آیا گذاشتن شرط برای ازدواج مجدد مرد، اشکالی دارد؟

تب‌های اولیه

386 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال

techies;604293 نوشت:
پس یه زن نه شرعا نه قانونا نمیتونه جلوی ازدواج مجدد همسرش رو به هر طریقی بگیره...؟ درسته...؟

اگر کسی می تواند جلوی حکم خدا رو بگیرد جلوی تعدد زوجات را هم می توانند بگیرند! حرفی می زنید شما هم؟ خداوند خودش بیاید جواز چند همسری بدهد بعد بیاید بگوید زن می توان این حق شرعی را از مرد بگیرد؟!!

سجاد;603998 نوشت:
اگر کسی روایات اهل بیت علیهم السلام در اثبات این حق برای مردان را نقل می کند، جفاست که روایات مخالف آن را در نظر نگیرد که سرکار نگین زحمتش را کشیدند و برخی از آنها را نقل کردند:

من نمی دانم این روایات جه ربطی به تعدد زوجات دارد که شما می گویید؟؟؟؟ اینها مربوط به ازدواج موقت است اگر سند صحیح داشته باشند.
این روایات مروبط به متعه هست و همانطور که کارشناس ها در دیگر تاپیک ها گفته اند این روایات به خاطر جو تقیه ای صادر شده است.

در ضمن طبق نظر بسیاری از فقها تعدد زوجات مستحب است
«الاستحباب لایزول بالواحدة بل التعدد مستحب أیضاً؛ استحباب ازدواج، با نکاح یک‌همسر، رفع نمی‌شود بلکه نکاح همسرانی دیگر نیز مستحب است» (العروةالوثقی، کتاب النکاح، م2)
بسیاری از کسانی که بر عروه حاشیه زده اند هم این مطلب را قبول کرده اند.

Ṃᾄʀẓἷἔ;604305 نوشت:
من شنیدم بیشتر از 110 تا زندانی نداره، ولی چرا نباید محسوب بشه؟ اینم که خلاف حکم خداست!

بنده به این صورت اطلاع دارم :

اگه مهریه تا سقف 110 سکه تعیین بشه (اگه مرد نتونه مهریه رو پرداخت کنه به زندان میره)

ولی اگه مهریه بیش از 110 سکه تعیین بشه (مثلاً 200 سکه) ::: بستگی به این مورد داره که مرد تمکن مالی لازم برای پرداخت 200 سکه رو داشته باشه ، به عبارت دیگه یعنی اگه مرد تمکن مالی لازم برای پرداخت 200 سکه رو نداشت حداقل باید 110 سکه رو بده و اگه پرداخت نکنه به زندان میره (ولی اگه تمکن مالی رو داشت باید 200 سکه رو پرداخت کنه)

مرضیه چه شری به پا کردیا:khandeh!:

1 هفته اس داریم میزنیم تو سر و کله ی هم

هنوزم به نتیجه قطعی نرسیدیم

اصن به نظرم بیخیال ازدواج شو راحت:khandeh!:

.

میدونی مرضیه 1 میلیون تا شرط هم بزاری ... طرف هم قبول کنه ... قانون و دین هم به نفعه تو رای صادر کنه

اگه خدایی نکرده شوهرت سر و گوشش بجنبه ... توی شیشه هم بسته بندیش کنی بزاری تو گاو صندوق ... باز یه راهی واسه خیانت و پا کج گذاشتن پیدا میکنه

مهم تر از هر شرطی

مهم تر از مهریه

مهم تر از هر چیزی اصلا

اینه که بتونی فرد درست رو به عنوان همسرت انتخاب کنی .. یه آدم از همه نظر سالم

دیگه به هیچ چیزی احتیاج پیدا نمیکنی در این صورت

علــی;604310 نوشت:
در ضمن طبق نظر بسیاری از فقها تعدد زوجات مستحب است
«الاستحباب لایزول بالواحدة بل التعدد مستحب أیضاً؛ استحباب ازدواج، با نکاح یک‌همسر، رفع نمی‌شود بلکه نکاح همسرانی دیگر نیز مستحب است» (العروةالوثقی، کتاب النکاح، م2)
بسیاری از کسانی که بر عروه حاشیه زده اند هم این مطلب را قبول کرده اند.

آقا چرا شما میاین این چیزا رو تو این جو می زارید؟

والله فقط دید همه رو نسبت به اسلام خراب می کنید، یه روایت که میارید لطفا بررسی کنید در چه شرایطی و برای چه مکانی این آورده شده، اگه انقدر ثواب داشت باید رهبران جامعه اسلامی که تو این دوران امام خمینی و آیت الله خامنه ای هستند هرکدام 4 همسر که هیچ حداقل 2 همسر داشتند،یا خود مراجع بزرگوار چند همسر دارن؟

علی آقا توروخدا بس کنید این حرفارو، بابا بخدا اینجا هیچ کس تو اصل حکم حرفی نداره می خواید چی رو ثابت کنید؟ ازدواج مجدد در همه صورت حلال و پاک و خوبه؟ در هیچ صورتی ظلم به هیچ کس نیست؟ ثوابم داره تازه؟ خیلی خوب برادر شما برو هر 4 تا رو بگیر هر روزم یکی رو صیغه کن دیگه نتیجه از این بهتر می خواین؟

۞ ͜ ۞;604315 نوشت:
ولی اگه مهریه بیش از 110 سکه تعیین بشه (مثلاً 200 سکه) ::: بستگی به این مورد داره که مرد تمکن مالی لازم برای پرداخت 200 سکه رو داشته باشه ، به عبارت دیگه یعنی اگه مرد تمکن مالی لازم برای پرداخت 200 سکه رو نداشت حداقل باید 110 سکه رو بده و اگه پرداخت نکنه به زندان میره (ولی اگه تمکن مالی رو داشت باید 200 سکه رو پرداخت کنه)

خب ببخشید این حکم رو از کجا آوردن؟ یهو چطوری بوجود اومده؟ کجای قرآن همچین چیزی اومده؟ کدوم ائمه گفتن میشه یه مقدار از مهریه رو ندی؟

البته من بازم می گم من خودم مخالف سرسخت مهریه زیادم، ولی می خوام بدونم همچین چیزی رو از کجا آوردن؟

اگه تازه پی بردن مرد نیازی به اجازه همسر اول نداره و خلاف شرع هست، اونوقت این دیگه چه قانونی هست که ساختند،یعنی خلاف شرع نیست؟

Ṃᾄʀẓἷἔ;604305 نوشت:
جلو ازدواج رو نه (البته بازم من منتظر جواب خانم ostad هستم) ولی می تونه شرط بزاره که باید غرامت بده و ...

نه دیگه شما اطلاعات نداری...نه غرامتی هست نه هیچ چیز دیگری...همونطور که جناب علی فرمودن:
علــی;604308 نوشت:
اگر کسی می تواند جلوی حکم خدا رو بگیرد جلوی تعدد زوجات را هم می توانند بگیرند! حرفی می زنید شما هم؟ خداوند خودش بیاید جواز چند همسری بدهد بعد بیاید بگوید زن می توان این حق شرعی را از مرد بگیرد؟!!

شما به هیچ عنوان نمیتونید مانعی برای ازدواج مجدد همسرتون بشید...نه غرامت نه هیچ چیز دیگه, چون این حق مسلمه مرده, مثل این هکه بگید من یه قرارداد مینویسم که اگه مرد خواست بر بیرون باید به من غرامت بده..!
Ṃᾄʀẓἷἔ;604305 نوشت:
وقتی همه ی آقایون شرعا حلال می دونن، قانونا چرا حق طلاق معنی نداره؟ (می دونید که حق طلاق، یعنی هم مرد هم زن حق طلاق داشته باشن)

طبق قانون جدید بعد ازین حق طلاق برای زنان فاقد ارزشه(دیگه وکیل خانوادگی داریم ما خیر سرمون آخه!) , اگرچه همونطور که میدونید مرد میتونه به هر دلیلی همرش رو طلاق بده اما زن جزو موارد خاصی مثل زندانی شدن شوهر یا معتاد بودنش نمیتونه تقاضای طلاق بکنه...احساس میکنم اصلا در این موارد تحقیق نکردید...
Ṃᾄʀẓἷἔ;604305 نوشت:
من شنیدم بیشتر از 110 تا زندانی نداره، ولی چرا نباید محسوب بشه؟ اینم که خلاف حکم خداست!

باز هم طبق قانون جدید سکه بیش از 110تا مفهومی نداره, هونطور که برادر عزیزم جناب ۞ ͜ ۞ فرمودن...
۞ ͜ ۞;604315 نوشت:
اگه مهریه تا سقف 110 سکه تعیین بشه (اگه مرد نتونه مهریه رو پرداخت کنه به زندان میره)
ولی اگه مهریه بیش از 110 سکه تعیین بشه (مثلاً 200 سکه) ::: بستگی به این مورد داره که مرد تمکن مالی لازم برای پرداخت 200 سکه رو داشته باشه ، به عبارت دیگه یعنی اگه مرد تمکن مالی لازم برای پرداخت 200 سکه رو نداشت حداقل باید 110 سکه رو بده و اگه پرداخت نکنه به زندان میره (ولی اگه تمکن مالی رو داشت باید 200 سکه رو پرداخت کنه)

که در مورد قسمت اول سخنانشون بدونید که الان با حتی 5ماه یک سکه هم موافقت میکنن تا کسی به خاطر مهریه نره زندان...
و در مورد قسمت دوم هم بدونید که به تمکن مالی کاری ندارن و بالای 110 سکه مهریه نخواهیم داشت ازین به بعد...تازه 100جور راه و روش داره برای فرار از مهریه...

Miss Chadoriii;604318 نوشت:
اینه که بتونی فرد درست رو به عنوان همسرت انتخاب کنی .. یه آدم از همه نظر سالم

دیگه به هیچ چیزی احتیاج پیدا نمیکنی در این صورت

:ok: کاملا باهات موافقم

ولی بد هم نشد، من خودم که تو این بحث بعضی ها رو شناختم و با نظراتشون بیشتر آشنا شدم، جوابم رو بگیرم درخواست می کنم این پست رو ببندن

techies;604328 نوشت:
که در مورد قسمت اول سخنانشون بدونید که الان با حتی 5ماه یک سکه هم موافقت میکنن تا کسی به خاطر مهریه نره زندان...

بله قسط بندی کردن هم نوعی دادن مهریه است (منظورم لزوما پرداخت یکدفعه ای 110 سکه نبود)

techies;604328 نوشت:
و در مورد قسمت دوم هم بدونید که به تمکن مالی کاری ندارن و بالای 110 سکه مهریه نخواهیم داشت ازین به بعد...تازه 100جور راه و روش داره برای فرار از مهریه...

اون چیزی که حول و حوش سال 91 تصویب شد بحث تمکن مالی رو بیان میکرد (منظورتون این هست که قانون اخیراً تغییر کرد ، اگه اینطور باشه بنده اطلاع ندارم ...)

techies;604328 نوشت:
نه دیگه شما اطلاعات نداری...نه غرامتی هست نه هیچ چیز دیگری...

من کاری به حرفای آقای علی ندارم

ولی طبق حرفای هر دو کارشناس محترم، هم جناب سجاد هم خانم ostad این شروط که باید غرامت بدن درست هست و هیچ کس باطل اعلام نکرده،لطفا اگه کرده با منبع بگید

techies;604328 نوشت:
طبق قانون جدید بعد ازین حق طلاق برای زنان فاقد ارزشه(دیگه وکیل خانوادگی داریم ما خیر سرمون آخه!) , اگرچه همونطور که میدونید مرد میتونه به هر دلیلی همرش رو طلاق بده اما زن جزو موارد خاصی مثل زندانی شدن شوهر یا معتاد بودنش نمیتونه تقاضای طلاق بکنه...احساس میکنم اصلا در این موارد تحقیق نکردید...

احساستون اشتباه هست،من همه موارد عقدنامه رو حفظم، ولی از این قانون جدید که مخالف هست با نظر مراجع اطلاعی نداشتم!!! و پشت سر هم داره شاخم از این قوانین جدید بلندتر میشه:Moteajeb!:

techies;604328 نوشت:
که در مورد قسمت اول سخنانشون بدونید که الان با حتی 5ماه یک سکه هم موافقت میکنن تا کسی به خاطر مهریه نره زندان...
و در مورد قسمت دوم هم بدونید که به تمکن مالی کاری ندارن و بالای 110 سکه مهریه نخواهیم داشت ازین به بعد...تازه 100جور راه و روش داره برای فرار از مهریه...

مطمئن باشید دو روز دیگه دوباره نظرشون رو عوض می کنن

۞ ͜ ۞;604337 نوشت:
اون چیزی که حول و حوش سال 91 تصویب شد بحث تمکن مالی رو بیان میکرد (منظورتون این هست که قانون اخیراً تغییر کرد ، اگه اینطور باشه بنده اطلاع ندارم ...)

تو ایران روز به روز قوانین عوض میشه...فرق یه وکیل خوب و بد هم تو همینه...!!!!

Ṃᾄʀẓἷἔ;604338 نوشت:
من کاری به حرفای آقای علی ندارم

ولی طبق حرفای هر دو کارشناس محترم، هم جناب سجاد هم خانم ostad این شروط که باید غرامت بدن درست هست و هیچ کس باطل اعلام نکرده،لطفا اگه کرده با منبع بگید

بانو رک و راست به شما میگم...درسته این قوانین غیر منطقیه و شما نمیخوای قبول کنی و اساسا به نظر میرسه بعضی جاها بر خلاف شرعه!!! اما این قوانین الان برقرار هستن و شما با زیر سوال بردنش فقط داری خودتو گول میزنی(خیلی ساده به پدر بگین و برین از وکیلاتون بپرسین)...من چون شرایط شمارو کمی مشابه خواهرم دیدم خواستم بخشی از اطلاعاتمو در اختیارتون بذارم اما اجباری روش ندارم...اصل کاری خودتونید...

Ṃᾄʀẓἷἔ;604325 نوشت:
خب ببخشید این حکم رو از کجا آوردن؟ یهو چطوری بوجود اومده؟ کجای قرآن همچین چیزی اومده؟ کدوم ائمه گفتن میشه یه مقدار از مهریه رو ندی؟

این صحبت من بر اساس قانون مصوِّب مجلس بود ، اطلاعات بنده در این مورد بروزرسانی شده سال 91 هست متاسفانه اطلاع ندارم که اخیراً آیا دوباره قانون تغییر کرده یا نه ؟

ولی این مورد رو به علت اینکه آقایون زیادی به خاطر مهریه داخل زندان بودند تصویب کردند (چون این نیروهای انسانی بلا استفاده شده بودند) (فقط گناهشون نداشتن پول مهریه بود)

Ṃᾄʀẓἷἔ;604325 نوشت:
البته من بازم می گم من خودم مخالف سرسخت مهریه زیادم، ولی می خوام بدونم همچین چیزی رو از کجا آوردن؟

اگه تازه پی بردن مرد نیازی به اجازه همسر اول نداره و خلاف شرع هست، اونوقت این دیگه چه قانونی هست که ساختند،یعنی خلاف شرع نیست؟

والا یه سری چیز به ذهنم میاد که بگم ولی خُب شاید تحلیل ام درست نباشه ... حالا از اهل فن اش بپرسین بهتر جواب میدند (مثلا یه تاپیک در مورد این سقف 110 سکه ایجاد کنید )

techies;604341 نوشت:
بانو رک و راست به شما میگم...درسته این قوانین غیر منطقیه و شما نمیخوای قبول کنی و اساسا به نظر میرسه بعضی جاها بر خلاف شرعه!!! اما این قوانین الان برقرار هستن و شما با زیر سوال بردنش فقط داری خودتو گول میزنی(خیلی ساده به پدر بگین و برین از وکیلاتون بپرسین)...من چون شرایط شمارو کمی مشابه خواهرم دیدم خواستم بخشی از اطلاعاتمو در اختیارتون بذارم اما اجباری روش ندارم...اصل کاری خودتونید...

ببخشید الان این حرفاتون برا قسمتی هست که نقل قول کردین؟ یا بقیه بخشها؟

اگه برا همین قسمت هست یعنی هیچ شرط ضمن عقدی دیگه ثبت نمیشه؟ اینجا همه گفتن که شرط غرامت هیچ مشکل شرعی و قانونی نداره

Ṃᾄʀẓἷἔ;604320 نوشت:
آقا چرا شما میاین این چیزا رو تو این جو می زارید؟

آقای کارشناس میگه روایات مخالف را بررسی کنیم و از آن طرف هم فرمودند که ما باید تابع نظر مراجع و علما باشیم چون مجتهد نیستیم،خوب من هم حکم استحباب را از زبان مراجع می آورم
Ṃᾄʀẓἷἔ;604320 نوشت:
والله فقط دید همه رو نسبت به اسلام خراب می کنید، یه روایت که میارید لطفا بررسی کنید در چه شرایطی و برای چه مکانی این آورده شده، اگه انقدر ثواب داشت باید رهبران جامعه اسلامی که تو این دوران امام خمینی و آیت الله خامنه ای هستند هرکدام 4 همسر که هیچ حداقل 2 همسر داشتند،یا خود مراجع بزرگوار چند همسر دارن؟

:khaneh:
این به خاطر این است که اطلاع کافی ندارید ما روایت نیاوردیم که بررسی شرایط را بکنیم فتوای علما را آوردیم که آنها روایت را بررسی کرده اند و حکم داده اند
حتی امام خمینی هم تعدد زوجات را مستحب می داند همانطور که گفتم
حضرت علامه ایةالله العظمی سید محمد کاظم یزدی ره در کتاب عظیم «عروةالوثقی» در مسأله 2 کتاب النکاح خویش در مورد استحباب تعدد زوجات می گوید: «الاستحباب لایزول بالواحدة بل التعدد مستحب أیضاً» یعنی استحباب ازدواج با ازدواج یک زن زائل نمی شود. بلکه تعدد زوجات نیز مستحب است.
فقهائی که بر این کتاب حاشیه زده اند؛ بر این فتوا صحه گذاشته اند. یعنی این فتوا؛ قول فقهاء دیگر نیز هست و منحصر در مرحوم یزدی(ره) نیست. از جمله فقهائی مانند حضرت امام(ره)، حضرت آیت الله خوئی(ره)، حضرت آیت الله گلپایگانی(ره)، حضرت آیت الله بروجردی(ره) و ... بر این کتاب شریف حاشیه زده اند

و حضرت امام ره نیز بر همین کتاب حاشیه زده اند و این فتوا را صحّه گذاشته اند یعنی خود امام خمینی تعدد زوجات را مستحب می دانند

Ṃᾄʀẓἷἔ;604320 نوشت:
علی آقا توروخدا بس کنید این حرفارو، بابا بخدا اینجا هیچ کس تو اصل حکم حرفی نداره می خواید چی رو ثابت کنید؟ ازدواج مجدد در همه صورت حلال و پاک و خوبه؟ در هیچ صورتی ظلم به هیچ کس نیست؟ ثوابم داره تازه؟ خیلی خوب برادر شما برو هر 4 تا رو بگیر هر روزم یکی رو صیغه کن دیگه نتیجه از این بهتر می خواین؟

بنده متاسفم برای اینگونه صحبت کردن شما
ما قول علما را می آوریم که گفته اند ازدواج مجدد ثواب دارد و مستحب است شما به ما می گویید هر روز یکی رو صیغه کن!

[="Tahoma"]

Ṃᾄʀẓἷἔ;604338 نوشت:
من کاری به حرفای آقای علی ندارم
ولی طبق حرفای هر دو کارشناس محترم، هم جناب سجاد هم خانم ostad این شروط که باید غرامت بدن درست هست و هیچ کس باطل اعلام نکرده،لطفا اگه کرده با منبع بگید

ما در مورد این گفتیم که اگر مردی شرط بگذارد که همسرش ازدواج دوم نکند این شرط باطل است و نظر علما از جمله آیت الله مکارم شیرازی را آوردیم.

Ṃᾄʀẓἷἔ;604351 نوشت:
ببخشید الان این حرفاتون برا قسمتی هست که نقل قول کردین؟ یا بقیه بخشها؟

برای همه بخش ها...

Ṃᾄʀẓἷἔ;604351 نوشت:
اگه برا همین قسمت هست یعنی هیچ شرط ضمن عقدی دیگه ثبت نمیشه؟ اینجا همه گفتن که شرط غرامت هیچ مشکل شرعی و قانونی نداره

شرعی با قانونی فرق میکنه...همچنان توصیه میکنم با وکیلتون در تماس باشید...اون شمارو توجیه میکنه...

techies;604339 نوشت:
تو ایران روز به روز قوانین عوض میشه...فرق یه وکیل خوب و بد هم تو همینه...!!!!

خُب پس قانون انگار تغییر نکرد (دقیقا همون موردی هست که بیان کردم)

جزئیات قانون جدید مهریه 110عدد سکه و مراحل پرداخت آن :

در اینجا سه حالت می توان متصور شد:

حالت اول- مهریه کمتر از 110 سکه است: که در اینصورت باید تمامی مهریه پرداخت شود، درغیراینصورت برابر قانون رفتار خواهد شد. (مطابق ماده 2 قانون محکومیت های مالی)

حالت دوم- مهریه دقیقاً 110 سکه است: که مانند حالت اول باید تمامی مهریه پرداخت شود، درغیراین صورت برابر قانون رفتار خواهد شد. (طبق ماده 2 قانون محکومیت های مالی کسانی که برای پرداخت 110 سکه اقدام نکنند، راهی زندان می گردند.)

حالت سوم- مهریه بیش از 110 سکه تعیین شده است: که در این وضعیت، در ابتدا باید 110 سکه مطابق قانون پرداخت گردد. (و درصورت امتناع از پرداخت، مطابق ماده2 محکومیت های مالی زندان در انتظار فرد خاطی است.)سپس دادگاه تمکن مالی فرد را بررسی کرده و مطابق وضعیت مالی و تمکن وی تصمیم گیری خواهد نمود.

لینک خبر

۞ ͜ ۞;604361 نوشت:
خُب پس قانون انگار تغییر نکرد (دقیقا همون موردی هست که بیان کردم)

میدونی برادر...زمان بررسی اموال وکالت تام میدن به آقای وکیل یه جوری اموالو جابه جا میکنه که هیشکی بویی نبره...به خاطر همین میگم اونایی که وضع مالیشون خوب نیست که 110تارو قسطی میدن, اونایی که خوب وضع مالیشون با همین روشی که گفتم بازم قسطی میدن:khandeh!:...چون این کارو ما برای پسر دایی پدرم کردیم...خیلی قانون راه فرار داره, که این راه ها هم قانونین...

علــی;604352 نوشت:
آقای کارشناس میگه روایات مخالف را بررسی کنیم و از آن طرف هم فرمودند که ما باید تابع نظر مراجع و علما باشیم چون مجتهد نیستیم،خوب من هم حکم استحباب را از زبان مراجع می آورم

شما صبر کنید خوشون تشریف بیارن جواب سوالای دیگتون رو بدن بعد لطف کنید این احکام رو بیارید که جز بدتر شدن جو هیچ کمکی نمیکنه

علــی;604352 نوشت:
این به خاطر این است که اطلاع کافی ندارید ما روایت نیاوردیم که بررسی شرایط را بکنیم فتوای علما را آوردیم که آنها روایت را بررسی کرده اند و حکم داده اند

با آدم بی سواد طرف نیستید که نفهمم این روایت نبود، گفتم برید ببینید زمان و مکان این روایت مال کجاست و چرا خود مراجع بزرگوار ازش تبعیت نمی کنن؟ ( برای توضیح بیشتر خدمتتون عرض کنم که : منظور من این بود که مراجع بر طبق روایات حکم صادر می کنن و نمی تونن محدودش کنن به زمان و مکان چون ممکنه این حکم مثلا برای زمان جنگ که خیلی خانم ها بیوه میشن برای بعضی آقایون مستحب بشه، ولی نیازی به اجرای اون در این زمان نباشه، و از نظر حقیر صرفا جنبه تشویقی داره ولی برای زمان مناسب خودش)

ولی شما بنا بر روایت ضعیف السندی که آوردین و حرفایی که قبلا زدین توقع نداشته باشید نیت شما رو خیرخواهی و روشن سازی افکار تلقی کنم و خودتون هم فضای اینجا رو می بینید پس لطف کنید خداپسندانه و از روی منطق یه بحثی رو پیش ببرید

علــی;604352 نوشت:
بنده متاسفم برای اینگونه صحبت کردن شما

بنده هم خیلی وقته برای صحبت های شما متاسفم

علــی;604352 نوشت:
ما قول علما را می آوریم که گفته اند ازدواج مجدد ثواب دارد و مستحب است شما به ما می گویید هر روز یکی رو صیغه کن!

خودتون هم می دونید فقط برای این حرفتون این رو نگفتم

techies;604366 نوشت:
میدونی برادر...زمان بررسی اموال وکالت تام میدن به آقای وکیل یه جوری اموالو جابه جا میکنه که هیشکی بویی نبره...به خاطر همین میگم اونایی که وضع مالیشون خوب نیست که 110تارو قسطی میدن, اونایی که خوب وضع مالیشون با همین روشی که گفتم بازم قسطی میدن...چون این کارو ما برای پسر دایی پدرم کردیم...خیلی قانون راه فرار داره, که این راه ها هم قانونین...

بله اینطوری اش رو هم من کم ندیدم ولی خُب 110 تا سکه رو دیگه حتماً باید بدند (قسطی یا زندان) ...

علــی;604356 نوشت:
ما در مورد این گفتیم که اگر مردی شرط بگذارد که همسرش ازدواج دوم نکند این شرط باطل است و نظر علما از جمله آیت الله مکارم شیرازی را آوردیم.

ایشون این حرف شما رو نقل قول کرده بودن

techies;604328 نوشت:
اگر کسی می تواند جلوی حکم خدا رو بگیرد جلوی تعدد زوجات را هم می توانند بگیرند! حرفی می زنید شما هم؟ خداوند خودش بیاید جواز چند همسری بدهد بعد بیاید بگوید زن می توان این حق شرعی را از مرد بگیرد؟!!

و ازش نتیجه گرفتن که هیچ غرامتی هم نمی تونه گذاشته بشه، و منم گفتم کاری به حرف آقای علی ندارم و....

دوستان جناب علی این روایت رو آوردند:

سجاد;603987 نوشت:
زراره گوید: ضریس برای همسرش دختر حمران این شرط را پذیرفته بود که با وجود او زن دیگری نگیرد و نیز هرگز کنیزی اختیار نکند چه همسرش زنده باشد یا مرده باشد و در برابر زن هم پذیرفته بود که بعد از ضریس ازدواج نکند و هر دو تعهد کرده بودند که اگر به این شرط در برابر دیگری وفادار نمانند، قربانی کنند و حج به جا آورند و شتر قربانی کنند و همه مال شان را در میان فقیران تقسیم کنند. زراره گوید: ضریس خدمت امام صادق علیه السلام رسید و شرط و تعهد فوق را ذکر کرد. امام علیه السلام فرمود: دختر حمران حرمت ویژه ای دارد ولی احترام او ما را از گفتن حق برای تو باز نمیدارد. برو و ازدواج کن و کنیز بگیر چرا که آن شرط اعتباری ندارد و چیزی بر عهده تو و او نیست و آنچه را که با هم تعهد کردید ارزشی ندارد.
زراره گوید: ضریس پس از گفتار امام علیه السلام کنیزی اختیار کرد و از او صاحب فرزندانی شد.
(کافی ج 5 ص 403)

کارشناس در جواب 5 نکته رو نوشتند که نباید از روایت حکم فقهی برداریم (البته نظر من اینه که حتما میتونیم برای درک حکم از روایاتی که در مورد اونه استفاده کنیم)

سجاد;603987 نوشت:
اولا: سند روایت ضعیف شمرده شده است.

ثانیا: در روایت صحبتی از شرط لازم نشده و ممکن است صرفا قراری بعد ازدواج با هم گذاشته باشند و این قرار ها از نظر شرعی تا ضمن عقد لازمی شرط نشود، شرط ابتدائی تلقی شده و لازم الاجرا نیست .

ثالثا: روایات مخالف این روایت ، صریح در لزوم وفاء به شرط است.

رابعا: ممکن است شرط در روایت شرط نتیجه باشد نه شرط فعل که صحت آن اجماعی است.

خامسا: کلمات امام خمینی ره و فقهای دیگر را در مخالفت با برداشتتان از روایت مورد نظر ببینید:

«نعم، ربّما يتوهّم من‌ رواية زرارة في قضيّة ضريس و بنت حمران ذلك، حيث قال فيها اذهب و تزوّج و تسرّ؛ فإنّ ذلك ليس بشي‌ء، و ليس شي‌ء عليك و لا عليها .
بأن يقال: إنّ نفي الشيئيّة عن الشرط، هو التنزيل منزلة العدم، و إطلاقه يقتضي سلب الخيار في الشروط المخالفة للشرع.
و فيه: مع ضعف سندها (1)، و معارضتها لصحيحة منصور بزرج (2)أنّه‌ لا يستفاد منها عموم التنزيل، و لا سيّما مع‌ قوله (عليه السّلام) و ليس شي‌ء عليك، و لا عليها‌ الظاهر في بطلانه، و خصوصاً مع التعبير في غيرها بالفساد و كون التنزيل منزلة العدم بنحو الإطلاق، أمر بعيد عن الأذهان العرفيّة، فلا ينقدح فيها إلّا فساده، و عدم لزوم العمل به، و قد مرّ في بعض المباحث بعض الكلام فيها.(3)»

پی نوشت:
1 . الظاهر أنّ الرواية ضعيفة بموسىٰ بن بكر الواسطي، فإنّه قد تعرّض له النجاشي و الشيخ من دون أيّ توثيق. بل عدّه الشيخ من الواقفة، و إن استدلّ بعض لوثاقته بأُمور. انظر رجال النجاشي: 407/ 1081، رجال الطوسي: 359/ 29، معجم رجال الحديث 19: 28/ 12738.
2. قُلْتُ لِأَبِي الْحَسَنِ مُوسَى ع وَ أَنَا قَائِمٌ جَعَلَنِيَ اللَّهُ فِدَاكَ إِنَّ شَرِيكاً لِي كَانَتْ تَحْتَهُ امْرَأَةٌ فَطَلَّقَهَا فَبَانَتْ مِنْهُ فَأَرَادَ مُرَاجَعَتَهَا وَ قَالَتِ الْمَرْأَةُ لَا وَ اللَّهِ لَا أَتَزَوَّجُكَ أَبَداً حَتَّى تَجْعَلَ اللَّهَ لِي عَلَيْكَ أَلَّا تُطَلِّقَنِي وَ لَا تَزَوَّجَ عَلَيَّ قَالَ وَ فَعَلَ قُلْتُ نَعَمْ قَدْ فَعَلَ جَعَلَنِيَ اللَّهُ فِدَاكَ قَالَ بِئْسَ مَا صَنَعَ وَ مَا كَانَ يُدْرِيهِ مَا وَقَعَ فِي قَلْبِهِ فِي جَوْفِ اللَّيْلِ أَوِ النَّهَارِ ثُمَّ قَالَ لَهُ أَمَّا الْآنَ فَقُلْ لَهُ فَلْيُتِمَّ لِلْمَرْأَةِ شَرْطَهَا فَإِنَّ رَسُولَ اللَّهِ ص قَالَ- الْمُسْلِمُونَ عِنْدَ شُرُوطِهِمْ
3. امام خمینی ره ، كتاب البيع ، ج‌5 ص 372‌

شما با توجه خوندن روایت و جواب کارشناس برداشت میکنید که نظر امام خمینی اینه که باید به شرط عمل بشه یا نه؟

Ṃᾄʀẓἷἔ;604372 نوشت:
و ازش نتیجه گرفتن که هیچ غرامتی هم نمی تونه گذاشته بشه، و منم گفتم کاری به حرف آقای علی ندارم و....

اینا اطلاعاتی نیست که من الان نتیجه گرفته باشم...

**تبسم**;604374 نوشت:
شما با توجه خوندن روایت و جواب کارشناس برداشت میکنید که نظر امام خمینی اینه که باید به شرط عمل بشه یا نه؟

معنی جملات عربی چی هست؟

techies;604375 نوشت:
اینا اطلاعاتی نیست که من الان نتیجه گرفته باشم...

من با حرف شما مشکلی نداشتم، خواستم جواب آقای علی رو بدم که در جواب من اون حرف رو زدن و من هم گفتم من درباره قسمت نقل قول شده این حرف رو زدم

[="Tahoma"]

Ṃᾄʀẓἷἔ;604370 نوشت:
شما صبر کنید خوشون تشریف بیارن جواب سوالای دیگتون رو بدن بعد لطف کنید این احکام رو بیارید که جز بدتر شدن جو هیچ کمکی نمیکنه

بدتر شدن کدام جو؟ چرا خود شما جو سازی می کنید؟
Ṃᾄʀẓἷἔ;604370 نوشت:
با آدم بی سواد طرف نیستید که نفهمم این روایت نبود، گفتم برید ببینید زمان و مکان این روایت مال کجاست و چرا خود مراجع بزرگوار ازش تبعیت نمی کنن؟ ( برای توضیح بیشتر خدمتتون عرض کنم که : منظور من این بود که مراجع بر طبق روایات حکم صادر می کنن و نمی تونن محدودش کنن به زمان و مکان چون ممکنه این حکم مثلا برای زمان جنگ که خیلی خانم ها بیوه میشن برای بعضی آقایون مستحب بشه، ولی نیازی به اجرای اون در این زمان نباشه، و از نظر حقیر صرفا جنبه تشویقی داره ولی برای زمان مناسب خودش)

:khaneh:
گفتم که برید اطلاعات دینیتون رو افزایش بدید!مراجع طبق شرایط زمان فتوا می دهند

یعنی شما الان فکر می کنید شرایط مهیا نیست؟
بروید آمار رو یک نگاهی بکنید که ما سال 90 یک و نیم میلیون زن بیوه داشتیم و الان هم حتما بیشتر شده پس تعدد زوجات فقط مربوط به جنگ و ... نیست
حتی اگر با یک دید مادی صرف نیز به قضیه نگاه کنیم؛ طبق آمارها امروزه تعداد زنان بیوه و دختران مجردی که از سن ازدواجشان گذشته است بسیار زیاد است. به نحوی که طبق گزارشی که البته مربوط به 3 سال پیش و متعلق به تیرماه سال 90 است تعداد زنان بیوه حدود یک و نیم میلیون نفر و تعداد دختران مجردی که از سن ازدواجشان گذشته است حدود چهار و نیم میلیون نفر است.
حال حتی اگر تعدد زوجات را مطلقاً نیز حلال ندانیم(که حلال است) و مثلاً بگوئیم تعدد زوجات برای زمان صدر اسلام بوده است که تعداد زیادی از مردان کشته می شدند و به همین دلیل زنان زیادی بی شوهر می ماندند و باید مردان چند زن می داشتند که این حق زنان بی شوهر نیز پایمال نشود؛ امروزه نیز با این مسأله تعداد بیشتر دختران و زنان نسبت به مردان روبرو هستیم. پس امروزه نیز نیاز به مسأله تعدد زوجات یک نیاز جدی مطرح است و باید با گسترش و رواج تعدد زوجات؛ از مجرد ماندن این تعداد زیاد دختر و زن جلوگیری کرد.
ایسنا نوشت: تعداد دخترانی که از سن ازدواج شان گذشته، چهار و نیم میلیون نفر و آمار زنان بیوه به یك و نیم میلیون نفر رسیده است.

به منظور نگارش فیلمنامه و ساخت تله‌فیلم، پژوهش درباره‌ی ازدواج و آسیب‌های آن در دستور کار مرکز سیمافیلم قرار گرفت.

در جلسه شورای ایده‌پردازی و طرح و برنامه دفتر ادبیات نمایشی مرکز سیمافیلم عنوان شد: آمارها نشان می‌دهند که در کشور ما فاصله بین سن بلوغ تا ازدواج نسبت به گذشته در دختران ۱۵ سال و در پسران حدود ۲۰ سال به تاخیر افتاده است. همچنین تعداد دخترانی که از سن ازدواج شان گذشته، چهار و نیم میلیون نفر و آمار زنان بیوه به یك و نیم میلیون نفر رسیده است.

در این نشست تاکید شد: سیمافیلم قبل از سفارش فیلمنامه‌های مرتبط با این موضوع، باید به تحقیق، پژوهش و آسیب‌شناسی ازدواج در ایران به ویژه درباره دلایل تاخیر آن بپردازد. در همین راستا قرار شد در این مرکز یک سلسله تحقیقات درمورد آن انجام شود. به نقل از سایت سیمافیلم، تلاش در جهت ارائه الگویی بومی با شاخص‌های ایرانی ـ اسلامی در مورد معیارهای ازدواج و نگارش فیلمنامه‌هایی مبتنی بر آن، در دستور کار گروه های فعال در مرکز سیمافیلم قرار گرفت.
http://www.afkarnews.ir/vdcexx8x.jh8foi9bbj.html

Ṃᾄʀẓἷἔ;604370 نوشت:
ولی شما بنا بر روایت ضعیف السندی که آوردین و حرفایی که قبلا زدین توقع نداشته باشید نیت شما رو خیرخواهی و روشن سازی افکار تلقی کنم و خودتون هم فضای اینجا رو می بینید پس لطف کنید خداپسندانه و از روی منطق یه بحثی رو پیش ببرید

روایت ما معتبر بود و نیازی ندیدم که به آن پاسخ بدم اما چون شما از آن حرف زدید صحتش را ثابت می کنم
در ضمن شما لطفا جو علیه ما ایجاد نکنید!
نقل قول:
اولا: سند روایت ضعیف شمرده شده است.

نقل قول:
الظاهر أنّ الرواية ضعيفة بموسىٰ بن بكر الواسطي، فإنّه قد تعرّض له النجاشي و الشيخ من دون أيّ توثيق. بل عدّه الشيخ من الواقفة، و إن استدلّ بعض لوثاقته بأُمور. انظر رجال النجاشي: 407/ 1081، رجال الطوسي: 359/ 29، معجم رجال الحديث 19: 28/ 12738.

سند روایت معتبر است و موسی بن بکر واسطی همانطور که خود کارشناس هم گفته اند بسیاری بر وثاقتش استدلال کرده اند که دلایلشان این است
الأول: أنه كثير الرواية و الفقهاء يعملون برواياته.

الثاني: رواية الأجلاء عنه كعبد الله بن المغيرة و فضالة و جعفر بن بشير و ابن أبي عمير و صفوان كثيرا
الثالث: إن ابن طاوس حكم بصحة رواية هو في سندها.

و آیت الله العظمی خویی هم وی را موثق می داند
الظاهر أنه ثقة و ذلك لأن صفوان قد شهد بأن كتاب موسى بن بكر مما لا يختلف فيه أصحابنا.
و قد روى محمد بن يعقوب، عن حميد بن زياد، عن الحسن بن محمد بن سماعة، قال دفع إلي صفوان كتابا لموسى بن بكر فقال لي هذا سماعي من موسى بن بكر و قرأته عليه فإذا فيه موسى بن بكر، عن علي بن سعيد
عن زرارة.
قال (صفوان) هذا مما ليس فيه اختلاف عند أصحابنا، (الحديث)، الكافي: الجزء 7، كتاب الميراث 2، باب ميراث الولد مع الزوج 19، الحديث 3 و سند الرواية قوي.
و يؤكد ذلك أن جعفر بن سماعة قد اعتمد على رواية موسى بن بكر، إن المختلفة يتبعها الطلاق ما دامت في العدة.
و قد روى محمد بن يعقوب، عن حميد بن زياد، عن الحسن بن محمد بن سماعة.
قال: و كان جعفر بن سماعة يقول يتبعهما (المختلفة) الطلاق في العدة.
و يحتج برواية موسى بن بكر، عن العبد الصالح ع، الكافي: الجزء 6، كتاب الطلاق 2، باب الخلع 63، الحديث 9.
هذا مضافا إلى وقوعه في تفسير علي بن إبراهيم كما تقدم.
و طريق الشيخ إليه صحيح.
معجم ‏رجال الحديث ج : 19 ص : 31

Ṃᾄʀẓἷἔ;604370 نوشت:
بنده هم خیلی وقته برای صحبت های شما متاسفم

:khaneh:
معلومه از صحبت های شما باید هم این حرف را بزنید تا خودتان را تبرئه کنید
Ṃᾄʀẓἷἔ;604370 نوشت:
خودتون هم می دونید فقط برای این حرفتون این رو نگفتم

:khandeh!:
صرفا برای همین منظور بود!

Ṃᾄʀẓἷἔ;604376 نوشت:
معنی جملات عربی چی هست؟

دقیق نمیتونم ترجمه کنم در مورد اینه که تعارض روایت زراره با صحیحه منصئر بن بذرج و مقدار دلالت اونها بر شروط مخالف با شرع ...
فتوایی نیست. بحث روایی فقهیه.

منظورم از قرائن 5 تا دلیل کنارهم منطقی که بخونیم چون اکثرا عربی بلد نیستیم (مثل خودم) فکر میکنیم شرط ضمن عقد برای ازدواج مجدد لازم الوفاست یا نه؟

**تبسم**;604374 نوشت:
شما با توجه خوندن روایت و جواب کارشناس برداشت میکنید که نظر امام خمینی اینه که باید به شرط عمل بشه یا نه؟

چون خلاف شرع است جایز نیست
همان‌گونه که گفتیم شرط ضمن عقد باید از نظر شرعی سائغ و جایز باشد، به همین جهت است که امام خمینی (س) در تحریرالوسیله، ج 2، ص: 287 تصریح فرموده‌اند:
مسألة 2 - إذا شرط فی عقد النکاح ما یخالف المشروع مثل أن لایمنعها من الخروج من المنزل متى شاءت‌ و إلى أین شاءت، أو لایعطی حق ضرتها من المضاجعة و نحوها، و کذا لو شرط أن لایتزوج علیها أو لایتسرى بطل الشرط و صح العقد و المهر و إن قلنا بأن الشرط الفاسد یفسد العقد.
یعنی: اگر کسی در عقد ازدواج چیزى که مخالف شرع است را شرط نماید‌ مثل این‌‌که زن شرط کند شوهر او را از منزل بیرون رفتن منزل- هر وقت و هر جا که بخواهدجلوگیرى نکند، یا حق همخوابگى هووى او را رعایت ننماید و مانند آن. و همچنین است اگر شرط کند که روى او زن نگیرد و سریه انتخاب نکند، شرط باطل است ولی عقد و مهر صحیح است؛ اگر چه قائل باشیم به این‌که شرط فاسد عقد را فاسد مى‌کند.

**تبسم**;604400 نوشت:
صحیحه منصئر بن بذرج

:khaneh: صحیحه!!!!
روایت ضعیف است و نهایتا موثق است و صحیح نیست
چون همین شخص واقفی است
الخلاصةللحلي /ص‏259 : و الوجه عندي التوقف فيما يرويه و الرد لقوله لوصف الشيخ له بالوقف
رجال‏الطوسي /ص‏343 : واقفي

[="Tahoma"]

Ṃᾄʀẓἷἔ;604372 نوشت:
و ازش نتیجه گرفتن که هیچ غرامتی هم نمی تونه گذاشته بشه، و منم گفتم کاری به حرف آقای علی ندارم و....

از حرف های من چنین نتیجه ای نمی توان گرفت.

۞ ͜ ۞;604273 نوشت:
جداً شمای آقا پسر میتونی این عدالت رو برقرار کنی ؟ شما با خودت صادق هستی دیگه ... مگه نه !!!

سلام برادر. خوب هستید؟

من چند مطلب رو عرض میکنم , بعد از اون هم حرف آخر با خواهر "مرضیه" گرامی

1 - مگر بقیهء احکام اسلامی رو در حد 100 در 100 داریم مثل پیامبر(ص) انجام میدیم که حالا باید در ازدواج هم عدالت رو در حد پیامبر(ص) رعایت کنیم؟ آیا خانمها در انجام احکام اسلامی دقیقاً دارن مثل حضرت زهرا(ع) عمل میکنن؟ خود شما برادر ، آیا نماز شما کاملاً شبیه به پیامبر(ص) هست؟ چطوره که فقط در اجرای عدالت بین زوجات میگیم: چون نمیتونیم پس نباید انجام بشه؟

2 - اینکه میتونیم عدالت برقرار کنیم یا نمیتونیم مشکل ماست. همونطور که مثلاً مهریه مال خانمهاست و حق خودشون
حتماً دیدید که بعضی خانمها از مهریه سوء استفاده میکنن. آیا ما مردها به خودمون اجازه میدیم که بگیم چون تعدادی از خانمها از حکم مهریه سوء استفاده کردند پس نتیجه میگیریم خانمها نمیتونن از این حق به خوبی استفاده کنن و کلاً باید بیخیال این حق بشن؟

3 - اگر دو نکتهء بالا رو نادیده بگیریم و قبول کنیم که کلاً هیچ مردی نمیتونه بین دو همسر عدالت ایجاد کنه و این رو دلیلی بر بطلان این جواز بدونیم ، به این نتیجه خواهیم رسید که خداوند (زبان من لال) حکمی داده که عملاً قابل اجرا نیست و لذا حکم بی جهتی صادر فرموده!!!

4 - با توجه به تمام موارد گفته شده ، بنده شخصاً از موارد زیر استقبال میکنم:

الف) خانمها از سوء استفادهء مردها از حکم خدا انتقاد کنن و مصادیقش رو بیان کنن

ب) خانمها جنبه های منفی تعدد زوجات رو مطرح کنن و اثرات اون رو در زندگی مورد بررسی قرار بدن

ج) خانمها از احساسشون نسبت به تعهد زوجات بگن (احساسی که از نظر من بسیار با ارزشه) و انتظارشون از مرد رو برای احترام به این احساس بیان کنن

اما نمی پذیرم که اصل حق ما رو زیر سوال ببرن!
یا برای ما تعیین تکلیف کنن که ، ما میگیم چه حقی دارید و چه حقی ندارید!

حق تعدد زوجات و متعه حق ما مردهاست
به هیچ عنوان با سوء استفاده از این دو حق موافق نیستم ، همونطور که با سوء استفادهء خانمها از حقوقشون موافق نیستم
من به حقوق خانمها احترام میذارم و انتظار
دارم خانمها هم به حقوق ما احترام بذارن

Reza-D;604440 نوشت:
اما نمی پذیرم که اصل حق ما رو زیر سوال ببرن!
یا برای ما تعیین تکلیف کنن که ، ما میگیم چه حقی دارید و چه حقی ندارید!

کسی که تعدد زوجات را نپذیرد نه تنها حق مردان را زیر سوال برده بلکه حق سه چهارم زنان را هم زیر سوال برده
زیرا مردی که می تواند سه همسر دیگر داشته باشد و همین که آن سه زن حاضرند زن دوم تا چهارم مرد شوند یعنی این را حق خود می دانند اما آن یک چهارم زنان هم حق سه چهارم زنان را زیر سوال می برند و هم حق تمام مردان را !
به این می گویند خودخواهی محض!

علــی;604443 نوشت:
کسی که تعدد زوجات را نپذیرد نه تنها حق مردان را زیر سوال برده بلکه حق سه چهارم زنان را هم زیر سوال برده

تو جامعه امروز این حرفا خریداری نداره و بیشتر باعث دور شدن مردم(اساسا زنان) از اسلام و به خصوص مذهب شیعه میشه...

Reza-D;604440 نوشت:
- مگر بقیهء احکام اسلامی رو در حد 100 در 100 داریم مثل پیامبر(ص) انجام میدیم که حالا باید در ازدواج هم عدالت رو در حد پیامبر(ص) رعایت کنیم؟ آیا خانمها در انجام احکام اسلامی دقیقاً دارن مثل حضرت زهرا(ع) عمل میکنن؟ خود شما برادر ، آیا نماز شما کاملاً شبیه به پیامبر(ص) هست؟ چطوره که فقط در اجرای عدالت بین زوجات میگیم: چون نمیتونیم پس نباید انجام بشه؟

2 - اینکه میتونیم عدالت برقرار کنیم یا نمیتونیم مشکل ماست. همونطور که مثلاً مهریه مال خانمهاست و حق خودشون
حتماً دیدید که بعضی خانمها از مهریه سوء استفاده میکنن. آیا ما مردها به خودمون اجازه میدیم که بگیم چون تعدادی از خانمها از حکم مهریه سوء استفاده کردند پس نتیجه میگیریم خانمها نمیتونن از این حق به خوبی استفاده کنن و کلاً باید بیخیال این حق بشن؟

3 - اگر دو نکتهء بالا رو نادیده بگیریم و قبول کنیم که کلاً هیچ مردی نمیتونه بین دو همسر عدالت ایجاد کنه و این رو دلیلی بر بطلان این جواز بدونیم ، به این نتیجه خواهیم رسید که خداوند (زبان من لال) حکمی داده که عملاً قابل اجرا نیست و لذا حکم بی جهتی صادر فرموده!!!

مورد اول اینکه خداوند ، اجازه تعدد زوجه رو به آقایان داده است و در آن مساله ای نداریم .

مورد بعد اینکه اگه نتوانیم رعایت عدالت رو در بین همسران خورد رعایت کنیم ، آسیب هایی رو پدید میاره که احتمال این وجود داره به گناه هانی ختم بشه .

از لحاظ منطقی میشه به این صورت در نظر گرفت که خُب اگه نمی تونم عدالت نسبی رو رعایت کنم چه کاری هست برای خودمون در اون دنیا دردسر درست کنیم و خدا به خاطر رعایت نکردن عدالت بین همسرامون ما رو بازخواست کنه ...

بنده به خودم عرض میکنم ... (آیا بنده خطا کم دارم ... که حالا بخوام خطای رعایت نکردن عدالت بین زوج ها رو به گردن خودم آویزان کنم ...)

بنده میگم در زمینه اطاعت از اوامر الهی هرکس باید به فکر خودش باشه ...

ما که مسئول اشتباه دیگران نیستم ، اگه دیگران سنت های غلط رو رواج بدند (مثل چشم و هم چشمی در مهریه های بالا و ...) خودشون باید آینده جواب بدند ... (ما فقط می تونیم امر به معروف و نهی از منکر کنیم)

[="Tahoma"]

techies;604454 نوشت:
تو جامعه امروز این حرفا خریداری نداره و بیشتر باعث دور شدن مردم(اساسا زنان) از اسلام و به خصوص مذهب شیعه میشه...

چه ربطی به شیعه داره؟ کسی هم که بخواهد با احکام اسلام از اسلام دور شود هر چه زودتر جدا شود بهتر است زیرا اینها اگر از اسلام جدا نشوند می شود سیاهه لشکر برای اسلام هستند.
بعد هم شما نماینده جامعه زنان هم هستید؟
اگر زنان خودشان تعدد زوجات را نخواهند چرا می روند همسر دوم شخصی می شوند که می دانند همسر دارد؟

علــی;604459 نوشت:
بعد هم شما نماینده جامعه زنان هم هستید؟

فرض کنید هستم...از شما که قرار نبوده مجوز بگیرم..درسته..؟
علــی;604459 نوشت:
اگر زنان خودشان تعدد زوجات را نخواهند چرا می روند همسر دوم شخصی می شوند که می دانند همسر دارد؟

خیلی دلایل متوعی هست...از قفر به عنوان اصلیترین دلیل تا لجاجت با خانواده به عنوان مسخره ترین دلیل...شما همه زنان و مردان رو بسیار عاقل و بدون خطا تصور میکنید و بعد این حرفارو میزنید, در صورتی که همین ازدواج مجدد میتونه از روی نادونی باشه و زندگی زن اول, بچه های زن اول و حتی خود مرد رو هم به هم بریزه...زنا که عروسک مردان برای ارضا نیازهای جنسیشون نیستن...شما با این حرفات چهره اسلامو داری خراب میکنی...هر کسی که میتونه مثل پیشوایان ما عدالت کاملو بین زوجات برقرار کنه بره 4تا زن و 99تا صیغه کنه اما منو شما نه...
[=Times New Roman]
علــی;604459 نوشت:
چه ربطی به شیعه داره؟ کسی هم که بخواهد با احکام اسلام از اسلام دور شود هر چه زودتر جدا شود بهتر است زیرا اینها اگر از اسلام جدا نشوند می شود سیاهه لشکر برای اسلام هستند.

یعنی کسی که همه چیو قبول داره اما تعدد زوجات رو در حال خاضر منطقی نمیدونه میشه سیاهی لشگر اسلام...؟
فقط همینو از اسلام میدونید؟ تعدد زوجات..؟؟

۞ ͜ ۞;604455 نوشت:
اگه نتوانیم رعایت عدالت رو در بین همسران خورد رعایت کنیم ، آسیب هایی رو پدید میاره

بنده هم در شمارهء 4 - بند ب - عرض کردم استقبال میکنم از اینکه:
Reza-D;604440 نوشت:
ب) خانمها جنبه های منفی تعدد زوجات رو مطرح کنن و اثرات اون رو در زندگی مورد بررسی قرار بدن

۞ ͜ ۞;604455 نوشت:
ما که مسئول اشتباه دیگران نیستم ، اگه دیگران سنت های غلط رو رواج بدند (مثل چشم و هم چشمی در مهریه های بالا و ...) خودشون باید آینده جواب بدند

عرض بنده هم همین بود. اگر ما بتونیم عدالت رو رعایت کنیم یا نتونیم ، خودمون باید در آینده جواب بدیم

[="Tahoma"]

techies;604469 نوشت:
خیلی دلایل متوعی هست...از قفر به عنوان اصلیترین دلیل تا لجاجت با خانواده به عنوان مسخره ترین دلیل...شما همه زنان و مردان رو بسیار عاقل و بدون خطا تصور میکنید و بعد این حرفارو میزنید, در صورتی که همین ازدواج مجدد میتونه از روی نادونی باشه و زندگی زن اول, بچه های زن اول و حتی خود مرد رو هم به هم بریزه...زنا که عروسک مردان برای ارضا نیازهای جنسیشون نیستن...شما با این حرفات چهره اسلامو داری خراب میکنی...هر کسی که میتونه مثل پیشوایان ما عدالت کاملو بین زوجات برقرار کنه بره 4تا زن و 99تا صیغه کنه اما منو شما نه...

خوب پس دلایلی برای اینکه زنی تعدد زوجات را بپذیرد هر چند که طبق نظر شما مسخره هم باشه وجود دارد و مرد هم همینطور دلایلی دارد برای اینکار،آنوقت زن و مرد هر دو راضی هستند و اسلام هم شرط گذاشته که مرد اگر می تواند بین همسرانش عدالت بر قرار کند می تواند این کار را انجام دهد و مرد هم چون می داند می تواند عدالت را رعایت کند ازدواج مجدد می کند آنوقت شما این وسط چه کاره هستید که می گویید این کار را انجام ندهند؟

علــی;604386 نوشت:
بدتر شدن کدام جو؟ چرا خود شما جو سازی می کنید؟

هیچی برادر شما به کار خودتون ادامه بدید، کسایی که باید منظور من رو بفهمند فهمیدن

علــی;604386 نوشت:
گفتم که برید اطلاعات دینیتون رو افزایش بدید!مراجع طبق شرایط زمان فتوا می دهند

ببخشید یعنی مثلا تا 10 سال پیش جنگ باشه، بعد 10 سال احتمالا دیگه بیوه ای که بخواد ازدواج کنه نخواهد بود یا خیلی کم هستن، مراجع فتوای خودشون رو بعد 10 سال میان عوض می کنن؟ چرا متوجه عرض بنده نمی شید؟!

علــی;604386 نوشت:
یعنی شما الان فکر می کنید شرایط مهیا نیست؟
بروید آمار رو یک نگاهی بکنید که ما سال 90 یک و نیم میلیون زن بیوه داشتیم و الان هم حتما بیشتر شده پس تعدد زوجات فقط مربوط به جنگ و ... نیست

این منبع رو مطالعه بفرمایید:
افزایش دختران مجرد/ کمبود 100 هزار پسر آماده ازدواج

لطفا کامل بخونید تا ببینید در خیلی از مواقع تعداد آقایون خیلی بیشتر هست، فقط باید ازدواج در سن مناسب صورت بگیره، و شما لازم نیست جوش اون خانم ها رو بخورید

و این مطلب برای سال 93 هست

علــی;604386 نوشت:
روایت ما معتبر بود و نیازی ندیدم که به آن پاسخ بدم اما چون شما از آن حرف زدید صحتش را ثابت می کنم

این به من ربطی نداره جناب سجاد گفتن و از خودشون هم جواب بخواید

علــی;604386 نوشت:
در ضمن شما لطفا جو علیه ما ایجاد نکنید!

من اگه می خواستم جو علیه شما ایجاد کنم، اون موقعی که فرمودین دیگه نقل قول نمی کنم، و با نظرات و مثال هاتون ما رو مورد لطف خودتون قرار می دادید این کار رو می کردم، الان دیگه کسی حوصله خوندن این سوال جوابا رو نداره

علــی;604386 نوشت:
معلومه از صحبت های شما باید هم این حرف را بزنید تا خودتان را تبرئه کنید

شما هرجوری دوست داری فکر کن، تو نظر من تاثیری نمی زاره

علــی;604386 نوشت:
صرفا برای همین منظور بود!

باز هم اختیار تفکراتتان به عهده خودتان است!!!

یه بار دیگه حرفی که توی یکی از پست هام تو این تاپیک گفتم اینجا کپی میکنم...
این رو هم اضافه کنم در ویرایش این پست: به جای اینکه اینقدر تو این تاپیک و تاپیک های دیگه سر ازدواج مجدد که اونقدرها هم شایع نیست این همه بحث و جدل کنید{همگی کاربران رو میگم} که آخرش هم نتیجه ای ناره، بیاین توی تاپیک هایی مثل تاپیک من که درباره انتخاب همسر و ملاکهای انتخاب و مراحل ازدواج و اینجور چیزها هست کمک کنید که به درد بخوره

Ṃᾄʀẓἷἔ;604477 نوشت:
ببخشید یعنی مثلا تا 10 سال پیش جنگ باشه، بعد 10 سال احتمالا دیگه بیوه ای که بخواد ازدواج کنه نخواهد بود یا خیلی کم هستن، مراجع فتوای خودشون رو بعد 10 سال میان عوض می کنن؟ چرا متوجه عرض بنده نمی شید؟!

حکم خدا ثابته گفتم برید یک کمی اطلاعات دینیتون رو افزایش بدید به جای اینکه مطالب تکراری و مطالب حاشیه ای عنوان کنید
اولین اصل در اسلام و فقه این است که احکام اسلام ازلی و ابدی هستند. و اینطور نیست که با گذشت شرایط؛ احکام اسلام نیز عوض شود.
روایت مشهور زیر به نقل از زراره در کتاب شریف کافی متضمن بیان این مطلب است: «عَنْ زُرَارَةَ قَالَ: سَأَلْتُ أَبَا عَبْدِ اللَّهِ ع- عَنِ الْحَلَالِ وَ الْحَرَامِ فَقَالَ حَلَالُ‏ مُحَمَّدٍ حَلَالٌ أَبَداً إِلَى یَوْمِ الْقِیَامَةِ وَ حَرَامُهُ حَرَامٌ أَبَداً إِلَى یَوْمِ الْقِیَامَةِ لَا یَکُونُ غَیْرُهُ وَ لَا یَجِی‏ءُ غَیْرُهُ وَ قَالَ قَالَ عَلِیٌّ ع مَا أَحَدٌ ابْتَدَعَ بِدْعَةً إِلَّا تَرَکَ بِهَا سُنَّةً.»[3] یعنی «زرارة گوید از امام صادق (ع) راجع بحلال و حرام پرسیدم فرمود: حلال محمد همیشه تا روز قیامت حلالست و حرامش همیشه تا روز قیامت حرام، غیر حکم او حکمى نیست و جز او پیغمبرى نیاید و على (ع) فرمود هیچ کس بدعتى ننهاد جز آنکه بسبب آن سنتى را ترک کرد.»
در اینجا امام صادق(ع) صراحتاً می فرماید احکام إلی الأبد هستند و کسی حق تشریع حکم الهی ندارد؛ و بدعت گزار موجب ترک یک سنت می شود.
پس ما نباید با پسند خودمان و با پسند زمانه و با استفاده از استحسانات و مصالح مرسله که از اصول فقه عامه است و بشدت مورد نهی أهل البیت(ع) قرار گرفته است؛ حلال خدا را حرام و حرامش را حلال بکنیم.
البته ما در فقه احکام ثانویه نیز داریم. اما نکته ی قابل توجه این است که خود همین احکام ثانویه نیز در دایره حلال ها و حرام هائی قرار می گیرد که طبق روایت فوق الذکر، ابدی و إلی یوم القیامة هستند. همین احکام ثانوی نیز طبق ضوابط فقهی و با دستور و تشریع الهی بدست می آید و الکی و طبق سلیقه و آراء و أهواء شخصی نیست. برای مثال همان خدائی که فرموده برای نماز وضو بگیر؛ همان خدا فرموده اگر آب برایت ضرر داشت؛ تیمم کن. همان خدائی که روزه ماه مبارک رمضان را واجب کرده است؛ همان خدا هم روزه ماه مبارک را از عهده مریض برداشته است. پس نباید تصور شود که احکام ثانوی چیزی خارج از دایره فقه هستند و ما از خودمان و طبق سلایق شخصی این احکام ثانوی را وضع کرده ایم؛ بلکه همین احکام ثانوی نیز مانند احکام اولیه تابع تشریع الهی است و باید با روض فقاهتی و اجتهادی استنباط شود.
اینکه ما بخواهیم طبق شرایط زمانه احکام الهی را تغییر دهیم؛ با همچین مبناهائی خیلی از احکام نیز باید تغییر کند. برای مثال امروزه می گویند چون خیلی از بانوان نیز مانند آقایان سرکار می روند و حتی ممکن است خیلی از بانوان سرپرست خانوار باشند؛ پس باید ارث و دیه زن و مرد یکی باشد. در صورتی که حکم ارث و دیه به تشریع الهی است که علت وضعش بر ما پوشیده است. پس نمی توان با حدسیات و گمانه هائی که به تصریح قرآن «إِنَّ الظَّنَّ لا یُغْنی‏ مِنَ الْحَقِّ شَیْئا» احکام الهی را دستخوش تغییر و تحول کرد.
حال در اینجا نیز اینطور است. خداوند متعال تعدد زوجات را حلال کرده است-البته با رعایت شرایطش- و این حلیت نیز مانند همه احکام دیگر ابدی و تا روز قیامت است؛ پس نمی توان گفت که مثلاً چون زمان صدر اسلام تعدد زوجات رایج بوده و کسی با این امر مشکلی نداشته است(که البته این تفکر قابل نقد است و روایاتی هست که در آن زمان نیز برخی ها با این مسأله مشکل داشته اند.) اما امروزه اینگونه نیست؛ پس باید تعدد زوجات امروزه ممنوع اعلام شود. یا اینکه مثلاً تعدد زوجات برای آن زمان بوده که مردان زیادی در جنگ ها کشته می شدند و تعداد زیادی زن بدون شوهر می ماندند؛ اما الان اینگونه نیست؛ پس باید تعدد زوجات را حرام اعلام کرد. خداوند متعال تعدد زوجات را بصورت مطلق حلال کرده و نگفته که مثلاً صرفاً در این شرایط حلال است و اگر این شرایط نبود تعدد زوجات حرام است. یا مثلاً نگفته که تعدد زوجات برای زمانی است که مردان زیادی در جنگ کشته می شوند؛ پس اگر اینگونه نشد تعدد زوجات حرام است؛ بلکه این تعدد زوجات مطلقاً حلال است برای تمامی ازمنه و امکنه. البته واضح و بدیهی هست که این حکم نیز مانند هر حکم دیگری اگر در تزاحم با یک حکم أهم دیگری قرار گرفت؛ این مهم فدای آن أهم می شود. البته همین أهم و مهم را نیز باید با روش فقهی و اجتهادی بدست آورد که چه امری أهم است و چه امری مهم. و نمی توان با سلایق و آراء و أهواء أهم و مهم را مشخص کرد.

Ṃᾄʀẓἷἔ;604477 نوشت:
این منبع رو مطالعه بفرمایید:
افزایش دختران مجرد/ کمبود 100 هزار پسر آماده ازدواج
لطفا کامل بخونید تا ببینید در خیلی از مواقع تعداد آقایون خیلی بیشتر هست، فقط باید ازدواج در سن مناسب صورت بگیره، و شما لازم نیست جوش اون خانم ها رو بخورید
و این مطلب برای سال 93 هست

:khaneh:
حتما این مطلب را نخوانید چون تمامش در مورد نظر ما بود
بررسیهای آماری سازمان ثبت احوال نشان می دهد که تعداد دختران جوان در سن ازدواج بیشتر از پسران آماده ازدواج است. این درحالی است که بیشترین اختلاف آماری مربوط به رده سنی زنان 25 تا 29 سال با مردان 30 تا 34 سال است که در این گروه دختران 572 هزار نفر بیشتر از پسران هستند.به گزارش خبرنگار مهر ، چند سالی است که تعادل جمعيتي جوانان در سن ازدواج به هم ریخته بطوریکه تعداد دختران در سن ازدواج که در گذشته کمتر از پسران بود یکباره تغییر کرده و این بار تعداد دختران بیشتر از پسران شده است و همین باعث شده که نگرانی هایی برای ازدواج دختران در جامعه ایجاد شود. هنگامی که موضوع بیشتر بودن تعداد دختران در سن ازدواج شنیده می شود مردم تصور می کنند که حتما تعداد دختران متولد شده بیشتر از پسران شده است درحالیکه در ایران نیز مانند بسیاری از کشورها شاخص نسبت جنسیتی در بدو تولد به ازای هر 100 دختر 106 پسر است.

روش حل هم همان تعدد زوجات است که اسلام تعیین کرده!!!!

یعنی شما می گویید پسران جوان بروند با آن یک و نیم میلیون زن بیوه ازدواج کنند؟؟؟؟؟ چند مرد همسن آن زنان بیوه وجود دارد؟؟
تنها راه همان حکم اسلام است

Ṃᾄʀẓἷἔ;604477 نوشت:
این به من ربطی نداره جناب سجاد گفتن و از خودشون هم جواب بخواید

:khaneh:
شما گفتید روایت ضعیفه به شما جواب دادم

Ṃᾄʀẓἷἔ;604477 نوشت:
فقط باید ازدواج در سن مناسب صورت بگیره

کارشناس ها می گن ازدواج در همسن خوب نیست اونوقت شما در این لینکی که معرفی کرده بودید گفته باید همسن گزنینی باشه!
این لینک رو ببین
http://www.askdin.com/thread45005.html#post604026

با عرض سلام و ادب خدمت شما برادر گرامی
عللی که سبب می شود که ازدواج با خانم همسن توصیه نشود عبارتند از:
1 وقتى سن زن چند سالى كمتر از مرد باشد اطاعت پذيرى او از مرد به عنوان سرپرست خانواده بيشتر و راحت تر خواهد بود مضافا بر اينكه زن هميشه دوست دارد همسرش فردى، مقتدر، توانا و پناهگاه مطمئنى براى او باشد و اگر زن و مرد از نظر سنى در يك سطح باشند هيچ گاه زن چنين تصورى را از شوهرش ندارد و او را در حد خودش مى بيند اما اگر شوهر چند سالى بزرگتر باشد و از تجارب بيشترى برخوردار باشد زن احساس مى كند همسر او كسى است كه شايستگى هاى لازم را براى اداره منزل دارد و مى تواند در پناه او يك زندگى آرامش بخش داشت.
2 زن به دليل زايمان، شير دادن و... زودتر از مرد شكسته مى شود و هم سن بودن زن و شوهر باعث مى شود بعد از يك دهه زندگى و آوردن چند فرزند شادابى زن در حد شادابى و نشاط مرد نباشد و چه بسا مطلوبيت او نزد شوهر كم شود بنابراين براى پيشگيرى از مسئله كاملا طبيعى و زيستى بهتر است اين تفاوت سنى همواره بين زن و شوهر باشد تا همواره زن از نشاط كافى برخوردار باشد و مطلوبيت او نزد شوهرش كاسته نشود. ممكن است بگوييد مرد هم بايد براى همسرش مطلوبيت داشته باشد، بله اين حرف درست است اما همان طور كه در بالا متذكر شديم مردها به دليل عدم زايمان و متحمل نشدن فرزند دارى و فرزندپرورشى ديرتر از زنان دچار شكستى و چين و چروك صورت و بدن مى شوند.

لذا درصورتی که علل نباشد معلول هم نیست یعنی در صورتی که چهره خانم از سنش کمتر نشان دهد یا تجربیات و بلوغ فکری مرد بالا باشد ظاهرا این اشکالات برطرف می شود
البته در صورتی که تمام شرایط و کفویت را دارا باشد صرفا به خاطر سن توصیه بر ازدواج نکردن نمی کنند لذا شما باید شرایط خود و طرف مقابل و ویژگیهای ایشان را مد نظر قرار دهید لذا بهتر آنست به خواستگاری بروید و شرایط ایشان را ارزیابی نمایید و سپس تصمیم گیری نمایید و البته با توجه به نکاتی که در تاپیک های قبل نوشتید خیلی سختگیری ننمایید و تنها در ملاکهای اصلی خود پافشاری نمایید

این را هم بدانید سن تنها یک نشانه می باشد و برای خوشبختی و کم بودن اختلاف علل دیگری نیز موثر هستند چرا که موارد ازدواج زیادی با هم سن صورت گرفته و الان بسیار خوشبخت هستند و ازدواج های با سن کمتر صورت گرفته که الان خوشبخت نیستند و اختلافات فراوانی دارند

در پناه قرآن و عترت موفق باشید
یاعلی

Reza-D;604440 نوشت:
- مگر بقیهء احکام اسلامی رو در حد 100 در 100 داریم مثل پیامبر(ص) انجام میدیم که حالا باید در ازدواج هم عدالت رو در حد پیامبر(ص) رعایت کنیم؟ آیا خانمها در انجام احکام اسلامی دقیقاً دارن مثل حضرت زهرا(ع) عمل میکنن؟ خود شما برادر ، آیا نماز شما کاملاً شبیه به پیامبر(ص) هست؟ چطوره که فقط در اجرای عدالت بین زوجات میگیم: چون نمیتونیم پس نباید انجام بشه؟

شما عدالت رو در همون حدی که گفتن من معروفترین قول رو می گم: 1.نفقه 2. روابط زناشویی ، رعایت کنید.

بعد هم این دیگه چه استدلالی بود؟ اگه بقیه کارا رو درست انجام نمی دید این هم نباید انجام بدید؟ در ضمن ندید به خود شما مربوط میشه و پاسخگوییتون توی اون دنیا، من هیچ وقت نگفتم چون نمی تونید پس نباید انجام بدید

و یه نکته دیگه، شرط صحیح بودن نماز این نیست که عین پیامبر اون رو انجام بدید، ولی شرط تعدد زوجات اجرای عدالت هست.

Reza-D;604440 نوشت:
اینکه میتونیم عدالت برقرار کنیم یا نمیتونیم مشکل ماست. همونطور که مثلاً مهریه مال خانمهاست و حق خودشون
حتماً دیدید که بعضی خانمها از مهریه سوء استفاده میکنن. آیا ما مردها به خودمون اجازه میدیم که بگیم چون تعدادی از خانمها از حکم مهریه سوء استفاده کردند پس نتیجه میگیریم خانمها نمیتونن از این حق به خوبی استفاده کنن و کلاً باید بیخیال این حق بشن؟

برای بار چندم می گم، من هرگز با اصل این حکم مخالفتی ندارم و اگر کسی تونست شرط واقعیش رو رعایت کنه بره بگیره نتونست هم بره بگیره به خودش مربوطه، من حرفم اینکه آقایونی که میان به اسم اسلام حرف می زنن باید کامل یه حرف رو بزنن، اگه می گن ازدواج مجدد حلال هست بگن با شرایطی

در مورد مهریه هم جواب داشتم که بی خیال می شم دیگه نمی خوام بیشتر این بحث طول بکشه

Reza-D;604440 نوشت:
اگر دو نکتهء بالا رو نادیده بگیریم و قبول کنیم که کلاً هیچ مردی نمیتونه بین دو همسر عدالت ایجاد کنه و این رو دلیلی بر بطلان این جواز بدونیم ، به این نتیجه خواهیم رسید که خداوند (زبان من لال) حکمی داده که عملاً قابل اجرا نیست و لذا حکم بی جهتی صادر فرموده!!!

این نتیجه رو کی گرفت؟ خدا می تونستن بدون شرط هم این حکم رو بزارن، یعنی نعوذبالله خدا نمی دونست شما نمی تونید و این شرط رو گذاشتن؟ پس حتما کسایی می تونن، و از نظر حقیر گذاشتن این شرط یعنی هر کسی حق این کار رو نداره اول باید روحیه و توانایی اجرای عدالت به معنای واقعی رو داشته باشه بعد بره این کار رو بکنه، تا کسی رو نسبت به اسلام و قوانینش بدبین نکنه (که درصد بزرگی از بدبینی خانم ها و بعضی آقایون نسبت به این حکم همین رعایت نکردن درست حکم خداست از طرف آقایون)

Reza-D;604440 نوشت:
الف) خانمها از سوء استفادهء مردها از حکم خدا انتقاد کنن و مصادیقش رو بیان کنن

ب) خانمها جنبه های منفی تعدد زوجات رو مطرح کنن و اثرات اون رو در زندگی مورد بررسی قرار بدن

ج) خانمها از احساسشون نسبت به تعهد زوجات بگن (احساسی که از نظر من بسیار با ارزشه) و انتظارشون از مرد رو برای احترام به این احساس بیان کنن

و نتیجش از جانب شما آقایون چی هست؟

بازم می خواستم نظرم رو بگم دیدم دوباره بحث جدید بوجود میاد، بی خیال!

Reza-D;604440 نوشت:
اما نمی پذیرم که اصل حق ما رو زیر سوال ببرن!
یا برای ما تعیین تکلیف کنن که ، ما میگیم چه حقی دارید و چه حقی ندارید!

کی اصل حق شما رو برد زیر سوال؟حداقل من یادم نمیاد این کار رو کرده باشم، اگرم منظور شرطهایی هست که تو پست اول گفتم، بر فرض درست بودن اون شرط ها اون آقایی که قرار با من ازدواج کنن می پذیرن پس شما جوش چی رو می خوری؟

Reza-D;604440 نوشت:
من به حقوق خانمها احترام میذارم و انتظار دارم خانمها هم به حقوق ما احترام بذارن

اگه آقایون طرز صحبت کردن با خانم ها رو یاد بگیرن، و خانم ها هم همین طور همه به حقوق هم احترام خواهند گذاشت.

علــی;604484 نوشت:
حکم خدا ثابته گفتم برید یک کمی اطلاعات دینیتون رو افزایش بدید به جای اینکه مطالب تکراری و مطالب حاشیه ای عنوان کنید
اولین اصل در اسلام و فقه این است که احکام اسلام ازلی و ابدی هستند. و اینطور نیست که با گذشت شرایط؛ احکام اسلام نیز عوض شود.

چقدر جالب که حرفای خودم رو تحویل خودم می دید!

Ṃᾄʀẓἷἔ;604370 نوشت:
با آدم بی سواد طرف نیستید که نفهمم این روایت نبود، گفتم برید ببینید زمان و مکان این روایت مال کجاست و چرا خود مراجع بزرگوار ازش تبعیت نمی کنن؟ ( برای توضیح بیشتر خدمتتون عرض کنم که : منظور من این بود که مراجع بر طبق روایات حکم صادر می کنن و نمی تونن محدودش کنن به زمان و مکان چون ممکنه این حکم مثلا برای زمان جنگ که خیلی خانم ها بیوه میشن برای بعضی آقایون مستحب بشه، ولی نیازی به اجرای اون در این زمان نباشه، و از نظر حقیر صرفا جنبه تشویقی داره ولی برای زمان مناسب خودش)

علــی;604386 نوشت:
گفتم که برید اطلاعات دینیتون رو افزایش بدید!مراجع طبق شرایط زمان فتوا می دهند

Ṃᾄʀẓἷἔ;604477 نوشت:
ببخشید یعنی مثلا تا 10 سال پیش جنگ باشه، بعد 10 سال احتمالا دیگه بیوه ای که بخواد ازدواج کنه نخواهد بود یا خیلی کم هستن، مراجع فتوای خودشون رو بعد 10 سال میان عوض می کنن؟ چرا متوجه عرض بنده نمی شید؟!

علــی;604484 نوشت:
حکم خدا ثابته گفتم برید یک کمی اطلاعات دینیتون رو افزایش بدید به جای اینکه مطالب تکراری و مطالب حاشیه ای عنوان کنید
اولین اصل در اسلام و فقه این است که احکام اسلام ازلی و ابدی هستند. و اینطور نیست که با گذشت شرایط؛ احکام اسلام نیز عوض شود.

یبار می فرمایید مراجع طبق شرایط زمان فتوا میدن، یبار می گید حکم خدا ثابته!!!

اصلا این چیزایی که درباره حروم و حلال گفتین چه ربطی به بحث ما داشت؟ مگه من گفتم حلال خدا حرومه؟ مگه من بدعت آوردم؟

شما گفتین از نظر علما ازدواج مجدد مستحبه، من گفتم اگه انقدر اهمیت داشت که شما تو این بحث همچین حکمی رو آوردین چرا خود فقها و رهبران جامعه اسلامی در شرایط زمانی الان این کار رو نکردند؟ بعدم گفتم از نظر من اینجوری هست که زمان خودش رو می طلبه و مناسب همه ی زمان ها نیست( حرف من کجاش معنی حرام میده یا بیعت هست؟ )

علــی;604484 نوشت:
حتما این مطلب را نخوانید چون تمامش در مورد نظر ما بود
بررسیهای آماری سازمان ثبت احوال نشان می دهد که تعداد دختران جوان در سن ازدواج بیشتر از پسران آماده ازدواج است. این درحالی است که بیشترین اختلاف آماری مربوط به رده سنی زنان 25 تا 29 سال با مردان 30 تا 34 سال است که در این گروه دختران 572 هزار نفر بیشتر از پسران هستند.به گزارش خبرنگار مهر ، چند سالی است که تعادل جمعيتي جوانان در سن ازدواج به هم ریخته بطوریکه تعداد دختران در سن ازدواج که در گذشته کمتر از پسران بود یکباره تغییر کرده و این بار تعداد دختران بیشتر از پسران شده است و همین باعث شده که نگرانی هایی برای ازدواج دختران در جامعه ایجاد شود. هنگامی که موضوع بیشتر بودن تعداد دختران در سن ازدواج شنیده می شود مردم تصور می کنند که حتما تعداد دختران متولد شده بیشتر از پسران شده است درحالیکه در ایران نیز مانند بسیاری از کشورها شاخص نسبت جنسیتی در بدو تولد به ازای هر 100 دختر 106 پسر است

وقتی می گم کامل بخونید برای همین هست ( من هی می خوام پست طولانی نشه منبع میدم شما یه تیکش رو برمی داری می زاری مجبور می کنید من رو که عین مطالب رو بیارم )

مدیر کل فناوری، اطلاعات و آمار جمعیتی سازمان ثبت احوال کشور در خصوص آمار تولد دختران نسبت به پسران به خبرنگار مهر گفت: در حال حاضر شاخص نسبت جنسی در بدو تولد در کشور به ازای هر 100 دختر بین 105 تا 106 پسر است و در دنیا نیز این شاخص بین 104 تا 107 متغیر است و بر همین اساس در کشورمان در بدو تولد تعداد پسران بیش از دختران است.
علی اکبر محزون تاکید کرد: هرچه سن افراد بالاتر می رود هرم سنی متقارن می شود به طوری که در سال های بعد تعداد زنان و مردان برابری می کند اما با توجه به اینکه ریسک مرگ و میر در سنین بالا در مردان بیشتر است بر همین اساس در سن بالاتر از 50 تا 60 سال تفاوت های جنسیتی در بحث مرگ و میر به نوعی دیگر خود را نشان می دهد به طوری که مردان در این سن تعدادشان کمتر از زنان می شود و از حالت برابری خارج می شود.

در بدو تولد تعداد پسران بیشتر از پسران است به مرور و تا سن 50 سالگی تعداد زنان و مردان مساوی است و بعد از 50 سالگی به دلیل فعالیت و اشتغال مردان در کارهای پر خطر و سنگین، بیماری و ... مرگ و میر آنان بیشتر می شود و درنهایت بعد از 60 سالگی هرم سنی به نفع زنان تغییر می کند و تعداد زنان مسن بالاخره بیشتر از مردان می شود.

مقایسه زنان و مردان در سن ازدواج مجرد نشان می دهد که تعداد زنان 100 هزار نفر بیش از مردان است و برهمین اساس کارشناسان معتقدند هرچه سن ازدواج بالاتر رود تعداد دختران مجرد بیش از پسران می شود به همین دلیل جمعیت شناسان توصیه می کنند نباید اجازه دهیم سن ازدواج در دختران بالا رود تا مشکلی نیز برای ازدواج آنان بوجود نیاید.

اما در گروه دختران 15 تا 19 ساله با پسران 20 تا 24 ساله که البته ازدواج های کمتری در این سنین انجام می شود وضعیت آماری به گونه دیگری است به طوریکه در این گروه تعداد مردان 697 هزار نفر بیشتر از زنان شده است که این خود میتواند اتفاق خوبی باشد به شرطی که ازدواج در سن پایین در جامعه از سوی کارشناسان و مسئولان ترویج داده شود و مورد استقبال جوانان قرار گیرد.

آمارهایی که تا کنون ارائه شد با در نظر گرفتن تفاوت سنی 5 ساله موجود در ازدواجهای دختران با پسران بود و با توجه به نظر کارشناسان مبنی بر ازدواج گروههای همسن برای رفع مشکل ازدواج دختران در سن ازدواج به دلیل کمبود پسر گروههای سنی همسن را نیز با هم مقایسه کرده ایم که در این گروه همسن دختران و پسران آماده ازدواج 25 تا 29 ساله تعداد پسران بیشتر از دختران شده است.

محزون در مورد مقایسه دو گروه زنان و مردان همسن 25 تا 29 ساله نیز گفت: البته مقایسه این دو گروه به لحاظ جمعیت شناسی تعبیر درستی نیست و برای مقایسه باید فاصله سنی حدود 5 سال را رعایت کرد اما در مجموع در این گروه سنی 623 هزار نفر تعداد مردان بیشتر از زنان است.

مدیر کل فناوری، اطلاعات و آمار جمعیتی سازمان ثبت احوال کشورگفت: در گروه سنی 20 تا 24 ساله زنان و مردان نیز باز هم تعداد مردان یک میلیون و 273 هزار نفر از زنان بیشتر است.

دراین باره شهلا کاظمی جمعیت شناس همسن گزيني را راه حل مشكل تعداد بیشتر دختران مجرد به نسبت مردان می داند و معتقد است: مشكل فعلي ما اين است كه در میان خانواده ها مرسوم است که مردان با دختران کم سن تر ازدواج مي كنند و به همین دلیل تعداد دختران بیشتر از پسران است به همین دلیل راه حل مشكل تجرد دختران اين است كه همسن گزيني و یا اینکه ازدواجهای با فاصله سنی کم انجام شود.

(البته من همه ی مطلب رو نیاوردم، هر کس مایل بود خودش بخونه)

علــی;604484 نوشت:
روش حل هم همان تعدد زوجات است که اسلام تعیین کرده!!!!

روش حل هم خود کارشناسان گفتن، که همسن گزینی روش حل هست، البته به شما من همون توصیه تعدد زوجات رو می کنم، بی خیال این حرفا برادر!

علــی;604484 نوشت:
شما گفتید روایت ضعیفه به شما جواب دادم

من از قول کارشناس گفتم، فک می کنم اینجا کسی که راجع به چیزی علم نداره از کارشناسش می پرسه، و کارشناس در قبال حرفهای خودشون مسئول هستند نه کسایی که نقل قول می کنن

علــی;604402 نوشت:
چون خلاف شرع است جایز نیست
همان‌گونه که گفتیم شرط ضمن عقد باید از نظر شرعی سائغ و جایز باشد، به همین جهت است که امام خمینی (س) در تحریرالوسیله، ج 2، ص: 287 تصریح فرموده‌اند:
مسألة 2 - إذا شرط فی عقد النکاح ما یخالف المشروع مثل أن لایمنعها من الخروج من المنزل متى شاءت‌ و إلى أین شاءت، أو لایعطی حق ضرتها من المضاجعة و نحوها، و کذا لو شرط أن لایتزوج علیها أو لایتسرى بطل الشرط و صح العقد و المهر و إن قلنا بأن الشرط الفاسد یفسد العقد.
یعنی: اگر کسی در عقد ازدواج چیزى که مخالف شرع است را شرط نماید‌ مثل این‌‌که زن شرط کند شوهر او را از منزل بیرون رفتن منزل- هر وقت و هر جا که بخواهدجلوگیرى نکند، یا حق همخوابگى هووى او را رعایت ننماید و مانند آن. و همچنین است اگر شرط کند که روى او زن نگیرد و سریه انتخاب نکند، شرط باطل است ولی عقد و مهر صحیح است؛ اگر چه قائل باشیم به این‌که شرط فاسد عقد را فاسد مى‌کند.

متشکرم ولی نظر امام خمینی رو قبلا از تحریرالوسیله گذاشتم. منظورم این بود که اگر نظر امام از تحریرالوسیله رو نمیذاشتم از اون پست کارشناس برداشت میکردم که امام خمینی شرط ضمن عقد رو صحیح میدونند. میخواستم ببینم دوستان چه چیزی برداشت میکنند که کسی مطلبی نذاشت.

علــی;604503 نوشت:
این را هم بدانید سن تنها یک نشانه می باشد و برای خوشبختی و کم بودن اختلاف علل دیگری نیز موثر هستند چرا که موارد ازدواج زیادی با هم سن صورت گرفته و الان بسیار خوشبخت هستند و ازدواج های با سن کمتر صورت گرفته که الان خوشبخت نیستند و اختلافات فراوانی دارند

یکی از راهاشم ازدواج در سن پایین هست

بعدم منظور از همسن گزینی یعنی فاصله 5 سال رو انتخاب نکنن، الانم من فکر می کنم بیشتر ازدواجا داره زیر 5 سال اتفاق میفته

بعد هم مسلما با این شرایط ازدواج کردن معضلاتش خیلی کمتر از ازدواج متعدد برای بعضی آقایون هست، از چه لحاظ میگید بده ازدواج همسن؟

غیر اینکه آخرش می گید ممکنه دل آقا رو بزنه و آقا بره دنبال یه زن دیگه؟ مگه این چیزی که شما می گید غیر اینه؟ در ضمن خیلی کم ممکنه همچین اتفاقی بیفته

ولی چیزی که شما می گید یعنی تعدد زوجات اصلا در نظر نمی گیرد علاوه بر معضلاتی که ازدواج با همسن داره چقدر معضلات دیگه می تونه داشته باشه

علــی;604475 نوشت:
خوب پس دلایلی برای اینکه زنی تعدد زوجات را بپذیرد هر چند که طبق نظر شما مسخره هم باشه وجود دارد

پس تصور میکنید بی دلیل ازدواج میکنن...مگه هر کی برای هر کاری دلیلی داشت باید اون کارو انجام بده..؟ الان عموی من فردی بسیار ثروتمند و بسیار بد اخلاقه...من باید به این علت برم بکشمش..؟! دلیل دارم برا کارم اما آیا این دلیل این اجازرو به من میده که اون کارو بکنم..؟!
علــی;604475 نوشت:
و مرد هم همینطور دلایلی دارد برای اینکار،

مردا که ذاتا تنوع طلبن...عین این میمونه که به یه مرد بگی خوب حالا که چلو کبابو (زن اولو) خوردی! بیا این ژله هلو (زن دوم) رو هم بخور..!!چرا باید مرد ژله هلو رو رد کنه...؟!!!
علــی;604475 نوشت:
نوقت زن و مرد هر دو راضی هستند و اسلام هم شرط گذاشته که مرد اگر می تواند بین همسرانش عدالت بر قرار کند می تواند این کار را انجام دهد و مرد هم چون می داند می تواند عدالت را رعایت کند ازدواج مجدد می کند آنوقت شما این وسط چه کاره هستید که می گویید این کار را انجام ندهند؟

این خیلی سادست قضیش...بیایید ازین جنبه ببینیم قضیرو, ما میگیم یه مردو یه زن از همدیگه خوششون میاد, زن شوهر داره و میتونه بعد ازدواج عدالت رو بین شوهرانش برقرار کنه! خوب چرا اسلام این حقو به زن نداده اما به مرد داده...؟ خواهشا اگه جواب منطقی دارید بگید...ندارید کلا جواب تکراری ندید بهتره...چون واقعا جواب منطقی در حال حاضر میتونه کمک کننده من در بحث هام باشه و جواب تکراری دردیو دوا نمیکنه...

  1. سلام بر بقیةالله الاعظم ومنتظرانش بزرگوار این هم نظر تعدادی از علما به ترتیب تا برسیم به معاصر ب) نظرات: فقهای شیعه (امامیه)
اکثر بزرگان از فقها، این چنین شرطی را باطل و بی اثر و غیر معتبر دانسته وفای به آن را لازم نمی دانند، در زیر به نظرات جمعی از فحول علمای اسلامی اشاره می شود:
  1. شیخ طوسی: «وَ لا یَتَسَرّی عَلَیها وَ لا یَتَزَوَّجَ عَلَیها، فَهذا شَرْطٌ باطِلٌ» ترجمه: چنانچه زوج ضمن عقد ازدواج به نفع همسر خود شرط کند که با وجود او کنیزی برای معاشقه نداشته باشد و نیز همسر دیگری انتخاب ننماید، این چنین شرط و تعهّدی باطل و بی اثر است.
  2. محقّق اوّل: «اِذا شَرَطَ فی الْعَقْدِ ما یُخالِفُ الْمَشْرُوعَ مِثْلُ اَنْ لا یَتَزَوَّجَ عَلَیْها اَوْ لا یَتَسَرّی بَطَلَ الشَّرطُ» ترجمه: هرگاه زوج ضمن عقد ازدواج، شرطی را که نامشروع باشد تعهّد کند، آن شرط و تعهّد باطل است. مثل این که شرط کند با وجود همسری که انتخاب می کند زن دیگری نگیرد و نیز کنیزی برای معاشقه نداشته باشد، این چنین شرطی باطل است. (محقّق برای شرط باطل، تعهّد به ترک ازدواج را مثال آورده است.)
  3. علاّمه حلّی: «قالَ ابنُ حَمْزَة: الشّرطُ الّذی لا یَقْتَضیهِ العَقْدُ او یُخالِفُ الْکِتابَ وَ السُنّةَ یَبْطُلُ الشّرطُ دونَ الْعقدِ وَ هِیَ تِسْعَةُ: اِشْتراطها عَلَیهِ اَنْ لا یَتَزَوَّجَ عَلَیها فی حَیاتِها اَوْ بَعْدَ وَفاتِها. وَ لا یَتَسَرّی»( ) ترجمه: ابن حمزه می گوید: شرطی که عقد، آن را اقتضا نکند یا مخالف کتاب و سنّت باشد باطل است ولی خود عقد باطل نیست و شروط باطل نُه تاست: 1- زنی علیه شوهرش شرط کند تا زنده است یا حتّی بعد از فوت او همسری نگیرد و … (بنابراین شرط ترک ازدواج را از شروط باطل شمرده است.)
  4. شهید اوّل: «فَلَوْ شَرَط ما یُخالِفُهُ لَغی الشّرطُ، کَاشْتِراطِ اَنْ لا یَتَزَوَّجَ عَلَیْها اَوْ لا یَتَسَرّی» ترجمه: اگر ضمن عقد نکاح شرطی که مخالف شرع است تعهّد شود، این چنین شرطی لغو و باطل است، مانند اشتراط ترک ازدواج مجدّد با وجود همسر منتخب و یا گرفتن کنیزی برای معاشقه (شهید (ره) شرط ترک ازدواج مجدّد را مخالف شرع و بی اثر دانسته است.)
  5. شهید دوم در شرح عبارت بالا فرموده: «اَمّا فَسادُ الشّرطِ حینَئِذٍ فَواضِحٌ لِمُخالِفةِ الْمَشروعِ …» ترجمه: فساد این چنین شرطی به دلیل این که با شرع مخالف است امری روشن است.

Ṃᾄʀẓἷἔ;599122 نوشت:
با سلام و احترام
یکی از مسائلی که خانم ها به مهریه بالا روی آوردن ترس از خیانت همسرشون هست.
ولی خب می شه از راه های دیگه جلو این کار رو بگیریم به جای اینکه مهریه رو بالا ببریم
مثلا در عقدنامه شرط کنیم که : مرد تحت هیچ شرایطی(مگر با اجازه همسر اول) حق ازدواج مجدد(چه دائم چه موقت) رو ندارد، و اگر این کار را انجام بدهد مرد موظف به دادن 1000 سکه طلا به دختر می شود و دختر می تواند بی هیچ شرطی از مرد جدا شود
و یکی دیگه اینکه به زن هم حق طلاق داده بشه
و مرد هم در سلامت کامل جسمی و روحی اون رو امضا می کنه
آیا در این شرایط حق ازدواج مجدد از مرد سلب میشه مگر اینکه بتونه رضایت زنش رو بدست بیاره؟
و آیا اصلا همچین شرطی درست هست و از نظر قانونی منعی نداره؟

حرف آخر بنده با خواهر "مرضیه"

شما تضمینی میخواید برای اینکه همسر آیندهء شما خیانت نکنه؟ یا ازدومجدد نکنه؟
آب پاکی رو روی دستتون میریزم. هیچ تضمینی نیست
آیا شما میتونید برای 1 دقیقهء آینده تضمین بدید؟

حالا یه سؤال:
میدونیم که هیچ تظمینی نیست که فردا بریم تو خیابون و ماشین به ما نزنه
اما آیا ما از ترس اینکه ممکنه ماشین بهمون بزنه ، دیگه از خونه بیرون نمیزنیم؟

خواهرمون "خانم چادری" سوال خوبی پرسیدن. شما با خودت چند چندی؟!
چون شما میفرمایید که خانواده مخالفت میکنن ، اما در بین صحبتهاتون از ترس خودتون هم صحبت کردید

به هر حال بنده هم ، هر دو حالت رو درنظر میگیرم و برای هر دوش راهکار عرض میکنم:

حالت اول - ترس خودتون

1 - قبل از بحث تعهد و مهریه ، عرض میکنم که به هیچ عنوان با این ترس وارد زندگی نشید. برادرانه بهتون میگم که احتیاط شما داره شبیه به وسواس میشه. شاید خودتون متوجه نباشید و حتی انکار کنید ، ولی شک نکنید اگر با این تفکر وارد زندگی مشترک بشید ، زندگی رو به خودتون و شوهرتون زهر میکنید. کاری به درست و غلطش ندارم ، اما خانمهای اینجا از سر دلسوزی مواردی رو به شما گفتن مثل هوسبازی برخی مردها و..... که شما به شدت تحت تاثیر قرار گرفتید. اما دقت کنید که خانمهای اینجا از سر دلسوزی حرف زدن ، ولی معلوم نیست فردا کسی با چه نیتی بیاد و حرفی درمورد همسر شما بزنه. میدونید اگر اینقدر سریع تحت تاثیر قرار بگیرید چه عواقبی داره؟
بنابراین قبل از هرچیز ، این وسواس رو از بین ببرید. البته در حد احتیاط خیلی هم خوبه که نگران باشید ، ولی اینی که شما دارید وسواسه ، نه احتیاط

2- وقتی به امید خدا وسواس رو کنار گذاشتید ، و احساستون رو به نگرانی معمول تقلیل دادید ، اون وقت ببینید که این نگرانی چقدر براتون مهمه. اگر حتی با کنار گذاشتن وسواس ، همچنان نگرانی شما زیاد بود و با وجود علاقه به انجام مهرالسنه ، باز این نگرانی شما رو آزار داد ، بدون تعارف بگم بیخیال مهرالسنه یا 14 سکه بشید. چون واجب که نیست ، مستحبه و کسی که بخواد با ترس کار مستحبی رو انجام بده ، بعیده که نتیجهء مطلوبی بگیره. از طرفی ، هم بنده و هم تمام بچه های اینجا متفق القول گفتیم که در این حالت ، بهتره همون مهریه رو بالا بگیرید تا اینکه این شروط رو بذارید. دلایلش هم قبلاً از طرف همه گفته شد

3 - اما اگر این نگرانی در حد معمول بود و از طرفی تصمیم شما برای کم کردن مهریه همراه با اطمینان خاطر بود ، با توکل بخدا و بدون ترس مهریه رو کم بگیرید و این شروط رو هم کنار بذارید چون کم کردن مهریه و بعد گذاشتن این شروط ، با اونچه که فرمودید نیت شما هست جور در نمیاد

نکتهء مهم:
اگر از بین موارد بالا ، گزینهء
2 رو انتخاب کردید ، دیگه نیازی به خوندن بخش بعد نیست
موارد بخش بعدی در صورتی فایده دارن که شما از بین موارد بالا گزینهء
3 رو انتخاب کرده باشید

حالت دوم - عدم قبول خواست شما از طرف والدین محترم

1 - ابتدا خودتون بصورت قاطع و با احترام باهاشون صحبت کنید. اگر صحبت با پدر کمی مشکل هست ، ابتدا مادر رو راضی کنید و برای راضی کردن پدر ، مادر محترم رو واسطه قرار بدید. اگر مادر راضی بشن ، دیگه برای جلب رضایت پدر خودشون میدونن چطور باید اقدام کنن

2 - اگر راه اول قابل انجام نیست و یا انجام دادید و نتیجه نداد ، میتونید از بزرگای فامیل ، یه شخص ریش سفید یا حتی یک روحانی درخواست کنید که با والدین صحبت کنن و با ارائهء دلایل دینی و روایی ، اونها رو برای قبول خواست شما راضی کنن

3 - اگر هیچکدوم از راه های قبل کارساز نبود ، همون حرف برخی خانمها رو که بهتون گفتن عمل کنید. یعنی سعی کنید لااقل مقدار مهریهء مدنظر والدین رو کاهش بدید و به حد پایین تری برسونید

انشاالله موفق باشید خواهر عزیز

موضوع قفل شده است