیم؟وقتی حکم زورگیری این چنینی(که بسته به احکام قضایی و... دارد) اعدام است و فرد مطلع است
و با اینکه مطلع است و میاد و زور گیری می کنه و هزار جور آسیب روحی و روانی و جسمی به طرف مقابل وارد می کنه که بی گناه است و کاری نکرده آیا این نا عاقلانه است نا دور از هوس ما؟دوست من شما حق اون بنده خدا که حقش است که زندگی کنه و در آسایش باشه رو نمی بینید؟
شما چه تضمینی می دید این فرد زور گیر پس از ازادی اقدام به قتل یا زور گیری دوباره نکنه؟
چرا ایشان برای جان خودشان ارزش قائل نیستند ؟؟؟
خوب برای اینه که شرایط زندگی این چیز رو براشون رقم زده ...
من حق کسی رو که مورد آزار و اذیت قرار گرفته رو نقض نمیکنم ... من میگم 6 تا 10 سال زندانی برای زور گیر کافی هست .
در مورد اینکه ایشون دوباره این کار رو میکنه یا نه هیچ تضمینی نمیتونم بهتون بدم ... ولی میتونم بهتون تظمین بدم کسی که 6 تا 10 سال تو زندان بوده تفکرش تغییر کرده ... یه آدم دیگه شده .شما آیا میتونین تضمین بدین آقای x چاقو کش نباشه .
هیچ آیین ومکتبی به اندازه اسلام برای جان انسانها ارزش قائل نیست
برای همینه که در ایران آمار اعدام انقدر بالاست؟ یا مسئولین کشور که ادعای اسلامی بودن قوانین کشور رو دارن دروغ میگن یا شما دارید دروغ میگید وگرنه انقدر آمار اعدام در ایران بطور مفتضحانه ای بالا نبود.
والا جامعه ما مانند آمریکا می شد که اسلحه فروشی آزاد است وهر کس دلش بخواهد با یک اسلحه کودکان مردم را به رگبار می بندد.
در آمریکا متاسفانه به دلیل قوانین آزاد فروش و حمل سلاح جرایم بسیاری رخ میدهد که تحت تاثیر همین قانون اشتباه است که البته روز به روز قوانین حمل سلاح در آمریکا سختگیرانه تر میشود که کافی نیست و مطمئنا روزی خواهد رسید که قانون حمل سلاح در آمریکا لغو خواهد شد. اما مشکل اینجاست که کارخانجات اسلحه سازی که با دولت و مجالس آمریکا رابطه مستقیم دارند سود هنگفتی از این طریق به دستشان میرسد که همین مانعی شده در راه لغو این قانون.
اما چرا فقط به آمریکا گیر دادید؟ مگر آمار جرم و جنایت در اروپا چقدر است؟ در بقیه جاهای دنیا چطور؟ آیا در آنجاها هم مجرمین رو اعدام میکنند که تونستند امنیت رو حفظ کنند؟
شما چه تضمینی می دید این فرد زور گیر پس از ازادی اقدام به قتل یا زور گیری دوباره نکنه؟
هیچ تضمینی وجود نداره. خیلی ها میرن زندان میان بیرون چند تا خلاف جدید هم یاد میگیرن. اما این دلیل نمیشه که ما هر خلافکاری رو اعدام کنیم از ترس اینکه وقتی از زندان بیرون اومد امکان داره دوباره طرف خلاف بره.
یه سوال وقتی خود فرد برای جون خودش ارزش قائل نیست
چرا ما باشیم؟
سوال خوبی بود. چرا با وجود اینکه سالانه در ایران این همه نفر رو بخاطر قاچاق مواد مخدر اعدام میکنند باز هم خیلی ها به سمت این کار میروند؟ علتش درآمد بالای این کار نیست. هیچ چیزی با ارزش تر از جان آدم نیست و کسی حاضر نیست بخاطر درآمد بالاتر جون خودش رو به خطر بندازه. پول اصلی در این کار گیر کسانی میفتد که هیچ وقت گیر نمیفتند. علتش این است که کسانی که رو به این کار میاورند گزینه دیگری ندارند. اکثر کسانی که به سراغ کار قاچاق مواد مخدر میاورند مرزنشینانی هستند که سطح زندگی بسیار پایینی دارند و گزینه دیگری برای کار کردن ندارند. در واقع شرایط به گونه ای است که به این راه کشیده میشوند. خب راهکار چیست؟ اعدام فله ای این قاچاقچیان این مشکل رو حل نمیکنه. باید مسئولین شرایطی رو فراهم کنند که یا مرز نشینان به شهر ها مهاجرت کنند و در آنجا برای آنها شغل مناسب فراهم کنند یا در همانجا برای آنها شغل مناسب فراهم کنند. این یعنی پیشگیری. این رویه ای است که اکثر کشور های جهان برای مقابله با جرائم انجام میدهند و موفق هم شده اند. اما انجام این کار نیازمند یک مدیریت منسجم است که بر اساس کار کارشناسی شده عمل کنه اما مسئولین ما با این واژه ها بیگانه هستند یا میترسند وقتی که شایسته سالاری شکل گرفت اول پست خودشان را بگیرند. پس رو به کار کارشناسی نشده میاورند یعنی اعدام درمانی که نتیجش همینی میشه که میبینید.
برخورد امریکایی ها با زندانیاشون:
باورتون میشه من خودمم تا وقتی که کاربر گرامی محمدی بهم نگفته بودن منبع بیار این متون بچشمم نخورده بود این دیگه حرف منو کاربر گرامی همره و... نیست:
After the US dismissed United Nations concerns about torture in 2006,[1] one U.K. judge observed 'America's idea of what is torture ... does not appear to coincide with that of most civilised nations'.[2] A two-year bipartisan study concluded that it was "indisputable" that US forces had employed torture as well as "cruel, inhuman or degrading" treatment in many interrogations; that "the nation's most senior officials" bear ultimate responsibility for allowing and contributing to the spread of these techniques, and that there is substantial evidence that information obtained by these methods was neither useful nor reliable.[3]
پس از اینکه امریکا در سال 2006 نگرانی سازمان ملل راجع به شکنجه را توجه نکرد1 یک قاضی انگلیسی بیان کرد: "نگرش امریکا در مورد شکنجه با نگرشی که اکثر کشورهای متمدن به شکنجه کردن دارند سازگار و مطابق نیست"2 یک تحقیق و مطالعه ای که طی دو یال انجام گرفت نشان داد چیزی که مسلم است اینست که نیروهای امریکایی، از شکنجه های خشن و غیر انسانی در اکثر بازجویی ها استفاده می کنند، که بالامرتبه ترین سران حکومتی مسئولیت رواج شکنجه و شیوع تکنیک های آن هستند، که اسناد قابل توجهی وجود دارند که نشون میده اطلاعات بدست آمده ازین شکنجه ها هم نه بدرد بخور بوده و نه قابل اعتماد.
1 See article on precising definition.
2 The United States was one of the primary sponsors of a Convention to prohibit torture and to protect human rights.Report; See In Matter of J-E, discussed herein.
3 These article 16 acts are, by definition, not torture, but rather acts which evidence cruelty or inhumanity but which nevertheless do not rise to the level of "torture" under the Convention.
Many human rights groups, such as the Human Rights Watch and Stop Prisoner Rape, have cited documented incidents showing that prison staff tolerate rape as a means of controlling the prison population in general.
این مطلب میگه اکثر گروه های حقوق بشر مثل Human Rights Watch وStop Prisoner Rape گزارشاتی مستدلل آورده اند که نشون میده زندان بان های ایالات متحده از تجاوز جنسی بعنوان وسیله ای برای کنترل زندانی ها استفاده میکردن
منبع: "Kansas governor's son creates prison-themed board game". USA Today. 27 January 2008. Retrieved 4 February 2008.
این جالبه:
the 1996 study, by Cindy Struckman-Johnson, concluded that 18 percent of assaults were carried out by prison staff.
طبق مطالعاتی در سال 1996 این نتیجه برآمد که 18 درصد تجاوزات جنسی توسط زندان بان ها انجام شده
امریکاییها در پی اعلام آمار ها میگن:
Among women the number is one in forty and the offenders are more likely to be prison staff members.
در بین زندانیای زن این مقیاس 1 در 40 است که اکثر متجاوزان به زنان زندانی، زندان بان ها هستند.
منبع دو مطلب بالا: Peek, Christine (2003). "Breaking Out of the Prison Hierarchy: Transgendered Prisoners, Rape, and the Eighth Amendment" ([dead link] – Scholar search). Santa Clara Law Review (Santa Clara University School of Law) 44 ((Entire Paragraph citation)): 1211–48. ISSN 0146-0315. OCLC 2842601. Archived from the original on July 19, 2007. Retrieved 2008-06-07.
و بیشتر ببینید در
http://www.historiansagainstwar.org/resources/torture/brucefranklin.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Torture_and_the_United_States
سلام خدمت شما کاربر گرامی ...خوب و سلامت باشید ...
افرادی مانند شما و جناب "همره" رو میبینم که با حسن نیت میاین و مطالبی رو درج میکنین ... نمیتونم منکر علم و دیانت شما بشم ... ولی نمیدونم چرا شما ها اتفاق های اطرافمون رو نمیبینید ... چرا من اینجوری میبینم شما یه جور دیگه ای میبینید !!!
من تا به حال نشنیدم که یک کشور اروپایی شهروندان عادی خودش رو شکنجه کنه ... در آمریکا چه کسانی مورد شکنجه قرار میگیرن !!! زندانیان گوانتونامو !!! کسانی که بمب گذاری و عملیات انتحاری میکنن !!! همین چند وقت پیش دو تا برادر رو جرم بمب گذاری گرفتنشون ... این پرونده میره تو دادگاه های عالی آمریکا ... باید ثابت بشه جرم این دو نفر از نوع عادی نبوده ... اگر ثابت بشه از نوع عادی نیست ... اگر ثابت بشه برادر کوچیکه از بمب گذاری بری بوده ... دادگاه عادی براش برگزار میشه ... و اگر ثابت بشه تو بمب گذاری دخیل بوده ... پدرشم در میارن !!! اونم جلوی چشم دنیا !!!
حالا چه کسانی در ایران مورد شکنجه قرار گرفتن !!! یه عکاس !!! یه وکیل !!! یه روزنامه نگار !!! یه شهروند عادی !!! بهتون گفتم این همه جاسوس آمریکایی این همه جاسوس انگلیسی میگیریم ... بعدش کت و شلوار تنشون میکنیم با سلام وصلوات میفرستیم خونشون .... یه شهروند عادی جامعه رو میگیریم ... تهمت جاسوس بودن مصلحتی بهش میزنیم ... شکنجه مصلحتیش میکنیم ... اسمش میزاریم تقیه ...
هر وقت ما تو کشورمون روزنامه آزاد داشتیم ... میتونین بیاین و این دو کشور رو با هم مقایسه کنین ... در غیر اینصورت ... هیچی !!!
به عنوان مثال تو ایران فساد 10 برابر یک کشور اروپاییه هست .. ولی یه تجاوز هیچ جا ثبت نمیشه ... مساله باید پاک بشه ... نباید تو اخبار بیاد ... یعنی چی !!! ولی تو اروپا و آمریکا اینجوری نیست ... مساله باید دیده بشه ... باید تو روزنامه بیاد ..
بیشتر از این نمیتونم صحبت کنم چون اجبارا مجبور به خود سانسوری میشم ...
امیدوارم که حرفم رو درک کرده باشین .
و اگر ثابت بشه تو بمب گذاری دخیل بوده ... پدرشم در میارن !!! اونم جلوی چشم دنیا !!!
البته این دید هم درست نیست. باید با همه بر اساس حقوق بشر رفتار بشه.
برخورد امریکایی ها با زندانیاشون:
خیلی جالبه! وقتی سازمان های حقوق بشری مثل همین Human Rights Watch میان گزارشاتی از شکنجه در زندان های ایران میدن میشن عامل آمریکا اما معلوم نیست اینها چگونه عامل آمریکا هستند در حالی که خودشون ضد آمریکا گزارش تهیه میکنند! البته همین صدا و سیما اون قسمت از گزارش های سازمان های حقوق بشری رو که در مورد آمریکاست پخش میکنه اما وقتی که همین سازمان ها ضد حکومت ایران گزارشی میدن صدا و سیما کلمه ای رو پخش نمیکنه روزنامه ها هم حق ندارند چنین گزارشاتی رو منتشر کنند سایت هایی هم که چنین گزارشاتی رو مینویسند فیلتر میشوند روی ماهواره ها هم که اگه بتونن پارازیت میفرستن! اینه جریان آزاد دسترسی به اطلاعات در ایران!
یک قاضی انگلیسی بیان کرد: "نگرش امریکا در مورد شکنجه با نگرشی که اکثر کشورهای متمدن به شکنجه کردن دارند سازگار و مطابق نیست"
همانطور که گفتم وضعیت در آمریکا با بقیه کشورهای متمدن فرق میکنه و در خیلی موارد حقوق بشر رعایت نمیشه. اما همین جریان آزاد دسترسی به اطلاعات و فشارهای مجامع حقوق بشری به مرور زمان باعث خواهد شد که موارد نقض حقوق بشر در آمریکا روز به روز کاهش پیدا کنه. اما در ایران چه؟ هرکی حرف از حقوق بشر بزنه جاش گوشه زندانه. پس برای همین نقض حقوق بشر در ایران اگه روز به روز افزایش پیدا نکنه مطمئنا کاهش پیدا نخواهد کرد.
و بیشتر ببینید در
http://www.historiansagainstwar.org/...efranklin.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Torture..._United_States
خیلی جالبه به من لینک از ویکیپدیا میدید. ویکیپدیا همه سرورهاش در آمریکاست یعنی اگه دولت آمریکا بخواد نیازی نداره که صفحات مخالفش رو فیلتر کنه میتونه حذف کنه اما این کار رو نمیکنه. اما نگاهی به این لینک بندازید:
میبینید؟ فیلتره! شما دارید طرفداری کسی رو میکنید که حاضر نیست حرف مخالفش رو بشنوه. اگه زورش هم برسه هر بلایی سر مخالفش میاره. حالا توجیه شدید.
همین سازمان هایی که شما بهشون استناد میکنید (مثل همان دیده بان حقوق بشر) میگن ایران بزرگترین زندان روزنامه نگارهاست. این رو شما قبول میکنید؟ همین سازمان ها میگن حکومت ایران به شدت فیلترینگ رو در اینترنت اعمال میکنه تا مردم نتونن به منابع مستقل دسترسی داشته باشن. این رو شما قبول میکنید؟
به هر حال هرکسی هرچی لیاقتش باشه به سرش میاد. شماها هم منتظر بشینید تا مثل قرون وسطا بیان وسط خیابون هر خلافکاری رو اعدام کنن بعد بگید نیروی انتظامی تشکر تشکر! البته بچه هاتون رو هم بیارید که از همین بچگی کشته شدن آدم ها رو به چشم ببینند! با دوربین موبایلتون هم فیلم بگیرید و بشینید با دوستانتون ببینید و لذت ببرید!
من دیگه حرفی با امثال شما ندارم.
در آمریکا چه کسانی مورد شکنجه قرار میگیرن !!! زندانیان گوانتونامو !!! کسانی که بمب گذاری و عملیات انتحاری میکنن !!!
حقوق بشر
اسلام مبین هر حقوقی هست و برای ما کفایت میکنه. منظور شما چیست از آزادی بیان و حقوق بشر و لیبرال دمکراسی و ایسم های غربی و این چرندیات؟ فکر کردین هرکی بگه ایران بده شده روشن فکر؟
ضمنا شما دو بزرگوار اینقدر قدرت بیان ندارید که لااقل واسه یه جملتون مدرک نشون بدید در حالی که اگر دقت کنید حقیر حرف بی سند نزدم.
رو به همه: برادرا، تازه فهمیدم کاربر همره چرا اشتیاقی بادامه بحث ندارن. بخاطر این افکار کودکانه و نامستدلل. من از هیچ شخص یا حکومتی دفاع نمیکنم جز حق و حق هم علی ع هست و این حکومت هم نسبتا علوی هست. شاید هزار اشکال درون این حکومت باشه(معصوم فقط اولیاو اوصیا هستن) بطور مثال من اصلا صداوسیمای خودمونو بهیچ عنوان قبول ندارم و واقعا غیر اسلامی و معقول درخیلی جاها عمل میکنه ولی این دلیل نمیشه که از حکومت علوی کشورم دفاع نکنم، ما ضعف داریم اما باید درستش کنم نه که مثه یه گوشکوب هروز بکوبیم تو سر هم. بیاین چاره اندیشی کنیم.
جوون شیعه، نوشخار حقوق بشر حقوق بشر به اون منجلابی میبردت که جان اف کی ده ها سال پیش ازون حرف میزد.
من نمیدونستم ویکی واسه آمریکاس!!!!! محسن جون من بهت منبع دادم و تو نخونده چیرو قضاوت میکنی؟
شکنجه در شیکاگو:
لینک اصلیش: http://www.chicagoreader.com/chicago/police-torture-in-chicago-jon-burge-scandal-articles-by-john-conroy/Content?oid=1210030
که تنها به رخداد های یک ایالت امریکا یعنی شیکاگو میپردازه. داش محسن بلدی بخونی؟
من فقط براتون کامنت اول رو ترجمه می کنم:
We have exhasted all possabilitys,"OPS"
After seven attempts to get a police report the police began to threaten Lenny..
دسامبر 2005 پسرم لئونارد توسط پلیس گرگ دوران بازداشت میشه. پسرم بمدت سه روز برده میشه و دچار اختلالات روانی میشه بطوری که پس از یه هفته از آزادیش هم حس میکنه هنوز درون یه ون هست. سه سال پسرم در مرکز کودکانی که باهاشون بدرفتاری شده نگهداری میشه. اون افسر هرگز برای پاسخگویی از طرف نهادی خوانده نشد. ما تمام قدرتمونو بکار بردیم که بشه اما پس از بار هفتم برای ارائه گزارش به پلیس، پلیس پسرم رو تهدید کرد.
4 پست دیگه توسط خود شهروندان امریکایی فقط در این صفحه است که از برخورد وحشیانه پلیس و جواب ندادن گزارشات توسط آنها روایت میکنه.
جناب محمدی شاید شما با بحث کردن با چنین انسان هایی عصبی بشی که من هم میشدم زمانی که تازه کار بودم. اما الان یاد گرفتم چگونه بر اعصابم مسلط باشم و سخن بگویم.
4 پست دیگه توسط خود شهروندان امریکایی فقط در این صفحه است که از برخورد وحشیانه پلیس و جواب ندادن گزارشات توسط آنها روایت میکنه.
این 4 کاربر چون حرفشون ضد آمریکاست مورد قبوله اما اگه من 40 نفر رو برای شما بیارم که از برخورد فوق وحشیانه پلیس در نا آرامی های 88 برای شما بگه باور میکنید؟
ما ضعف داریم اما باید درستش کنم نه که مثه یه گوشکوب هروز بکوبیم تو سر هم. بیاین چاره اندیشی کنیم.
یاد طنز ساختمان پزشکان افتادم که مسئول دولتی به برنامه سازها میگفت شما انتقاد کنید ما حمایت میکنیم اما وقتی میخواستن انتقاد کنن بلافاصله مجوز فعالیتشون رو باطل میکرد! وقتی حکومت هرگونه زمینه ای رو برای انتقاد سرکوب میکنه ما چجوری برای شما چاره اندیشی کنیم؟
اصلا جناب antiuwamism همه دنیا شر مطلق. اما دلیل میشود که ما هم مثل بقیه رفتار کنیم؟ شما خودت مثال هایی رو از نقض حقوق بشر در آمریکا زدی. آیا خیال میکنید جایی از دنیا هست که در آن حقوق بشر بطور کامل رعایت بشه؟ هیچ حکومتی در دنیا نمیتونه ادعا کنه که حقوق بشر رو بطور کامل داره اجرا میکنه. در هر کشوری نقص و کمبود هست در برخی جاها کم در برخی جاها زیاد اما در همان بلاد کفر نهاد های حقوق بشری آزادانه به فعالیت میپردازند و با آگاه کردن مردم روز به روز زمینه نقض حقوق بشر رو کمتر و کمتر میکنند. اما اینجا چی؟ آیا سازمان های حقوق بشری در اینجا میتوانند فعالیت کنند؟ شما که هر روز از صدا و سیما تظاهرات های مختلف رو در اروپا و آمریکا میبینی آیا تابحال شده که در ایران هم تظاهرات ببینی؟ آیا شده تابحال به کسی مجوز برگذاری تظاهرات بدهند؟ یک هفته پیش در روز کارگر در اکثر نقاط دنیا کاگرها به خیابان ها آمدند و کمبود هایشان را به گوش مسئولین رساندند. آیا شما در اینجا دیدید که کارگری تظاهرات کنه؟ آیا کارگران اینجا هیچگونه مشکلی ندارند؟ شما در تظاهرات های اروپا و آمریکا میبینید که خبرنگاران آزادانه گزارش تهیه میکنند. آیا 4 سال پیش در ناآرامی های پس از انتخابات آیا به خبرنگاری اجازه دادند که آزادانه ناآرامی ها را پوشش بده؟ جایگاه مخالف در آمریکا و اروپا چیست؟ در آنجا مخالفان هم سایت دارند هم روزنامه دارند هم شبکه های رادیویی و تلویزیونی. اینجا چی؟ آیا به کسی اجازه میدهند که نظر مخالفش رو ابراز کنه؟ آیا به مخالفی اجازه میدهند که برای خودش رسانه داشته باشه؟
اگر نمیدانید خدمتتان عرض کنم بنده دانشجوی مترجمی زبان انگلیسی هستم پس زبانتان را به رخ من نکشید. اگر شما منابع انگلیسی دارید که نشان میدهد در اروپا و آمریکا نقض حقوق بشر رخ میدهد من هم منابعی دارم که نشان میدهد در ایران نقض حقوق بشر رخ میدهد خیلی گسترده تر از اروپا و آمریکا. منابع شما نه در آمریکا و اروپا فیلتر هست نه در ایران اما منابع من همگی فیلتر هستند چرا که حکومت علوی شما تحمل شنیدن صدای مخالفش را ندارد.
در حکومت محبوب شما مخالف یعنی جاسوس سیاه نما عامل دشمن. تو این وضعیت من به کدام منبع شما رو ارجاع بدم؟ پس بشینید و صدا و سیماتون رو ببینید و حال کنید!
برادر عزیز اولا من به رخ نکشیدم و فقط پرسیدم بلدید ترجمه کنی یا نه. این از بدبینی امثال شماهاست. منابع منابع میکنی. منابع تو چیست؟ بگو من پروکسی دارم. ضمنا قبلا هم عرض کردم که من اصلا از صداوسیمامون راضی نیستم. آقا محسن من گفتم این حکومت علوی ضعف داره اما کمتر از قوت هاش
برادر عزیز اولا من به رخ نکشیدم و فقط پرسیدم بلدید ترجمه کنی یا نه. این از بدبینی امثال شماهاست. منابع منابع میکنی. منابع تو چیست؟ بگو من پروکسی دارم. ضمنا قبلا هم عرض کردم که من اصلا از صداوسیمامون راضی نیستم. آقا محسن من گفتم این حکومت علوی ضعف داره اما کمتر از قوت هاش
توی حکومت علویتون استفاده کردن از پروکسی جرمه چجوری شما ازش استفاده میکنید؟! لینکی که صفحه پیش دادم رو با این لینک همراه با منابعشون رو بخونید فکر کنم کافی باشه:
جناب محسن
سلام علیکم
اگر شما می خواهید مباحث سیاسی و بدبینی به حکومت را دنبال کنید، پس چرا در لفافه بحث حقوقی سوال خودتان را مطرح می کنید؟؟؟؟؟
نمی دانم شما تا چه حد اطلاعات حقوقی دارید؟
در علم حقوق هر جرمی دو جنبه دارد:
1.جنبه خصوصی که شاکی خصوصی می توان مجرم راعفو کند یا نکند
2.جنبه عمومی که دیگر یک شاکی ندارد بلکه مدعی العموم (دادستان) در باره آن تصمیم می گیرد
حتی اگر شاکی خصوصی از مجرم بگذرد اما جنبه عمومی جرم قابل گذشت نیست
در جرم زورگیری که از محارب شناخته شده است، آن قدر خدشه ای که به اجتماع وارد می شود سنگین است ،که شارع مقدس برای آن حکم اعدام را در نظر گرفته است
حال شما اگر می خواهید این حکم را به مسائل سیاسی ربط دهید،جای بحث کردن ندارد، چون از عقیده دست نیمی کشید.
یا زهرا
جناب محسن
سلام علیکم
اگر شما می خواهید مباحث سیاسی و بدبینی به حکومت را دنبال کنید، پس چرا در لفافه بحث حقوقی سوال خودتان را مطرح می کنید؟؟؟؟؟
بحث من سیاسی نبود اما متاسفانه اینجا سیاسیون به خودشون اجازه میدن در همه چیز دخالت کنن پس برای همین حتی بحث ورزشی هم سیاسی میشه (مثل تیم های تهرانی که به زور سیاست بردنشون شهرستان)
اصلا چه ایرادی داره که یک شهروند از سیاست کشورش انتقاد کنه؟ متاسفانه اینجا از طریق رسانه ها تو مخ مردم کردن که گوسفند باشن و فقط دنبال چوپان برند وگرنه سگ گله میاد سر وقتشون.
در علم حقوق هر جرمی دو جنبه دارد:
1.جنبه خصوصی که شاکی خصوصی می توان مجرم راعفو کند یا نکند
2.جنبه عمومی که دیگر یک شاکی ندارد بلکه مدعی العموم (دادستان) در باره آن تصمیم می گیرد
حتی اگر شاکی خصوصی از مجرم بگذرد اما جنبه عمومی جرم قابل گذشت نیست
در جرم زورگیری که از محارب شناخته شده است، آن قدر خدشه ای که به اجتماع وارد می شود سنگین است ،که شارع مقدس برای آن حکم اعدام را در نظر گرفته است
حال شما اگر می خواهید این حکم را به مسائل سیاسی ربط دهید،جای بحث کردن ندارد، چون از عقیده دست نیمی کشید.
من دارم میپرسم چرا انقدر راحت حکم اعدام میدهند؟ قطره قطره جمع گردد وانگهی دریا شود. همینجوری دونه به دونه مثل نقل و نبات حکم اعدام صادر میکنند نتیجش این میشه که سالانه 320 نفر اعدام میشن. آیا شارع مقدس موافق اینه که سالانه چنین کشتاری در کشور صورت بگیره؟ اگر بله مشکل در دین اسلامه اما حقیقت چیز دیگریست مشکل در اسلام نیست مشکل در این است که کسانی به اسم اسلام دارن این اعدام ها رو انجام میدن وگرنه 50 کشور اسلامی هست همشون رو هم دیگه به اندازه ما اعدام نمیکنند! یا ایران به اندازه کل کشورهای اسلامی مجرم خلاف سنگین داره که راهی جز اعدامشون نیست یا اینکه ما داریم اشتباه میکنیم. کدومشون عقلانی تره؟
من دارم میپرسم چرا انقدر راحت حکم اعدام میدهند؟ قطره قطره جمع گردد وانگهی دریا شود. همینجوری دونه به دونه مثل نقل و نبات حکم اعدام صادر میکنند نتیجش این میشه که سالانه 320 نفر اعدام میشن.
تقاضا دارم دوستان به این مطالب دقت کنند تا بحث به نتیجه برسد واز بحث خارج نشویم.
بحث ما در مورد چاقو کشی وحکم آن است وآمار اعدامی که دوستان بیان می کنند البته بنده اطلاعی ندارم واگر هم قبول کنیم همه این اعدامها بخاطر چاقو کشی نیست.به هر حال کشور ما در موقعیتی قرار گرفته است که به خاطر مبارزه با تروریسم وشرایطی که دارد از جانب تروریستها،قاچاقچیها و...مورد تهدید است ودر حال واحد در چند جبهه مشغول مبارزه است وبخشی از این اعدامها هم در قبال همین کارها است ونسبت به بحث ما هم تعداد قلیلی مسلما اعدام می شوند که محارب بودن آنها اثبات می شود.
اگر شما به همین افرادی که به جرم اخلال در امنیت جامعه اعدام شدند دقت می کردید چندین جرم داشتند هر کدام آنها کافی برای اعدام بود،مانند:تجاوز به نوامیس مردم،زورگیری،دزدی والا شما شلید موردی پیدا نکنید که به جرم یک بار چاقو کشی اعدام شده باشد چون اولا محارب بودن شخص باید اثبات شود که آنهم مراحل قضایی خود را دارد.
بنده به تجربه خیلی ها را دیده ام که چندین مرتبه چاقو کشی کرده حتی آسیب به دیگران رسانده اند ولی بعد از مدتی آزاد شده اند.لذا فکر می کنم بعضی از دوستان تمام اعدامهایی را که صورت می گیرد به یک چاقو کشی ساده ربط می دهند در حالی که عملا کسی را به خاطر یک چاقو کشی اعدام نمی کنند وخیلی وقتها با توجه به رافت اسلامی به او فرصت دوباره ای برای اصلاح می دهند.
[="Tahoma"][="Green"]اللهم عجل لولیک الفرج
سلام
حکم و قضاوت امری حساس است و نمی شود با توجه به احساس قضاوت کرد و با اینکه چی درسته یا حکمی
که شبیه به منطقی بودن است عمل کرد
و در شرایظ مختلف حکم ممکنه فرق کنه !
اینکه بگوییم 10 سال مناسب است یا خیر یا حکم اعدام صادر بشه در شرایط باید باشه و علم قضاوت دانست
اما مسئله غیر قابل انکار
چاقو کشیدن بر فردی بی گناه و ایجاد بیماری های روحی و روانی و حتی ممکنه منجر به زخمی شدن طرف و یا قتل او شود
کسی که به خود انقدر جرئت داده است که با چاقو جان فردی را تهدید کند
و اگردر همه افراد این در همه افراد نهادینه بشود که میشود با یک چاقو پول بدست اورد و زندان رفت و اومد بیرون یا زنده ماند
این طوری آیا سنگ روی سنگ بند می شود؟
اگر شما بدانی که با یک کار ممکنه جونت رو از دست بدی آیا سراغ ان کار می روید؟
اگر یک نفر کشته شود و بقیه زور گیر ها بفهمند و بترسند و دیگر اقدام به زور گیری نکنند باز جون فرد مهمه یا آرامش جمع؟
نفس و جان 2 نفر مهم تر است یا نفس فردی که زور گیر و و جرئت کرده به این کار که جان فرد دیگری رو تهدید کنه؟
در اینجا ما باید دنبال مظلوم باشیم که صاحب حق است و بعد حقوق ظالم که ایا حق اش هست و بنا بر ظلمی که کرده و تبعات آن حکم داد
اما دوست عزیز محسن گرامی
همین که تضمینی برای اینکه زور گیری رو قطع کنه وجود نداره می تونه یک عامل محکم باشه و عاملی باز دارنده
چرا تا بحث دزدی میاید وسط یا زور گیری دوستان بحث رو به دولت می کشونند؟
مگه در همه جا دولت برای افراد کار پیدا می کند!
خود فرد چطور؟
دولت باید بهش بگه که بیا توی شهر و کار کن یا فردی که فکرش دزدی و زور گیری است میاد شهر و کار میکنه؟
مگر اون فردی که شب تا صبح سر ساختمان آجر می گذاره رو کولشو بار جابه جا می کنه هزار زحمت میکشه آدم نیست؟
نمی تونه زور گیری کنه؟
فقیر نیست؟
یا اونی که برای در اوردن خرج شکم زن و بچه اش چشماشو از دست میده از کار زیاد یا آسیب می بینه و هزار جور مشکل دیگه آدم نیست و زور گیری رو بلد نیست؟
می دونی چیه؟
اگر دزدی می کرد مسئله فرق داشت و زندان داشت
اما الان زور گیری با چاقو و اسلحه هر دو یک شکله چاقو هم می کشه و اسلحه هم می کشه!
حالا اینکه حکم افراد چیه در حیطه امر قضاوت است:Gol:
من نتیجه بدی نمی بینم
الان بنظرت اینکه تو آمریکا اعدام نشد
ترور و تهدید نیست؟
نمونه ایی از بخشش اعدامیون
[/]