جمع بندی سهمیه خانواده شهدا و جانبازان چرا؟!

تب‌های اولیه

145 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال

سرکار گل مینا ، ببینید ؛
شما فرمودید فرزندان مسئولین در بهترین رشته و بهترین دانشگاه های داخل و خارج درس می خوانند.
و برای من یک مورد آورده اید که نه می شناسم نه برام قابل اثبات هست. الان بحث ما که سر بررسی موارد نیست. چون شما به طور کلی ، در مورد همه ی مسئولین این صحبت رو می فرمائید.
بنده خودم پارتی بازی رو رد نمی کنم که وجود داره اما ؛ این درست نیست که شما اینقدر مطمئن و کلی بفرمائید فرزندان مسئولین... !

[="Tahoma"][="Black"]

رحیمی;297887 نوشت:
(مثلا انتقالی گرفتن قبل از ورود به دانشگاه که بنده عرض کردم)

من در این مورد اطلاعی ندارم!!
اما از اینکه بعد از کنکور و موقع اعلام نتایج خیلی اتفاقای بدی میفته هیچ شکی ندارم...
یک مورد هم که عرض کردم چند پست قبل، خودم از نزدیک و لحظه به لحظه حاضر بودم و پیگیر موضوع بودم اما متاسفانه...

واقعااا مورد تاسفه این اتفاقات...
[spoiler]
بله.. احتمالا پست های اخیر حذف میشه!

[/spoiler][/]

رحیمی;297887 نوشت:
می ترسم تاپیک را ببندند یا پست ها را پاک کنند به خاطر بحث غیر مرتبط با موضوع که سهیمه خانواده شهدا وجانبازان هست.

نه جناب رحیمی ، بنده ربطش را عرض میکنم.
سرکار افلاکیان فرمودند آیا سهمیه ای که در حال حاضر برای خانواده ی شهدا قرار داده شده درست هست یا خیر؟
تا جایی که بنده دیدم همه ی کاربران با اصل سهمیه موافق بودند ولی عده ای از جمله خود بنده با این نوع سهمیه موافق نبودیم.
عده ی موافق ، می فرمایند فرزندان مسئولین و اعضای هیئت علمی بهترین دانشگاه ها درس میخوانند و کسی حرفی نمی زند ، دیوار کوتاه تر از خانواده شهدا پیدا نکرده اند...
هیئت علمی رو بنده هم موافقم.
اما فرزندان مسئولین رو خیر. بنده حرفم این است که نباید برای اثبات خوب بودن این سهمیه ، ما به افراد دیگر تهمت بزنیم.
این که اولا دلیل خوب بودن آن سهمیه نیست ، ثانیا با چند مورد قابل اثبات نمی باشد!

[=Times New Roman]بنده به واقع خودم خجالت میکشم از مطرح کردن این بحث ها. :Ghamgin:
و همان گونه که جناب استاد به نقل از امام خامنه ای فرمودند ما همگی تا ابد مدیون شهدا هستیم.
این که من الان در حال جبهه گیری هستم ، به خاطر بازخوردهای نه چندان خوب این سهمیه است. بنده به واقع ناراحت میشوم وقتی می بینم این سهمیه مایه سرکوفت و سرشکستگی خانواده محترم شهداست.:Ghamgin:
این که الان ما با هم در اینجا در حال بحث هستیم ، نشان از اتفاق نظر های بنیادین ماست.
[=Times New Roman]اما اگر در بحث موضع گیری هایی میشود دوستان برداشت [=Times New Roman]نامهربانانه نفرمایند!:Cheshmak:

[=Times New Roman]عرض کردم :
[=times new roman] بی انصافی محضه اگر بخوایم نفس سهمیه رو زیر سؤال ببریم اما سهمیه ورود به دانشگاه به نظر من یه کج سلیقگی اجرایی است.
[=times new roman]این سهمیه تماما به ضرر فرزندان شاهد تمام میشه. چرا؟!
چون گاها وارد رشته ای میشوند که توانشون کمتر از اون رشته است. بنابراین نمی تونند به خوبی درس ها رو بگذرونند و این یک ظلمه. این که به یک نفر چیزی رو واگذار کنیم که خارج از توان او هست!
و علاوه بر اون ، این سهمیه بسیار حساسیت برانگیزه و خیلی اوقات باعث بی احترامی به فرزندان شاهد میشه.
این خیلی ناراحت کننده است که شخصی که نمرات خوبی کسب نمی کنه یا مشروط میشه و ... اولین گمانی که در مورد او میبرند این هست که با سهمیه وارد دانشگاه شده!
چرا به زعم خودمون تسهیلاتی برای این افراد قرار بدهیم که از داشتنش پشیمان بشوند؟!!

شما مخالف هستید؟

Maneli;297896 نوشت:

من در این مورد اطلاعی ندارم!!
اما از اینکه بعد از کنکور و موقع اعلام نتایج خیلی اتفاقای بدی میفته هیچ شکی ندارم...
یک مورد هم که عرض کردم چند پست قبل، خودم از نزدیک و لحظه به لحظه حاضر بودم و پیگیر موضوع بودم اما متاسفانه...

واقعااا مورد تاسفه این اتفاقات...
[spoiler]
بله.. احتمالا پست های اخیر حذف میشه!

[/spoiler]

ممنونم.

شاید خوب باشد که دلیل نداشتن شک تان را بفرمایید.

اگر یک دلیلش مصاحبه هست, بنده هم خودم مصاحبه رفته ام و شاهد برخی مسائل بودم, درست می فرمایید.

به نظرم مورد شما برای رشته هایی هست که مصاحبه قسمتی از مراحل ثبت نام هست و این اتفاقای بد تو همین قسمت ها میفته.

ولی برای رشته های دیگر که مصاحبه ندارند و صرفا آزمون کنکور هست چطور میشه دور زد.:Gig:

مشکاة;297901 نوشت:
[=times new roman]نه جناب رحیمی ، بنده ربطش را عرض میکنم.

متوجه شدم, ممنونم.

مشکاة;297761 نوشت:
اینکه فرضا کسی اگر فرزند یک مسئول هست ، اگر در دانشگاه خوبی درس میخونه دلیل نمیشه که بگیم لایقش نبوده. چون به هر حال یک مسئول باید از یک سطح استعداد و توانمندی قابل قبولی برخوردار باشه و این هم فرزند همان مسئول هست!

سلام
من نمیگم کسی که فرزند یک مسئوله و جای خوب درس میخونه با پارتی رفته یا حتما از سهمیه استفاده کرده... ولی اینکه شما میگین بالاخره بچه ی اون آدم با استعداد هست که دلیل نمیشه خداییش... نه هیچ بایدی وجود نداره که بگیم باید از یه توانمندی قابل قبولی برخوردار باشه... اگه بودن که وضع این نبود... یه دفعه هست سیستم با پارتی و این چیزا جلو میره ولی از اون طرف کار هم انجام میشه... فلان پروژه با حد نساب های خاص خودش باید ساخته شه حالا بنا به روابط داده میشه به پسر یکی از مدیران شهرداری... اینکه این جور تقسیم ها و راند بازی ها درست نیست سر جاش... لااقل عین بچه آدم کار کنه و یه چیز درست حسابی بسازه... نه اینکه با یه خاک برداری دو تا ساختمون کناری بریزه... با یه بارون یه پل خراب بشه... یه اتوبان از تهران میخواد بره شمال هنوز معلوم نیست تکلیفش چیه... اتوبان میزنن از روز اول انگار وارد استخر موج های آبی شدی... اتوبان صفر کیلومتر موج داره در حد تسونامی... اینا از کجا میآد؟... از بی سوادی و بی تعهدی دیگه... نه اونی که باید بسازه درست میسازه.. نه اونی که باید نظارت کنه درست نظارت میکنه... نه اونی که باید دقیق بازرسی و تایید کنه کارشو درست انجام میده... بالاخره این سیستم از یه جایی شروع شده دیگه... اونی که مسئول میشه و سیستم تغییر نمیکنه یعنی خودش چنین آدمیه... پس بحث توانایی ها نیست... بحث مدیریت روابطه... طرف بلده چطوری از بالا دستی و پایین دستی تایید بگیره... همین جوری هم میره بالا دیگه
درسته اصولا افراد هیات علمی و اساتید دانشگاه چنین افرادی نیستن... ولی بچه ای که دید با رابطه و سهمیه های بی جا میشه اومد بالا... این سیستم رو یاد میگیره... وقتی کارش تو دانشگاه راه افتاد... یاد میگیره چه جوری و یواش یواش کارشو تو جامعه راه بندازه

آره کسی بدون کنکور دانشگاه نمیره... یکی از اساتید ما که عضو هیات علمی هم هست گفت من بچه ندارم و داشتمم این کارو نمیکردم ولی میدونم که بعضی همکارا میکنن... بچه ی من میتونه موقع انتخاب بزنه دانشگاه زاهدان... بعد که قبول شد من بیارمش دانشگاه خودمون... طرف با اون بچه ها رقابت میکنه و بعد کنار یک سری که خیلی قوی ترن قرار میگیره... اینجاست که به آدم فشار میآد... مخصوصا که بالا هم گفتم آخرشم موقع کار درست کار نمیکنن

فرزند فاطمه;298008 نوشت:
من نمیگم کسی که فرزند یک مسئوله و جای خوب درس میخونه با پارتی رفته یا حتما از سهمیه استفاده کرده... ولی اینکه شما میگین بالاخره بچه ی اون آدم با استعداد هست که دلیل نمیشه خداییش... نه هیچ بایدی وجود نداره که بگیم باید از یه توانمندی قابل قبولی برخوردار باشه... اگه بودن که وضع این نبود... یه دفعه هست سیستم با پارتی و این چیزا جلو میره ولی از اون طرف کار هم انجام میشه... فلان پروژه با حد نساب های خاص خودش باید ساخته شه حالا بنا به روابط داده میشه به پسر یکی از مدیران شهرداری... اینکه این جور تقسیم ها و راند بازی ها درست نیست سر جاش... لااقل عین بچه آدم کار کنه و یه چیز درست حسابی بسازه... نه اینکه با یه خاک برداری دو تا ساختمون کناری بریزه... با یه بارون یه پل خراب بشه... یه اتوبان از تهران میخواد بره شمال هنوز معلوم نیست تکلیفش چیه... اتوبان میزنن از روز اول انگار وارد استخر موج های آبی شدی... اتوبان صفر کیلومتر موج داره در حد تسونامی... اینا از کجا میآد؟... از بی سوادی و بی تعهدی دیگه... نه اونی که باید بسازه درست میسازه.. نه اونی که باید نظارت کنه درست نظارت میکنه... نه اونی که باید دقیق بازرسی و تایید کنه کارشو درست انجام میده... بالاخره این سیستم از یه جایی شروع شده دیگه... اونی که مسئول میشه و سیستم تغییر نمیکنه یعنی خودش چنین آدمیه... پس بحث توانایی ها نیست... بحث مدیریت روابطه... طرف بلده چطوری از بالا دستی و پایین دستی تایید بگیره... همین جوری هم میره بالا دیگه درسته اصولا افراد هیات علمی و اساتید دانشگاه چنین افرادی نیستن... ولی بچه ای که دید با رابطه و سهمیه های بی جا میشه اومد بالا... این سیستم رو یاد میگیره... وقتی کارش تو دانشگاه راه افتاد... یاد میگیره چه جوری و یواش یواش کارشو تو جامعه راه بندازه

بنده ایرادات اجرایی رو رد نمیکنم. اصلا بحثم این نیست. فقط میگم صرف اینکه فرزند یک مسئول در دانشگاه خوبی درس میخونه دلیل نمیشه بگیم پارتی بازی شده.
در ناعادلانه بودن سهمیه هیئت علمی هم شکی نیست.

رحیمی;297887 نوشت:
می ترسم تاپیک را ببندند یا پست ها را پاک کنند به خاطر بحث غیر مرتبط با موضوع که سهیمه خانواده شهدا وجانبازان هست.

به نام خدا
عرض سلام و ادب
کاربران گرامی لطفا حول موضوع که سهمیه خانواده شهدا و جانبازان هست بحث بفرمایید
نه بحث سهمیه هیئت های علمی و مسئولین.درسته به مسئله خیلی هم بی ربط نیست اما نه اینکه شما چندین صفحه فقط به این مسئله بپردازید.

من پست های در این رابطه را حذف نمیکنم اما اگر باز هم به این بحث بپردازید یا باید عنوان تاپیک را عوض کنم یا پست های بی ارتباط را حذف کنم !

سلام علیکم
این سهمیه به به دلیل نبود امکانات فرزند در شرایط پدر است
ولا غیر.

بسم الله الرحمن الرحیم

:Gol:سلام علیکم و رحمة الله و برکاته:Gol:

ام کلثوم;298061 نوشت:
سلام علیکم
این سهمیه به به دلیل نبود امکانات فرزند در شرایط پدر است
ولا غیر.

عجب!!!

یعنی به این همه زن بیوه و بچه های یتیم دیگه هم میدن این سهمیه ها رو که شوهراشون رو جایی غیر از جبهه از دست دادن؟

[=Courier New]اللهم صلی علی محمد وال محمد وعجل فرجهم ان شاءالله

* یا حسین *;298071 نوشت:

منظورتون متوجه نشدم
اما
.
.
.
این امکانات هم براشون فراهمه
کمیته امداد


بسم الله الرحمن الرحیم

:Gol:سلام علیکم و رحمة الله و برکاته:Gol:


ام کلثوم;298074 نوشت:
منظورتون متوجه نشدم
اما
.
.
.
این امکانات هم براشون فراهمه
کمیته امداد

بنیاد شهید منظورم هست

[=Courier New]اللهم صلی علی محمد وال محمد وعجل فرجهم ان شاءالله

* یا حسین *;298071 نوشت:
یعنی به این همه زن بیوه و بچه های یتیم دیگه هم میدن این سهمیه ها رو که شوهراشون رو جایی غیر از جبهه از دست دادن؟

اما ؛
زنی که شوهرش رو جایی غیر از جبهه از دست داده ، فرق میکنه با کسی که شوهرش به خاطر ممکلت جانش رو فدا کرده!
مسلما بین این دو فرق هست! و ما باید قدردان اونها باشیم.
بحث سر اینه که این سهمیه ی به جا که نشان قدردانی ماست ، آیا درسته که برای ورود به دانشگاه باشه؟

بسم الله الرحمن الرحیم

سلام علیکم و رحمة الله و برکاته

مشکاة;298077 نوشت:
اما ؛
زنی که شوهرش رو جایی غیر از جبهه از دست داده ، فرق میکنه با کسی که شوهرش به خاطر ممکلت جانش رو فدا کرده!
مسلما بین این دو فرق هست! و ما باید قدردان اونها باشیم.
بحث سر اینه که این سهمیه ی به جا که نشان قدردانی ماست ، آیا درسته که برای ورود به دانشگاه باشه؟

هرکی جونش رو فی سبیل الله(عزوجل) از دست داده اجرش با الله(عزوجل) و همینطور روزی خانوادش حدیث داریم کسی که برای بدست آوردن روزی زن و بچه اش از خانه خارج بشه و کشته بشه فی سبیل الله مرده پس چرا به اونا نمیدن سهمی از بنیاد شهید!!!!!!

حسبنا الله و الله خیر الرازقین

در بیت المال عدل = مساوات

هرچه به آنها بدهند از بیت المال ظلم به دیگر مردم است

* یا حسین *;298081 نوشت:
هرکی جونش رو فی سبیل الله(عزوجل) از دست داده اجرش با الله(عزوجل) و همینطور روزی خانوادش حدیث داریم کسی که برای بدست آوردن روزی زن و بچه اش از خانه خارج بشه و کشته بشه فی سبیل الله مرده پس چرا به اونا نمیدن سهمی از بنیاد شهید!!!!!!

بله ، این رو اونها می دونند و از کسی درخواست نکرده اند که براشون تسهیلات قرار بدهد.
این ما هستیم که باید قدر شناسی خودمون رو نشون بدهیم.
من لم یشکر المخلوق ، لم یشکرالخالق


بسم الله الرحمن الرحیم

سلام علیکم و رحمة الله وبرکاته

مشکاة;298083 نوشت:
بله ، این رو اونها می دونند و از کسی درخواست نکرده اند که براشون تسهیلات قرار بدهد.
این ما هستیم که باید قدر شناسی خودمون رو نشون بدهیم.
من لم یشکر المخلوق ، لم یشکرالخالق

بله این درسته هر کی میخواد کمک کنه کمک کنه ولی نه از بیت المال


اللهم صلی علی محمد و ال محمد وعجل فرجهم ان شاءالله

* یا حسین *;298085 نوشت:
بله این درسته هر کی میخواد کمک کنه کمک کنه ولی نه از بیت المال

به نام خدا
سلام و عرض ادب
فقط تو ایران بیت المال محسوب میشه؟!
شما یک نگاهی به حمایت کشورهای دیگه از سربازان و آسیب دیگان جنگیشون بکنید ببنید چه خدمات گسترده ای میدن؟
http://www.navideshahed.com/fa/index.php?Page=definition&UID=257994
حمایت از اونها قانونه نه ضایع کردن حق الناس!

اصلا یه بررسی کوتاه درمورد برخورد امیرالمومنین علی(ع)که مظهر عدالت بودن بکنید ببینید رفتارشون با خانوادهشهدا چی بوده؟!

بسم الله الرحمن الرحیم

سلام علیکم و رحمة الله و برکاته

افلاکیان;298091 نوشت:
به نام خدا
سلام و عرض ادب
فقط تو ایران بیت المال محسوب میشه؟!
شما یک نگاهی به حمایت کشورهای دیگه از سربازان و آسیب دیگان جنگیشون بکنید ببنید چه خدمات گسترده ای میدن؟
http://www.navideshahed.com/fa/index.php?page=definition&uid=257994
حمایت از اونها قانونه نه ضایع کردن حق الناس!

اصلا یه بررسی کوتاه درمورد برخورد امیرالمومنین علی(ع)که مظهر عدالت بودن بکنید ببینید رفتارشون با خانوادهشهدا چی بوده؟!


ثابت کنید امام علی(ع)درهمی از بیت المال به خانوداه های شهدا اضافه داد!!!

جالبه بعضیا یه بار از اسلام میگند یه بار ازکشورای دیگه!!
حکومت باید اسلامی باشد
تو کشورای دیگه تاجایی که میدونم برای کشورشون میجنگن و برای پول بعضا نه فی سبیل الله
وقتی کسی شهید میشه باید دیگر مسلمانان خاصه خویشاوندان بداد خانواده ی شهید برسند نه بیت المال اضافی و کسی هم که فی سبیل الله جهاد اصغر میکند فکر کنم خانواده اش را به الله(عزوجل) سپرده نه به بنیاد شهید
خیلی دلتان میسوزد خودتان کمک کنید بیشتر دادن از بیت المال به خانواده های شهدا ظلم است تا جایی که میدانم والسلام همه چیز روشن است بعد از این فقط تکرار مکررات بشود فکر کنم.

اللهم صلی علی محمد و ال محمد وعجل فرجهم ان شاءالله

قرآن كريم:

لا يَسْتَوِي الْقاعِدُونَ مِنَ الْمُؤْمِنينَ غَيْرُ أُولِي الضَّرَرِ وَ الْمُجاهِدُونَ في سَبيلِ اللّهِ بِأَمْوالِهِمْ وَ أَنْفُسِهِمْ فَضَّلَ اللّهُ الْمُجاهِدينَ بِأَمْوالِهِمْ وَ أَنْفُسِهِمْ عَلَى الْقاعِدينَ دَرَجَةً وَ كُلاًّ وَعَدَ اللّهُ الْحُسْنى وَ فَضَّلَ اللّهُ الْمُجاهِدينَ عَلَى الْقاعِدينَ أَجْرًا عَظيمًا

نساء/95

مؤمنان خانه‏نشين كه زيان‏ديده نيستند با آن مجاهدانى كه با مال و جان خود در راه خدا جهاد مى‏كنند يكسان نمى‏باشند. خداوند، كسانى را كه با مال و جان خود جهاد مى‏كنند به درجه‏اى بر خانه‏نشينان مزيت بخشيده، و همه را خدا وعده نيكو داده، و مجاهدان را بر خانه‏نشينان به پاداشى بزرگ، برترى بخشيده است

حضرت علي (ع) در فرمان خود به مالك اشتر مي نويسد:

هرگاه كسي از سپاه تو به درجه شهادت رسيد و يا شخصي از دشمنانت در اثر قتل و جرح به گرفتاري شديد مبتلا گرديد در اين صورت همانند وصي دلسوز و مورد اعتماد كارهاي خانواده آنان رااداره كن تا اثر فقدانش در ميان اهل بيت او ظاهر نگردد

بحارالانوار, ج 77, ص 251

همچنين در پيمان صلح امام حسن آمده است :

معاويه مؤظف است همواره از خراج مبلغ يك ميليون درهم تسليم امام حسن (ع ) نمايد تا ميان بازماندگان شهداي جنگ جمل و صفين كه در ركاب علي (ع ) كشته شده اند تقسيم شود

* یا حسین *;298099 نوشت:
ثابت کنید امام علی(ع)درهمی از بیت المال به خانوداه های شهدا اضافه داد!!!

انشاالله کارشناسان براتون اثبات میکنند.
* یا حسین *;298099 نوشت:
جالبه بعضیا یه بار از اسلام میگند یه بار ازکشورای دیگه!!

کاربر گرامی من فقط برای شما عرض نکردم بعضیا مثل شما مسئل هرا از دیدگاه اسلام پیگیری میکنند
بضی ها هم مایلند از دیدگاه قانونی وحقوق بشر به مسئله نگاه کنن.منم هر دو نوع دیدگاه را مطرح کردم
* یا حسین *;298099 نوشت:
تو کشورای دیگه تاجایی که میدونم برای کشورشون میجنگن و برای پول بعضا نه فی سبیل الله

یعنی فقط کشور ایران مسلمون داره؟عربستان و عراق و...مسلمون ندارند؟
در ضمن در ادیان اسمانی دیگر مثل مسیحیت جهاد در راه خدا ندارند؟جهاد در راه پول دارند؟

بسم الله الرحمن الرحیم

:Gol:سلام علیکم و رحمة الله و برکاته:Gol:

ايرانيان57;298103 نوشت:
قرآن كريم:
لا يَسْتَوِي الْقاعِدُونَ مِنَ الْمُؤْمِنينَ غَيْرُ أُولِي الضَّرَرِ وَ الْمُجاهِدُونَ في سَبيلِ اللّهِ بِأَمْوالِهِمْ وَ أَنْفُسِهِمْ فَضَّلَ اللّهُ الْمُجاهِدينَ بِأَمْوالِهِمْ وَ أَنْفُسِهِمْ عَلَى الْقاعِدينَ دَرَجَةً وَ كُلاًّ وَعَدَ اللّهُ الْحُسْنى وَ فَضَّلَ اللّهُ الْمُجاهِدينَ عَلَى الْقاعِدينَ أَجْرًا عَظيمًا

نساء/95

مؤمنان خانه‏نشين كه زيان‏ديده نيستند با آن مجاهدانى كه با مال و جان خود در راه خدا جهاد مى‏كنند يكسان نمى‏باشند. خداوند، كسانى را كه با مال و جان خود جهاد مى‏كنند به درجه‏اى بر خانه‏نشينان مزيت بخشيده، و همه را خدا وعده نيكو داده، و مجاهدان را بر خانه‏نشينان به پاداشى بزرگ، برترى بخشيده است

حضرت علي (ع) در فرمان خود به مالك اشتر مي نويسد:

هرگاه كسي از سپاه تو به درجه شهادت رسيد و يا شخصي از دشمنانت در اثر قتل و جرح به گرفتاري شديد مبتلا گرديد در اين صورت همانند وصي دلسوز و مورد اعتماد كارهاي خانواده آنان رااداره كن تا اثر فقدانش در ميان اهل بيت او ظاهر نگردد

بحارالانوار, ج 77, ص 251

همچنين در پيمان صلح امام حسن آمده است :

معاويه مؤظف است همواره از خراج مبلغ يك ميليون درهم تسليم امام حسن (ع ) نمايد تا ميان بازماندگان شهداي جنگ جمل و صفين كه در ركاب علي (ع ) كشته شده اند تقسيم شود


تاجایی که میدانم منظور آخرت است از اجر عظیم و همینطور فضل الله یعنی آنها را برتری داده بعد هم این مال کسی است که خود جهاد کرده چه ربطی به خانواده اش و بیت المال داره؟

ولی حضرت علی (ع) از بیت المال چیزی اضافه نسبت به دیگران به او بده ؟

منبع؟

نقل قول:
کاربر گرامی من فقط برای شما عرض نکردم بعضیا مثل شما مسئلهرا از ددگاه اسلامپیگیری میکنند
بضی ها هممایلند از دیدگاه قانونی وحقوق بشر بهمسئله نگاه کنن.منمهر دو نوع دیدگاه را مطرح کردم

اولا اینجا اسک دین هست نه اسک قانون و حقوق بشر و من هم از دید اسلام قرآن و عترت بحث کردم و از همان جا هم جواب میخوام

نقل قول:
یعنی فقط کشور ایران مسلمون داره؟بعربستان و عراق و...مسلمونندارند؟
در ضمن در ادیان اسمانی دیگر مثل مسیحیت جهاد در راه خدا ندارند؟جاد در راه پول دارند؟

من منظورم کفار و بعضی مسیحیان بود نه مسلمان ها بعد هم مگر هر کاری اونها بکنند درسته ؟! حکومت اسلامی احکام اسلامی باید داشته باشد و گرنه باز هم حکومت اسلامیست؟

نقل قول:

سلام

به منابع داخل مطلب اشاره شد


سلام

کو؟

نقل قول:
بحارالانوار, ج 77, ص 251:

در نامه امير المومنين علي به مالك اشتر
و

پيمان صلح امام حسن با معاويه(لعن الله عليه)

1- معاويه خود را امير المومنين نخواند:

علل الشرايع ج1 ص 200

2- شهادت در پيش وي اقامه نشود ( يعني وي حاکم شرع نيست )

علل الشرايع ج1 ص 200

3- حق پيگرد شيعيان علي را ندارد

علل الشرايع ج1 ص 200

4- بين فرزندان کشته هاي جمل و صفين يک ميليون درهم تقسيم کند

علل الشرايع ج1 ص200، الكامل في التاريخ 3/ سنة 41

5- امير مومنان علي عليه السلام را دشنام ندهد

الكامل في التاريخ ج3 / سنة 41 و سير أعلام النبلاء للذهبي ج3ص 264، تهذيب ابن عساكر 4ص222

اگر این حدیث درست باشه که ان شاءالله هست فعلا توجیه شدم چون فقط همینجا دیدم حرف از و حکمتش کامل معلوم نیست

نقل قول:
در نامه امير المومنين علي به مالك اشتر

چیزی ندیدم در این مورد
[SPOILER]
نقل قول:
نامه امام علی (ع) به مالک اشتر (عهدنامه مالک)

وقتی حضرت امیرالمومنین علی (ع) ، مالک اشتر نخعی از یاران خود را به امارت مصر منصوب نمود، به او فرمانی در قالب یک نامه نوشت. این نامه بی تردید از مهمترین اسناد سیاسی حقوق اسلامی و خصوصا شعبه شیعی آن است.

این نامه به روشنی نشان می دهد رویکرد مترقی امام علی (ع) به مساله حکومت را در عصر جاهلیت عرب و در دوران حکومت های الیگارشی. در این نامه که به نوعی به قانون اساسی اسلامی ایشان می ماند ویژگی های حکومت اسلامی، حاکم اسلامی، حقوق شهروندان، رابطه دولت با شهروند و … بیان شده است. توصیه به علاقه مندان، خصوصا دانشجویان و دوستداران مباحث حقوق، آنرا با دقت کامل مطالعه کنند. این ترجمه از ترجمه نهج البلاغه انجام شده توسط دکتر آیتی می باشد.

توضیح سید رضی (قدس سره) مولف نهج البلاغه: این فرمان را برای مالک اشتر نخعی نوشت، هنگامی که او را امارت مصر و توابع آن داد.در آن‌هنگام که کار بر محمد بن ابی بکر آشفته شده بود.این فرمان از پرمحتواترین فرمانهاست و از دیگرنامه‌های او محاسن بیشتری در بردارد.

متن نامه
به نام خداوند بخشاینده مهربان ‌این فرمانی است از بنده خدا، علی امیر المؤمنین، به مالک بن حارث اشترنخعی در پیمانی که با او می‌نهد، هنگامی که او را فرمانروایی مصر داد تا خراج آنجا را گرد آورد و با دشمنانش پیکار کند و کار مردمش را به صلاح آورد و شهرهایش را آباد سازد.

او را به ترس از خدا و برگزیدن طاعت او بر دیگر کارها و پیروی از هر چه درکتاب خود بدان فرمان داده، از واجبات و سنتهایی که کس به سعادت نرسد مگر به پیروی از آنها، و به شقاوت نیفتد، مگر به انکار آنها و ضایع گذاشتن آنها. و باید که خدای سبحان را یاری نماید به دل و دست و زبان خود، که خدای جل اسمه، یاری‌کردن هر کس را که یاریش کند و عزیز داشتن هر کس را که عزیزش دارد بر عهده گرفته‌است. و او را فرمان می‌دهد که زمام نفس خویش در برابر شهوتها به دست گیرد و ازسرکشی هایش باز دارد، زیرا نفس همواره به بدی فرمان دهد، مگر آنکه خداوند رحمت آورد.

ای مالک، بدان که تو را به بلادی فرستاده‌ام که پیش از تو دولتها دیده، برخی دادگر و برخی ستمگر. و مردم در کارهای تو به همان چشم می‌نگرند که تو درکارهای والیان پیش از خود می‌نگری و درباره تو همان گویند که تو درباره آنها می‌گویی و نیکوکاران را از آنچه خداوند درباره آنها بر زبان مردم جاری ساخته، توان شناخت.

باید بهترین اندوخته‌ها در نزد تو، اندوخته کار نیک باشد. پس زمام هواهای نفس خویش فروگیر و بر نفس خود، در آنچه برای او روا نیست، بخل بورز که بخل ورزیدن بر نفس، انصاف دادن است در آنچه دوست دارد یا ناخوش می‌شمارد.مهربانی به رعیت و دوست داشتن آنها و لطف در حق ایشان را شعار دل خود ساز. چونان حیوانی درنده مباش که خوردنشان را غنیمت‌شماری، زیراآنان دو گروهند یا همکیشان تو هستند یا همانندان تو در آفرینش.

از آنها خطاها سر خواهد زد و علتهایی عارضشان خواهد شد و به عمد یا خطا، لغزشهایی کنند، پس، از عفو و بخشایش خویش نصیبشان ده، همانگونه که دوست داری که خداوند نیز از عفو و بخشایش خود تو را نصیب دهد. زیرا تو برتر از آنها هستی و آنکه تو را بر آن سرزمین ولایت داده، برتر از توست و خداوند برتر از کسی است که تو را ولایت داده است. ساختن کارشان را از تو خواسته و تو را به آنها آزموده است.

ای مالک، خود را برای جنگ با خدا بسیج مکن که تو را در برابر خشم او توانی‌نیست و از عفو و بخشایش او هرگز بی‌نیاز نخواهی بود.هرگاه کسی را بخشودی، ازکرده خود پشیمان مشو و هرگاه کسی را عقوبت نمودی، از کرده خود شادمان مباش.

هرگز به خشمی، که از آنت امکان رهایی هست، مشتاب و مگوی که مرا بر شما امیرساخته‌اند و باید فرمان من اطاعت‌شود. زیرا، چنین پنداری سبب فساد دل و سستی دین و نزدیک شدن دگرگونیها در نعمتهاست. هرگاه، از سلطه و قدرتی که در آن هستی در تو نخوتی یا غروری پدید آمد به عظمت ملک خداوند بنگر که برتر از توست و بر کارهایی تواناست که تو را بر آنها توانایی نیست. این نگریستن سرکشی تو را تسکین می‌دهد و تندی و سرافرازی را فرو می‌کاهد و خردی را که از تو گریخته‌است به تو باز می‌گرداند.

بپرهیز از اینکه خود را در عظمت با خدا برابر داری یا در کبریا و جبروت، خود را به او همانند سازی که خدا هر جباری را خوار کند و هر خودکامه‌ای را پست و بیمقدار سازد. هر چه خدا بر تو فریضه کرده است، ادا کن و درباره خواص خویشاوندانت و از افراد رعیت، هر کس را که دوستش می‌داری، انصاف را رعایت‌نمای که اگر نه چنین کنی، ستم کرده‌ای و هر که بر بندگان خدا ستم کند، افزون بر بندگان، خدا نیز خصم او بود. و خدا با هر که خصومت کند، حجتش را نادرست سازد و همواره با او در جنگ باشد تا از این کار باز ایستد و توبه کند. هیچ چیز چون ستمکاری، نعمت‌خدا را دگرگون نکند و خشم خدا را برنینگیزد، زیرا خدا دعای ستمدیدگان را می‌شنود و در کمین ستمکاران است.

باید که محبوبترین کارها در نزد تو، کارهایی باشد که با میانه‌روی سازگارتر بود و با عدالت دم سازتر و خشنودی رعیت را در پی داشته باشد زیرا خشم توده‌های مردم، خشنودی نزدیکان را زیر پای بسپرد و حال آنکه، خشم نزدیکان اگر توده‌های مردم از تو خشنود باشند، ناچیز گردد.

خواص و نزدیکان کسانی هستند که به هنگام فراخی و آسایش بر دوش والی باری گران‌اند و چون حادثه‌ای پیش آید کمتر از هر کس به یاریش برخیزند و خوش ندارند که به انصاف درباره آنان قضاوت شود. اینان همه چیز را به اصرار از والی می‌طلبند و اگر عطایی یابند، کمتر از همه سپاس می‌گویند و اگر به آنان ندهند، دیرتر از دیگران پوزش می‌پذیرند. در برابر سختیهای روزگار، شکیباییشان بس اندک است. اما ستون دین و انبوهی مسلمانان و ساز و برگ در برابر دشمنان، عامه مردم هستند، پس، باید توجه تو به آنان بیشتر و میل تو به ایشان افزونتر باشد.

و باید که دورترین افراد رعیت از تو و دشمنترین آنان در نزد تو، کسی باشد که بیش از دیگران عیبجوی مردم است. زیرا در مردم عیبهایی است و والی از هر کس دیگر به پوشیدن آنها سزاوارتر است. از عیبهای مردم آنچه از نظرت پنهان است، مخواه که آشکار شود، زیرا آنچه بر عهده توست، پاکیزه ساختن چیزهایی است که بر تو آشکار است و خداست که بر آنچه از نظرت پوشیده است، داوری کند. تا توانی‌عیبهای دیگران را بپوشان، تا خداوند عیبهای تو را که خواهی از رعیت مستور بماند، بپوشاند. و از مردم گره هر کینه‌ای را بگشای و از دل بیرون کن و رشته هر عداوت را بگسل و خود را از آنچه از تو پوشیده داشته‌اند، به تغافل زن و گفته سخن‌چین را تصدیق مکن. زیرا سخن چین، خیانتکار است، هر چند، خود را چون نیکخواهان وانماید.

با بخیلان رای مزن که تو را از جود و بخشش باز دارند و نه با حریصان، زیراحرص و طمع را در چشم تو می‌آرایند که بخل و ترس و آزمندی، خصلتهایی‌گوناگون هستند که سوء ظن به خدا همه را دربر دارد.بدترین وزیران تو، وزیری است‌که وزیر بدکاران پیش از تو بوده است و شریک گناهان ایشان.مبادا که اینان همراز وهمدم تو شوند، زیرا یاور گناهکاران و مددکار ستم پیشگان بوده‌اند.در حالی که، تومی‌توانی بهترین جانشین را برایشان بیابی از کسانی که در رای و اندیشه و کاردانی‌همانند ایشان باشند ولی بار گناهی چون بار گناه آنان بر دوش ندارند، از کسانی که‌ستمگری را در ستمش و بزهکاری را در بزهش یاری نکرده باشند.رنج اینان بر توکمتر است و یاریشان بهتر و مهربانیشان بیشتر و دوستیشان با غیر تو کمتر است.

اینان را در خلوت و جلوت به دوستی برگزین.و باید که برگزیده‌ترین وزیران توکسانی باشند که سخن حق بر زبان آرند، هر چند، حق تلخ باشد و در کارهایی‌که خداوند بر دوستانش نمی‌پسندد کمتر تو را یاری کنند، هر چند، که این سخنان‌و کارها تو را ناخوش آید.به پرهیزگاران و راست گویان بپیوند، سپس، از آنان‌بخواه که تو را فراوان نستایند و به باطلی که مرتکب آن نشده‌ای، شادمانت‌ندارند، زیرا ستایش آمیخته به تملق، سبب خودپسندی شود و آدمی را به سرکشی‌وادارد.

و نباید که نیکوکار و بدکار در نزد تو برابر باشند، زیرا این کار سبب شود که‌نیکوکاران را به نیکوکاری رغبتی نماند، ولی بدکاران را به بدکاری رغبت‌بیفزاید.باهر یک چنان رفتار کن که او خود را بدان ملزم ساخته است.و بدان، بهترین چیزی که‌حسن ظن والی را نسبت‌به رعیتش سبب می‌شود، نیکی کردن والی است در حق رعیت و کاستن است از بار رنج آنان و به اکراه وادار نکردنشان به انجام دادن کارهایی‌که بدان ملزم نیستند.و تو باید در این باره چنان باشی که حسن ظن رعیت‌برای توفراهم آید.زیرا حسن ظن آنان، رنج‌بسیاری را از تو دور می‌سازد.به حسن ظن تو، کسی سزاوارتر است که در حق او بیشتر احسان کرده باشی و به بدگمانی، آن‌سزاوارتر که در حق او بدی کرده باشی.

سنت نیکویی را که بزرگان این امت‌به آن عمل کرده‌اند و رعیت‌بر آن سنت‌به‌نظام آمده و حالش نیکو شده است، مشکن و سنتی میاور که به سنتهای نیکوی‌گذشته زیان رساند، آنگاه پاداش نیک بهره کسانی شود که آن سنتهای نیکو نهاده‌اند وگناه بر تو ماند که آنها را شکسته‌ای.تا کار کشورت به سامان آید و نظامهای نیکویی، که پیش از تو مردم برپای داشته بودند برقرار بماند، با دانشمندان و حکیمان، فراوان، گفتگو کن در تثبیت آنچه امور بلاد تو را به صلاح می‌آورد و آن نظم و آیین که مردم‌پیش از تو بر پای داشته‌اند.

بدان، که رعیت را صنفهایی است که کارشان جز به یکدیگر اصلاح نشود و ازیکدیگر بی‌نیاز نباشند.صنفی از ایشان لشکرهای خدای‌اند و صنفی، دبیران خاص‌یا عام و صنفی قاضیان عدالت گسترند و صنفی، کارگزاران‌اند که باید در کار خودانصاف و مدارا را به کار دارند و صنفی جزیه دهندگان و خراجگزارانند، چه ذمی وچه مسلمان و صنفی بازرگانان‌اند و صنعتگران و صنفی فرودین که حاجتمندان ومستمندان باشند.هر یک را خداوند سهمی معین کرده و میزان آن را در کتاب خود وسنت پیامبرش(صلی الله علیه و آله)بیان فرموده و دستوری داده که در نزد مانگهداری می‌شود.

اما لشکرها، به فرمان خدا دژهای استوار رعیت‌اند و زینت والیان.دین به آنهاعزت یابد و راهها به آنها امن گردد و کار رعیت جز به آنها استقامت نپذیرد.و کارلشکر سامان نیابد، جز به خراجی که خداوند برای ایشان مقرر داشته تا در جهاد بادشمنانشان نیرو گیرند و به آن در به سامان آوردن کارهای خویش اعتماد کنند و نیازهایشان را برآورد.این دو صنف، برپای نمانند مگر به صنف سوم که قاضیان وکارگزاران و دبیران‌اند، اینان عقدها و معاهده‌ها را می‌بندند و منافع حکومت را گردمی‌آورند و در هر کار، چه خصوصی و چه عمومی، به آنها متکی توان بود. و اینها که‌برشمردم، استوار نمانند مگر به بازرگانان و صنعتگران که گردهم می‌آیند و تا سودی‌حاصل کنند، بازارها را برپای می‌دارند و به کارهایی که دیگران در انجام دادن آنهاناتوان‌اند امور رعیت را سامان می‌دهند.آنگاه، صنف فرودین، یعنی نیازمندان ومسکینان‌اند و سزاوار است که والی آنان را به بخشش خود بنوازد و یاریشان کند.درنزد خداوند، برای هر یک از این اصناف، گشایشی است.و هر یک را بر والی حقی‌است، آن قدر که حال او نیکو دارد و کارش را به صلاح آورد.و والی از عهده آنچه‌خدا بر او مقرر داشته، بر نیاید مگر، به کوشش و یاری خواستن از خدای و ملزم‌ساختن خویش به اجرای حق و شکیبایی ورزیدن در کارها، خواه بر او دشوار آید یاآسان نماید.

آنگاه از لشکریان خود آن را که در نظرت نیکخواه‌ترین آنها به خدا و پیامبر اوو امام توست، به کار برگمار.اینان باید پاکدامن‌ترین و شکیباترین افراد سپاه باشند، دیر خشمناک شوند و چون از آنها پوزش خواهند، آرامش یابند.به ناتوانان، مهربان‌و بر زورمندان، سختگیر باشند. درشتیشان به ستم بر نینگیرد و نرمیشان برجای‌ننشاند.آنگاه به مردم صاحب حسب و خوشنام بپیوند، از خاندانهای صالح که‌سابقه‌ای نیکو دارند و نیز پیوند خود با سلحشوران و دلیران و سخاوتمندان‌و جوانمردان استوار نمای، زیرا اینان مجموعه‌های کرم‌اند و شاخه‌های احسان وخوبی.آنگاه به کارهایشان آنچنان بپرداز که پدر و مادر به کار فرزند خویش‌می‌پردازند.اگر کاری کرده‌ای که سبب نیرومندی آنها شده است، نباید در نظرت بزرگ‌آید و نیز نباید لطف و احسان تو در حق آنان هر چند خرد باشد، در نظرت اندک‌جلوه کند.زیرا لطف و احسان تو سبب می‌شود که نصیحت‌خود از تو دریغ ندارند وبه تو حسن ظن یابند.نباید بدین بهانه، که به کارهای بزرگ می‌پردازی، از کارهای کوچکشان غافل مانی، زیرا الطاف کوچک را جایی است که از آن بهره‌مند می‌شوندو توجه به کارهای بزرگ را هم جایی است که از آن بی‌نیاز نخواهند بود.

باید برگزیده‌ترین سران سپاه تو، در نزد تو، کسی باشد که در بخشش به افراد سپاه‌قصور نورزد و به آنان یاری رساند و از مال خویش چندان بهره‌مندشان سازد که‌هزینه خود و خانواده‌شان را، که بر جای نهاده‌اند، کفایت کند، تا یکدل و یک رای روی‌به جهاد دشمن آورند، زیرا مهربانی تو به آنها دلهایشان را به تو مهربان سازد.و بایدکه بهترین مایه شادمانی والیان برپای‌داشتن عدالت در بلاد باشد و پدید آمدن‌دوستی در میان افراد رعیت.و این دوستی پدید نیاید، مگر به سلامت دلهاشان.ونیکخواهیشان درست نبود، مگر آنگاه که برای کارهای خود بر گرد والیان خود باشندو بار دولت ایشان را بر دوش خویش سنگین نشمارند و از دیر کشیدن‌فرمانرواییشان ملول نشوند.پس امیدهایشان را نیک برآور و پیوسته به نیکیشان‌بستای و رنجهایی را که تحمل کرده‌اند، همواره بر زبان آر، زیرا یاد کردن از کارهای‌نیکشان، دلیران را برمی‌انگیزد و از کارماندگان را به کار ترغیب می‌کند.ان شاء الله. وهمواره در نظر دار که هر یک در چه کاری تحمل رنجی کرده‌اند، تا رنجی را که یکی‌تحمل کرده به حساب دیگری نگذاری و کمتر از رنج و محنتی که تحمل کرده، پاداشش مده.شرف و بزرگی کسی تو را واندارد که رنج اندکش را بزرگ شمری وفرودستی کسی تو را واندارد که رنج‌بزرگش را خرد به حساب آوری.

چون کاری بر تو دشوار گردد و شبهه آمیز شود در آن کار به خدا و رسولش‌رجوع کن.زیرا خدای تعالی به قومی که دوستدار هدایتشان بود، گفته است:«ای‌کسانی که ایمان آورده‌اید از خدا اطاعت کنید و از رسول و الوالامر خویش فرمان‌برید و چون در امری اختلاف کردید اگر به خدا و روز قیامت ایمان دارید به خدا وپیامبر رجوع کنید.»

رجوع به خدا، گرفتن محکمات کتاب اوست و رجوع به رسول، گرفتن سنت‌جامع اوست، سنتی که مسلمانان را گرد می‌آورد و پراکنده نمی‌سازد.و برای داوری‌در میان مردم، یکی از افراد رعیت را بگزین که در نزد تو برتر از دیگران بود.از آن‌کسان، که کارها بر او دشوار نمی‌آید و از عهده کار قضا برمی‌آید.مردی که مدعیان باستیزه و لجاج، رای خود را بر او تحمیل نتوانند کرد و اگر مرتکب خطایی شد، بر آن‌اصرار نورزد و چون حقیقت را شناخت در گرایش به آن درنگ ننماید و نفسش به‌آزمندی متمایل نگردد و به اندک فهم، بی‌آنکه به عمق حقیقت رسد، بسنده نکند.

قاضی تو باید، از هر کس دیگر موارد شبهه را بهتر بشناسد و بیش از همه به‌دلیل متکی باشد و از مراجعه صاحبان دعوا کمتر از دیگران ملول شود و درکشف حقیقت، شکیباتر از همه باشد و چون حکم آشکار شد، قاطع رای دهد.

چرب‌زبانی و ستایش به خودپسندیش نکشاند.از تشویق و ترغیب دیگران به یکی‌از دو طرف دعوا متمایل نشود.چنین کسان اندک به دست آیند، پس داوری مردی‌چون او را نیکو تعهد کن و نیکو نگهدار.و در بذل مال به او، گشاده دستی به‌خرج ده تا گرفتاریش برطرف شود و نیازش به مردم نیفتد.و او را در نزد خود چنان‌منزلتی ده که نزدیکانت درباره او طمع نکنند و در نزد تو از آسیب دیگران در امان‌ماند.

در این کار، نیکو نظر کن که این دین در دست‌بدکاران اسیر است.از روی هوا وهوس در آن عمل می‌کنند و آن را وسیله طلب دنیا قرار داده‌اند.

در کار کارگزارانت ‌بنگر و پس از آزمایش به کارشان برگمار، نه به سبب دوستی باآنها.و بی‌مشورت دیگران به کارشان مگمار، زیرا به رای خود کار کردن و از دیگران‌مشورت نخواستن، گونه‌ای از ستم و خیانت است.کارگزاران شایسته را در میان‌گروهی بجوی که اهل تجربت و حیا هستند و از خاندانهای صالح، آنها که در اسلام‌سابقه‌ای دیرین دارند.اینان به اخلاق شایسته‌ترند و آبرویشان محفوظتر است و ازطمعکاری بیشتر رویگردان‌اند و در عواقب کارها بیشتر می‌نگرند. در ارزاقشان بیفزای، زیرا فراوانی ارزاق، آنان را بر اصلاح خود نیرو دهد و ازدست اندازی به مالی که در تصرف دارند، باز می‌دارد.و نیز برای آنها حجت است، اگر فرمانت را مخالفت کنند یا در امانت تو‌خللی پدید آورند.پس در کارهایشان تفقدکن و کاوش نمای و جاسوسانی از مردم راستگوی و وفادار به خود بر آنان بگمار.

زیرا مراقبت نهانی تو در کارهایشان آنان را به رعایت امانت و مدارا در حق رعیت‌وامی‌دارد.و بنگر تا یاران کارگزارانت تو را به خیانت نیالایند.هر گاه یکی از ایشان‌دست‌به خیانت گشود و اخبار جاسوسان در نزد تو به خیانت او گرد آمد و همه بدان‌گواهی دادند، همین خبرها تو را بس بود.باید به سبب خیانتی که کرده تنش را به ‌تنبیه بیازاری و از کاری که کرده است، بازخواست نمایی.سپس، خوار و ذلیلش‌سازی و مهر خیانت‌بر او زنی و ننگ تهمت را بر گردنش آویزی.

در کار خراج نیکو نظر کن، به گونه‌ای که به صلاح خراجگزاران باشد.زیرا صلاح‌کار خراج و خراجگزاران، صلاح کار دیگران است و دیگران حالشان نیکو نشود، مگربه نیکوشدن حال خراجگزاران، زیرا همه مردم روزی خوار خراج و خراجگزارانند‌.

ولی باید بیش از تحصیل خراج در اندیشه زمین باشی، زیرا خراج حاصل نشود، مگربه آبادانی زمین و هر که خراج طلبد و زمین را آباد نسازد، شهرها و مردم را هلاک کرده‌است و کارش استقامت نیابد، مگر اندکی.هرگاه از سنگینی خراج یا آفت محصول یابریدن آب یا نیامدن باران یا دگرگون شدن زمین، چون در آب فرو رفتن آن یا بی‌آبی، شکایت نزد تو آوردند، از هزینه و رنجشان بکاه، آنقدر که امید می‌داری که کارشان راسامان دهد.و کاستن از خراج بر تو گران نیاید، زیرا اندوخته‌ای شود برای آبادانی بلادتو و زیور حکومت تو باشد، که ستایش آنها را به خود جلب کرده‌ای و سبب‌شادمانی دل تو گردد، که عدالت را در میانشان گسترده‌ای و به افزودن ارزاقشان و به‌آنچه در نزد ایشان اندوخته‌ای از آسایش خاطرشان و اعتمادشان به دادگری خود ومدارا در حق ایشان، برای خود تکیه‌گاهی استوار ساخته‌ای.چه بسا کارها پیش آیدکه اگر رفع مشکل را بر عهده آنها گذاری، به خوشدلی به انجامش رسانند.زیرا چون‌بلاد آباد گردد، هر چه بر عهده مردمش نهی، انجام دهند که ویرانی زمین را تنگدستی‌مردم آن سبب شود و مردم زمانی تنگدست گردند که همت والیان، همه گردآوردن مال بود و به ماندن خود بر سر کار اطمینان نداشته باشند و از آنچه مایه عبرت است، سود برنگیرند.

سپس، به دبیرانت نظر کن و بهترین آنان را بر کارهای خود بگمار و نامه‌هایی راکه در آن تدبیرها و اسرار حکومتت آمده است، از جمع دبیران، به کسی اختصاص ده‌که به اخلاق از دیگران شایسته‌تر باشد.از آن گروه که اکرام تو سرمستش نسازدیا چنان دلیرش نکند که در مخالفت‌با تو، بر سر جمع سخن گوید و غفلتش سبب‌نشود که نامه‌های عاملانت را به تو نرساند یا در نوشتن پاسخ درست تو به آنها درنگ‌روا دارد، یا در آنچه برای تو می‌ستاند یا از سوی تو می‌دهد، سهل‌انگاری کند، یاپیمانی را که به سود تو بسته، سست گرداند و از فسخ پیمانی که به زیان توست، ناتوان باشد.دبیر باید به پایگاه و مقام خویش در کارها آگاه باشد زیرا کسی که مقدارخویش را نداند، به طریق اولی، مقدار دیگران را نتواند شناخت.مباد که در گزینش‌آنها بر فراست و اعتماد و حسن ظن خود تکیه کنی.زیرا مردان با ظاهر آرایی و نیکوخدمتی، خویشتن را در چشم والیان عزیز گردانند.ولی، در پس این ظاهر آراسته وخدمت نیکو، نه نشانی از نیکخواهی است و نه امانت.

دبیرانت را به کارهایی که برای حکام پیش از تو بر عهده داشته‌اند، بیازمای و از آن‌میان، بهترین آنها را که در میان مردم اثری نیکوتر نهاده‌اند و به امانت چهره‌ای‌شناخته‌اند، اختیار کن.که اگر چنین کنی این کار دلیل نیکخواهی تو برای خداونداست و هم به آن کس که کار خود را بر عهده تو نهاده.بر سر هر کاری از کارهای خوداز میان ایشان، رئیسی برگمار.کسی که بزرگی کار مقهورش نسازد و بسیاری آنهاسبب پراکندگی خاطرش نشود.اگر در دبیران تو عیبی یافته شود و تو از آن غفلت‌کرده باشی، تو را به آن بازخواست کنند.

اینک سفارش مرا در حق بازرگانان و پیشه‌وران بپذیر و درباره آنها به کارگزارانت‌نیکو سفارش کن.خواه آنها که بر یک جای مقیم‌اند و خواه آنها که با سرمایه خویش‌این سو و آن سو سفر کنند و با دسترنج‌خود زندگی نمایند.زیرا این گروه، خود مایه‌های منافع‌اند و اسباب رفاه و آسودگی و به دست آورندگان آن از راههای دشوارو دور و خشکی و دریا و دشتها و کوهساران و جایهایی که مردم در آن جایها گردنیایند و جرئت رفتن به آن جایها ننمایند.اینان مردمی مسالمت‌جوی‌اند که نه ازفتنه‌گریهایشان بیمی است و نه از شر و فسادشان وحشتی.در کارشان نظر کن، خواه‌در حضرت تو باشند یا در شهرهای تو.با اینهمه بدان که بسیاری از ایشان را روشی‌ناشایسته است و حریص‌اند و بخیل.احتکار می‌کنند و به میل خود برای کالای خودبها می‌گذارند، با این کار به مردم زیان می‌رسانند و برای والیان هم مایه ننگ و عیب‌هستند.

پس از احتکار منع کن که رسول الله(صلی الله علیه و آله)از آن منع کرده است وباید خرید و فروش به آسانی صورت گیرد و بر موازین عدل، به گونه‌ای که در بها، نه ‌فروشنده زیان بیند و نه بر خریدار اجحاف شود.پس از آنکه احتکار را ممنوع‌داشتی، اگر کسی باز هم دست‌به احتکار کالا زد، کیفرش ده و عقوبتش کن تا سبب‌عبرت دیگران گردد ولی کار به اسراف نکشد.

خدا را، خدا را، در باب طبقه فرودین:کسانی که بیچارگان‌اند از مساکین ونیازمندان و بینوایان و زمینگیران.در این طبقه، مردمی هستند سائل و مردمی‌هستند، که در عین نیاز روی سؤال ندارند.خداوند حقی برای ایشان مقرر داشته و ازتو خواسته است که آن را رعایت کنی، پس، در نگهداشت آن بکوش.برای اینان دربیت المال خود حقی مقرر دار و نیز بخشی از غلات اراضی خالصه اسلام را، در هرشهری، به آنان اختصاص ده.زیرا برای دورترینشان همان حقی است که‌نزدیکترینشان از آن برخوردارند.و از تو خواسته‌اند که حق همه را، اعم از دور ونزدیک، نیکو رعایت کنی.سرمستی و غرور، تو را از ایشان غافل نسازد، زیرا این‌بهانه که کارهای خرد را به سبب پرداختن به کارهای مهم و بزرگ از دست هشتن، هرگز پذیرفته نخواهد شد. پس مت‌خود را از پرداختن به نیازهایشان دریغ مدار و به تکبر بر آنان چهره‌دژم منمای و کارهای کسانی را که به تو دست نتوانند یافت، خود، تفقد و بازجست‌نمای.اینان مردمی هستند که در نظر دیگران بیمقدارند و مورد تحقیر رجال‌حکومت.کسانی از امینان خود را که خدای ترس و فروتن باشند، برای نگریستن درکارهایشان برگمار تا نیازهایشان را به تو گزارش کنند.

با مردم چنان باش، که در روز حساب که خدا را دیدار می‌کنی، عذرت پذیرفته‌آید که گروه ناتوانان و بینوایان به عدالت تو نیازمندتر از دیگران‌اند و چنان باش که‌برای یک یک آنان در پیشگاه خداوندی، در ادای حق ایشان، عذری توانی داشت.

تیمار دار یتیمان باش و غمخوار پیران از کار افتاده که بیچاره‌اند و دست‌سؤال پیش‌کس دراز نکنند و این کار بر والیان دشوار و گران است و هرگونه حقی دشوار و گران‌آید.و گاه باشد که خداوند این دشواریها را برای کسانی که خواستار عاقبت نیک‌هستند، آسان می‌سازد.آنان خود را به شکیبایی وامی‌دارند و به وعده راست‌خداوند، درباره خود اطمینان دارند.

برای کسانی که به تو نیاز دارند، زمانی معین کن که در آن فارغ از هر کاری به آنان‌پردازی. برای دیدار با ایشان به مجلس عام بنشین، مجلسی که همگان در آن حاضرتوانند شد و، برای خدایی که آفریدگار توست، در برابرشان فروتنی نمایی و بفرمای‌تا سپاهیان و یاران و نگهبانان و پاسپانان به یک سو شوند، تا سخنگویشان بی‌هراس‌و بی‌لکنت زبان سخن خویش بگوید.که من از رسول الله(صلی الله علیه و آله) بارها شنیدم که می‌گفت:پاک و آراسته نیست امتی که در آن امت، زیردست نتواند بدون‌لکنت زبان حق خود را از قوی دست‌بستاند.پس تحمل نمای، درشتگویی یا عجزآنها را در سخن گفتن.و تنگ حوصلگی و خودپسندی را از خود دور ساز تا خداونددرهای رحمتش را به روی تو بگشاید و ثواب طاعتش را به تو عنایت فرماید.اگرچیزی می‌بخشی، چنان بخش که گویی تو را گوارا افتاده است و اگر منع می‌کنی، باید که منع تو با مهربانی و پوزشخواهی همراه بود. سپس کارهایی است که باید خود به انجام دادنشان پردازی. از آن جمله، پاسخ‌دادن است‌به کارگزاران در جایی که دبیرانت درمانده شوند.دیگر برآوردن نیازهای‌مردم است در روزی که بر تو عرضه می‌شوند، ولی دستیارانت در ادای آنها درنگ وگرانی می‌کنند.کار هر روز را در همان روز به انجام رسان، زیرا هر روز را کاری است‌خاص خود.

بهترین وقتها و بیشترین ساعات عمرت را برای آنچه میان تو و خداست، قرارده اگر چه در همه وقتها، کار تو برای خداست، هرگاه نیتت صادق باشد و رعیت را درآن آسایش رسد.

باید در اقامه فرایضی، که خاص خداوند است، نیت‌خویش خالص گردانی و دراوقاتی باشد که بدان اختصاص دارد.پس در بخشی از شبانه‌روز، تن خود را درطاعت‌خدای بگمار و اعمالی را که سبب نزدیکی تو به خدای می‌شود به انجام‌رسان و بکوش تا اعمالت‌بی‌هیچ عیب و نقصی گزارده آید، هر چند، سبب فرسودن‌جسم تو گردد.چون با مردم نماز می‌گزاری، چنان مکن که آنان را رنجیده سازی یانمازت را ضایع گردانی، زیرا برخی از نمازگزاران بیمارند و برخی نیازمند.ازرسول الله(صلی الله علیه و آله)هنگامی که مرا به یمن می‌فرستاد، پرسیدم که‌چگونه با مردم نمازگزارم؟فرمود:به قدر توان ناتوانترین آنها و بر مؤمنان مهربان‌باش.

به هر حال، روی پوشیدنت از مردم به دراز نکشد، زیرا روی پوشیدن والیان ازرعیت‌خود، گونه‌ای نامهربانی است‌به آنها و سبب می‌شود که از امور ملک آگاهی‌اندکی داشته باشند.اگر والی از مردم رخ بپوشد، چگونه تواند از شوربختیها ورنجهای آنان آگاه شود.آن وقت، بسا بزرگا، که در نظر مردم خرد آید و بسا خردا، که‌بزرگ جلوه کند و زیبا، زشت و زشت، زیبا نماید و حق و باطل به هم بیامیزند.زیراوالی انسان است و نمی‌تواند به کارهای مردم که از نظر او پنهان مانده، آگاه گردد. و حق را هم نشانه‌هایی نیست که به آنها انواع راست از دروغ شناخته شود.و تویکی از این دو تن هستی:یا مردی هستی در اجرای حق گشاده‌دست و سخاوتمند، پس چرا باید روی پنهان داری و از ادای حق واجبی که بر عهده توست دریغ فرمایی‌و در کار نیکی، که باید به انجام رسانی، درنگ روا داری.یا مردی هستی که‌هیچ خواهشی را و نیازی را برنمی‌آوری، در این حال، مردم، دیگر از تو چیزی‌نخواهند و از یاری تو نومید شوند، با اینکه نیازمندیهای مردم برای تو رنجی‌پدید نیاورد، زیرا آنچه از تو می‌خواهند یا شکایت از ستمی است ‌یا درخواست ‌عدالت در معاملتی.

و بدان، که والی را خویشاوندان و نزدیکان است و در ایشان خوی برتری‌جویی‌و گردنکشی است و در معاملت‌با مردم رعایت انصاف نکنند.ریشه ایشان را با قطع‌موجبات آن صفات قطع کن.به هیچیک از اطرافیان و خویشاوندانت زمینی را به‌اقطاع مده، مبادا به سبب نزدیکی به تو، پیمانی بندند که صاحبان زمینهای‌مجاورشان را در سهمی که از آب دارند یا کاری که باید به اشتراک انجام دهند، زیان‌برسانند و بخواهند بار زحمت‌خود بر دوش آنان نهند.پس لذت و گوارایی، نصیب‌ایشان شود و ننگ آن در دنیا و آخرت بهره تو گردد.اجرای حق را درباره هر که باشد، چه خویشاوند و چه بیگانه، لازم بدار و در این کار شکیبایی به خرج ده که خداوندپاداش شکیبایی تو را خواهد داد.هر چند، در اجرای عدالت، خویشاوندان و نزدیکان‌تو را زیان رسد. پس چشم به عاقبت دار، هر چند، تحمل آن بر تو سنگین آید که‌عاقبتی نیک و پسندیده است.

اگر رعیت‌بر تو به ستمگری گمان برد، عذر خود را به آشکارا با آنان در میانه نه وبا این کار از بدگمانیشان بکاه، که چون چنین کنی، خود را به عدالت پروده‌ای و بارعیت مدارا نموده‌ای. عذری که می‌آوری سبب می‌شود که تو به مقصود خود رسی‌و آنان نیز به حق راه یابند. اگر دشمنت تو را به صلح فراخواند، از آن روی برمتاب که خشنودی خدای در آن‌نهفته است.صلح سبب بر آسودن سپاهیانت‌شود و تو را از غم و رنج‌برهاند وکشورت را امنیت‌بخشد.ولی، پس از پیمان صلح، از دشمن برحذر باش و نیک‌برحذر باش.زیرا دشمن، چه بسا نزدیکی کند تا تو را به غفلت فرو گیرد.پس‌دوراندیشی را از دست منه و حسن ظن را به یک سو نه و اگر میان خود و دشمنت‌پیمان دوستی بستی و امانش دادی به عهد خویش وفا کن و امانی را که داده‌ای، نیک، رعایت نمای.

در برابر پیمانی که بسته‌ای و امانی که داده‌ای خود را سپر ساز، زیرا هیچ یک ازواجبات خداوندی که مردم با وجود اختلاف در آرا و عقاید، در آن همداستان وهمرای هستند، بزرگتر از وفای به عهد و پیمان نیست.حتی مشرکان هم وفای به‌عهد را در میان خود لازم می‌شمردند، زیرا عواقب ناگوار غدر و پیمان شکنی رادریافته بودند.پس در آنچه بر عهده گرفته‌ای، خیانت مکن و پیمانت را مشکن وخصمت را به پیمان مفریب.زیرا تنها نادانان شقی در برابر خدای تعالی، دلیری کنند.

خداوند پیمان و زینهار خود را به سبب رحمت و محبتی، که بر بندگان خود دارد، امان قرار داده و آن را چون حریمی ساخته که در سایه‌سار استوار آن زندگی کنند و به‌جوار آن پناه آورند.پس نه خیانت را جایی برای خودنمایی است و نه فریب را و نه‌حیله‌گری را.پیمانی مبند که در آن تاویل را راه تواند بود و پس از بستن و استوارکردن پیمان برای بر هم زدنش به عبارتهای دو پهلو که در آنها ایهامی باشد، تکیه‌منمای.و مبادا که سختی اجرای پیمانی که بر گردن گرفته‌ای و باید عهد خدا را در آن‌رعایت کنی، تو را به شکستن و فسخ آن وادارد، بی‌آنکه در آن حقی داشته باشی.

زیرا پایداری تو در برابر کار دشواری که امید به گشایش آن بسته‌ای و عاقبت‌خوشش‌را چشم می‌داری، از غدری که از سرانجامش بیمناک هستی بسی بهتر است.و نیز به‌از آن است که خداوندت بازخواست کند و راه طلب بخشایش در دنیا و آخرت بر توبسته شود.

بپرهیز از خونها و خونریزیهای بناحق.زیرا هیچ چیز، بیش از خونریزی بناحق، موجب کیفر خداوند نشود و بازخواستش را سبب نگردد و نعمتش را به زوال نکشد و رشته عمر را نبرد. خداوند سبحان، چون در روز حساب به داوری در میان مردم‌پردازد، نخستین داوری او درباره خونهایی است که مردم از یکدیگر ریخته‌اند.پس‌مباد که حکومت‌خود را با ریختن خون حرام تقویت کنی، زیرا ریختن چنان خونی‌نه تنها حکومت را ناتوان و سست‌سازد، بلکه آن را از میان برمی‌دارد یا به دیگران‌می‌سپارد.اگر مرتکب قتل عمدی شوی، نه در برابر خدا معذوری، نه در برابر من، زیراقتل عمد موجب قصاص می‌شود.اگر به خطایی دچار گشتی و کسی را کشتی یاتازیانه‌ات، یا شمشیرت، یا دستت در عقوبت از حد درگذرانید یا به مشت زدن و یابالاتر از آن، به ناخواسته، مرتکب قتلی شدی، نباید گردنکشی و غرور قدرت تومانع آید که خونبهای مقتول را به خانواده‌اش بپردازی.

از خودپسندی و از اعتماد به آنچه موجب اعجابت‌شده و نیز از دلبستگی به‌ستایش و چرب‌زبانیهای دیگران، پرهیز کن، زیرا یکی از بهترین فرصتهای شیطان‌است‌برای تاختن تا کردارهای نیکوی نیکوکاران را نابود سازد.زنهار از اینکه به‌احسان خود بر رعیت منت گذاری یا آنچه برای آنها کرده‌ای، بزرگش شماری یا وعده‌دهی و خلاف آن کنی.زیرا منت نهادن احسان را باطل کند و بزرگ شمردن کار، نورحق را خاموش گرداند و خلف وعده، سبب برانگیختن خشم خدا و مردم شود.

خدای تعالی می فرماید:خداوند سخت‌به خشم می‌آید که چیزی بگویید و به جای‌نیاورید.

از شتاب کردن در کارها پیش از رسیدن زمان آنها بپرهیز و نیز، از سستی در انجام‌دادن کاری که زمان آن فرا رسیده است و از لجاج و اصرار در کاری که سررشته‌اش ‌ناپیدا بود و از سستی کردن در کارها، هنگامی که راه رسیدن به هدف باز و روشن‌است، حذر نمای.پس هر چیز را به جای خود بنه و هر کار را به هنگامش به انجام‌رسان.

و بپرهیز از اینکه به خود اختصاص دهی، چیزی را که همگان را در آن حقی است‌یا خود را به نادانی زنی در آنچه توجه تو به آن ضروری است و همه از آن آگاه‌اند.زیرابزودی آن را از تو می‌ستانند و به دیگری می‌دهند.زودا که حجاب از برابر دیدگانت‌برداشته خواهد شد و بینی که داد مظلومان را از تو می‌ستانند.به هنگام خشم‌خویشتندار باش و از شدت تندی و تیزی خود بکاه و دست‌به روی کس بر مدار وسخن زشت‌بر زبان میاور و از اینهمه، خود را در امان دار باز ایستادن ازدشنامگویی و به تاخیرافکندن قهر خصم، تا خشمت فرو نشیند و زمام اختیارت به‌دستت آید، و تو بر خود مسلط نشوی مگر آنگاه که بیشتر همت‌یاد بازگشت‌به‌سوی پروردگارت شود.

بر تو واجب آمد که همواره به یاد داشته باشی، آنچه که بر والیان پیش از تو رفته‌است، از حکومت عادلانه‌ای که داشته‌اند یا سنت نیکویی که نهاده‌اند یا چیزی ازپیامبر، (صلی الله علیه و آله)که آورده‌اند یا فریضه‌ای که در کتاب خداست و آن رابرپای داشته‌اند.پس اقتدا کنی به آنچه ما بدان عمل می‌کرده‌ایم و بکوشی تا از هر چه‌در این عهدنامه بر عهده تو نهاده‌ام و حجت‌خود در آن بر تو استوار کرده‌ام، پیروی‌کنی، تا هنگامی که نفست‌به هوا و هوس شتاب آرد، بهانه‌ای نداشته باشی.و جزخدای کس نیست که از بدی نگهدارد و به نیکی توفیق دهد.

از وصایا و عهود رسول الله(صلی الله علیه و آله)با من ترغیب به نماز بود ودادن زکات و مهربانی با غلامانتان.و من این عهدنامه را که برای تو نوشته‌ام به‌وصیت او پایان می‌دهم و لا حول و لا قوة الا بالله العلی العظیم.

از خدای می‌طلبم که به رحمت واسعه خود و قدرت عظیمش در برآوردن هرمطلوبی مرا و تو را توفیق دهد به چیزی که خشنودیش در آن است، از داشتن عذری‌آشکار در برابر او و آفریدگانش و آوازه نیک در میان بندگانش و نشانه‌های نیک دربلادش و کمال نعمت او و فراوانی کرمش.و اینکه کار من و تو را به سعادت وشهادت به پایان رساند، به آنچه در نزد اوست مشتاقیم. و السلام علی رسول الله‌صلی الله علیه و آله الطیبین الطاهرین

[/SPOILER]
[=Courier New]اللهم صلی [=Courier New]علی محمد و ال محمد و عجل فرجهم ان شاءالله

کی گفته همه فرزند شهیدا تو بهترین رشته ها و دانشگاهها درس میخونن؟؟؟؟!!!!!
اگه کسی فرزند شهیده و ضمنا" داره تو یه رشته خوب و دانشگاه خوب هم درس میخونه بخاطر استعداد و تلاشش بوده نه فرزند شهید بودنش!من خیلی از فرزند شهیدارو دیدم که تو یه رشته معمولی و دانشگاه معمولی درس میخونن!

مشکاة;298083 نوشت:

چیزی ندیدم در این مورد

[=Courier New]


سلام

در نامه اميرالمومنين به مالك من هم ان مطلب را نديدم
اما انرا در اينجا ديدم
http://siasi.porsemani.ir/content/%D8%A7%D9%85%D8%AA%D9%8A%D8%A7%D8%B2%D8%A7%D8%AA-%D8%A7%D9%8A%D8%AB%D8%A7%D8%B1%DA%AF%D8%B1%D8%A7%D9%86-%D8%A8%D8%A7-%D8%AD%D8%AF%D9%8A%D8%AB-%D8%A7%D9%85%D8%A7%D9%85-%D8%B9%D9%84%D9%8A-%D8%B9-%DA%A9%D9%87-%D8%A8%D8%A7-%D8%AA%D8%B3%D8%A7%D9%88%D9%8A-%D8%A7%D8%B2-%D8%A8%D9%8A%D8%AA-%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%A7%D9%84-%D8%A8%D9%87-%D9%87%D9%85%D9%87-%D8%AD%D8%AA%D9%8A-%D9%85%D8%AC%D8%A7%D9%87%D8%AF%D8%A7%D9%86-%D9%BE%D8%B1%D8%AF%D8%A7%D8%AE%D8%AA-%D9%85%D9%8A

بخشي از نامه 53 در نهج البلاغه:

از ميان سرداران لشكرت در نزدت كسي بايد حق تقدم داشته باشد كه .................................و نسبت به بازماندگان ماموران مسلح رفاه و اسايش انان را در نظر بگيرد كه .......

اين بخشي از نامه اميرالمومنين به مالك است در زماني كه او را بعنوان حاكم مصر منصوب كرده بودند
كه صراحتا به تامين رفاه و اسايش بازماندگان ماموران حكومت در ان اشاره شده

و يك نكته ديكر اينكه

در جنگهاي ان زمان غنائم بدست امده بين مجاهدان تقسيم مي شد كه چنين چيزي در حال حاضر موضوعيت ندارد

کنیز زینب;298129 نوشت:
کی گفته همه فرزند شهیدا تو بهترین رشته ها و دانشگاهها درس میخونن؟؟؟؟!!!!!
اگه کسی فرزند شهیده و ضمنا" داره تو یه رشته خوب و دانشگاه خوب هم درس میخونه بخاطر استعداد و تلاشش بوده نه فرزند شهید بودنش!من خیلی از فرزند شهیدارو دیدم که تو یه رشته معمولی و دانشگاه معمولی درس میخونن!

اگه قبول نشدن تو بهترین رشته از تنبلی و درس نخونیشون بوده و گرنه با اندکی تلاش بهترین رشته قبول می شن
من یه کسی می شناسم متولد 60 یا 62 هست فکر کنم خودش جانبازه، البته ظاهرا که سالمه به جز قطع دو تا انگشت من موردی ندیدم، ایشون هر سه مقطع کارشناسی، ارشد و دکترا از سمیه رزمندگان استفاده کرده!!!1:Moteajeb!:

بحث خوبي است هر چند از موضوع اصلي بحث به بيراهه کشيده شده و مباحثي مطرح شده که اصلا ربطي به موضوع تاپيک نداره انشاء الله از چند منظر مطالبی رو در این تاپیک ارائه خواهم نمود الان این پرسش رو بررسی می کنیم آیا سهيمه عادلانه است يا نيست حتما عزيزان مي دونند که معني عدالت مساوي بودن نيست بلکه عدالت اينه که هر چيزي در جاي خودش قرار بگيره يا هر کس به حقش برسه پس اینکه فکر کنیم همه باید مساوی باشند برداشت غلطی است .

توضیح :
1) عزيزان شهدا براي خدا رفته اند و شهيد شده اند و طبيعي است که هيچ سهيمه و ... ارزشی در مقابل کار بزرگي که کرده اند ندارد و فقط اجرشون رو خدا مي تواندبدهد اما آيا فقط خود شهدا فداکاري نمودند و قضيه تموم شده يا نه اين فداکاري خواسته يا ناخواسته ادامه داشته
مقایسه ای بین خود و فرزندان شهدا می کنیم به دوران کودکی خود بر می گردیم وقتی در خانواده پدري رو بالاي سر خودمون داشتيم و هنوز هم از یادمون نرفته که در همه مراحل زندگی حمایت و محبت های او رو در کنارمون داشتیم کسی که همیشه نگرانمون بوده و حمایتمون کرده پیگیر بوده به بهترین وجه درس بخونیم ، ازدواج کنیم و ....( تا پدر هست محبت ها و حمایت ها ادامه دارد)
در همان زمان پدری دیگر برای حفظ دین و نواميس و جهت اينکه پدران ما بتوانند فرزندان خود را در امنیت بزرگ نمایند جان خود را فداء نموده اند و فرزندانی جهت اینکه ما در اين آرامش و آسايش باشيم پدر خود را از دست داده اند و به جای محبت پدر اشک فراغ پدر را ریخته اند هر شب که سر به بالش مي گذارند با فکر پدر خوابشان برده و از هر گونه حمایت پدر محروم شده اند . پس اينجا اوني که تنها فداکاري کرده تنها خود شهيدان عزيز نيستند خانواده هاشون هم فداکاري کرده اند.
2) همه امکاناتي که در کشورمون وجود داره اگر مجاهدات شهدا ، جانبازان و رزمندگان نبود مسلما اين امکانات رو نداشتيم و کشورمون عقب افتاده تر از برخي کشور هاي همسايمون بود و طبيعي است کساني که در حفظ و ايجاد اين امکانات فداکاري بيشتري داشتند عدالت اقتضاء مي کند که بيشتر بهرمند شوند و و در دستاورد های کشورمون حق بیشتری نسبت به بقیه داشته باشند . فرزندان شهدا هم از اين قاعده استثنا نيستند و به عبارت ديگر فرزندان شهدا نه به خاطر شهيد شدن پدرشون بلکه به خاطر فداکاري که خودشون داشتند و شرايطي که جامعه به اونها تحميل نموده است عدالت اقتضاء مي کند که با ديگران فرقي داشته باشند.

حال سوال از دوستان آیا حاضر هستید فقط یک سال از عمر پدر شما کم شود و در عوض شما سهمیه دانشگاه بگیرید؟

سلام
جناب سخن آشنا در عادلانه بودن اصل سهمیه شکی نیست. اما سهمیه ورود به دانشگاه کمی نامعقول است.
ما اگر قرار است لطفی به فرزندان شهدا کنیم ، باید به مسائلی اونها توجه کنیم که به واسطه نبود پدر برای اونها پیش آمده.
این عزیزان چه پدرشان شهید میشد و چه نمیشد ، از همین میزان استعداد و توان و پشتکار برخوردار بودند.
با این سهمیه ما لطفی در حق آنها نکرده ایم.
جز این که این سهمیه باعث برانگیختن حساسیت دیگر افراد و سرکوفت شنیدن فرزندان شهداست.
اصل این سهمیه برای زمانی است که رزمندگان به جبهه میرفتند و بعد از بازگشت ، از درس و دانشگاه عقب افتاده بودند و این سهمیه می توانست کمکی به آنها باشد.ممکنه شما به این سؤال بنده جواب بدهید:
این سهمیه تماما به ضرر فرزندان شاهد تمام میشه.
چون گاها وارد رشته ای میشوند که توانشون کمتر از اون رشته است. بنابراین نمی تونند به خوبی درس ها رو بگذرونند و این یک ظلمه. این که به یک نفر چیزی رو واگذار کنیم که خارج از توان او هست!
و علاوه بر اون ، این سهمیه بسیار حساسیت برانگیزه و خیلی اوقات باعث بی احترامی به فرزندان شاهد میشه.
این خیلی ناراحت کننده است که شخصی که نمرات خوبی کسب نمی کنه یا مشروط میشه و ... اولین گمانی که در مورد او میبرند این هست که با سهمیه وارد دانشگاه شده!
چرا به زعم خودمون تسهیلاتی برای این افراد قرار بدهیم که از داشتنش پشیمان بشوند؟!!

niyaz;297726 نوشت:
يا بــاب الحــــوائج

سهميه شاهد يك سهميه جدايي از سهميه مناطق هست. براي مثال اگه يك كلاس 60 نفر ظرفيت پذيرش دانشجو داشته باشه، بنياد شهيد مياد 5 نفر براي خانواده شهدا و جانباز سهميه اضافه ميكنه و كلا ميشه 65 نفر.
حالا اگر خانواده شهدا و جانباز از سهميه استفاده كرده و به كلاس برند كه هيچ وگرنه صندلي شون خالي ميمونه. يعني اينطور نيست كه اونا جاي كسه ديگه رو بگيرند.

اما توی ازمون استخدامی که اینجور نیست دونفر میخواستن یکی اش رو برادر شهید گرفتن!!( یعنی 50 درصد )احتمالا اون برادر شهید اصلا یادش نمیاد برادرش رو اکثرشون وقتی کوچیک بودن برادرشون رفته حالا چه ضربه ای خوردن که یه دختری که پدرش زنده است اما معتاده میخوره دیگه نمی دونم!!

مشکاة;297796 نوشت:

این به قول شما «آقازاده» فرزند یک شخص بی استعداد و ناتوان که نیست. طبیعیه که بتونه دانشگاه خوب قبول بشه.
.

دوستان بعضا نظراتی میدهند که مغز ادم هنک میکنه !! شما از کجا فهمیدی پدر اون اقازاده با استعداد و باهوشه که حالا داری قضاوت میکنی؟؟ مگه ما مسئول حرام خور کم داریم مسئول بی سواد چیه؟؟ الا ماشالا فراوانه....
به قولی: گیرم پدر تو بود فاضل ///از فضل پدر تو را چه حاصل؟؟؟!!

دوستان عزیز هر وقت طعم بیکاری رو چشیدید و ده جا رفتید ازمون دادید و دیدید از شما جلوتر فرزندان شهید راه افتادن و شما (که پدرتون رفته جبهه اما شهید نشده) محکوم هستید به بیکاری!!! اونوقت نظراتتون شنیدن داره بله من ممکنه اوضاع زندگیم خیلی رو روال باشه بعدم بشینم این نظرات زیبا رو بدم بقیه بخوانند و بگویند به به عجب ادم خوب و مومن و معتقدی!!

من که از حالا تا روز قیامت اگه یه فرزند شهید بخواد جای من رو توی دانشگاه یا کار صرف سهمیه بگیره راضی نیستم و واگذارشون میکنم به خدا ، هیچ جای قران و دین خدا نیومده که یه عده ای رو بدبخت عده دیگه بکنید!! تا میتوانند مالی بهشون کمک کنند اما اونجا که بحث لیاقت و توانایی های شخصی هست نه!!

در ضمن من فرزند شهیدی رو میشناسم که به لطف همین سهمیه ها توی این دوران رکود و بیکاری توی خیلی از زمینه ها از خیلی پدر و مادر دارها خوشبخت تر شده و همه حسرتش رو میخورند!! تازه هیچ اعتقادی هم به این نظام و..... نداره!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

☀ستوده ☀;298481 نوشت:
شما از کجا فهمیدی پدر اون اقازاده با استعداد و باهوشه که حالا داری قضاوت میکنی؟

شما اصلا متوجه منظور من نشدید! دوستان فرمودند خیلی از فرزندان مسئولین در دانشگاه ها و رشته های خوب تحصیل می کنند ، بنده عرض کردم این دلیل پارتی بازی نمیشود. نگفتم فرزندان همه ی مسئولین با استعداد هستند ، عرض کردم طبیعی است که با استعداد باشند و ما اگر یک فرزند مسئول بااستعداد دیدیم نباید تعجب کنیم!!آن بیت شعر هم مناسبتش چیز دیگریست...
بیش از این هم تکرار مکررات است.

شماها تا میتونید خودتون رو توجیه کنید که این سهمیه ها و بیت المال حقشونه و از این حرفا ولی بالاخره منم خدایی دارم...
من هیچ وقت از حق خودم که یک دانشگاه خوب بوده اما یه فرزند شهید به جای من رفته نخواهم گذشت و توی پل صراط جلوشون رو میگیرم
و همچنین حق اونی که الان به جای من توی اداره نشسته و داره حقوق میگیره اونوقت حالا من چون بابام رفته جبهه ولی خدا رو شکر سالم برگشته باید برم دستفروشی!چون توی آزمون استخدامی سهمیه ندارم پس لابد آدم نیستم که کار داشته باشم!!

شماها دلتون به این حرفا خوش باشه ولی من از حق خودم هرگز نخواهم گذشت
توی پل صراط میبنمتون...

[="Tahoma"][="Black"]

بنده خدا1;298559 نوشت:
من هیچ وقت از حق خودم که یک دانشگاه خوب بوده اما یه فرزند شهید به جای من رفته نخواهم گذشت

سلام..

دوست عزیز بد نیست وقتی در یه بحثی شرکت می کنید یه مروری روی پست ها داشته باشید...
پست 18 همین تایپیک در جواب به این گفته ی شماست...
خدمت شما : http://www.askdin.com/post297733-18.html

[/]

☀ستوده ☀;298481 نوشت:
در ضمن من فرزند شهیدی رو میشناسم که به لطف همین سهمیه ها توی این دوران رکود و بیکاری توی خیلی از زمینه ها از خیلی پدر و مادر دارها خوشبخت تر شده و همه حسرتش رو میخورند!! تازه هیچ اعتقادی هم به این نظام و..... نداره!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

اولا" وقتی یه قانونی گذاشته میشه بصورت کلی هستش.نمیشه بیان اعتقادات تتک فرزندان شهدا وجانبازان رو موشکافی کنن و بررسی کنن بعد بگن تو سهمیه داشته باش،تو نداشته باش! خب تو این گروه هم همه جور آدمی پیدا میشه.
ثانیا" شما چرا گیر دادی به سهمیه شهدا که بقول دوستمون اصلا" سهمیه فرزندان شهدا وجانبازان جدای از ظرفیت کلی آزمونهاست! برو پی اینکه اونایی که بدون این سهمیه استخدام میشن چجوری استخدام شدن! اونوقته که تازه مغزت سوت میکشه!! اونا هستن که بدون هیچ شایستگی جای دیگران رو اشغال کردن!!! باور کن هیچکدومشون ،نه خودشون نه پارتیشون واسه این انقلاب و نظام یه قطره خونم از دماقشون نیومده؟؟؟؟
ثالثا" فقط برای چند لحظه خودت رو بزار جای یه بچه 3،4 ساله که پدرش شهید شده و تمام نیازها و عواطف اون بچه رو تصور کن!!! حالا دلت میاد اینقدر راحت اونارو به رگبار انتقاد ببندی!!
ضمنا" یه بنده خدایی حرف جالبی میزد؛میگفت یکی نیست به اینایی که اینقدر به شهداو بچه هاشون گیر میدن بگه آخه بی انصاف اگه این شهدا و جانبازا نبودن که الان هممون یکی یدونه داداش جاسم،داداش عمر ،آبجی..... داشتیم که!!!!واقعا" خیلی سخته که بفهمیم شهدا وجانبازا چه کار بزرگی انجام دادن؟؟؟!!
واقعا" سخته درک کنیم هیچ پاداشی جوابگوی لطف اونا به ما نیست؟؟؟!!
والا به خدا من نه فرزند شهیدم ،نه پدرم جانبازه و نه از هیچ سهمیه ای استفاده میکنم!ولی خوبه که آدم انصاف داشته باشه!

کنیز زینب;298564 نوشت:
فقط برای چند لحظه خودت رو بزار جای یه بچه 3،4 ساله که پدرش شهید شده و تمام نیازها و عواطف اون بچه رو تصور کن!!! حالا دلت میاد اینقدر راحت اونارو به رگبار انتقاد ببندی!!

صرفا جهت تاکید روی این قسمت خیلییییییییییییییییییییییییییییییییییییییییی مهم! و تشکر از دوست عزیزمون، کنیز زینب*

کنیز زینب;298564 نوشت:
ضمنا" یه بنده خدایی حرف جالبی میزد؛میگفت یکی نیست به اینایی که اینقدر به شهداو بچه هاشون گیر میدن بگه آخه بی انصاف اگه این شهدا و جانبازا نبودن که الان هممون یکی یدونه داداش جاسم،داداش عمر ،آبجی..... داشتیم که!!!!واقعا" خیلی سخته که بفهمیم شهدا وجانبازا چه کار بزرگی انجام دادن؟؟؟!!
دقیقااااااااااااااااااااااااااااا... هممون یکی یه دونه خواهر یا برادر یه رگه عرب!!!! داشتیم...
اون وقت خوب میشد دوستان؟؟؟ ظاهرا بعضی از عزیزان راضی تر بودن اینطوری!!!

کنیز زینب;298564 نوشت:
واقعا" سخته درک کنیم هیچ پاداشی جوابگوی لطف اونا به ما نیست؟؟؟!!
:Kaf::Kaf::Kaf::Gol::Gol::Gol:

maneli;298563 نوشت:

علیک سلام

من پست رو قبلا مطالعه کرده بودم
اما چیزی که عملا من از سهمیه دانشگاه دیدم خیلی عجیب بود که الان براتون میگم:

عرض کردم که پدر خودم جبهه رفته بوده و این پدر عزیز من سال 84 تصمیم گرفت که با سهمیه رزمندگان کنکور سراسری رشته ی انسانی شرکت کنه و از اونجایی که ایشون هیچی هم برای کنکور مطالعه نکرده بودند و رشته ی دبیرستانشون هم حسابداری بوده تستهای کنکور رو به صورت ده بیست سی چهلی زدند!
نتیجه جالب بود...
وقتی کارنامه ی ایشون اومد به جز یک درس که اونم شانسی بود مابقی نمرات منفی بود!!
ولی به خاطر همین سهمیه رزمندگان رتبه ی کشوری ایشون 700شد و ایشون میتونستند همین دانشگاه تهران درس بخونند حالا جدای از احتساب صندلی های جدایی که شما توی این پستی که گذاشتین براشون جا بود...(البته ایشون به خاطر گرفتاری هاشون نتونستند برن دانشگاه)
ولی خب چون خانوده ی ایثارگران که سهمیه نداشتند من از چنین پارتی بازی بزرگی محروم شدم و حالا الان سرنوشت خوبی ندارم...

حالا شما توجیه کنید رتبه ی 700 پدر گرامی بنده را و مابقی سهمیه داران را!!!

کنیز زینب;298564 نوشت:
اولا" وقتی یه قانونی گذاشته میشه بصورت کلی هستش.نمیشه بیان اعتقادات تتک فرزندان شهدا وجانبازان رو موشکافی کنن و بررسی کنن بعد بگن تو سهمیه داشته باش،تو نداشته باش! خب تو این گروه هم همه جور آدمی پیدا میشه.
ثانیا" شما چرا گیر دادی به سهمیه شهدا که بقول دوستمون اصلا" سهمیه فرزندان شهدا وجانبازان جدای از ظرفیت کلی آزمونهاست! برو پی اینکه اونایی که بدون این سهمیه استخدام میشن چجوری استخدام شدن! اونوقته که تازه مغزت سوت میکشه!! اونا هستن که بدون هیچ شایستگی جای دیگران رو اشغال کردن!!! باور کن هیچکدومشون ،نه خودشون نه پارتیشون واسه این انقلاب و نظام یه قطره خونم از دماقشون نیومده؟؟؟؟

دوست عزیز لطفا مغلطه نکنید کار اشتباه اشتباه چه من اینکار رو بکنم چه فرزند شهید چه فرزند فلان مسئول من طرفدار فرزندان مسئولین هم نیستم کار اونها و هم اشتباهه

کنیز زینب;298564 نوشت:
ثالثا" فقط برای چند لحظه خودت رو بزار جای یه بچه 3،4 ساله که پدرش شهید شده و تمام نیازها و عواطف اون بچه رو تصور کن!!! حالا دلت میاد اینقدر راحت اونارو به رگبار انتقاد ببندی!!

چند لحظه هم خودتون رو بگذارید به جای ان کسی که بعد از کلی درس خواندن فلان فرزند شهید اومد جایش رو گرفته کسی که باید بیکار باشه چون فلان برادر شهید یه وقت نعوذبالله بیکار نماند دوست عزیز اجر شهدا با خداست بهتره من و شما کاسه از اش داغتر نشویم این سهمیه ها ناعادلانه هست هر ادم عاقل و بالغی میتونه بفهمه

کنیز زینب;298564 نوشت:

ضمنا" یه بنده خدایی حرف جالبی میزد؛میگفت یکی نیست به اینایی که اینقدر به شهداو بچه هاشون گیر میدن بگه آخه بی انصاف اگه این شهدا و جانبازا نبودن که الان هممون یکی یدونه داداش جاسم،داداش عمر ،آبجی..... داشتیم که!!!!واقعا" خیلی سخته که بفهمیم شهدا وجانبازا چه کار بزرگی انجام دادن؟؟؟!!
واقعا" سخته درک کنیم هیچ پاداشی جوابگوی لطف اونا به ما نیست؟؟؟!!
والا به خدا من نه فرزند شهیدم ،نه پدرم جانبازه و نه از هیچ سهمیه ای استفاده میکنم!ولی خوبه که آدم انصاف داشته باشه!

واقعا خیلی سخته بفهمی بیکاری یعنی چی؟؟ به در بسته زدن یعنی چی ؟؟چندین روز پیوسته برای ازمون استخدامی درس خواندن و اخرش هم برادر شهید گرفتن یعنی چی ؟؟ نمی دونم شاید اصلا توی این خط ها نبودید !!!!!
من که دخترم بیکار هم بمانم برام عار و ننگ نیست اما اون پسر بدبختی که باید تشکیل خانواده بده چی ؟!! میدونید شما هنوز برای خودتون این مسائل پیش نیومده برای همین اینجور نظراتی می دهید کافیه یه بار حقه خودتون رو بخورند اونوقته که دادتون به اسمون میرسه

کجا دانند حال ما سبکباران ساحل ها.....

باز هم میگم باید به خانواده شهدا و جانبازان تا می توانند کمک مالی بکنند تا از لحاظ مادی در مضیغه نباشند اما نه با خوردن حق مردم عادی!!

در ضمن دیگه هم قصد ندارم به این بحث بی نتیجه ادامه بدهم چون تا بوده همین بوده.... من بد شما خوب ، مومن راه حق باشد که رستگار شوید!!

☀ستوده ☀;298600 نوشت:
این سهمیه ها ناعادلانه هست هر ادم عاقل و بالغی میتونه بفهمه

سلام و عرض ادب
شما میگید هر آدم عاقل و بالغ میتونه بفمه که این سهمیه ها غیر عادلانه هستند !
پس در نتیجه مسئولین سایر کشورها که به آسیب دیدگان و بازماندگان جنگی خدمات میدن رفتاری ناعادلانه و در نتیجه غیر انسانی می کنند !

توجه کاربران محترم را به برخی از خدماتی که به فرزندان سربازان جنگی در سایر کشورها میدن جلب میکنم
نظام خدمات رسانی کشور فرانسه
استفاده از حمایت ها، وام ها و کمک های معنوی در قالب سازمانی به ام «دفتر ملی جانبازان » برای جانبازان- همسر و فرزندان در تمام عمر.

ابعاد خدمات رسانی در کشور کویت
یجاد مرکزی برای رسیدگی به امور فرزندان شهدا بنام مکتب الشهید از ابتدایی ترین تا بالاترین نیازهای آنها
معافیت شهریه : ایثارگران ملی، همسرن و فرزندان آنان از پرداخت ورودی و سایر هزینه ها در مقاطع تحصیلی دبیرستان و دانشگاه معاف می باشند.
استفاده از بیشترین میزان مستمری بیکاری متناسب با زمان حضور در جبهه، برای فرزندان کشته شدگان و معلولین و مجروحین، اسراء و رزمندگان.

اولویت اشتغال در سازمان های دولتی برای معلولین، مجروحین و رزمندگان، اسراء و فرزندان کشته شدگان در جنگ.

ابعاد خدمات رسانی کشور عراق
واگذاری منزل یا آپارتمان به همسر و فرزندان و در صورت تجرد به والدین فرد کشته شده.
به همسر یا پدر فرزند فرد کشته شده یک تویوتا تعلق می گیرد.
پذیرش فرزندان وی در دانشگاه بدون کنکور.
تشکیل کمیته ای مخصوص به نامه تأسیس مجتمع های علمی برای فرزندان کشته شدگان جنگ زیر نظر معاون اول نخست وزیر و با ریاست وزیر مسکن.
به برادران و خواهران (غیر تحت تکفل) فرد کشته شده 5 امتیاز بیشتر از سایر افراد متقاضی ورود به دانشگاه تعلق می گیرد.

ابعاد خدمات رسانی کشور ژاپن
اضافه کردن5% نمره جبرانی برای ورود به دانشگاه های فرزندان شهدا و ایثارگران.

ابعاد خدمات رسانی کشور لیبی

پذیرش فرزندان شهید در مؤسسات علمی.


ابعاد خدمات رسانی کشور هندوستان
اعزام فرزندان قربانیان جنگ به دانشکده های فنی، مهندسی و پزشکی به منظور تحصیلات تکمیلی.

ابعاد خدمات رسانی کشور کره جنوبی
ایثارگران ملی، همسران و فرزندان قربانیان از پرداخت شهریه ورودی و سایر هزینه های تحصیلی( متوسطه دانشگاه)معاف هستند. ضمناً بورسیه تحصیلی خارج از کشور در صورت احراز شرایط پرداخت می گردد.

[="Tahoma"][="Green"]لا حول و لا قوة الا بالله

مشکاة;297796 نوشت:

این که دلیل نمیشه بگیم توی دانشگاه های خوب تعداد زیادی آقا زاده هست پس پارتی بازی هست!
این به قول شما «آقازاده» فرزند یک شخص بی استعداد و ناتوان که نیست. طبیعیه که بتونه دانشگاه خوب قبول بشه.

چطور ما از فرزند یک شخص تحصیل کرده و باسواد انتظار داریم جای خوب قبول بشه ، اما از فرزند یک مسئول رده بالا که مسلما تحصیل کرده است و در دانشگاه خوب درس خوانده انتظار نداریم؟!!


اي آقايان با استعدادي كه ميفرماييد امثال آقاي ع . ك هستند ديگه و يا امثال آقاي خ مدير عامل معروف اون بانك
بيشتر مسئولين ما امثال همين افراد هستند
به دليل امكان حذف پست بيشتر از اين توضيح نميدم[/]

مشکاة;298368 نوشت:
سلام
جناب سخن آشنا در عادلانه بودن اصل سهمیه شکی نیست. اما سهمیه ورود به دانشگاه کمی نامعقول است.
ما اگر قرار است لطفی به فرزندان شهدا کنیم ، باید به مسائلی اونها توجه کنیم که به واسطه نبود پدر برای اونها پیش آمده.
این عزیزان چه پدرشان شهید میشد و چه نمیشد ، از همین میزان استعداد و توان و پشتکار برخوردار بودند.
با این سهمیه ما لطفی در حق آنها نکرده ایم.
جز این که این سهمیه باعث برانگیختن حساسیت دیگر افراد و سرکوفت شنیدن فرزندان شهداست.
اصل این سهمیه برای زمانی است که رزمندگان به جبهه میرفتند و بعد از بازگشت ، از درس و دانشگاه عقب افتاده بودند و این سهمیه می توانست کمکی به آنها باشد.ممکنه شما به این سؤال بنده جواب بدهید:
این سهمیه تماما به ضرر فرزندان شاهد تمام میشه.
چون گاها وارد رشته ای میشوند که توانشون کمتر از اون رشته است. بنابراین نمی تونند به خوبی درس ها رو بگذرونند و این یک ظلمه. این که به یک نفر چیزی رو واگذار کنیم که خارج از توان او هست!
و علاوه بر اون ، این سهمیه بسیار حساسیت برانگیزه و خیلی اوقات باعث بی احترامی به فرزندان شاهد میشه.
این خیلی ناراحت کننده است که شخصی که نمرات خوبی کسب نمی کنه یا مشروط میشه و ... اولین گمانی که در مورد او میبرند این هست که با سهمیه وارد دانشگاه شده!
چرا به زعم خودمون تسهیلاتی برای این افراد قرار بدهیم که از داشتنش پشیمان بشوند؟!!


با سلام

پس شما سهمیه رو عادلانه می دونید نمی دونم چرا سهمیه ورود به دانشگاه رو نامعقول می دونید الان امکان تحصیل در جامعه برای همه وجود داره و هیچ کس نمی تونه بگه که من می خواستم درس بخونم نتونستم آیا به نظرتون کسی که برای کشورش فداکاری کرده باید بره مثلا دانشگاه پیام نور و کسی که هیچ کاری نکرده بره بهترین دانشگاه ها تحصیل کنه آیا به نظرتون این عادلانه است ؟ البته من نمی گم همه فرزندان شاهد باید برند بهترین دانشگاه ها تحصیل کنند چون اینجوری حس رقابت از بین می ره اما باید یک سهمیه هایی برای این افراد در دانشگاه ها اختصاص پیدا کنه تا این حس پیش نیاد که جون دادن از یک عده است استفاده با افراد دیگه

دومین بحثی که مطرح کردید لطف کردن هست کدوم لطف کردن واقعا شما فکر می کنید با اختصاص سهمیه لطفی به این افراد میشود لطف از طرف این افراد به کل جامعه بوده و اجتماع می خواد با این کار خودش گوشه ای از لطف اونها رو جبران کنه

در مورد سرکوفت دیگران خوب همه دوست دارند همه چیز مال اونها باشه و اگر خلافش صورت بگیره هر چی بخواند می گند اما این مدیریت هستش که باید فکر کنه و عادلانه تصمیم بگیره به نظر من هر کسی که سر کوفت می زنه نمی فهمه یا فکر نکرده و شرایط رو در نظر نداره و طبیعی است که جواب کسی که نمی فهمه خاموشی است

در مورد ضرر بودن هم اجازه بدید خود این افراد تشخیص بدند به نظرتون فرزند شاهدی که بدون سهمیه در دانشگاه مثلا اصفهان قبول می شد حالا با سهمیه در دانشگاه تهران پذیرفته شده به نظرتون ضرر کرده؟

بحث های دیگری هم هست که از بعد امنیتی این مساله رو اگر وقت بشه بررسی خواهم کرد اما به شرط اینکه مدیران انجمن پست های بی ارتباط رو حذف کنند تا امکان ادامه بحث باشه اینجوری اصلا نمیشه نتیجه گرفت اینجا بحث فقط در مورد سهمیه فرزندان شاهد است نباید بحث ها اینجوری قر و قاطی بشه

باز هم سوال خودم رو تکرار میکنم دوستان آیا حاضر هستید فقط یک سال از عمر پدر شما کم شود و در عوض شما سهمیه دانشگاه بگیرید؟

سلام

من فقط یه سوال دارم و فقط برای پرسیدن این سوال اومدم

تا برای خودم این مطلب روشن بشه

گروهی از فرزند شهدا اگه به آدم بگن طبق فرموده امام خمینی همیشه جامعه مدیون شهدا و خانواده شهداست و حق ما خیلی بیشتر از اینه که بهمون مثلا 15 میلیون وام برای ماشین و سهمیه دانشگاه و ... بدن حق ما حضورحداکثری در پست های اصلی حکومت و استانداری ها و .. است نظام مدیون ماست و در مقابل اعتراض ما ,همین استدلالو بیارن که:

نقل قول:
آیا حاضر هستید فقط یک سال از عمر پدر شما کم شود و درعوض شما حاضرید پست حکومتی و ... بگیرید ؟

چه جوابی باید به اونها داد ؟

چون اگه بحث این باشه که همه جوره مدیونیم و با این صحبت بشه وام هایی که فقراش که به نون شب محتاجن نمیتونن بگیرین ولی به یه برادر شهید 40 ساله که ماشین و خونه و .. داره میتونه بگیره توجیه بشه حد نهایتش کجاست که بتونیم بگیم دیگه بیشتر از این نیست و نباید باشه؟

چون پدر ارزشش از پستهای حکومتی حتی وام های بسایر نرخ بالا هم بیشتره

البته این بحثو کنار میزارم که خیلی ها هم هستن آرزوی مرگ پدریو دارن که دائم خونشونو براشون جهنم میکنه هیچ عضویاز خانواده از دست کتکاش در امان نیست یا نمونه ای که یه روحانی تو تلویزیون تعریف میکردن میگفتن بعد کشته شدن پدری توسط ماشین همه اعضای خانواده از راننده ماشین تشکر کرده بودن انقد که این مرد ازار و اذیت میکرد به خانواده ..

اینا حقشون کمتره از نظر حمایتی از یه فردی که دیگه تقریبا از شرایط سخت زندگی با حمایت ها عبور کرده و از نظر مالی و جایگاه اجتماعی به ثبات رسیده ؟!
کشور ما متاسفانه در درجه بالای اقتصادی و شرایط عالی نیست بتونه به همه اینها رسیدگی کنه و بالاخره به کسی رسیدگی بیشتر میشه از جای دیگه بودجه وام وبرخی امکانات کم میشه .

اصل برخی سهیمه ها مخصوصا در سنین پایین و کمک های مالی به همسر که نیازه از نظر من کاملا عادلانه است .

سخن آشنا;298870 نوشت:
در مورد ضرر بودن هم اجازه بدید خود این افراد تشخیص بدند به نظرتون فرزند شاهدی که بدون سهمیه در دانشگاه مثلا اصفهان قبول می شد حالا با سهمیه در دانشگاه تهران پذیرفته شده به نظرتون ضرر کرده؟

فرض کنید شخصی که با سهمیه پزشکی قبول میشود و به علت سخت بودن درس ها نمی تواند اونها رو بگذراند و بعد از چند سال یک مدرک کارشناسی معادل به او داده میشود و از رشته ی پزشکی اخراج میشود ضرر نکرده است؟
ضربه نمیخورد؟
در طول تحصیل سختی درس ها به او فشار نمی آورد؟
بعد از اخراج شدن هم میشود دست مایه ی عده ای تا بگویند بله!با سهمیه اومده بود ، بیش از این نمی کشید...

و البته عواقب دیگر ...
منظور بنده بیشتر تفاوت رشته است نه دانشگاه.
در مورد تحصیل ، ملاک عدالت توان افراد است .فرضا حضرت آقا زمانی فرمودند عدالت این نیست که کودک تیزهوش و معمولی از یک میزان امکانات برخوردار باشند. عدالت یعنی توجه بیشتر به افرادی که زمینه ی بیشتری برای پیشرفت دارند
.
نظر بنده این است که این توجه به فرزندان شاهد باید در جنبه های دیگری از زندگی باشد. مثلا خدمات درمانی و بهداشتی و رفاهی و ... و یا اگر در مورد تحصیل است به صورت توجه بیشتر در قبل از کنکور باشد. (کلاس های کنکور ، کتاب های کمک درسی و ...)

كبوتر حرم;298800 نوشت:
اي آقايان با استعدادي كه ميفرماييد امثال آقاي ع . ك هستند ديگه و يا امثال آقاي خ مدير عامل معروف اون بانك بيشتر مسئولين ما امثال همين افراد هستند به دليل امكان حذف پست بيشتر از اين توضيح نميدم

پاسخ شما را قبلا در پست 79 عرض کردم.

راستش بیش از این قصد بحث ندارم. اگرچه تا اینجا هم هرچه گفتم نه به خاطر قدرناشناسی که فقط به خاطر بازخوردهایی بود که از این سهمیه در جامعه دیده بودم و حقیقتا ناراحتم کرده بود و این سهمیه را مناسب نمی دانستم (و نمیدانم)چرا که گاهی حتی دست مایه ای میشود برای جسارت به شهدا...
اما ادامه دادن این بحث را هم جایز نمیدانم و از محضر شهدا عذرمیخواهم.
چرا که شایدموجب دلخوری بحق فرزند شهید یا جانباز یا آزاده ای شوم که مشکلات ناشی از جنگ مانع پیشرفت او شده.


مشکاة;298928 نوشت:
نظر بنده این است که این توجه به فرزندان شاهد باید در جنبه های دیگری از زندگی باشد. مثلا خدمات درمانی و بهداشتی و رفاهی و ... و یا اگر در مورد تحصیل است به صورت توجه بیشتر در قبل از کنکور باشد. (کلاس های کنکور ، کتاب های کمک درسی و ...)


این بخش از حرفاتون کاملا درسته... :ok:

سلام

برام جالبه که استارتر این تاپیک میخواست به چی برسه ! جز شایعه هاتی که دهان به دهان شد!
خیلی خنده ام میگیره کجا ایران به برادر شهید چهل میلیون وام میدن !!؟؟؟؟؟
سهمیه کنکور چگونه هست؟! آیا معنی سهمیه کنکور میدونید ؟!
جانبازان به درصدشون به خانواده درجه 1 ( فرزندان ، همسر ، خودجانباز) سهمیه میخوره! نه اینکه بدون هیچی بگه بفرما دانشگاه! از ده درصد تا پنجاه درصد ! کسی که سواد نداره نمیاد دانشگاه دولتی درجه 1 قبول بشه!این زمان که ماشالله دانشگاه ها زیاد شدن و همه شون مدرک میدن!
حالا شما چرا اومدید رو انسان ها نیم جان پا گذاشتید ؟
این همه ارگان دولتی مفت مفت به کارمندانشون زمین چندهکتار میدن !؟ اونا چی؟
نود درصد فرزندان شهدا که ازدواج کردن که دیگه هیچ سهمیه بهشون تعلق نمیگیره!
جانبازها که دارن شهید میشن!
دوستانی که میگن به خانواده شهدا پول بلاعوض میدن ! وام میدن ! مدرک رو کنن!
وقتی میخواهی بری وام بگیری این همه ضامن میخوان نمیتونی بری وام بگیری!
این بنده خدا که ماهانه دارن حقوق میگیرن وقتی جانباز یا شهید نمیشدن باید تو همین دولت کار میکردن!خوب دارن پول بازنشستگی شون میگیرن!
این همه سرکله نداره!
فقط میخوام بگم واقعیت ببینید ......

madanchi11;299171 نوشت:
برام جالبه که استارتر این تاپیک میخواست به چی برسه ! جز شایعه هاتی که دهان به دهان شد!

سلام و عرض ادب
هدف بنده رسیدن به یک نتیجه در مورد سهمیه خانواده شهدا و جانبازان هست تا هر وقت یک تاپیک در مورد درد دل خانواده شهدا و.. زده شد کاربران فورا بحث سهمیه را مطرح نکنند.

در رابطه با شایعاتی که فرمودید.کاربران اینجا اظهار نظر می کنند و اکثرا هم مستند حرف میزنن یعنی یا خودشون دیدند یا مطمئن هستند.البته این دلیل نمیشه که همه حرف هاشون برای اکثریت خانواده شهدا و جانبازان درست باشه.

madanchi11;299171 نوشت:
این همه ارگان دولتی مفت مفت به کارمندانشون زمین چندهکتار میدن !؟ اونا چی؟

madanchi11;299171 نوشت:
مدرک رو کنن!

جای بحث روی مسئله ای که فرمودید اینجا نیست اما لطفا خودتون هم بدون مدرک حرفی نزنید.

گل مینا;297733 نوشت:
سلام
دقیقا نکته ای که خیلی ها نمیدونن این مطلبی هست که دوست عزیز niyaz بهش اشاره فرمودن.
ببینید دوستان سهمیه شاهد جدای سهمیه مناطقه مثلا اگه رشته پزشکی دانشگاه تهران 300 نفر ظرفیت پذیرش داشته باشه حالا اگه این وسط 20 نفر هم با سهمیه شاهد وارد این رشته بشن ظرفیت پذیرش واسه باقی شرکت کننده های بدون سهمیه همون 300 تا باقی میمونه! و به 280 تقلیل پیدا نمیکنه.

در حقیقت استفاده کنندگان از سهمیه شاهد جای هیچ کس و نمیگیرن چون جاشون از اول جدا بوده

سلام.
اگر اون 20 نفری که سهمیه دارند رو نگیرند، ظرفیت رشته 320 نفر هستش، نه 300 نفر.
پس اونها جای 20 نفر رو گرفته اند.

فرض شما در اینکه ظرفیت 300 نفر هست اشتباهه و در واقع و در عمل ظرفیت 320 نفر هستش.

==================
[="blue"]به عنوان مثال:
دوست خودم برق دانشگاه شریف درس میخوند و میگفت ورودی های فلان سال 200 نفر بودن. که شامل سهمیه و آقا زاده ها و دانشجویان خارجی و ... میشده. اما سهیمه دفترچه 120 نفر بوده.

یعنی اینکه دانشگاه توانایی پذیرفتن 200 رو داره، اما میاد توی دفترچه میزنه 120 نفر تا 80 نفر رو زیر سبیلی رد کنن. و از کنکوری ها فقط 120 تا پذیرش میکنن.
====================[/]

سلام

افلاکیان;299193 نوشت:
هدف بنده رسیدن به یک نتیجه در مورد سهمیه خانواده شهدا و جانبازان هست تا هر وقت یک تاپیک در مورد درد دل خانواده شهدا و.. زده شد کاربران فورا بحث سهمیه را مطرح نکنند.

کاربرا یعنی چه کسی یعنی من و شما ! من و شمایی فقط میخواهیم کسی ازمون دفاع بکنه بعدش اینکه این اشخاصی از ما دفاع کردند آینده شون هر چی شد بشه ؟!
تعبیر خوبیه !؟ نه!

افلاکیان;299193 نوشت:
در رابطه با شایعاتی که فرمودید.کاربران اینجا اظهار نظر می کنند و اکثرا هم مستند حرف میزنن یعنی یا خودشون دیدند یا مطمئن هستند

حیراتا! خوب الان منو با یک آخوند ببینن ملاک شده من ادم خوبی هستم؟! این شد مستند!
این جانبازان و یاشهدا مگه گدا هستن!هیچی ندارن فقط دولت داره بهشون پول میده!!!!

افلاکیان;299193 نوشت:
اما لطفا خودتون هم بدون مدرک حرفی نزنید.

شاید به سنی نرسیده باشی درک کنی! این چیزا رو!
من خودم تو همین ارگانی که میگی به فرزندان شهدا وام 40 میلیونی میدن! پاره وقت کار میکنم!

متاسفانه اقا زاده ها نظامی و غیر نظامی رو از چشم خانواده شهدا میبینن!
میدونی چند درصد از بچه جانباز مسافر کش هستن؟
وقتی پدارمون بالا سرمون بودن و کار میکردن تا پول جمع کنن همین افراد هشت سال اسیر بودن و بعد از هشت سال زندگی شون دارن میسازن !

[="Arial"][="Black"]اگر شهید و خانواده شهدا نبودن وضعیت ما بدتر از افغانستان میشد
طرف هیچ کاری برا انقلاب و کشور نکرده و موقع جنگ نرفته بجنگه حالا اومده میگه......
فقط بگم که:
خونه خشتی سزای مادر شهید نبود
[/]

[="Tahoma"][="SeaGreen"]

b-neshan;299206 نوشت:
سلام.
اگر اون 20 نفری که سهمیه دارند رو نگیرند، ظرفیت رشته 320 نفر هستش، نه 300 نفر.
پس اونها جای 20 نفر رو گرفته اند.

فرض شما در اینکه ظرفیت 300 نفر هست اشتباهه و در واقع و در عمل ظرفیت 320 نفر هستش.

==================
به عنوان مثال:
دوست خودم برق دانشگاه شریف درس میخوند و میگفت ورودی های فلان سال 200 نفر بودن. که شامل سهمیه و آقا زاده ها و دانشجویان خارجی و ... میشده. اما سهیمه دفترچه 120 نفر بوده.

یعنی اینکه دانشگاه توانایی پذیرفتن 200 رو داره، اما میاد توی دفترچه میزنه 120 نفر تا 80 نفر رو زیر سبیلی رد کنن. و از کنکوری ها فقط 120 تا پذیرش میکنن.
====================


سلام جسارتاً خود بنده دانشگاه امیرکبیر رشته پلیمر خوندم و اینو به جرئت می گم با این وضعیت آش آبگوشتی دانشگاهایی که ما داریم که استاد می پیچونه و دانشجو می پیچونه و کلاً‌رقابت نه سر دانش جستن که سر پیچوندن هم دیگه اس، اینطور محاسبات خیلی جایی نداره.
والا ظرفیت دانشگاه رو چیا تعیین می کنه؟ امکانات مالی و انسانی دیگه؟ خب مالی اش که الحمدلله دانشگاه های ما از این نظر مشکل خاصی ندارن که . چه خرجی می کنن که بخوان واسه 20 نفر مازاد ظرفیت دچار مشکل بشن؟
از نظر نیروی انسانی هم همینطور!!
و من با دوستمون موافقم
خونواده شهدا با مازاد ظرفیت میرن
و حتی بیش از این هم فک کنم بشه افزایش ظرفیت و مازاد ظرفیت داد!!
چون تا اینجا آنچنان مدیریتی از مدیران حتی دانشگاهای مطرح دیده نشده تا بشه بحث منطقی از ظرفیت واقعی و مازاد ظرفیت کرد!
--
البته شخصاً موافقم سهمیه خونواده شهدا و ایثارگران حتی از اصل ظرفیت باشه. منتها مدیریت شده تر از اینی که اجرا میشه انجام بشه بهتره.
یه لحظه خودمونو بذاریم جای اونا که یه عمر با اسم پدرشون زندگی کردن، پدری که می تونست باشه اما بخاطر شرایط بهتر برای ما و پدرای ما و فرزندای ما رفت، یه لحظه به جاشون و با سختیاشون زندگی کنیم، اونوقت حق می دیم قدر 20 نفر از 300 نفر سهمیه رو تقدیم کنیم بهشون. تا کمترین تشکر رو ازشون کرده باشیم.[/]

ببخشید می دونستید به بازیگر ها و اهالی سینما و تلویزیون چقدر مزایا می دهند(زیارت حج و...)
من به مزایای مادی خانواده ی شهدا و جانبازان اعتراض ندارم
به مزایای معنوی اعتراض دارم:
سهمیه ی کنکور و استخدام در اماکن دولتی و...

ببینید با قضیه احساسی برخورد نکنید
یتیم نوازی درست
ولی معیار ما رفتار ائمه است!
کارشناس محترم فرهنگی حضرت علی ع با جانبازان وخانواده ی شهدا چطور برخورد کرد؟
من با امتیازات معنوی مخاااااااااااااااالفم!

پدر من تنها یک رزمنده است
پس بگذارید براتون تو یه پست مناسب بگم اسارت با یه پهلوان با فرماندهی غیور یه لشکر چکار کرد!
تمام غرور یه مرد رو زیر پا له کردند نامردا
تمام هیبتش،هیکلش،شخصیتش،سلامتیشو...
فقط همینو بگم که افسردگی شدید که گرفته و آزار های حاصل از 10 سال شکنجه سلامتی براش نذاشته و کیلو کیلو قرص میریزه بالا
کی باید جواب بده؟کی؟
شنیدن کی بود مانند دیدن؟!
من سهمیه ندارم
قابل توجه خوانندگان عزیز
اما صحبت از حق تابع گریه و احساس نباید باشه

سلام

fezeh;299339 نوشت:
من به مزایای مادی خانواده ی شهدا و جانبازان اعتراض ندارم به مزایای معنوی اعتراض دارم: سهمیه ی کنکور و استخدام در اماکن دولتی و...

کدوم سهمیه ها؟ ایا میدونید واقعا سهمیه کنکور چگونه است؟
من پسر شهید میشناسم فوق لیسانس حسابداری داره با زن و بچه بیکاره!!!!!

fezeh;299342 نوشت:
ببینید با قضیه احساسی برخورد نکنید یتیم نوازی درست

یتیم نوازی یعنی چی؟ یعنی این همه خانواده شهدا گدا هستن دولت با این وضع مالی شون بهشون کمک کنه؟!؟!!؟؟!؟!؟!

fezeh;299348 نوشت:
من سهمیه ندارم قابل توجه خوانندگان عزیز

حتی ارگان ها نظامی مثل بسیج ، سپاه بیشتر از یک خانواده شهدا بهشون میرسن!

یه نمونه بارز براتون بگم یک مادر شهید با سن 70 ساله میخواست بره حج . این همه مردم بهش گفتن بنیادشهید مجانی میبره ! اومدگفت مجانی باید ببرید مکه! کارمندان بنیاد قانون بهش نشون دادن.
قانون این هست که هر نفری از خانواده شاهد (پدر ، مادرشهید) ،(جانباز و همسرش) میخواد بره حج باید خودش ثبت نام کنه، پول بریزه! تنها کاری که میکنن این خانواده شهدا ها رو تو یک نوبت میذاره و میبرن ! که باز زمانی ان کمتر از سه سال نیست ! بنظر دوستان این حق کسی که جیگرگوشه شو از دست داد زیاده!!!!!؟

موضوع قفل شده است