کنیزان در میان اعراب

تب‌های اولیه

22 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال
کنیزان در میان اعراب

من قبلا چیزی در این مورد نشنیده بودم ولی تازگیا تو یک کتاب خوندم که مرد نمیتواند در حضور دو زن خود با انها جماع کند ولی اگر دو کنیز باشند میتواند !!! ازاینجا بود که تحقیقاتم شروع شد و دنبال روابط کنیزی و اینا گشتم تا اینجا که یه سوالایی رو نتونستم جوابشو پیدا کنم !!!!!

1- امامان ماهم کنیز داشتند ؟!؟!؟ اگر بله آیا با انها جماع هم میکردند؟!؟!

2- آیا یک نوع شهوت پرستی نیست این کار واینکه چرا اسلام جلوی این کار را نمیگرفت !!؟؟!

3- آیا اینکه بگیم داشتن کنیز برای کنیز مفید است و موجب سرپرستی از آن کنیز میشود توجیح قابل قبولی برای نزدیکی با کنیز میباشد؟!؟!

پ.ن : من خودم شرایط نزدیکی با کنیز رو میدونم !!! و اینکه یه جواب مختصر و قابل قبول میخوام !!!

با تشکر!!:Gol:

برچسب: 

دو چیز است که زن را برای مرد حلال می کند یکی عقد نکاح است دومی تملک و کنیز پروریست اما عقد و ازدواج برای مرد در یک حال بیش از داشتن چهار زن عقدی جایز و مباح نیست ولی می تواند طلاق بدهد و بجای هر یک زن دیگری بگیرد آنچه علماء فقه بدان تصریح کرده اند این است که مرد نمی تواند بعد از بانو کنیز عقد کند ولی اگر قبلاً کنیز را عقد کرده باشد می تواند بانو اختیار کند ، چنین قاعده ای برای این وضع شده که نسبت ببانو توهین و تحقیری پیش نیاید ...
اما طریق دیگر برای تمتع یافتن به زن تملک کنیز است بدون هیچ قید و شرطی :

فان خفتم الا تعدلو فواحده او ما ملکت ایمانکم "

و نیز " والذین هم لفروجهم حافظون الا علی ازواجهم او مام ملکت ایمانهم

فانهم غیر ملومین

"

پس هر کس مالک کنیز باشد می تواند به او تمتع (نزدیکی) کند خواه زن عقدی داشته باشد

و خواه نداشته باشد یا خواه یک زن داشته باشد و خواه چهارزن .

بنابراین تمتع بکنیز و استفاده از او حد و عد و حصر و قید ندارد باین معنی که می تواند چهارزن عقدی

داشته باشد باضافه کنیزهای بسیار بلکه بی شمار ... !

با سلام

من قبلا چیزی در این مورد نشنیده بودم ولی تازگیا تو یک کتاب خوندم که مرد نمیتواند در حضور دو زن خود با انها جماع کند ولی اگر دو کنیز باشند میتواند !!! ازاینجا بود که تحقیقاتم شروع شد و دنبال روابط کنیزی و اینا گشتم تا اینجا که یه سوالایی رو نتونستم جوابشو پیدا کنم !!!!!

1- امامان ماهم کنیز داشتند ؟!؟!؟ اگر بله آیا با انها جماع هم میکردند؟!؟!

بله ، بله

2- آیا یک نوع شهوت پرستی نیست این کار واینکه چرا اسلام جلوی این کار را نمیگرفت !!؟؟!

ارضای مشروع و متعادل غریزه جنسی ، شهوت پرستی نیست بلکه استفاده ابزاری از زن و برهنگی وی شهوت پرستی و ستم به ارزش انسانی اوست .

3- آیا اینکه بگیم داشتن کنیز برای کنیز مفید است و موجب سرپرستی از آن کنیز میشود توجیه قابل قبولی برای نزدیکی با کنیز میباشد؟!؟!

پ.ن : من خودم شرایط نزدیکی با کنیز رو میدونم !!! و اینکه یه جواب مختصر و قابل قبول میخوام !!!

متاسفانه امروز شرایط و وضع کاملا عوض شده وهرچه بخواهیم اوضاع گذشته را تصور کنیم نمیشود فقط با خواندن کتب قدیم مثل تورات وانجیل و تواریخ معتبر به گوشه هایی از فرهنگ آنزمان میرسیم .

اگر شما تعداد زیاد کنیزان ودختران و فقر و شهوت و چند شوهری و ... آندوره را مورد کاوش قرار دهید خواهید دید که گریزی از تعدد زوجات وکنیزان نبوده فقط اسلام عدالت را اجرا نمود واز ظلم واجحاف به زن کاست وحقوق بانوان را برسمیت شناخت .

در باره حقوق برده وکنیز زیاد صحبت شده فقط در باره مسائل جنسی ، روایت است که اگر چندین کنیز دارید باید بتوانید آنها را ارضاء و عدالت جنسی را برقرار کنید واگر نتوانید وایشان به گناه بیفتند مسولش شما هستید .

وروایات زیادی در ثواب آزادی بردگان و مهربانی با ایشان آمده که همین تعالیم اسلام بتدریج نظام برده داری را بر انداخت وحقوق پایمال شده زنان را احیا نمود .

خیر البریه;235432 نوشت:
خیرالبریه عزیز !!! شما هم با استفاده از مدارک ناقص سعی در توجیح من داری!!! حرف شما برای من این برداشت را دارد که اسلام موظف کرده اگه کنیز داشتی باید حتما اونو ارضائ کنی !!! درسته ؟!؟!

و اینکه این عدالت است که یک نفر مرد با چند نفر زن و دختر نزدیکی داشته باشد و خود را ارضائ کند و ما اسم ان را غریضه جنسی بگزاریم!!! من در تاپیک دیگری مسئله برابری زن و مرد را پرسیدم و اینکه آیا خداوند برای زن و مرد تفاوت قائل است یا نه و خود شما یک متن چند صفحه ای مبنی بر اینکه تفاوت انچنانی وجود ندارد برای من رو کردی!!! و حالا داری گرفتن حق انتخاب و همچنین خفت و خواری که با اسم کنیزی و حلال به زنان اون زمان تحمیل شده رو با چی توجیح میکنی!!! آیا شما روی جواب هایی که به دوستان میدی دقت میکنی !!! اونجایی که میگفتین (شما نه !!در لینک جواب)اعراب قبل از اسلام دختران را زنده به گور میکردند !!! آیا به این فکر بودید که پس این همه دختر و زن از کجا امده که هر مرد عرب برای خودش چند کنیز و همسر اختیار می کرده !!! یا بهتر بگم !!! میخریده!!! و این که در این کار جز شهوت پرستی چیزی نبوده هیچ شکی نیست!!!! و چرا شما این رو قبول نمیکنید!!! اسلام با ظلم و ستم مخالف بوده !!! پس چطور به مردان اجازه همچین کاری میدهد !!! ؟؟؟؟؟

͏͏͏͏͏͏͏͏͏͏ͼmohammadͽ;235453 نوشت:
خیرالبریه عزیز !!! شما هم با استفاده از مدارک ناقص سعی در توجیح من داری!!! حرف شما برای من این برداشت را دارد که اسلام موظف کرده اگه کنیز داشتی باید حتما اونو ارضائ کنی !!! درسته ؟!؟!


با سلام

دقت کنید دوست گرامی ، ما تشنه حقیقتیم وبراساس مدرک مینویسیم شاید شما حقیقت را دوست نداشته باشید .....

بله اگر کنیز داشتی !
نقل قول:


و اینکه این عدالت است که یک نفر مرد با چند نفر زن و دختر نزدیکی داشته باشد و خود را ارضائ کند و ما اسم ان را غریضه جنسی بگزاریم!!!


مطالب گذشته رابدقت نخواندید ، در کدام وادی هستید ؟

نقل قول:
من در تاپیک دیگری مسئله برابری زن و مرد را پرسیدم و اینکه آیا خداوند برای زن و مرد تفاوت قائل است یا نه و خود شما یک متن چند صفحه ای مبنی بر اینکه تفاوت انچنانی وجود ندارد برای من رو کردی!!! و حالا داری گرفتن حق انتخاب و همچنین خفت و خواری که با اسم کنیزی و حلال به زنان اون زمان تحمیل شده رو با چی توجیح میکنی!!! آیا شما روی جواب هایی که به دوستان میدی دقت میکنی !!! اونجایی که میگفتین (شما نه !!در لینک جواب)اعراب قبل از اسلام دختران را زنده به گور میکردند !!! آیا به این فکر بودید که پس این همه دختر و زن از کجا امده که هر مرد عرب برای خودش چند کنیز و همسر اختیار می کرده !!! یا بهتر بگم !!! میخریده!!! و این که در این کار جز شهوت پرستی چیزی نبوده هیچ شکی نیست!!!! و چرا شما این رو قبول نمیکنید!!! اسلام با ظلم و ستم مخالف بوده !!! پس چطور به مردان اجازه همچین کاری میدهد !!! ؟؟؟؟؟


اصلا شما لینک را خواندید یا نه ؟ کجا من گفتم تفاوت چندانی وجود ندارد برعکس لینک در مورد تفاوتها و وظایف زن ومرد است !!!!!

مگر من باید علت ازدیاد دختران آنزمان را بدانم و برای شما بگویم ؟ بهردلیلی بوده مورد بحث ما وشما نیست ، ما بحث اجتماعی آنزمان را بر اساس مدارک موجود کردیم و سفارش اسلام به عدالت و ترک برده داری و چند شوهری و....


شما موضوعی زدید که کنیز داشتن شهوت پرستیه و چرا اسلام جلوی آنرا نگرفت و....من هم آدرس دادم اما شما بدون خواندن دقیق مطالب سخن میگویید ؟!

حرف شما درست !!!! ولی باید این مسئله رو قبول کنیم که اگر من و بعضی ادم های دیگه مخالفت میکنیم و ساز مخالف میزنیم محض اینه که بحث رو به چالش بکشیم و بتونیم به نتایج محکم تری برسیم دوست عزیزم!!! این رو پای لجبازیه من نزار!!!:Gol:

من فلوداعه دارم حرف میزنم و اطلاعات زیادی ندارم !!! باید ببخشید!!!

منظورم از تفاوت نداشتن زن و مرد در خلقت بود !!!! ینی اگر خداوند واقعا به همچین چیزی راضی بود به نظر شما آیا بجای یک حوا چند حوا خلق نمیکرد؟!؟! آیا شما با تفکری عمیق تر فکرت به جایی نمیرسه که شاید این مسئله تحریفی باشه که توسط مردان برای سوء استفاده ابزاری از جنس زن صورت گرفته باشه!!! این ها تفکر من نیست!!! تفکر تاریخ شناسانیه که توی جهان اکثریت مردم کتابها و حرف های اونهارو قبول میکنن !!! میفهمین ؟!!!

سلام به همگی
در اون زمان هم مانند ما جنگ و جدال بوده و متعاقب جنگ، اسیر هم خواهد بود
بعضی از ملل مانند آشور اسرای مرد رو می کشتند و زنان رو به غنیمت می بردند

در این کتيبه بازمانده از آشور بانيپال که مربوط به سه هزار سال پيش است وداستان فتح عيلام و پايتخت آن، شوش، را شرح می دهد چنین آمده است :

«من شوش، شهر بزرگ مقدس، جايگاه خدايان و محل اسرار آنها را، به خواست آشور و ايشتر [خدايان آشوريان] فتح کردم... معابد عیلام را با خاک يکسان کردم، و خدايان و الهه هاي آنها را به باد يغما دادم. سپاهيان من به بيشه هاي آنان، که تا آن هنگام هيچ بيگانه اي از کنار آنها گذر نکرده بود، گام نهادند، اسرار آن را ديدند و به آتش کشيدند. من قبور شاهان قديم و جديد آن را... ويران و متروک کردم. [اجساد] آنها را در معرض آفتاب قرار دادم و استخوان هاي آنان را به سرزمين آشور آوردم... من [در] مدت يک ماه و بيست و پنج روز سرزمين عيلام را به بيابان ويران و لم يزرعي تبديل کردم. من در روستاهاي آن نمک و سيلهو پاشیدم. من دختران شاهان، همسران شاهان، همه خانواده هاي قديم و جديد شاهان عيلام، شهربانان، شهرداران شهرها... چهار پايان بزرگ و کوچک را، که تعدادشان از ملخ بيشتر بود، به عنوان غنيمت جنگي به سرزمين آشور روانه ساختم... [از اين پس] از برکت وجود من، الاغ هاي وحشي، غزال ها و تمامي جانوران وحشي [در خرابه هاي آن] به آسودگي خواهند زيست. اکنون آواي انسان، و [صداي] سم چهارپايان بزرگ و کوچک، فريادهاي شادي... به دست من از آنجا رخت بر بسته است( نگاه کنيد به کتاب «تاريخ و تمدن بين النهرين»، نوشتهء يوسف مجيد زاده، ص 337 )

بعضی مانند هاتی ها به سیخ می کشیدند!!!

بعضی مانند ایرانی ها در ماجرای اسارت امپراتور روم والریانوس از آنها به صورت دسته جمعی برای کارهای عمرانی مانند ساخت سد شادروان استفاده می کردند...

به نظر شما در دنیای آن روز اسلام با کنیزان چه کاری می توانست بکند؟
فرض کنید یک دفعه می گفتند تمام کنیزان آزاد هستند
هزاران کنیز بی پناه کجا باید می رفتند؟
چی می خوردند و می پوشیدند و چه سر پناهی داشتند؟
چه فساد بزرگی به راه می افتاد؟

در مورد تماس جنسی
مگه کنیز دل نداره؟
مگه آدم نیست؟
شما از کجا می دونید که به زور بوده؟
شما خودتون رو جای کنیز بگذارید
شاید خیلی هم خوشحال می شد....

خیر البریه;235432 نوشت:
با سلام

اگر شما تعداد زیاد کنیزان ودختران و فقر و شهوت و چند شوهری و ... آندوره را مورد کاوش قرار دهید خواهید دید که گریزی از تعدد زوجات وکنیزان نبوده فقط اسلام عدالت را اجرا نمود واز ظلم واجحاف به زن کاست وحقوق بانوان را برسمیت شناخت .

در باره حقوق برده وکنیز زیاد صحبت شده فقط در باره مسائل جنسی ، روایت است که اگر چندین کنیز دارید باید بتوانید آنها را ارضاء و عدالت جنسی را برقرار کنید واگر نتوانید وایشان به گناه بیفتند مسولش شما هستید .

وروایات زیادی در ثواب آزادی بردگان و مهربانی با ایشان آمده که همین تعالیم اسلام بتدریج نظام برده داری را بر انداخت وحقوق پایمال شده زنان را احیا نمود .

فکر می کردیم که اسلام آمده تا چیزهای بد را منسوخ کند نه اینکه از آن در جهت

اهداف خودش استفاده کند !

گرفتن کنیز (زن و دختر مردم) یکی از انگیزه های مهم

تازه مسلمانان در حمله به غیر مسلمانان شد !


anoushiravan;235493 نوشت:
هزاران کنیز بی پناه کجا باید می رفتند؟ چی می خوردند و می پوشیدند و چه سر پناهی داشتند؟

به خانه و کاشانه خودشان بر می گشتند و خوراک خودشان را می خوردند و در زیرسر پناه خود بودند !

سیصد هزار زن و بچه را در زمان عمر خطاب از ایران به مدینه بردند و بین مسلمین تقسیم کردند

آنوقت باید برای آنان هورا بکشیم که دستشان درد نکند که به ایشان خوراک داده اند و با ایشان

همخوابه شده اند ؟

دوستان مسلمان من اگر خدای ناکرده کشوری دیگر مثل اسراییل یا امریکا یا فرانسه به ایران حمله کند

و کشور شما را اشغال کند آیا به او بخاطر به یغما بردن زن و بچه هایمان و تجاوز به آنها باید آفرین گفت ؟

باید بخاطر دادن سرپناه و آب و غذابه آنان مدیون بود ؟

یک لحظه به 1420 سال قبل برگردید و خود را جای دخترکان و نوجوانانی

بزنید که چند صد کیلومتر از خانه تان بدور افتاده اید و شما را به دست یک قلتشن عرب

بدهند تا به شما تجاوز کند !!

عرب در حال حاضر به این بد ریختی است وای به آنوقتی که

با شاش شتر خودشان را خوش بو می کرده اند !!



یعنی در ایران آنروز کسی نبود که از زن و دختر ایرانی که مردشان در جنگ کشته شده

نگهداری کند که عرب بیاید و سایه خودش را بر سر ایشان پهن کند ؟

درست است که شما قرنهاست که مسلمان شده اید و قطعاً با این قبیل اقدامات سنخیت

و نسبتی ندارید اما همانطور که خود را به روز عاشورا می رسانید و ذکر مصیبت می کنید

یک لحظه هم خود را بجای عمه بزرگ و مادر بزرگتان بزنید که چه مصیبتی در آنزمان بر آنان رفته است

جنایت جنایت است ؛ چه توسط جندالشیطان انجام شود چه توسط جندالله

گرچه که همیشه جنایت توسط سپاه اهریمن انجام می شود هر چند که خود را سپاه خدا بدانند !

سلام

نقل قول:

من فلوداعه دارم حرف میزنم و اطلاعات زیادی ندارم !!! باید ببخشید!!!

گفته میشه بر سردر مدرسه ی یونان باستان نوشته شده بود
" اگر هندسه نمیدانی وارد نشو"
درست نیست کسی که فیزیک نمیدونه به نسبیت یا نظریه ی حلقه ها ایراد بگیره . ولی زمانی که دانشش به اون حد رسید این کار خوب تلقی میشه.

سوال شما چیه شما اونقدر پراکنده و شاخه به شاخه صحبت کردید که اصلا" مشخص نیست سوال شما چیه و در جاهایی هم فرض رو بر درستی چیزی گذاشتید و بعد به استناد اون نظری رو بیان کردید!!!

اولا این که در آن زمان مسلمانان فقط در چند مورد اسیر زن و دختر گرفتند که خیلی کم بوده!!!!و اکثر کنیزان خریدنی بودند!!!!

و اینکه با این طرز تفکر شما آیا درسته که ما از پرورشگاه یه دختر بگیریم و زیر سایه خودمون مورد تجاوز قرارش بدیم!! :-؟

و اینکه آیا به نظر شما هیچ کس در این دنیا وجود داره که از رابطه جنسی بدش بیاد!؟!

هیچکدام از حرفای شما قابل توجیح نیست آقای انوشیروان!!! ما هم نمیگیم کنیزان باید آزاد شوند !!! اولا اینکه کنیز باید جلوه یک کارگر با حقوق معین به خود میگرفت که نگرفت !!!! دوما ما کی گفتیم آزاد شوند !!! ما گفتیم تجاوز چرا!!!! این درسته که شما فردی را بخرید ؟!!؟!؟! بطوری که ان فرد رازی نباشد !!! ینی من برم تو خیابون یه دختریو از یه ادمی بخرم بیام بهش غذا و جا خواب بدم بعد برم همخوابگی کنم باهاش!!!!

متاسفانه نباید همیشه همه چیز خوب و درست باشه!!! من اینجا دنبال دلیل قاطع و توجیح کننده میگردم که هیچکدام از دوستان جز کپی کردن مطالب کمی مرتبط کار خاصی ازشان بر نمی آید !!!

͏͏͏͏͏͏͏͏͏͏ͼmohammadͽ;235511 نوشت:
اولا این که در آن زمان مسلمانان فقط در چند مورد اسیر زن و دختر گرفتند که خیلی کم بوده!!!!و اکثر کنیزان خریدنی بودند!!!!

و اینکه با این طرز تفکر شما آیا درسته که ما از پرورشگاه یه دختر بگیریم و زیر سایه خودمون مورد تجاوز قرارش بدیم!! :-؟

و اینکه آیا به نظر شما هیچ کس در این دنیا وجود داره که از رابطه جنسی بدش بیاد!؟!

هیچکدام از حرفای شما قابل توجیح نیست آقای انوشیروان!!! ما هم نمیگیم کنیزان باید آزاد شوند !!! اولا اینکه کنیز باید جلوه یک کارگر با حقوق معین به خود میگرفت که نگرفت !!!! دوما ما کی گفتیم آزاد شوند !!! ما گفتیم تجاوز چرا!!!! این درسته که شما فردی را بخرید ؟!!؟!؟! بطوری که ان فرد رازی نباشد !!! ینی من برم تو خیابون یه دختریو از یه ادمی بخرم بیام بهش غذا و جا خواب بدم بعد برم همخوابگی کنم باهاش!!!!

متاسفانه نباید همیشه همه چیز خوب و درست باشه!!! من اینجا دنبال دلیل قاطع و توجیح کننده میگردم که هیچکدام از دوستان جز کپی کردن مطالب کمی مرتبط کار خاصی ازشان بر نمی آید !!!

دوست گرامی
ببینید
پس از فتح استخر فقط 700 نفر از مردمش زنده موندن که اکثرا زن و کودک بودند
یعنی اکثر مردم در جنگ کشته شدند
خانه و سرپناه خودشون وجود خارجی نداشت!
من مثال آشور رو آوردم که شما با وضع جنگ های اون موقع آشنا بشید
غنیمت جنگی در تمام جنگ ها معمول بوده
فراموش نکنید چند سال پیش از حمله تازیان دولت به اصطلاح متمدن روم شرقی به ایران حمله کرد و 100000 زن و فرزند ایرانی از آذربایجان به غنیمت برده شدند
در دنیای اون روز برده و کنیز کاملا عادی بوده
اسلام برای اون ها حقوقی رو قائل شد که در هیچ کجایی نداشتند

مسئله تجاوز رو شما مطرح می کنید
اتفاقا کنیزها ترجیح می دادند با آقای خودشون هم بستر بشند و براش پسری به دنیا بیارند و عزیز مولاشون بشن

شما قرن 21 رو با 1400 سال پیش مقایسه نکن
طرز تفکر اون زمان با الان متفاوت بوده
الان همین هایی که دم از حقوق انسانی می زنند صدها هزار نفر رو در هیروشیما و ناکازاکی با خاک یکسان می کنند
یک ملیون عراقی رو برای نفت کشتند و ...

در کل اگر حرفتون اینه که چرا کنیز و برده وجود داشته
اون ها قبل اسلام هم بودند
اولا برده داری توسط افرادی که دلشون به حال انسان می سوخت!!!!(در اون زمان) ابداع شد که از کشتار بیشتر انسان ها جلوگیری کنه
همونطور که گفتم در زمان های بسیار قدیم تر تمام اسرا کشته می شدند
اینطور نبود که تمام کنیزها توسط مولاشون .... بشن!
بسیاری از مواقع کنیزها با برده همون مولا یا مولای دیگه ای ازدواج می کردند....
در کل اسلام بهشون حق و حقوق داد
کفاره بسیاری از گناهان رو آزاد کردن برده ها گذاشت و ...

در مورد زر خرید بودن بردگان
اون ها ابتدا طی جنگی اسیر و برده می شدند دیگه!!!

anoushiravan;235524 نوشت:
فراموش نکنید چند سال پیش از حمله تازیان دولت به اصطلاح متمدن روم شرقی به ایران حمله کرد و 100000 زن و فرزند ایرانی از آذربایجان به غنیمت برده شدند

یعنی می فرمایید که رفتاراسلام با روم شرقی یکی است ؟

خالدبن ولید;235495 نوشت:
فکر می کردیم که اسلام آمده تا چیزهای بد را منسوخ کند

anoushiravan;235524 نوشت:
پس از فتح استخر فقط 700 نفر از مردمش زنده موندن که اکثرا زن و کودک بودند

فاصله شهر استخر(مرودشت ) تا مدینه چقدر است ؟

چرا مسلمین این شهر را قلع و قمع کردند ؟

مرودشتیان چه خصومتی با اهل مدینه داشتند ؟

مگر در خطه فارس کسی نبود که ازین 700 تن مراقبت کند ؟

شما از فرزندان این 700 تن هستید یا از فرزندان مهاجمان ؟

شما دارید از چه کسی حمایت می کنید و چرا ؟

آیا این به دیگران چراغ سبز نمی دهد که راحت می توانید به ایران حمله کنید و بعد از تسخیر

و کاشتن اعتقادات خود ، نه تنها محکوم نمی شوید که مورد تشویق و احترام هم قرارمی گیرید ؟!!

ایرانیان چه ملت گل و عزیزی هستند !!

͏͏͏͏͏͏͏͏͏͏ͼmohammadͽ;235462 نوشت:
منظورم از تفاوت نداشتن زن و مرد در خلقت بود !!!! ینی اگر خداوند واقعا به همچین چیزی راضی بود به نظر شما آیا بجای یک حوا چند حوا خلق نمیکرد؟!؟! آیا شما با تفکری عمیق تر فکرت به جایی نمیرسه که شاید این مسئله تحریفی باشه که توسط مردان برای سوء استفاده ابزاری از جنس زن صورت گرفته باشه!!! این ها تفکر من نیست!!! تفکر تاریخ شناسانیه که توی جهان اکثریت مردم کتابها و حرف های اونهارو قبول میکنن !!! میفهمین ؟!!!


با سلام

انسان عاقل کاری به شرق وغرب ندارد وپیرو منطق است .شما در ابتدا اصول اعتقادی خود را استوار کنید تابتوانید بر اساس آن بالا روید .

اینکه خدای متعال چند حوا خلق کند یا نکند به من و شما مربوط نیست زیرا مُلک خودش است وهرچه صلاح بداند میکند .

اینکه مرد چنین قیافه ای داشته باشد و زن حیض شود و بزاید و.... به تشخیص اوست .

تحریف را قبول داریم اما باید بررسی وتحقیق همه جانبه کرد واخبار متواتر را که غیر قابل خدشه هستند قبول کرد .

همانگونه که قبلا گفتم

در دنیای اون روز برده و کنیز کاملا عادی بوده
اسلام برای اون ها حقوقی رو قائل شد که در هیچ کجایی نداشتند

مسئله تجاوز رو شما مطرح می کنید
اتفاقا کنیزها ترجیح می دادند با آقای خودشون هم بستر بشن و براش پسری به دنیا بیارند و عزیز مولاشون بشن

شما قرن 21 رو با 1400 سال پیش مقایسه نکن
طرز تفکر اون زمان با الان متفاوت بوده
الان همین هایی که دم از حقوق انسانی می زنند صدها هزار نفر رو در هیروشیما و ناکازاکی با خاک یکسان می کنند
یک ملیون عراقی رو برای نفت کشتند و ...

در کل اگر حرفتون اینه که چرا کنیز و برده وجود داشته
اون ها قبل اسلام هم بودند
اولا برده داری توسط افرادی که دلشون به حال انسان می سوخت!!!!(در اون زمان) ابداع شد که از کشتار بیشتر انسان ها جلوگیری کنه
همونطور که گفتم در زمان های بسیار قدیم تر تمام اسرا کشته می شدند
اینطور نبود که تمام کنیزها توسط مولاشون .... بشن!
بسیاری از مواقع کنیزها با برده همون مولا یا مولای دیگه ای ازدواج می کردند....
در کل اسلام بهشون حق و حقوق داد
کفاره بسیاری از گناهان رو آزاد کردن برده ها گذاشت و ...

خالدبن ولید;235535 نوشت:

آیا این به دیگران چراغ سبز نمی دهد که راحت می توانید به ایران حمله کنید و بعد از تسخیر

سوال اصلی در مورد کنیزان هست
دلیل حمله به کشورهای دیگه در ان تاپیک نمیگنجه!

خالدبن ولید;235535 نوشت:

شما از فرزندان این 700 تن هستید یا از فرزندان مهاجمان ؟

اما در مورد نژاد
دوست عزیز
بنده ژنتیک می خونم
کسی نمیتونه ادعا کنه که دارای نژاد خالص هست
شما میتونید بگین اصالتا کجایی هستید؟

خالدبن ولید;235535 نوشت:
آیا این به دیگران چراغ سبز نمی دهد که راحت می توانید به ایران حمله کنید و بعد از تسخیر و کاشتن اعتقادات خود ، نه تنها محکوم نمی شوید که مورد تشویق و احترام هم قرارمی گیرید ؟!! ایرانیان چه ملت گل و عزیزی هستند !!


با سلام

ظاهرا شما اصل مطلب را فراموش وبه حاشیه میروید .

حضرت رسول (ص) جنگ کرد ، عمربن الخطاب هم جنگ کرد ، چرا اولی درست ودومی غلط است ؟

معیار و ملا ک شما چیست ؟ نژادپرستی یا خداپرستی ؟

اوضاع واحوال قبل از اسلام ایرانیان را مطالعه کنید تا بدانید چرا با آغوش باز پذیرای اسلام شدند .

ضمنا اگر اسلام موافق زن بارگی و هوسبازی مردان بود تعداد زنان را محدود به 4 همسر نمیکرد و شرط عدالت هم نمیگذاشت و جماع با وی را در ماه رمضان وحج آزاد میکرد و...و مثل ادیان قبل (یهود وزرتشت و ...) زن را در حد حیوان و موجودی نجس میدانست .

anoushiravan;235555 نوشت:
شما میتونید بگین اصالتا کجایی هستید؟

من اصالتاً عرب هستم ! از اجداد پدر ی !

وقتی در هزار سال پیش آمدیم ایران فکر می کردیم که آمده ایم شما را به راه راست هدایت کنیم

و احتمالاً براه راست هدایت شدیم ! و شاید هردو هدایت نشدیم !

---------------

anoushiravan;235555 نوشت:
ر کل اگر حرفتون اینه که چرا کنیز و برده وجود داشته اون ها قبل اسلام هم بودند

قبل از اسلام شراب هم خورده می شد اما منع شد !

اگر باب میل شارع اعظم نبود این را هم منع می کرد ! اما نکرد ! چرا ؟

چون باید برای جنگ انگیزه ای باشد تا به قتال بپردازند !

بیخود و بیجهت که کسی جانش را به خطر نمی اندازد باید هم برای این دنیایش حوری اندیشید

هم برای آن دنیایش !

کشتن آدمها کار آسانی نیست

anoushiravan;235555 نوشت:
سوال اصلی در مورد کنیزان هست دلیل حمله به کشورهای دیگه در ان تاپیک نمیگنجه!

کنیز متعاقب حمله می آید !

دوبی نیست که به دیسکو بروند و پول کنیزهای روسی بدهند و تمتع ببرند !

anoushiravan;235555 نوشت:
الان همین هایی که دم از حقوق انسانی می زنند صدها هزار نفر رو در هیروشیما و ناکازاکی با خاک یکسان می کنند یک ملیون عراقی رو برای نفت کشتند و ...

خیلی جالبه زمانی که دوستان را به چالش و درک تاریخ اسلام فرا می خوانیم سریع مرثیه

هیروشیما و عراق و ... خوانده می شود مثل این است که ما وکیل مدافع امریکا و قدرتهای بزرگیم !!

حرف ما این است : کسی که می آید و دستورالعمل زندگی برای پیروانش می دهد باید جامع

و فراگیر و در برگیرنده همه انسانها و مکانها و زمانها باشد ! وگرنه دین نیست !

یکسری آئین قومی قبیله ای است .

حال شما تمایل دارید که بفرمایید هرچه بوده تمام شده ! و این مربوط به گذشته

و گذشتگان است . که معنی آن این است که بسیاری از امور دیگر نیز مربوط به زمان گذشته

و شرایط آنموقع است و قابل تکرار نیست .

بعبارت دیگر دین (اسلام) آئینی نیست که در حال حاضر بسیاری از دستورالعملهایش

قابل پیاده شدن باشد لذا ادعای همه زمانها و مکانها در موردش صدق نمی کند ...

شما دوستان نیز با دیدگاه قرن 15 هجری و 21 میلادی به امور نگاه می کنید و ناخواسته از

عملکرد پیامبر و صحابه اعلام برائت می کنید چرا که شما نیز با وجود اینهمه کافر در دنیا

نه به غزا می روید و نه موهوبه و کنیز اختیار می کنید و نه خمس غنایم را به ولی امر مسلمین می دهید !

عملاً ترک واجب کرده اید و سنت هم بجا نیاورده اید !

خیر البریه;235556 نوشت:
حضرت رسول (ص) جنگ کرد ، عمربن الخطاب هم جنگ کرد ، چرا اولی درست ودومی غلط است ؟

هر جنگی که در صدر اسلام ( لا اقل 50 سال اول هجری ) رخ داد و مسلمین آغاز گر جنگ بودند

و حمله کردند از نظر این حقیر مردود است .

خواه در زمان پیامبر خواه شاگردان بلا فصلش !

چرا که دین را با سلطه جویی و برتری طلبی یکی نمی دانم

با تو سری هم کسی به بهشت نمی رود !

خیر البریه;235556 نوشت:
معیار و ملا ک شما چیست ؟ نژادپرستی یا خداپرستی ؟

معیار خداپرستی است اما خدای من خدای همه انسانهاست نه فقط خدای مسلمانان

اعراب خدا را مصادره کردند و به قیمت بالایی به دنیا فروختند .

به قیمت خون بسیاری از انسانها و فقط بخاطر اینکه بگویند خدای ما برتر از خدای همه است !

یادشان رفت که گفته اند : الله واحد

پس گفتند : الله اکبر

اگر" واحد " است چرا صفت تفضیلی "اکبر" ؟

--------

خیر البریه;235556 نوشت:
اوضاع واحوال قبل از اسلام ایرانیان را مطالعه کنید تا بدانید چرا با آغوش باز پذیرای اسلام شدند .


آغوش باز را از قرن سوم و چهارم هجری بدانید که دیگر هیچ پشتوانه ای برای آئینها و مناسک

قومیتی و ملی خودشان نیافتند .

بابک خرمدین ها و یعقوب لیثها و مدائنی ها و ابن مقفعها و .. همگی

از روی سیری و آغوش باز نبود که سر به شورش برداشتند .

مشکل اینجاست که شما بعد از 14 قرن به قضایا نگاه می کنید و تنها سلاح دوستان

هم انکار تاریخ است !

بعد از 14 قرن ، همه چی آرومه من چقد خوشحالم ...!

------------


خیر البریه;235553 نوشت:

با سلام

انسان عاقل کاری به شرق وغرب ندارد وپیرو منطق است .شما در ابتدا اصول اعتقادی خود را استوار کنید تابتوانید بر اساس آن بالا روید .

اینکه خدای متعال چند حوا خلق کند یا نکند به من و شما مربوط نیست زیرا مُلک خودش است وهرچه صلاح بداند میکند .

اینکه مرد چنین قیافه ای داشته باشد و زن حیض شود و بزاید و.... به تشخیص اوست .

تحریف را قبول داریم اما باید بررسی وتحقیق همه جانبه کرد واخبار متواتر را که غیر قابل خدشه هستند قبول کرد .

استوار کردن دین برای منی است که دین دارم !!!!!! شنا اگر بدنبال گسترش اسلام هستید چگونه میتوانید به کسی که مسلمان نیست پیشنهاد استواری دین بدهید!!!! بازم میگم !!! این شک من نیست!!!شک کسانی است که از بیرون به اسلام نگاه میکنند !!!

و اینکه همانطور که خودتان میفرمایید خداوند اگر میخواست چند حوا و اگر نمیخواست هیچ !!! پس آیا این نشان دهنده هیچ مسئله ای برای شما نیست!؟!
...........................................................................................................................

و اینکه جناب انوشیروان !!! اگر قرار باشد الآن را با 1400 سال قبل قرآن مقایسه نکنیم آیا تازگی و طراوت قرآن در همه زمان ها که در سال سوم دبیرستان توی درس دین و زندگی همه ملت میخونن زیر سوال نمیره؟!؟!!؟

با سلام خدمت دوستان
اخیرا چندین روایت زیر رو خوندم:
"... و از حضرت امام محمد باقر (ع) منقول است که فرمود: خوشم نمیاید که دنیا و آنچه را در آن است داشته باشم، اما یکشب بی زن بخوابم -- و فرمود که با زن آزاد در مقابل زن آزاد دیگر جماع مکن، اما کنیز را در برابر کنیز دیگر جماع کنی باکی نیست."

"به ابوعبدالله جعفر صادق (عليه السلام) گفتم: مردى است كه چندين كنيز دارد چون نمى تواند با همه آنان بياميزد، كارى مى كند كه آنان لذت ببرند.امام(عليه السلام) گفت: آنچه به وسيله اعضاى بدنش انجام مى دهد اشكالى ندارد."

و جستجو کردم تا به این تاپیک رسیدم
من کاملا قبول دارم که در دنیای اون روز برده و کنیز کاملا عادی بوده و اسلام برای اون ها حقوقی رو قائل شد که در هیچ کجایی نداشتند

اما سوال اینجاست آیا جماع با کنیز در حضور کنیز دیگر جایزه از نظر اسلام؟؟؟؟
آیا این روایات و احادیث واقعی هستن و تحریف نشده اند؟

چرا تحریف نشدن ؟!
شدن.
شما اگه تاریخ اعراب رو بخونین میبینین که در اون شرایط دشوار پیدا کردن حدیث سالم کاری ممکن نبوده.
اما تاریخ کنیز :
آیا یک کنیز از ریشه کنیز بوده.
نه
کنیز ها در واقع همون اسرایی بودن که در جنگ ها به عنوان غنیمت به دست می اومدن.
و به نطر من بر گردن اربابشون حق هم دارن چرا که زندگیشونو نابود کردن و سروریشونو گرفتن تا چندین نسل بدبختشون کردن.

اقا منم یه سئوال از اقای محمد که این تاپیکو زده دارم

به نظر شما همین حالا تمام زندانی های ایران را ازاد کنیم چه میشه همه و همه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ایا فساد در جامعه 2 برابر نمی شود؟؟؟؟؟ (از همه جهت دزدی- مواد- تجاوز- سیاسی ضد دولت)
ولی مثلا 100سال دیگه زندانی از بین میره مثلا جریمه میشه مد.خوب دوست عزیز به ما میگن عجب بی مغز های بودن زندانی اون زمان. داشتن 4تا هم فوش میدن:khaneh:

موضوع قفل شده است