با تشکر


یک آیه دیگر را من میارم


وَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا لِرُسُلِهِمْ لَنُخْرِجَنَّكُمْ مِنْ أَرْضِنَا أَوْ لَتَعُودُنَّ فِي مِلَّتِنَا فَأَوْحَى إِلَيهِمْ رَبُّهُمْ لَنُهْلِكَنَّ الظَّالِمِينَ(الإبراهيم/13)
وکافران به پيامبرانشان گفتند شما را از سرزمين خودمان بيرون خواهيم کرد مگر اينکه به کيش ما بازگرديد پس پروردگارشان به آنان وحي کرد که حتما ستمگران را هلاک خواهيم کرد

این آیه از قول کافران است که به پیامبران می گویند اخراجتان می کنیم مگر به کیش ما باز گردید

این آیه نشان میدهد پیامبران قبل از بعثت به کیش قوم خود و کافر بوده اند اما بعد از بعثت مومن شده اند بخاطر همین است که کافران به آنها می گویند دوباره به آیین ما باز گردید و این دلیل روشنی است بر عدم عصمت پیامبران در قبل از بعثت

اما شیعه پاشو کرده تئ یک کفش که نه پیامبران از بدو تولد معصوم بوده اند !!!

نوشته اصلی توسط غلامعلی نوری *

وَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا لِرُسُلِهِمْ لَنُخْرِجَنَّكُمْ مِنْ أَرْضِنَا أَوْ لَتَعُودُنَّ فِي مِلَّتِنَا فَأَوْحَى إِلَيهِمْ رَبُّهُمْ لَنُهْلِكَنَّ الظَّالِمِينَ(الإبراهيم/13) وکافران به پيامبرانشان گفتند شما را از سرزمين خودمان بيرون خواهيم کرد مگر اينکه به کيش ما بازگرديد پس پروردگارشان به آنان وحي کرد که حتما ستمگران را هلاک خواهيم کرد این آیه از قول کافران است که به پیامبران می گویند اخراجتان می کنیم مگر به کیش ما باز گردید این آیه نشان میدهد پیامبران قبل از بعثت به کیش قوم خود و کافر بوده اند اما بعد از بعثت مومن شده اند بخاطر همین است که کافران به آنها می گویند دوباره به آیین ما باز گردید و این دلیل روشنی است بر عدم عصمت پیامبران در قبل از بعثت اما شیعه پاشو کرده تئ یک کفش که نه پیامبران از بدو تولد معصوم بوده اند !!!

با سلام

جناب غلام علي

باز كه ميدان خالي ديده و تاخته ايد

از كجاي ايه در مي ايد كه پيامبران قبلا به كيش و ايين قوم خود بودند

اين كه به كسي بكوييد به ايين من در بيا يعني اين كه تو قبلا در ايين من بودي؟؟؟

از شما بعيد است اين مطلب

شما كه خود خوب مي دانيد يكي از راههاي شناخت پيامبر اين است كه پيامبري را پيامبر قبلي معرفي كند

اگر روال به اين طريق بود --- كه حتما بود و خود به اين طريق اذعان داريد-- كه اين مطلب شما بيراهه اي بيش نيست

شما چطر فرد كافر را شايسته دريافت وحي مي دانيد؟؟

شما چطور كافر را صاحب دين و ايين مي دانيد؟؟

و............

نوشته اصلی توسط طاها

با سلام

جناب غلام علي

باز كه ميدان خالي ديده و تاخته ايد

از كجاي ايه در مي ايد كه پيامبران قبلا به كيش و ايين قوم خود بودند

اين كه به كسي بكوييد به ايين من در بيا يعني اين كه تو قبلا در ايين من بودي؟؟؟

از شما بعيد است اين مطلب

شما كه خود خوب مي دانيد يكي از راههاي شناخت پيامبر اين است كه پيامبري را پيامبر قبلي معرفي كند

اگر روال به اين طريق بود --- كه حتما بود و خود به اين طريق اذعان داريد-- كه اين مطلب شما بيراهه اي بيش نيست

شما چطر فرد كافر را شايسته دريافت وحي مي دانيد؟؟

شما چطور كافر را صاحب دين و ايين مي دانيد؟؟

و............

با درود

عزیز گرامی شما اَو لَتَعُودُنَّ فِي مِلَّتِنَا را ترجمه کن تا ما هم بدانیم باز گشتن یعنی چه ؟؟؟

مگر غیر از این است که باز گشتن یعنی رجعت به همان مرحله ای که قیلا در آن بوده اند

مثلا شما اگر چیزی را عودت می دهید یعنی به جایگاهی که قبلا در آن بوده باز می گردانید دیگر

کافران هم به پیامبران می گویند اگر دوباره به آیین ما بر نگردید (=کیش کفر قبل از بعثت) شما را بیرون می کنیم

خوب کاملا مفهوم مشخص است

دیگر مجادله چرا ؟؟

در ضمن گفته اید که فرد کافر چطور شایسته ی دریافت وحی است ؟

استاد من کی همچین حرفی زده ام ؟؟؟؟ اما توضیح برای شما

بعد از اینکه به لطف خدا و اندیشیدن پیامبر پاک شد

عَفَا اللَّهُ عَمَّا سَلَفَ وَمَنْ عَادَ فَينْتَقِمُ اللَّهُ مِنْهُ وَاللَّهُ عَزِيزٌ ذُو انْتِقَامٍ(المائدة/95)

خدا از گذشته ی آنها در می گذرد و برگشتی به آیین قبلی ندارند که برای دریافت وحی مشکل ساز شود



در ضمن عزیز من

در کتاب سیره ی رسول الله صفحه ی 100 نوشته ی دکتر عباس زریاب خود پیغمبر ما گفته است

لقد اهدیت للعزی شاتً عفرا و انا علی دین قومی

هنگامی که به دین قوم خود بودم گوسفند سفیدی برای عزی هدیه کردم

دوستان چرا واقعیات را نمی پذیرید چرا اینقدر تعصب ا حساسی مایه می گذارید ؟؟؟؟ چرا

شما خودتات تحقیق کنید و کاری نداشته باشید که فلان شیخ چقدر در مقام پیامبر غلو کرده اند و شاخ و برگ درست کرده اند

اینقدر ساده نباشید

بسم الله الرحمن الرحیم

1. شیطان درست در زمان خلقت حضرت آدم علیه السلام اینگونه میگوید :

قَالَ فَبِعِزَّتِكَ لَأُغْوِينَّهُمْ أَجْمَعِينَ(ص/82)إِلَّا عِبَادَكَ مِنْهُمُ الْمُخْلَصِينَ(ص/83)

شیطان درست زمانی به عجز و ناتوانی خویش در اغوای انبیاء اعتراف میکند که هنوز هیچکدام به زمین پا نگذاشته بودند !

2. خداوند در خطاب به موسی اینگونه میگوید :
وَاصْطَنَعْتُكَ لِنَفْسِي(طه/41)

چگونه خداوند کسی را برای خودش تربیت میکند در حالی که آن شخص مدتی ( هر چند اندک ) غیر او را میپرستیده ؟ ( شاید چون در کاخ فرعون بزرگ شده بوده به اجبار فرعون را خدا میدانسته ؟؟؟؟؟ )

3. خداوند در قرآن راجع به سلیمان و یحیی اینگونه میگوید :

يرِثُنِي وَيرِثُ مِنْ آلِ يعْقُوبَ وَاجْعَلْهُ رَبِّ رَضِيا(مريم/6)يا زَكَرِيا إِنَّا نُبَشِّرُكَ بِغُلَامٍ اسْمُهُ يحْيى لَمْ نَجْعَلْ لَهُ مِنْ قَبْلُ سَمِيا(مريم/7)

وَوَهَبْنَا لِدَاوُودَ سُلَيمَانَ نِعْمَ الْعَبْدُ إِنَّهُ أَوَّابٌ(ص/30)

خداوند صراحتاً به انبیائی اشاره میکند که قبل از تولد گزینش شده بودند هر چند که در بدو تولد ( همانند حضرت عیسی ) به مقام نبوت نرسیده بودند !
چگونه امکان دارد خداوند ، کافری را فرزند نبی قرارداده و او را تمجید نماید ؟؟؟

4. خداوند پیامبر خاتم صلی الله علیه و آله را اینگونه متذکر پدرانش میکند

الَّذِي يرَاكَ حِينَ تَقُومُ(الشعراء/218)وَتَقَلُّبَكَ فِي السَّاجِدِينَ(الشعراء/219)

خداوند صراحتاً به پیامبرش خطاب میکند که تو در صلب موحدان بوده ای ! ( لازم به ذکر است که این برداشت از آیه موافق برداشت همه علمای تشیع و بسیاری از مفسران برگ اهل سنت است )

البته هنوز پای احادیث وسط نیومده !

در ضمن توصیه میکنم شما حتماً پست کاربر "اعتماد" رو مطالعه کنید ( در تایپیک دیگری که مطلبتان را درج نموده اید ) تا پاسخ اختصاصی به سوال خودتون رو بگیرید !

نوشته اصلی توسط celyanic

بسم الله الرحمن الرحیم

1. شیطان درست در زمان خلقت حضرت آدم علیه السلام اینگونه میگوید :

قَالَ فَبِعِزَّتِكَ لَأُغْوِينَّهُمْ أَجْمَعِينَ(ص/82)إِلَّا عِبَادَكَ مِنْهُمُ الْمُخْلَصِينَ(ص/83)

شیطان درست زمانی به عجز و ناتوانی خویش در اغوای انبیاء اعتراف میکند که هنوز هیچکدام به زمین پا نگذاشته بودند !

2. خداوند در خطاب به موسی اینگونه میگوید :
وَاصْطَنَعْتُكَ لِنَفْسِي(طه/41)

چگونه خداوند کسی را برای خودش تربیت میکند در حالی که آن شخص مدتی ( هر چند اندک ) غیر او را میپرستیده ؟ ( شاید چون در کاخ فرعون بزرگ شده بوده به اجبار فرعون را خدا میدانسته ؟؟؟؟؟ )

3. خداوند در قرآن راجع به سلیمان و اسحاق اینگونه میگوید :

يرِثُنِي وَيرِثُ مِنْ آلِ يعْقُوبَ وَاجْعَلْهُ رَبِّ رَضِيا(مريم/6)يا زَكَرِيا إِنَّا نُبَشِّرُكَ بِغُلَامٍ اسْمُهُ يحْيى لَمْ نَجْعَلْ لَهُ مِنْ قَبْلُ سَمِيا(مريم/7)

وَوَهَبْنَا لِدَاوُودَ سُلَيمَانَ نِعْمَ الْعَبْدُ إِنَّهُ أَوَّابٌ(ص/30)

خداوند صراحتاً به انبیائی اشاره میکند که قبل از تولد گزینش شده بودند هر چند که در بدو تولد ( همانند حضرت عیسی ) به مقام نبوت نرسیده بودند !
چگونه امکان دارد خداوند ، کافری را فرزند نبی قرارداده و او را تمجید نماید ؟؟؟

4. خداوند پیامبر خاتم صلی الله علیه و آله را اینگونه متذکر پدرانش میکند

الَّذِي يرَاكَ حِينَ تَقُومُ(الشعراء/218)وَتَقَلُّبَكَ فِي السَّاجِدِينَ(الشعراء/219)

خداوند صراحتاً به پیامبرش خطاب میکند که تو در صلب موحدان بوده ای ! ( لازم به ذکر است که این برداشت از آیه موافق برداشت همه علمای تشیع و بسیاری از مفسران برگ اهل سنت است )

البته هنوز پای احادیث وسط نیومده !

در ضمن توصیه میکنم شما حتماً پست کاربر "اعتماد" رو مطالعه کنید ( در تایپیک دیگری که مطلبتان را درج نموده اید ) تا پاسخ اختصاصی به سوال خودتون رو بگیرید !

[b][size="2"] خوب شما گفته ای که از آیه ی

الَّذِي يرَاكَ حِينَ تَقُومُ(الشعراء/218)وَتَقَلُّبَكَ فِي السَّاجِدِينَ(الشعراء/219)

خداوند صراحتاً به پیامبرش خطاب میکند که تو در صلب موحدان بوده ای ! ( لازم به ذکر است که این برداشت از آیه موافق برداشت همه علمای تشیع و بسیاری از مفسران برگ اهل سنت است )


خوب دارین با این برداشت مقام ابو لهب را هم بالا می برین چون با پیامبر اجداد مشترکی داشته و همشون به قول شما موحد بوده اند و ابو لهب بد جنس کافر هم در صلب موحدان بوده است
و پسر نوح هم از صلب نوح موحد


این گونه برداشت های شاذ را از کجا گرفته اید در حالی که این آیه ها کاملا واضح چیز دیگری می گوید

نوشته اصلی توسط غلامعلی نوری *

وَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا لِرُسُلِهِمْ لَنُخْرِجَنَّكُمْ مِنْ أَرْضِنَا أَوْ لَتَعُودُنَّ فِي مِلَّتِنَا فَأَوْحَى إِلَيهِمْ رَبُّهُمْ لَنُهْلِكَنَّ الظَّالِمِينَ(الإبراهيم/13) وکافران به پيامبرانشان گفتند شما را از سرزمين خودمان بيرون خواهيم کرد مگر اينکه به کيش ما بازگرديد پس پروردگارشان به آنان وحي کرد که حتما ستمگران را هلاک خواهيم کرد این آیه از قول کافران است که به پیامبران می گویند اخراجتان می کنیم مگر به کیش ما باز گردید این آیه نشان میدهد پیامبران قبل از بعثت به کیش قوم خود و کافر بوده اند اما بعد از بعثت مومن شده اند بخاطر همین است که کافران به آنها می گویند دوباره به آیین ما باز گردید و این دلیل روشنی است بر عدم عصمت پیامبران در قبل از بعثت

بسم الله لرحمن الرحیم
جناب نوری بهتر است با تفسیر قرآنی که نوشته ای جهان اسلام را آشنا کنی از آن یک وقت بی بهره نماند. تفسیر به رأی آدمی را به هلاکت میکشاند
ولی بهتر است تفسیر فیلسوف شهیر جهان در این آیه را ببینید.
این تهدیدی است از سوی کافران بعد از اینکه در مناظره با آنان (پیامبرو اتباعش)عاجز شدند و در دلیل آوردنشان ناتوان.

1-خطاب به پیامبر است در آیه ولی کافران راضی نمیشدند پیامبر برگشت به ملت ایشان داشته باشد و اتباع آنها به دین توحید باقی باشند.همچنانکه همین مطلب را خداوند نیز تصریح کرده است:اعراف ،88:قال الملآ الذین استکبروا من قومه لنخرجنک یا شعیب و الذین آمنوا معک من قریتنا او لتعودنّ فی ملّتنا .

2-"او لتعودنّ فی ملّتنا " عاد از افعال ناقصه است به معنی صیرورة و حیلولة (استحاله)از حالی به حالی شدن .فرقی نیست حالت سابقه ای باشد یا نباشد .دلیل چیست؟ چون در آیه آمده "فی ملّتنا " اگر به معنی رجوع به آنچه ما قبل بوده باشد باید در آیه "الی ملّتنا " می آمد.

که فساد قول کسانی که قائلند ظاهر آیه این است که رسل قبل از رسالت در ملت کفار بودند و کفار آنها را مکلف به رجوع کردند روشن می شود.

-3خطاب کفارخاص به رسل نیست بلکه رسل و کسانی است که همراه او بودند و قبلا بر ملت کفار، علی فرض که عود به معنی رجوع باشد از باب تغلیب است یعنی غالب آنها که همراه رسل بودند و نه فقط رسول تنها.
ر.ک. المیزان ،ج 12،ذیل آیه 13 ابراهیم.

بسم الله الرحمن الرحیم

سلام

جناب نوری خوبه که به همه گفته ها پاسخ بدید و از مسیر اصلی منحرف نشید !

الَّذِي يرَاكَ حِينَ تَقُومُ(الشعراء/218)وَتَقَلُّبَكَ فِي السَّاجِدِينَ(الشعراء/219)

این آیه صراحتاً نشان میدهد که انبیاء حتی در نسل خود نیز از شرک و کفر پاک بوده اند چه برسد به اینکه خود مشرک یا کافر بوده باشند !

اما فرمایش شما :

نوشته اصلی توسط غلامعلی نوری *

خوب دارین با این برداشت مقام ابو لهب را هم بالا می برین چون با پیامبر اجداد مشترکی داشته و همشون به قول شما موحد بوده اند و ابو لهب بد جنس کافر هم در صلب موحدان بوده است
و پسر نوح هم از صلب نوح موحد

شما اشتباه کردید دوست من ! این مسئله یک مسئله یک طرفه است ! چطور ؟

با توجه به مضمون آیه فهمیدیم انبیاء حتی در نسل خود نیز پاک هستند!
اما درست در مقابل آن بوده اند کسانی که در نسل خود پاک بوده اند اما در اثر سوء رفتار نتوانسته اند از این موهبت استفاده کنند !

اینکه انسانی دارای اجداد پاک باشد یک موهبت است که خداوند به هر کسی اعطا نمی کند ، اما نهایتاً این اعمال خود انسان است که تعیین کننده جایگاه اوست !

اما اختصاصاً در مورد اجداد پیامبر ،
اینکه پیامبر در صلب آنان بوده برای آنان افتخاری بس بزرگ است
در صورتی که برای ابولهب بودن در صلب موحدان افتخار است نه اینکه ابولهب افتخاری برای اجدادش باشد !


خلاصه اینکه پیامبر مایه افتخار اجدادش است در صورتی که اجداد ابولهب برای او ، یا نوح نبی برای فرزندش مایه افتخار هستند !


گرفتی ؟؟؟؟؟ مسئله زیاد سختی نیست !!!!!

نوشته اصلی توسط farzam

با سلام به دوستان عزیز

با توجه به سوره هود آیه 40 و 42 :

تا آنگاه که فرمان ما در رسید و تنور فوران کرد فرمودیم در آن {کشتی} از هر حیوانی یک جقت با کسانت مگر کسی که قبلا درباره او سخن رفته است (پسر توح) و کسانی که ایمان آورده اند حمل کن و با او جز {عده} اندکی ایمان نیاورده اند (40)


و آن {کشتی} ایشان را در میان موجی کوه آسا می برد و نوح پسرش را که در کناری بود بانگ در داد ای پسرک من با ما سوار شو و با کافران مباش(42)


با توجه به آنکه به در آیات قبلی به نوح ابلاغ شده بود که به جز آنکه با او سخن رفته است چرا نوح باز سرپیچی می کند و پسرش را صدا می زند


با عرض معذرت متن عربی را به علت طولانی شدن ننوشتم

با تشکر از کارشناسان

پیامبران از پیش خود ؛ علم غیب ؛ نمی دانند جز آنچه خداوند متعال به آنان خبر دهد ؛ نوح ازکفر پسرش خبر نداشت ولی از کفر همسرش خبر داشت لذا نجات زنش را از خدا نخواست ولی نجات پسرش را که جزء خاندانش بود؛ خواست ولی خدا به او فرمود ؛ که پسرت جزء خاندانت نیست .......
وای نوح از چیزی که نمی دانید ؛ سوال نکن

نوشته اصلی توسط غلامعلی نوری *

با تشکر


یک آیه دیگر را من میارم


وَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا لِرُسُلِهِمْ لَنُخْرِجَنَّكُمْ مِنْ أَرْضِنَا أَوْ لَتَعُودُنَّ فِي مِلَّتِنَا فَأَوْحَى إِلَيهِمْ رَبُّهُمْ لَنُهْلِكَنَّ الظَّالِمِينَ(الإبراهيم/13)
وکافران به پيامبرانشان گفتند شما را از سرزمين خودمان بيرون خواهيم کرد مگر اينکه به کيش ما بازگرديد پس پروردگارشان به آنان وحي کرد که حتما ستمگران را هلاک خواهيم کرد

این آیه از قول کافران است که به پیامبران می گویند اخراجتان می کنیم مگر به کیش ما باز گردید

این آیه نشان میدهد پیامبران قبل از بعثت به کیش قوم خود و کافر بوده اند اما بعد از بعثت مومن شده اند بخاطر همین است که کافران به آنها می گویند دوباره به آیین ما باز گردید و این دلیل روشنی است بر عدم عصمت پیامبران در قبل از بعثت

اما شیعه پاشو کرده تئ یک کفش که نه پیامبران از بدو تولد معصوم بوده اند !!!

کفار به پیامبران زمانه خویش گفتند :
اگر به دین وآئین ما (ما کفار ) برنمی گردید ؛پس از سر زمین ما بیرون روید
خوب کجاش با عصمت پیامبران تضاد دارد ؟
یک توضیح بدهم :
عیسی پیامبر خدا بود ,از زمان تولدش پیامبر بود ؛ چه زمانی کافر بود بعد مسلمان شد:

قَالَ إِنِّي عَبْدُ اللَّهِ آتَانِيَ الْكِتَابَ وَجَعَلَنِي نَبِيًّا
.
.
پیامبر یحیی از بچگی پیامبر بود , چه زمانی کافر بود بعد مسلمان شد

يَا يَحْيَى خُذِ الْكِتَابَ بِقُوَّةٍ وَآتَيْنَاهُ الْحُكْمَ صَبِيًّا
ابراهیم از نو جوانی موحد بود وضد بت پرستها بود , چه زمانی کافر بود بعد مسلمان شد
.
قَالُوا سَمِعْنَا فَتًى يَذْكُرُهُمْ يُقَالُ لَهُ إِبْرَاهِيمُ
قَالُوا أَأَنتَ فَعَلْتَ هَذَا بِآلِهَتِنَا يَا إِبْرَاهِيمُ
گفتند شنيديم جوانى از بتان [به بدى] ياد مى‏كرد كه به او ابراهيم گفته مى‏شود
.
موسی در کاخ فرعون بود چه زمانی کافر بود بعد مسلمان شد
.و.و.و.