سوالاتی از موبد مهران

نه زرتشت و نه من و نه هیچ موبدی نیازی به احترام ظاهری شما ندارد که زرتشت با (ع) بخواهید احترام کنید

یکم- چرا همواره پیامبران را با امامان در کنار هم می آورید. مگر ارزش آنها یکسان است. همه دلیلهایی که استاد آسکدین آورده اند، خوانده ام. بجز ادعا در آنها ندیده ام. شما سندتان قرآن است و برای درک بهتر قرآن، رسول خدا و از دید شما امامان. همه اینها برای درک بهتر قرآن است. نه اینکه آنها در رده و راسته پیامبران هستند که شما همواره آنها را با هم نقل میکنید.

برای نمونه اگر استاد فیزیک این چهار ویژگی را نداشته باشد، دانشجو درسش را جز برای نمره میخواند؟

محمد گرامی
درود
سپاسگزار خواهم شد.

4.آیا شما در حقیقت به الهی بودن قران ایمان دارید؟
پاسخ:
آری

5.آیا شما در حقیقت قبول دارید که پیامبر ما پیامبر خاتم است؟
پاسخ:
باور ندارم، مخالفتی هم ندارم. سخن شما را گرچه دلیلی جز خود قرآن برای آن ندارید میپذیرم.

مهران گرامی
درود
شما با چه سند معتبری این گفته انها را رد می کنید؟

در جواب دلیل شما ذکر کردم که فقط رابطه پدری و مادری در نسب شناسی ملاک است
مثال:
1. آیا اگر فرزند شما به جای دیگری مهاجرت کند شما دیگر پدر او نخواهید بود؟
2.اگر فرزند شما در جای دیگری صاحب فرزندی شود نوه شما نخواهد بود ؟
و نوه شما هم صاحب فرزند شود او نتیجه شما نخواهد بود (در کل به نوه ونتیجه نیز فرزند گفته می شود و جزء محارم اند)
حال اگر دقت کنید شما با نتیجه تان اختلاف سنی دارید(یا زمانی و حتی مکانی)
وحتی نام شما در شناسنامه او قرار نمی گیرد(درصورتی که در آن زمان شناسنامه ای هم نبود و به همین دلیل امکان وجود همچین نسبتی هست)

درود

اگر شما قبول داری قرآن کتاب الهی است پس چون قران گفته است که رسول الله پیانبر خاتم است شما نیز باید بپذیرید پس چرا دلیل دیگری خواستید؟

شما اگر رسول الله را به عنوان پیامبر خاتم قبول داشته باشید(نه بر زبان) علت نیاز به

امامان روشن می شود

مایل هستم بدانم آیا اشو زرتشت خودشان را به چه صورت معرفی کرده اند ؟

از دیگر انبیا قبل از خود چه کسانی را معرفی کردند؟:gol:

درود

1.ایا این که در تاریخ جنگی بین ایران و پادشاه ایران در ان زمان یزگرد سوم
با مسلمانان روی داده است شکی است؟
و البته پیروزی مسلمانان در این جنگ ؟
2.آیا بی بی شهربانو فرزند یزگرد سوم نیست؟:sham:

درود

شاید هم اگر دانشجوی روشن ذهنی باشد می رود و درسش را حذف می کند (اگر خواهان یادگیری باشد نه نمره ):sham:

اگر جواب سوالتان را بدهم تکذیب نمی کنید؟

درود
پیامبران و امامان تنها از نظر دریافت و ابلاغ وحی با هم تفاوت دارند پس در یک راستا(به طور مطلق نیستند) اما کارشان یکی است پس در کنار هم قرار می گیرند:sham:

درود
درمورد (ع) این حرف اختصار علیه السلام یعنی درود بر او(سلام بر او) است و نه لقب
و در مورد (ص) این حرف نیز اختصار است به معنای سلام بر او و خاندانش و نه لقب

و لقب پیامبر ما رسول الله است
:ok:

درود

شاید هم اگر دانشجوی روشن ذهنی باشد می رود و درسش را حذف می کند (اگر خواهان یادگیری باشد نه نمره ):sham:

اگر جواب سوالتان را بدهم تکذیب نمی کنید؟

هادی ماهانی گرامی درود چرا دروغ به خداوند میبندید؟

واژه غلبه و واژه ظهر هر دو عربی هستند. اگر خداوند منظورش غلبه بود؛ مگر تعارف داشت و یا ناتوان بود که آن واژه را بکار ببرد؟

{ شاید منظور دین همه پیامبران باشد}

شما هنگامی که با امضا کردن پشت چک، مطلب درون چک را تایید میکنید، به آن میگویند ظهر نویسی کردن. استظهار یعنی پشت گرمی.

دین کل میشود: دین همه نه همه دینها. همه دینها به زبان عربی میشود: کل ادیان. آیا دروغ به خدا میبندید و میپندارید که خداوند عربی بلد نیست؟

ممنون از لطف و ادبتان.چرا به من دروغ می بندید که به خدا دروغ بسته باشم؟-نعوذبالله-.

مگر خداوند ناتوان بود یا تعارف داشت که این معنایی که شما از خودتان درآورده اید را در آیه بیاورد؟

نمی دانم بخندم یا بگریم؟استدلال جنابعالی دهن مرا بست!عزیز برادر معنای زبان هر قومی را باید از همان قوم پرسید نه با مقایسه با زبان دیگر.برای افزون شدن اطلاعاتتان معنای واژه "اظهره علی" را از ابتدایی ترین کتاب لغت عربی یعنی کتاب المنجد می آورم:"اظهره علی شیئ جعله یغلبه"یعنی او را غلبه داد بر چیزی.پس خدا رسولش را فرستاد تا او را غلبه دهد

باز هم اطمینان دارم که اگر منظور خداوند غلبه بر همه ادیان بود، جمله بایستی به گونه ای دیگر باشد. حتی اگر بپذیریم که ظهر علی مفهوم غلبه را میدهد

چه بگوییم "لیغلبه علی الدین کله" ، چه بگوییم "لینصره علی الدین کله" و چه بگوییم "لیظهره علی الدین کله" و چه ...
در عربی مترادفات زیادند.حالا شما می گویید نه خدا حتما باید می گفت لیغلبه.مگر ما چکاره ایم برای خدا تعیین تکلیف کنیم؟
معنای "اظهره علی" به معنای غلبه دادن و نصرت کردن است.اگر قبول ندارید باید دلیلی از کتب لغت بیاورید نه اینکه به اجتهاد شخصی تان آن هم در زبانی که به تعبیر خودتان در آن آگاهی ندارید نظر دهید.
الف و لام الدین هم به همین نحو.
همانطور که گفتم الف و لام استغراق است.یعنی همه ادیان.باز اگر قبول ندارید دلیل بیاورید تا بحث کنیم.
در ضمن بحث نامه های رسول گرامی اسلام هنوز بی پاسخ مانده است.

با تشکر و احترام:gol::gol::gol:

اگر بخواهم بیش از این پافشاری کنم، لجاجت خواهد بود.

به هر روی اگر واژه هایی که نوشته اید، یکی بودند، هرگز واژه ای جداگانه نمیشدند. چرا در فارسی از واژه غلبه، نصر و ... برای پشت نویسی چک استفاده نمیشود؟ چرا استظهار در فارسی پشت گرمی ترجمه شده است، ولی غلبه و نصر چنین ترجمه نشده است؟ چرا به گاه نیمروز میگویند ظهر و نمگویند غلبه یا نصر

در باره یک دین در قرآن که من از خودم در نیاورده ام. استاد مطهری گفته اند که واژه دین در قرآن جمع بسته نشده است.

هادی ماهانی گرامی درود داوری من و شما باشد تا پل چینود و دادگاه خداوند.

محمد گرامی درود خواهمشندم که سند قرآنی ارایه کنید.

همچنین (ص) یعنی درود خداوند بر او باد = صلوات الله علیه خواهش میکنم تفاوت صل و سلام را برایم روشن نمایید، راستش معنای درست صل (صلوات) و رابطه آن با صلاه را نمیدانم.

درود

اگر شما آیات قران را به تور کامل خوانده باشید حتما به آیاتی برخورد کرده اید که خداوند رسول الله(ص) را پیامبری برگزیده معرفی کرده است وقتی پیامبری برگزیده باشد شایسته است ما نیز او را به شکلی ویژه سلام دهیم و فرق در این است واین ص مخفف صلی الله علیه و اله وسلم است
نه صلی الله علیه وتفافت این دو سلام در این نیز می تواند باشد که علیه السلام فقط به ان فرد سلام(درود) می فرستیم ولی با ص به رسول الله و خاندان او :gol:

يـَأَيـهـَا الَّذِينَ ءَامَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَ أَطِيعُوا الرَّسولَ وَ أُولى الاَمْرِ مِنكمْ فَإِن تَنَزَعْتُمْ فى شىْءٍ فَرُدُّوهُ إِلى اللَّهِ وَ الرَّسولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَ الْيَوْمِ الاَخِرِ ذَلِك خَيرٌ وَ أَحْسنُ تَأْوِيلاً

اى كـسـانـى كـه ايمان آورده ايد! اطاعت كنيد خدا را و اطاعت كنيد پيامبر خدا و صاحبان امر را، و هر گاه در چيزى نزاع كرديد آنرا به خدا و پيامبر ارجاع دهيد اگر ايمان به خدا و روز رستاخيز داريد، اين براى شما بهتر و عاقبت و پايانش نيكوتر است

1.به تظر شما هدف خدا از قرار دادن این چنین ترتیبی چه می باشد ؟
2.ما چه جوری می توانیم از فرامین رسول اطاعت کنیم غیر از آن است که با مطالعه احادیث نقل شده از ایشان اطاعتشان کنیم؟
3.صاحبان امر چه کسانی می توانند باشند؟:sham::gol:

خواهشمندم که نشانی آیاتی که این برگزیدگی را نشان میدهد، برایم بنویسید.

برادر عزیز بادرود!
شما چرا تا بحثی می شود می فرمایید داوری ما باشد تا پل چینود و دادگاه خداوند.
وقتی که خداوند عقل را موهبت فرموده تا با آن بیاندیشیم و راه حق رابیابیم چرا بحث علمی را رها کنیم؟
لطفا به این بحث پاسخ دهید و الا شاید دوستان فکر کنند شما در بحث کم می آورید که دائم حواله به پل چینود می دهید.

با ابراز احترام و تشکر:gol::gol::gol:

مهران گرامی درود

قُلِ الْحَمْدُ لِلَّهِ وَ سَلامٌ عَلى عِبادِهِ الَّذِينَ اصْطَفى آللَّهُ خَيْرٌ أَمَّا يُشْرِكُونَ

بگو حمد مخصوص خداست و سلام (و درود) بر بندگان برگزيده اش ، آيا خداوند بهتر

است يا بتهائى را كه شريك او قرار مى دهند؟
--------------------------------------------------------------------------------------------
وَ الَّذِى أَوْحَيْنَا إِلَيْك مِنَ الْكِتَبِ هُوَ الْحَقُّ مُصدِّقاً لِّمَا بَينَ يَدَيْهِ إِنَّ اللَّهَ بِعِبَادِهِ لَخَبِيرُ بَصِيرٌ(31)

ثمَّ أَوْرَثْنَا الْكِتَب الَّذِينَ اصطفَيْنَا مِنْ عِبَادِنَا فَمِنْهُمْ ظالِمٌ لِّنَفْسِهِ وَ مِنهُم مُّقْتَصِدٌ وَ مِنهُمْ سابِقُ بِالْخَيرَتِ بِإِذْنِ اللَّهِ ذَلِك هُوَ الْفَضلُ الْكبِيرُ(32) فاطر

آنچه از كتاب به تو وحى كرديم حق است ، و هماهنگ با كتب پيش از آن ، خداوند نسبت به بندگانش خبير و بيناست .

سپس اين كتاب آسمانى را به گروهى از بندگان برگزيده خود به ميراث داديم ، (اما) از

ميان آنها عدهاى بر خود ستم كردند، و عدهاى ميانه رو بودند، و عده اى به اذن خدا در

نيكيها از همه (پيشى ) گرفتند و اين فضيلت بزرگى است

آن افراد برگزیده همان امامان ما هستند که از اولاد پیامبر ما هستند

چون بشرهای دیگر هستند. اگر جز این بود، خداوند میفرمود، محمد به جای آنکه بگوید رسول.

این آیه هایی که برای اثبات سخن خود آوردید، سخن شما را رد و سخن مرا تایید میکند. در این آیات همانگونه که من ادعا دارم، سخن عام است، خاص نیست. افرادی یاد شده اند نه فرد بخصوصی. نامی از امامان هم نیست. نگفته این آقا با این نام و این آقا با این نام و .... گفته افرادی و کسانی و .....

وقتی سخن از کتاب قران میاید و به ارث برده شدن ان و همین طور برگزیده ای لغت آن افراد را از عام جدا میکند چون اگر این طوری بود همه پیامبر می شدیم و حامل وحی و کتابی مجزا(؟)
و برای اثباتمیراث کتاب به امامان ما باید به کتب معتبر احادیثشان و مناظره ها مراجعه کنید چرا که همین طور که قبلا گفته شد قران و عترت با هم اند(و این آیه حدیث ثقلین را به اثبات می رساند):mohabbat:

درود
درست است
منظور از رسول هرکسی می تواند باشد اما صاحبان امر چه طور؟
همان طور که گفته شده است اگر اینگونه باشد هرچه ولی امر می گوید باید اطاعت کرد
پس آیا این لزوم وجود 4 ویژگی که ذکر کردم را به صورت ویژه ثابت نمی کند؟
هر پیامبری از لحاظ جسمی با ما برابری دارد و دارای نقص های ما است اما انبیا از نظر عرفانی و روحی با ما فرق اساسی دارند و اگر قرار باشد بعد از وحی ان حالت والا را از دست بدهند نمی توانند تعالیم جدیدی را که خدا به انها وحی کرده است و فقط خود و خدا و فرشته حامل والبته شاید کسانی را که ما خبر نداریم می دانند به مردم عادی یاد دهند و ان خطای انسانی موجب تباهی خواهد شد(منظورم از بیان آن 4 ویژگی این است ):mohabbat::sham:

یا آنجا که در جنگ از دیگران میپرسند که چه کنند؟

آیا آن چهار ویژگی در قرآن آمده؟

درود
نیازی به آن نیست که قران به طور صریح به این موضوع پرداخته باشد چون خدا بارها در قران متذکر شده که این کتاب برای اهل تفکر ،اهل یقین و... است
آیا این ویژگی ها را هر عقلی نمی پزیرد؟:sham:
(همانطورکه خودتان به این موضوع نیز شهادت دادید)

از میان 72 ملت اسلامی که سخن شما را رد میکنند، کی گفته که شما درست میگویید؟ من قرآن و رسول خدا (ص) را نمیفهمم، آنها هم نمیفهمند؟ همه نمیفهمند جز شما؟ سندتان هم خودتان؟

درود بر شما مهران عزیز

پیامبر با انکه رسول خدا است خود به عنوان یک آموزگار که برای اولین بار می خواهد پیامی را به مردم برساند خود باید الگو باشد(منظور پیامبر است نه فرد یا اموزگار معمولی) چه برسد که فرمانی به طور صریح به او ابلاغ شود

به (بركت ) رحمت الهى ، در برابر آنها ( مردم ) نرم (و مهربان شدى )! و اگر خشن و سنگدل بودى ، از اطراف تو، پراكنده مى شدند. پس آنها را ببخش و براى آنها آمرزش ‍ بطلب ! و در كارها، با آنها مشورت كن ! اما هنگامى كه تصميم گرفتى ، (قاطع باش ! و) بر خدا توكل كن ! زيرا خداوند متوكلان را دوست دارد.

اگر دقت کنید توی این آیه به طور صریح به پیامبر(ص) گفته شده که با آنها مشورت کن

مشورت کردن ، نمایانگر ضعف نیست بلکه عقل روشن فردی را نشان می دهد
همین طور در اینجا به موضوع شفاعت نیز اشارتی شده است(طلب آمرزش کن):ok::hamdel:

اگر خداوند شما را يارى كند، هيچ كس بر شما پيروز نخواهد شد! و اگر دست از يارى شما بردارد! كيست كه بعد از او، شما را يارى كند؟! و مؤ منان تنها بر خداوند بايد توكل كنند!

درود بر شما


و ...
این دلیل شما اصلا قابل قبول نیست
وبعد آی
(شما جویای حقید یا مدافع 72 ملت ؟)

مگر پیامبری چون حضرت نوح(ع) نبود که سالیان دراز مردم را به حق دعوت کرد اما جز اندکی ایمان نیاوردند؟
مگر حضرت موسی(ع)
نبود با توجه به آنکه مردم از او کتابی خواستند و بعد از طولانی شدن غیبت او مردم گوساله پرست شدند و فقط تعدادی باقی ماندند؟ا غیر از این است که پیامبران صاحب شریعت در دوران جاهلیت مردم مبعوث شدند تنها یا اندکی یار داشتند؟
هیچ می دانستید اولین مسلمان مرد امام علی(ع) بود؟
آیا می دانید مولود کعبه امام علی(ع) است (آیا این نشانی از برگزیده بودن ایشان نیست؟)
و...:hamdel::ghamgin:

از آنجا که در قرآن فرموده که هنگام اختلاف به خدا و رسول خدا مراجعه کنید، امروزه تنها منبع شما برای رفع اختلاف قرآن است. چون تنها منبع وحی که پیامبر (ص) بوده، امروزه نیست

درود
دلیل بر این حرف این آیه را بخوانید

و اگر ما تو را ثابت قدم نمى ساختيم (و در پرتو مقام عصمت مصون از انحراف نبودى )

نزديك بود كمى به آنها تمايل كنى

ثابت قدم یعنی هیچ گونه لغزشی وجود نداره و این ایه یعنی عصمت از نظر ما
دوری از هرگونه خطا و اشتباه :hamdel:

شما خودتان را در کنار پیامبران میگذارید؟ این عُجب نیست؟

مهران عزیز درود

اگر مظور شما عقاید ما است ما قران و احادیث را با هم قبول داریم و احادیثی را معتبر می دانیم که از راویان بزرگ و سرشناس که صادق بودنشان مشخص است قبول می کنیم (که بالاترین احادیث مقبوله روایت شده از امامان مان است)

لغزش یا معصوم ساختم. ثابت قدم با چه سندی به معنای معصوم است. یک گناهکار هم میتواند در گناهش ثابت قدم باشد و بدون لغزش از راه خطا در همان راه خطا برود.

محمد گرامی درود وی قرآن از شما خواسته که به خدا و رسولش مراجعه کنید. نخواسته که به امامان مراجعه کنید. باز هم تاکید میکنم. اگر چیزی به خط و امضای درست امامان باشد، باز میتواند سند باشد، ولی حدیث و روایت نقل قول هستند. نقل قول به دلایل روانشناختی، وابسته به ناخودآگاه شنونده دارد و از تاثیر ناخودگاه نقل قول کننده پاک نیست. از این رو نمیتواند 100 در 100 قابل اعتماد باشد.

وی قرآن از شما خواسته که به خدا و رسولش مراجعه کنید. نخواسته که به امامان مراجعه کنید.

شما سخن عربهای سنی را که خود به زبان قرآن زندگی میکنند، نمی پذیرید.

آنگاه می آیید و یک واژه عربی را با واژه عربی دیگری معنا میکنید

شما ال را در الدین، نشان جمع میگیرید

شما ال را در الدین، نشان جمع میگیرید ولی در ال+له، ال+رسول {برای نمونه در اطیعو الله و اطیعو الرسول} نشان جمع نمگیرید. آنگاه دم از بحث خردمندانه و عقل و اندیشه میزنید.

از روش اندیشه وری شما پیداست که تنها در پی محکوم کردن من هستید، نه در پی شناخت درست حقیقت

اگر یک نیم نگاهی به کتب دینی شیعه بیاندازید می بینید که نه تنها سخن سائر علما(چه شیعه چه سنی) را می بذیریم بلکه به آن استناد هم می کنیم.(به عنوان مشتی از خروار به کتب تفسیری مثلا تفسیر المیزان نگاهی بیاندازید)نزاع اصلی ما در مساله امامت است.

می خواهید از این به بعد واژه های عربی را با زبان بورکینافاسویی یا تایلندی معنا کنم؟آخه برادر من عربی را باید با عربی معنا کرد دیگر!دقیق ترین لغت نامه ها ، لغت نامه های هم زبان است.شما این اشکال را به دانشگاه آکسفورد هم وارد کنید که چرا دیکشنری انگلیسی به انگلیسی چاب می ....همه جا که ال معنای استغراق ندارد.این بحث هیچ ربطی هم به دین ندارد بلکه بحثی نحوی است که در کتب نحو بیان شده است.آیا یک عرب زبان می تواند به شما ایراد بگیرد که جناب موبدیار این چه زبانی است که شما دارید؟یک جا شیر را به معنای حیوانی درنده می آورید ،یک جا به معنای شیر آب و یک جا به معنای شیر نوشیدنی!...در ضمن اگر برای بحث های گذشته (نامه های رسول خدا،آیه لیظهره علی الدین کله،و...)جوابی علمی و مستند دارید بنده همچنان گوشم...
با تقدیم احترام:gol::gol::gol:

اگر یک نیم نگاهی به کتب دینی شیعه بیاندازید می بینید که نه تنها سخن سائر علما(چه شیعه چه سنی) را می بذیریم بلکه به آن استناد هم می کنیم.(به عنوان مشتی از خروار به کتب تفسیری مثلا تفسیر المیزان نگاهی بیاندازید)نزاع اصلی ما در مساله امامت است.

می خواهید از این به بعد واژه های عربی را با زبان بورکینافاسویی یا تایلندی معنا کنم؟آخه برادر من عربی را باید با عربی معنا کرد دیگر!دقیق ترین لغت نامه ها ، لغت نامه های هم زبان است.شما این اشکال را به دانشگاه آکسفورد هم وارد کنید که چرا دیکشنری انگلیسی به انگلیسی چاب می ....همه جا که ال معنای استغراق ندارد.این بحث هیچ ربطی هم به دین ندارد بلکه بحثی نحوی است که در کتب نحو بیان شده است.آیا یک عرب زبان می تواند به شما ایراد بگیرد که جناب موبدیار این چه زبانی است که شما دارید؟یک جا شیر را به معنای حیوانی درنده می آورید ،یک جا به معنای شیر آب و یک جا به معنای شیر نوشیدنی!...در ضمن اگر برای بحث های گذشته (نامه های رسول خدا،آیه لیظهره علی الدین کله،و...)جوابی علمی و مستند دارید بنده همچنان گوشم...
با تقدیم احترام:gol::gol::gol:

مهران عزیز درود
والبته صاحبان امر را هم گفته
گفته که قران به بر گزیدگان میراث می رسد
و همین طور از کلمه میراث می شود فهمید که به اولاد ایشان قران می رسد
و با عقل فهمیدیم که صاحبان امر باید دارای 4 ویژگی باشند(که البته همه می توانند این ویژگی ها را داشته باشند اما نه به ان شکل که امامان ما داشتند شما می توانید احلدیث علم پزشکی آنها بخوانید متوجه می شوید و البته علوم دیگر آیا ممکن است هر کسی همچین علمی داشته باشد؟ (یکی از 4 ویژگی ذکر شده اعلم تر بودن بود درسته؟) :mohabbat: