وحي در زرتشت

سلام بر بقیةالله الاعظم ومنتظرانش

بزرگوار نوشتار زیر یک تحقیق مختصر است که توسط یکیاز دوستان در این باب انجام شده و در دسترس شما قرار میگیرید که شاید اشاره یمختصری بر پاسخ ضمنی به شما باشد .

دین زرتشت(مجوس) از ادیان الهی است ؟ (1)

از دیر زمان تا کنون بین دین شناسان اختلاف وجود داشته که آیا دین زرتشت آیین توحیدی است، مبتنی بر ثنویت و دوگانگی است؟ اکنون هم نظریه مسلمی در این باره وجود ندارد؛ زیرا در «أوستا» شواهدی بر هر کدام یافت می شود.و اگر مقصود از مجوس که در قرآن (حج آیه 17) و روایات اسلامی ذکر شده زرتشتیان باشد آنها دارای کتاب آسمانی بوده که در اثر سلطه اسکندر به ایران از بین رفته است. طبق نظر مشهور مفسران و نویسندگان ملل نحل مقصود از «مجوس» در قرآن همان زرتشتیان است.زرتشت مصلح بزرگ ایرانی که بیش از هزار سال قبل از میلاد ادعای نبوت کرد و با مبارزه علیه خرافات آیین مغان و اعتقادات شرک آمیز چند خدایی، ایرانیان را به سوی خدای هستی (اهورا مزدا) دعوت کرد. زرتشت پس از یک دوره ریاضت و انزوا سه اصل بزرگ را به عنوان شعار خویش به جامعه اش ارائه کرد: پندار نیک، کردار نیک و گفتار نیک. وی پیش از داریوش هخامنشی ظهور کرد و آیینش را گسترش داد. دین زرتشت حدود هزار سال بر ایران حاکمیت داشت. و با ظهور اسلام ایرانیان از آیین زرتشت دست بر داشتند و به سوی دین اسلام روی آوردند.

آغاز سؤال از الهى یا غیر الهى بودن یک آیین در دین اسلام
مراجعه به تاریخ صدر اسلام نشان مى دهد که سؤال از الهى یا غیر الهى بودن یک آیین در بین مسلمانان از زمانى آغاز شد که پیامبر اکرم (ص) بعد از تثبیت پایه هاى حکومت اسلامى در مدینه و آغاز گسترش مرزهاى این حکومت نوپا، به فرمان الهى، غیر مسلمانان را به دو گروه تقسیم کرد و دو راهکار متفاوت را در ارتباط با آنان در پیش گرفت:
گروه اول مشرکین بودند. اینان به خداوند متعال شرک ورزیده و بت پرستى را پیشه ى خود ساخته بودند. پیامبر(ص)ابتدا این گروه را به دین اسلام دعوت مى کردند، اگر آنان دعوت پیامبر (ص) را نمى پذیرفتند، پیامبر (ص) طبق فرمان الهى با آنان وارد جنگ مى شدند (توبه: 5).
گروه دوم کسانى بودند که در اصطلاح قرآن از آنان به «اهل کتاب» تعبیر مى شود و طبق اعتراف خود آنان، از سوى خداوند براى آنان کتابى نازل شده بود و قرآن کریم نیز نازل شدن کتاب بر آنان را قبول مى کند. بر همین اساس نبى اکرم (ص) با این افراد به گونه ى دیگر برخورد مى کردند؛ یعنى بعد از دعوت این گروه به دین اسلام اگر آنان این دین را نمى پذیرفتند و در ضمن با مسلمانان وارد کارزار نمى شدند، بر اساس فرمان الهى به گرفتن «جزیه» از این گروه اکتفا مى کردند (توبه: 29). همین عملکرد متفاوت با مشرکین و اهل کتاب، این سؤال را مطرح مى ساخت که «اهل کتاب» چه کسانى هستند؟ با مراجعه به آیه 14 سوره حج، که در آن مردم به سه گروه مؤمنین، اهل کتاب و مشرکین تقسیم شده اند، تا اندازه اى پاسخ این سؤال روشن مى شود. خداوند مى فرماید: کسانى که ایمان آوردند و آنان که یهودى شدند و صابئى ها و نصارى و مجوس و کسانى که شرک ورزند، خدا در روز رستاخیز میانشان امتیاز مى نهد و از هم جدایشان مى کند... (حج: 17). طبق مضمون این آیه، یهودى ها، مسیحى ها، صابئین و مجوس ها نه جزو مؤمنین هستند و نه جزو مشرکان، بلکه اهل کتاب محسوب مى شوند و سنت پیامبر(ص) نیز نشان مى دهد که پیامبر (ص) با این چهار گروه، طبق احکام اهل کتاب برخورد مى نمودند و اگر اسلام را نمى پذیرفتند، آنان را به پرداخت «جزیه» محکوم مى کردند. با وجود کتاب هاى تورات و انجیل، همگان اهل کتاب بودن قوم یهود و مسیحیان را به راحتى مى پذیرفتند؛ اما پذیرش این واقعیت در مورد صابئین و به خصوص مجوس، که در امپراطورى ایران ساسانى دین رسمى بود، مشکل مى نمود؛ زیرا ساکنین شبه جزیره ى عربستان، کتاب جاافتاده و معمول در دست مجوسیان عصر خود ندیده بودند و از سوى دیگر آنان را بیش تر به دوگانه پرستى مى شناختند و شاهد چندانى براى اهل کتاب و توحیدى بودن آیین آنان پیدا نمى کردند؛ به همین دلیل این سؤال در میان برخى از مسلمانان و سایر گروه هاى ساکن در شبه جزیره مطرح بود که آیا مجوس دینى آسمانى و الهى است و مجوسیان نیز داراى کتاب آسمانى اند؟ همین امر موجب شد تا عده اى از مشرکین بکوشند تا همانند مجوس، که از دیدگاه آنان دوگانه پرست و مشرک بودند، از امتیاز «جزیه» استفاده کنند؛ پس به حضرت محمد(ص) نامه نوشتند و از آن حضرت خواستند که از آنان نیز جزیه بگیرد و در بت پرستى آزادشان بگذارد. پیامبر اسلام (ص) جواب فرستادند که من از غیر اهل کتاب جزیه قبول نمى کنم. مشرکین در جواب نامه ى آن حضرت نوشتند: تو مى گویى از غیر اهل کتاب جزیه نمى گیرى، در حالى که از مجوس هجر جزیه مى گیرى. پیامبر (ص) پاسخ دادند: مجوس پیامبرى داشتند که او را کشتند و کتابى داشتند که پیامبرشان در پوست دوازده هزار گاو نوشته و آورده بود که آن را سوزاندند. بعد از وفات پیامبر(ص) برخى از اطرافیان خلفا نمى توانستند باور کنند که مجوسیان جزو اهل کتاب اند؛ لذا سعى مى کردند آنان را از زمره ى اهل کتاب خارج کنند؛ لکن در نهایت، خلفا نیز با مجوس همان رفتار پیامبر (ص) را ادامه دادند و به اخذ جزیه از مجوسیانى که اسلام را نمى پذیرفتند، اکتفا کردند.

................................................................................. حق یارتان :roz:........................................................................................

سلام بر بقیةالله الاعظم ومنتظرانش

ادامه ی مطلب را اینجا دنبال میکنیم

دیدگاه مفسران شیعه
برخی از مفسران شیعه هم قائلند که مجوسیان اهل کتاب هستند، مرحوم علامه طباطبائی در المیزان تصریح دارند که مجوسیان دارای کتاب بوده‎اند. لکن در جای دیگر احتیاط می‎کند و می‎فرماید: روایات هر چند مجوس را اهل کتاب خوانده که لازمه‎اش آن است که این ملت نیز برای خود کتابی داشته باشد... لکن قرآن هیچ متعرض وضع مجوس نشده و کتابی برای آنها نام نبرده و کتاب اوستا که فعلا در دست مجوسیان است نامش در قرآن نیامده... و کلمه اهل کتاب هر جا در قرآن ذکر شده مراد از آن یهود و نصاری است که خود قرآن برای آنان کتابی نام برده که خدای تعالی برای ایشان نازل کرده است.جمعی از بزرگان و فقها از روی مدارک معتبر "مجوس" را اهل کتاب دانسته‎اند. همچنین علامه طباطبایی در تفسیر آیه شریفه «انما انت منذر و لکل قوم هاد» (رعد/ ?) می نویسند: «از این آیه شریفه بر می آید که زمین هیچ وقت از هدایتگری که مردم را به سوی حق هدایت کند خالی نمی شود. یا باید پیغمبری باشد و یا هادی دیگری که به امر خدا هدایت کند». نسبت پیامبر به هادی را نسبت علت محدثه به علت مبقیه دانسته اند؛ یعنی پیامبر، شریعت را می آورد و هادی، نگهدارنده و پیش برنده آن است.
شیخ طوسی در کتاب خلاف می‎نویسد: "المجوس کان لهم کتاب ثم رفع عنهم... دلیلنا اجماع الفرقه و أخبارهم." بنابر آنچه گذشت جای شک و تردید باقی نمی‎ماند که مجوس از نظر فقها و صاحب نظران یا به طور مسلم اهل کتابند یا لااقل محتملا اهل کتاب بوده‎اند. اما این‎که آیا پیامبر مجوس همان زرتشت است یا خیر؟ در این مسئله اختلاف است آنچه معروف و مشهور است آن است که اکثر محققین و مورخین بر این عقیده‎اند که زرتشت همان پیامبر مجوس است و هر جا سخن از قوم مجوس کرده‎اند زرتشت را قرین آن کرده‎اند و ادعا کرده‎اند که بنیان‎گذار این دین و پیغمبر این آئین، زرتشت بوده است، لکن برخی دیگر از محققین به این نظریه به دیده شک نگریسته‎اند و حتی منکر این شده‎اند که پیامبر مجوسیان " زرتشت" بوده است بلکه اولا زردشتیان فرقه‎ای کوچک از مجوسیان بوده است چنانکه برخی گفته‎اند مجوسی‎ها به چهار فرقه تقسیم شده‎اند:
1. کیومرثیه 2. زروانیه 3. مسخیه 4. زردشتیه.
پس زردشت بنیان‎گذار آئین مجوس و پیامبر همه مجوسیان نبوده است.
ثانیا: بر فرض وجود چنین شخصیت تاریخی، او به عنوان یک مصلح و اصلاح‎گری در دین قوم خود که یک سری آئین و مراسم و عقائدی را وارد کرده است می‎باشد. اما چنانکه گفتیم اکثر کارشناسان معتقدند که زردشت پیامبری بوده و دارای کتابی لکن همچون ادیان دیگر دین و آئین آن با گذشت زمان دستخوش تحولات و انحرافاتی و تحریفاتی شده است.

1- استاد مطهرى، مجموعه آثار، «خدمات متقابل اسلام و ایران»، ج 14، ص 157
2- جان بى ناس، تاریخ جامع ادیان، ترجمه على اصغر حکمت، ص 450- 458
3- علامه طباطبائی، ترجمه المیزان، ج14/358 و ص 509، ج 4، ص 358
4- مجله تخصصی کلام، سال 8، شماره 31، مقاله «زردشت» و «اوستا»، نوشته داود الهامى
5- عبدالله مبلغی، تاریخ ادیان و مذاهب در جهان، ص 365 به بعد
6- مجله صباح، شماره 7و8، مقاله زرتشت، نوشته رسول رضوى
7- سایت اندیشه قم، قسمت پرسش و پاسخ، قسمت دین زرتشت

.............................................................................. حق یارتان :roz:........................................................................................

به نام خدا
با سلام
در کتب ادیان (کتابهایی که درباره علم ادیان نگاشته شده اند) در دسته بندی ادیان، آنجا که ادیان وحیانی را معرفی می کند دین زرتشت را جزء ادیان وحیانی برمی شمارند.
برای مثال در آشنایی با ادیان بزرگ نوشته حسین توفیقی، زرتشتی گری، یهودیت، مسیحیت و اسلام به عنوان ادیان وحیانی معرفی می شوند.*

*. ر.ک: آشنایی با ادیان بزرگ، حسین توفیقی، سازمان مطالعه و تدوین کتب علوم انسانی دانشگاه ها(سمت)و مؤسسه فرهنگی طه و مرکز جهانی علوم اسلامی، چ چهارم، تهران، تابستان 1380.

سلام

دوست عزیز « مجوس» یعنی چی ؟؟؟؟؟

کوروش کبیر سالی سه بار برایش وحی نازل میشد؟ اول روز عید باستان ایران ، شب یلدا ، روز یلدا !!!! :Gig:

با سلام مجوس تلفظ عربی واژه مگوس است که همان مغان یا دانشمندان روحانی ایران باستان است. هرودت می نویسد در ایران باستان در عصر مادها شش طایفه وجود داشته که هر کدام گروهی را پرورش می دادند. یکی از آن شش طایفه مغان بودند که کارشان پرورش روحانی بود. در عصر مادها و بخصوص هخامنشی که حکومت ایران تنها حکومت جهانی بود, فرمانروایان مجبور شدند تا از مغان که تنها قشر دانشمند آن زمان بودند در دربار بهره مند شوند و از آن زمان به بعد, تعالیم مغان سرو سامان گرفت. بعدها اسلام تعالیم مغان را به عنوان اینکه ریشه ی وحیانی دارد پذیرفت. تعالیم مغان مخلوطی از تعالیم زردشت, تعالیم جاماسب, تعالیم بین النهرینی بود و بعد از اینکه کوروش بنی اسراییل را از بابل آزاد کرد, بسیاری از آن پیامبران به ایران آمدند و مغان نیز برخی تعالیم را از آنان آموختند زیرا در ایران باستان همیشه توحید قوی تر از شرک بوده است. شما قبر بسیاری از ÷یامبران مانند یوشع نبی, دانیال نبی, حیقوق نبی, قیدار نبی, حزقیال نبی و ... را در ایران می بینید. این ها شاگردانی داشتند که سهروردی به آنان علمای الهی فهلوی می گوید و حکمت آنان را حکمت خسروانی می نامد.

آیا می دانید که تنها پادشاهی که در متون تفسیری ما مسلمانان از او به احترام یاد شده و حتی او را مصداق ذوالقرنین دانسته اند کوروش است؟ حساب کوروش با شاهانی که به راحتی قتل و غارت می کردند جداست. تورات کوروش را مسیح لقب داده است در کتاب اشعیای نبی باب 45 آیه اول. چرا باید حساب او را جدا بدانیم؟ زیرا در قرن ششم قبل از میلاد که هنوز مسیحیت و اسلام ظهور نکرده بودند, دین یهودیت تنها دین آسمانی روی کره زمین بود و کوروش به تنها دین آسمانی خداوند کمک کرد. حتی در تورات آمده است که کوروش می گوید من این کار را به دستور یهوه انجام دادم. یعنی ادعا می شود که کوروش با خدا (شاید از طریق انبیای بنی اسراییل) ارتباط داشته و هرچه خدا می گفته او نیز انجام می داده است. اما افراط در کوروش باوری ما را به جایی نمی رساند زیرا از کوروش اطلاعات زیادی نمانده است.

دوست عزیز من هم در مورد زرتشت خواندم چیزی از وحی به چشمم نخورد ولی در یک کتاب در مورد کوروش خواندم و در تاپیک قبل نوشتم !

جواب آقا راسل
من از شما سوال می کنم هاشمیون مذهبشون چی بود ؟؟؟؟

به خاطر اینکه این چیزها نگفتم که بعضی نگن اینها فقط خودشون به پیامبر اسلام میچسبونن و احساس غرور می کنن!

حالا یهود هم انسان و آفریده خدا هستن ! و دین شون دین خدایی است !!!! و هم زرتشت !

امروزه زردشتیان از میان بخش های مختلف اوستا فقط گاهان (گاثاها) را سروده ی زردشت می دانند و اگر شما این بخش از گاهان را بخوانید می بینید که گفتگو فقط یک طرفه است و فقط زردش است که سخن می گوید و از اهورامزدا مسالت می کند و پاسخی از اهورامزدا داده نمی شود.

سلام بر تمامی دوستان

وحی در دین زرتشت بوده اما امروزه به سبب تغییرات گسترده ای که بر دین زرتشت توسط استعمارگران و جاعلان به وجود آمده آن را نفی میکنند.برای مثال در افسانه ای آمده که زرتشت در کوهی شرابی به نام شراب مست کننده هوم میخورد و به وسیله آن به وحی و حقایق دست پیدا میکند.(حالتی مکاسفات مانند)
در واقع در ادیان مختلفی چون اسلام و مسیحیت و ... اعتقاد به وحی وجود داشته اما هیچ کدام معتقد به عین کلام خدا بودن کتاب آسمانی اشان نیستند جز اسلام.( از لحاظ لفظ)

متاسفانه برخی بی دین که صرفا تعصبات ملی دارند سعی بر این میکنند تا وحی در دین زرتشت را نفی کرده آن را مطابق میل ملحدان تفسیر کنند و آن را نوعی تفکر برتر جلوه دهند نه یک دین! چرا که مدتها با تمسخر وحی و دینداری تلاش میکردند تا اسلام را تخطئه کنند و اینک نمیتوانند برای پیشبرد اهدافشان از همان مواردی که رد میکردند، استفاده کنند لاجرم تعصب خاصی نسبت به عدم وحیانی بودن دین زرتشت باید داشته باشند.

در اوستا که موارد اشاره شده به وحی بسیار است اما چون فعلا بسیاری از زرتشتیان تصمیم به رد همه آن منهای گاتها گرفته اند، از همان موردی را نقل میکنم:

سرود دهم يسنا هات 45 بند 15
اکنون از آنچه اهورامزدا من را گفت،سخن ميگويم ....

(البته ترجمه فوق متعلق به خسرو خزاعی است که دروغ زیاد میبافد و ملحد نیز هست و ترجمه اش به نوآوری و تفاوت با دیگر ترجمه ها معروف شده است )

درباره دين زرتشت , به عقيده برخي از دانشمندان و دين شناسان , اصل دين زرتشت الهي بوده و اوستا نيز كتاب مقدس آن دين است . در تعبير قرآن از آنان به عنوان ((مجوس )) ياد مي شود. قرآن درباره اينكه مجوس از اهل كتاب هستند, تصريح دارد. بنابر اين دين زرتشت از اديان آسماني بوده است ; گر چه به مانند ديگر اديان باستان در طول تاريخ دچار دگرگوني هايي شده است . راجع به اختلاف علماء، درباره آسماني بودن آن نيز بايد گفت اين يك امر طبيعي است زيرا برداشت بعضي از مفسرين از دين مجوس و صابئين (ستاره پرست ها) اين است كه ذكر اين دو گروه در كنار يهود و نصارا و مسلمين در قرآن كريم به معناي اين نيست كه دين اينها هم آسماني باشد بلكه منظور خداوند ذكر نام همه اديان پر رهرو در آن زمان بود. در هر حال ما نظر خود را بيان نموديم و تفصيل مطلب نياز به مطالعه بيشتر دارد كه توصيه مي شود به منابع زير مراجعه نماييد:- زرتشت، جلال الدين آشتياني 2- چهره زرتشت در تاريخ، داود الهامي 3- پارسيان اهل كتابند، مترجم مازندي

دوستان و استادان گرامی
درود
ترازو و سندی که وحی بودن و یا نبودن یک چیز با آن سنجیده میشود، چیست؟
شما مسلمانان چگونه اثبات میکنید که قرآن وحی است؟
همانگونه گاتها را بسنجید ببینید، وحی است یا نه.
من دو ابزار دارم
یک- دانش امروزین با گاتها همخوانی دارد
دو- گاتها و قرآن در اصول با هم همخوانی دارند

برخي از اثار ادبي و هنري انسان، اثر مستقيم ذوق و استعداد خداداد اوست. گروهي بدون سابقه تعليم و تعلم و يا با تعليم و تربيت بسيار مختصر، پديد آرنده عاليترين آثار ارزشمند هنري و ادبي مي‌باشند. آنان لطيفترين نكته‌هاي ادبي و روح انگيزترين مناظر طبيعي و شيرينترين عواطف انساني را در قالب داستان و شعر مي‌ريزند. اما همه اينها، هر چه باشد يك راه طبيعي و بشري است، اگرچه ويژه گروهي خاص مي‌باشد. حتي القائات وجدان مخفي و ناخود‌آگاه يك امر طبيعي و بشري است، و نتيجه رياضتها و ساختهاي قبلي خود شخص مي‌باشد كه ذهن انسان آن را قبلا به وسيله يكي از طرق ياد شده دريافت نموده است. كوتاه سخن اينكه: همه ادراكات انسان عادي، يك سلسله دركهاي بشري و پديده‌هاي طبيعي است كه به وسايل گوناگون عادي به محيط فكر انسان وارد مي‌شوند، در صورتيكه آنچه را كه پيامبران از طريق وحي درك مي‌كنند شبيه به هيچ يك از اين (ادراكات با اختلافاتي كه دارند) نيست، بلكه ادراكي است كاملا غير عادي كه به وسيله حس مخصوصي از آن آگاه مي‌شوند. پيامبران آسماني داراي حس خاص و مرموزي هستند كه، بدون ابزار و اسباب ظاهري، با جهان غيب ارتباط دارند، و پيامهاي الهي را بدون كم و زياد به صورت كلام و دين خدا، و قوانين و دستورات او در اختيار مردم مي‌گذارند و كوچكترين تصرفي در آن نمي‌كنند. گواه روشن بر اين ارتباط و وجود چنين حس، علاوه بر ادعاي صادقانه‌اي كه دارند، و معجزاتي كه بر راستگويي آنها گواهي مي‌دهد، همان آثار و معارف فوق‌العاده وسيع و عميق آنها است كه كاملا از افق فكر و ذهن معاصرين آنان و حتي نسلهاي بعد دور بوده و بدون ارتباط با مبدأ جهان هستي، نمي‌تواند در اختيار بشري محدود (يعني شخص پيامبر) قرار بگيرد.

هادی گرامی
درود
دوستانی از همفکران شما از جمله آقای جمهوری در وحی بودن گاتها شک دارند.
من هم خواستم که ترازویی برای اندازه گیری وحی ارایه شود، تا وحی بودن گاتها را نشان دهم.
اینهایی که نوشته اید، همگی درست هستند ولی این مشکل را پدید می آورند که ترازویی برا سنجیدن وحی ارایه نمیکنند.
به هر روی شما چگونه اثبات میکنید که قرآن وحی است؟

مهران گرامی درود

مغان ماد در 1400پیش زندگی می کردند؟:Gol::Gig:

بله اگر منم اشتباه نکنم درست نوشتید:Gol:

مهران گرامی درود و درود(یکی اش ماله پست قبله)

فکر کنم خودتون با این سوالم متوجه بشوید

ایا مغان های ماد با خواهز یا مادر و یا مادر زن ومادر شوهر و... ازدواج می کردند؟:Gol:

ببین محمد گرامی، اگر چنین سنتی در میان مغان ماد بود، خب پس از سه روز هم اندیشی، و با توجه به آمیختگی ماد و پارس در خاندان هخامنشی، به پشتوانه این روش مغان، شاه را مجاز به ازدواج با خواهرش می کردند.
چنانچه این کار در میان مغان ماد انجام میشد، اصلا شاه نیاز به پرسیدن از انجمن موبدان و سه روز هم اندیشی ایشان نبود. به پشتوانه این آیین خودش با خواهرش ازدواج میکرد.

مهران گرامی درود

اشتباه نکنید

اینکه ما شاهدی نداریم

تا اینکه شما قبول ندارید فرق می کند:Gol:

با سلام و احترام
جناب موبدیار مهران
همانطور که عرض شد ملاک و تراز وحیانی بودن قرآن عدم توانایی بشر از آوردن مثل آن بوده است. و این به آن معنی نیست که کسانی مطالبی نگفته اند ،آری الفیل ما الفیل و ما ادراک الفیل له خرطوم طویل و... که نه تنها از معنای بسیار سطحی تجاوز نکرده است بلکه در همان قالب قرآنی هم نتوانسته معنایی را برساند، یعنی تمام کسانی که مطلبی به نظرشان در این مورد تراوش کرده است اسلوب جدیدی ایجاد نکرده اند ، بلکه اسلوب قرآنی را گرفته اند و خود مبدع قالبی جدید که کسی تا کنون نیاورده باشد نبوده اند ضمن آن که معنایی از کلماتشان بیرون نمی آید.
قرآن کریم با معجزات متعدد ادبی ، علمی و.. راه را بر هرگونه شک و تردید نسبت به غیر الهی بودن آن بسته است.
اما گاتاها که توحیدی ترین قسمت اوستاست، سروده های زرتشت است و می توان همانند آن آورد.

گفتم من خداپرستم نه دین پرست دین پرستی نوعی نژاد پرستی است مثل تمام دیگر گونه های آن
شعار اصلی
پندا رنیک گفتار نیک و کردار نیک است

کلا پیامبران مصلحان اجتماعی بوده ایند نه بیشتر و نه کمتر
ثابت می کنم خواستید
ضمنا اگر کسی کامل تر آن را خواست
یک متن و یک کتاب خودم نوشته ام در اثبات وجود خدا بودن نیاز به فلسفه و سفسطه هشت سال طول کشید
ذره ذره بگذارم نظر بدهید

برای اینکه بدانیم قرآن کلام خداوند است یا نه یک مثال ساده می آورم
این نوشته را بخوانید
آقایان با ادعا اینکه من وحی گرفته ام و کسی نمی گیرد غیر از من حتما نباید وجود خدا را اثبات کرد زیرا خداشناسی به باور است نه به گفتار
کلا این متن را بخوانید
این نوعی نیایش است با خداوند

بسم الله هو الخالق
به نام خدایی که افریننده است

خلق العالم السريع
جهان را به سرعت آفرید

خلق العالم، وتزين مع ضوء
او که افریده و جهان را با روشنایی اراسته است

قبل أن لم يكن ثمة شيء واحد بعد وسوف لن يكون له
هیچ چیز قبل او نبوده است و هیچ کس بعد از او نخواهد بود

لقد كان وسيبقى دائما
او همیشه بوده است و خواهد بود

أنه ينسى كيف أن النار ستحرق نفسها
هر کس فراموش کند که او چگونه است پس در آتش خودش خواهد سوخت

هذا هو علامة للالبصرية
این نشانه ای است برای دیدن

وهذه علامة لرؤية واليقظة
این نشانه ای است برای دیدن و هوشیاری

في بادرة من شأنها أن تكون كشفت اليوم الأخير
نشانه ای که در روز آخر آشکار خواهد شد

العلامة الوحيدة التي سوف يكون واضحا بصیر
نشانه ای که فقط برای افراد بینا آشکار خواهد شد

والذين لا ترى و کان قلوبهم الظلام الجحیم
و آنان که نمی دیدند و قلبهایشان از سیاهی جهنم بود

سوف مسمار مزروع ونحن في عيون
ما در چشمهایشان میخ می کاریم

ولا نسمع أن المقبلة في آذان من الرصاص صب المشحون
و آنان که نمی شنوند در گوشهایشان سرب می ریزند

هل تنكرون أننا
و شما که ما را انکار می کنید

أن تكون على علم بأن الله هو على بينة من معظم أبلغت
آگاه باش که خدا آگاه ترین آگاهان است

تعلم لتكون الخلاص و الابتعاد عن نية الصوم و تجسسوا تفلحوا الاساسه
باشد که رستگاری بیاموزید و از نجاسات دوری کنید

العقوبة التي هي قريبة من البحث الإغاثة
تا از عذابی که نزدیک است رهایی بیابید

صدق الله علی العظیم
راست گفت خدای بزرگ و بلند مرتبه

در مورد ادعای وحی در دین زردتش بعدا می گویم
اصلا برادر موبد چه نیازی دارد برای اثبات حقانیت گفته های خود بر اساس یک دین دیگر دلیل بیاوری
همه ادیان ادعا دارند که تنها دین راستین هستند و بقیه کفرند

همان شعار سه گانه زردتشت برای همه انسانها کافی است
در ادیان مسائل انسانی تری هم است آنها را بجویید

جمهوری گرامی
درود
شما نوشته اید:
1-:"... در باب توسل گفتيد كه چون خود قران به بحث توسل اشاره اي نكرده است نميشود توسل را به اهل بيت پيامبر قبول كرد. اگر چه در چند آيه به بحث توسل به صورت كلي اشاره كرده است. بحث بر سر توسل نيست. بحث بر سر اين است كه شما يكجايي ميگوييد چون در قران به صراحت بيان نشده است نميشود قبول كرد و در جايي كه قران به صراحت به آن اشاره كرده است را ميگوييد قبول نميكنم چون خود قران نميتواند دليلي بر مدعاي خويش باشد. اين ميشود يك دندگي و عناد و يك بام و دو هوا و هر چه كه خود شما به ما چسبانده ايد. ..."
پاسخ
راستش آقای جمهوری به هیچ روی نمیتوانم بفهمم که چه میخواهید بگویید. در آیه که شما به عنوان سند ارایه کرده اید، نوشته: وسیله بجویید برای تقرب به خدا
خب در کجای این آیه نوشته دوازده امام (ع) چنین وسیله ای هستند؟ در کجای این آیه نوشته که گور ایشان بارگاه مقدس و کبریایی و ملکوتی و ربانی است و فرشتگان در آن رفت و آمد میکنند و هر کس پول در ضریح بیندازد، امام و امامزاده و چاه جمکران نیازش را برآورده میسازد و .......؟
این که من از شما سند قرآنی میخواهم عناد است؟
این که با تفسیر به رای شما مخالفم این عناد است؟
بارها در همان ایران میل و در همین آسکدین نوشته ام که من امامان را تا شناخت درست از قرآن و آموزگاری ایشان باور دارم، ولی با باورهای دیگران مخالفم.


2-:"... بحث را به گونه اي ديگر پيش ميبرم. اولاً وحي يعني چه؟ كلام وحي به چه كلامي گفته ميشود؟ اقسام وحي به چند دسته تقسيم ميشود؟ بنده با چند نفر از عزيزان زرتشتي مباحثه و مناظره كرده ام. عموم آنها اصلاً چيزي به نام وحي را قبول ندارند. يك نفر از آنها كه موبد بود ميگفت اصلاً اين وحي كه شما ميگوييد يعني چه؟!!!!!!!!!!!!!! :Gig:..."
پاسخ
استاد گرامی
نخست آنکه اگر بخواهیم بر پایه دیدگاه (نظر) کسان (افراد) یک دین را بررسی کنیم، پس برای بررسی اسلام باید دیدگاه سنی ها را بپذیریم چون اکثریت دارند. همچنین باید طالبان و وهابیون را هم در نظر بگیریم. یاد آوری میکنم که برای داوری در باره یک دین، باید آموزه های پیامبر در کتاب آسمانی، سپس نخستین پیروانی که از پیامبر دین آموخته اند و در پایین ترین رده دیدگاه موبدان در کتابهایی که هر چه بیشتر نزد پیروان آن دین پذیرش همگانی دارد.
دوم- آن چیزی که ایشان قبول ندارند، وحی مستقیم بر پیامبر امی را به عنوان تنها روش خداوند برای آموزش به انسان است. باز هم تاکید میکنم بر تنها روش. هیچکدام از زرتشتیان بر این که دانش گاتها دانشی الهی است که زرتشت از خداوند آموخته شک ندارد. اگر هم دارد، از گاتها و از اوستا ناآگاه است و نمیتواند سند باشد.

3-:"... موبد يار غيبي عزيز خواهشاً نگو كه اينها زرتشتي نيستند؟ نگو كه حرف اينها را قبول نداري؟ بنده در يكي از آتش كده هاي يزد با دوستان و هموطنان زرتشتي احكام شما را يك به يك صحبت كرده ام. ولي شما در بسياري از مواقع آنرا كتمان كرده ايد و بعد آنها را توجيه كرده ايد. به هر حال در اسناد شما چيزي به نام وحي وجود ندارد. و هر چه كه هست زاييده فكر و انديشه و تعقل شما در باب دين زرتشت است. اگر چه قصد توهين به زرتشت و زرتشتيان دوست داشتني نيست بحث اين است كه ادعاهاي زرتشتيان موهوم است و غير قابل قبول. ..."
پاسخ
آنچه که برایتان از گاتها نوشتم، نخواندی؟
در یسنا و یشتها جمله هایی چون: «چنین پرسید زرتشت از اهورامزدا» یا «چنین پاسخ داد اهورامزدا» نخوانده ای؟