کروات و چفیه !!!!!!!!!!

تب‌های اولیه

12 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال
کروات و چفیه !!!!!!!!!!

با توجه به درخواست یکی از دوستان عزیز مبنی بر تفکیک تاپیک ها ادامه بحث در مورد کروات و اضافه شدن چفیه به موضوع این بحث و درین تاپیک ادامه میدیم
انشاالله که به درد هممون بخوره و به سوالاتمون جواب داده بشه:Kaf:

1. لباس شهرت اگه می شه کامل توضیح بدید که یعنی چی؟ مقصود چیه؟
2. چفیه لباس شهرت نیست؟

3.کروات لباس شهرت است؟

shela;72366 نوشت:
1. لباس شهرت اگه می شه کامل توضیح بدید که یعنی چی؟ مقصود چیه؟ 2. چفیه لباس شهرت نیست؟ 3.کروات لباس شهرت است؟

با تشکر از سئوال شما

با معیاری که در پست زیر آمده است می توانید لباس شهرت را تشخیص دهید که آیا چفیه یا کراوات جزء لباس شهرت اند یا خیر ؟

http://www.askdin.com/showpost.php?p=6210&postcount=2

موفق باشید

shela;72366 نوشت:
1. لباس شهرت اگه می شه کامل توضیح بدید که یعنی چی؟ مقصود چیه؟
2. چفیه لباس شهرت نیست؟
3.کروات لباس شهرت است؟

با سلام و تشکر:Gol:

توجه داشته باشید که وجه اشتراک چفیه و کراوات، در آنست که هر دو مبین فرهنگ خاصی هستند اما وجوه تمایز و تفاوت ریشه ای و بنیادین بسیاری بین شان برقرار است:

اول آنکه؛ چفیه مبین فرهنگ متعالی صبر و استقامت، شهادت طلبی ایثارگران و رزمندگان و مروج ارزشهای دفاع آسمانی و مقدس بسیجیان میهن عزیزمان است.

اما کراوات، مبین و مروج فرهنگ ابتذال و شهرت طلبی و سراسر غرور و خودخواهی غرب و مظهر اصالت بخشی به زیبائی های ظاهری و ترقی های مدپرستانه دنیا باوران و دنیا یاوران است.

دوم آنکه چفیه نماد روح سادگی و زهد و مظهر پرهیز از جلوه های کاذب مادی و دنیوی و نشان پرهیز از جلوه های کاذب دنیا طلبی است.

اما کراوات نماد روح خودبزرگ بینی، مظهر جلوه های کاذب مادی و دنیوی نشان و مدال دنیاخواهان است.

سوم انکه؛ چفیه سراسر کاربرد و بهره مندی دارد، گاهی کمر بندی برای محکم کردن عزم و اراده در دفاع ارزشها، گاهی جانمازی برای نماز، گاهی دستمالی برای خشک کردن گوهر های اشک بر مظلومان عالم، گاهی برای دستمالی برای جمع آوری کمک و اعانه برای نیازمندان، گاهی برای بستن زخم های زخم خورده و گاهی ...

اما کراوات، تنها و تنها برای ظهور و بروز تجمل گرائی و نشانی برای جمال طلبی ظاهری و خودبزرگ بینی

چهارم آنکه؛ چفیه را معمولاً آزاده خواهان عالم استفاده می کنند آنها که چشم طمعی به مظاهر دنیا ندارند و دنیاطلبان بخاطر روح گرفتار و اسیری که دارند از انداختن چفیه ابا دارند.

اما کروات ابزار زیبائی جوئی و شهرت طلبی دنیاطلبان، غربزدگان و کسانی است که به فرهنگ و باورهای خویش پشت کرده و مقهور فرهنگ لاابالی غرب شده اند.

دوستان، به اقتضاء بحث دیگر تفاوت های چفیه و کراوات را بر شمارند.

با تشکر ... التماس دعا ...:Gol:

با سلام خدمت دوست عزیز جناب صدیق
همه اینها که شما برای کروات در نظر گرفتید می شه در مورد کت و شلوارو .... هم در نظر گرفت
تازه شما یک چیزو هم نادیده گرفتید که کروات رو غربی ها گشف و اختراع نکردند. ریشه ی کروات برمیگرده به همین کشور خودمون
در مورد کروات 100 تا عیب شماردید ولی یادتون رفت که مزایای اون رو هم بگید
اولابد نیست یه نگاهی به این لینک بکنیدو نظرتون رو به ما هم بگید
http://www.fardanews.com/fa/news/128440/3
درصمن از نظر من کروات مرایای زیر رو داره
1. فرق بین زن و مرد ( که شما اونو توی ریش می دونستید در تاپیک قبل )
2. نظم یک فرد (فرق یه آدم بی نظم و ... رو با یک آدم شلخته رو از 100 کیلومتری نشون میده )
3. تمیزی مثال زدنی فردو میرسونه
4. سبب میشه احترام بیشتری برای فرد قایل بشن

از هر کوچه ای رد می شد انگار بهار از آن عبور کرده بود. در و دیوار بوی گل می داد؛ عطر پیامبر.
شمیم عطرش زودتر از خودش همه را از آمدنش با خبر می کرد. البته نه زودتر از سلامش. از دور به همه سلام می کرد.
پیامبر چه عطر خوبی دارد. عطر گل محمدی.
مرتب موهایش را شانه می کرد. کنار حوض آب ایستاده بود و گل روی خودش را مرتب می کرد. دست مبارکش را نم دار می کرد و به موهای نرمش می کشید و با انگشتانش شانه می کرد موهایش را.
یکی از اصحاب که انگار حوصله اش سر رفته بود گفت: یا رسول الله چه قدر به ظاهر خودتان عنآیت دارید؟ و او که مثل بهار لطیف و مهربان بود گفت: این حق برادران دینی توست که تو را آراسته ببینند.
می خواست بگوید تو حق نداری برادر دینی ات را آزرده کنی. چه با حرف چه با رفتار و چه با ظاهر ژولیده ات. >>>
منبع : http://www.hawzah.net/Hawzah/Magazines/MagArt.aspx?MagazineNumberID=7189&id=87965
خوب چه چیز عطر انقدر مهم بود؟ آدم وقتی که خودش عطر می زنه بوش بعد از مدت کوتاهی برای خود فرد از بین میره و فقط برای اطرافان باقی میمونه . خوب این نشون میده که چقدر ظاهر انسان مهمه . چقدر در نحوه ی برخورد با دیگران تاثیر گدار
که حتی بعد از 1400 سال هنوز مردم دم از خوش بویی و زیبایی لباس ها ی رسول الله در عین سادگی ایشان می کنند
ممنون از وقتی که بهم دادین

:ghash::khandidan: :ghash::khandidan:

خنده واقعا به جاست

چه بامزه !
ولی کراوات مال دوره ی مدرنیته است... الان دوران پست مدرنه! یعنی کراوات از مد افتاده
شلوارت رو ریش ریش کن!
چفیه هم جالبه...
از دوستان کسی طراح لباس نیست؟ واقعا این جفیه جای کار داره ...

خانوم هاو آقایون محترم
خواهشن بحث رو جدی بگیریم و ازش دور نشیم:Ealam:

shela;72461 نوشت:
با سلام خدمت دوست عزیز جناب صدیق
همه اینها که شما برای کروات در نظر گرفتید می شه در مورد کت و شلوارو .... هم در نظر گرفت
تازه شما یک چیزو هم نادیده گرفتید که کروات رو غربی ها گشف و اختراع نکردند. ریشه ی کروات برمیگرده به همین کشور خودمون

بنام خدا

با سلام مجدد

اولاً بفرمایید منبع این حرف تون چیه؟ از کدام منبع مؤثق می فرمایید که ریشۀ کروات به کشور خودمون برمی گرده؟

در مقابل مطلب شما گفتنی است که کراوات در فارسی بتازگی کِرِوات هم تلفظ می شود اما در فرهنگ لغت دهخدا آمده است که این واژه فرانسوی است و کِراوات تلفظ می شود. در دانشنامه های انگلیسی نیز منشا این لغت به قرن هفدهم بازمیگردد و مانند اکثر لباس های مردانه دیگر که در فاصله قرن هفدهم و جنگ جهانی اول بوجود آمده اند منشا نظامی دارد و مربوط به سربازان مزدور کُرواتی (اهل کشور کرواسی یا قوم کُروات) است که در گذشته در خدمت فرانسوی ها بوده اند.

این واژه در اصل همان واژه (croat) است اما در فرانسوی به علت تلفظ نادرست بصورت (cravate) در آمده است. در ابتدا رنگ کراوات تنها بصورت سفید بوده است اما زمانی که به انگلستان میرسد تنوع رنگ نیز پیدا میکند.

پس نمی توان با برخی اظهار نظرات که چندان مبنا و ملاک صحیحی ندارد، تاریخچۀ کروات را به ایران برگردانیم.

به فرض هم که چنین باشد، دلیلی وجود ندارد که بخواهیم از کروات، دفاع کنیم، چنانکه برخی مسألۀ را انطور بزرگ نموده و نقش کروات را در زیبائی ظاهر و تمیزی شاخص می دانند.

به عقل و نگاه منصفانۀ خودتان رجوع کنید، آیا واقعاً کروات چنان نقش تعیین کننده ای در زیبائی و تمیزی ظاهر دارد که هر کس فاقد آن باشد، بهره ای از تمیزی و زیبائی ظاهر نبرده و باید ایشان را بی توجه به زیبائی ظاهر خواند؟

پاسخ این سؤال و ده های سؤال دیگر که ذهن هر با انصافی را درگیر می کند به قضاوت خود شما ...

shela;72461 نوشت:
در مورد کروات 100 تا عیب شماردید ولی یادتون رفت که مزایای اون رو هم بگید
اولابد نیست یه نگاهی به این لینک بکنیدو نظرتون رو به ما هم بگید
http://www.fardanews.com/fa/news/128440/3
درصمن از نظر من کروات مرایای زیر رو داره
فرق بین زن و مرد ( که شما اونو توی ریش می دونستید در تاپیک قبل )
نظم یک فرد (فرق یه آدم بی نظم و ... رو با یک آدم شلخته رو از 100 کیلومتری نشون میده )
تمیزی مثال زدنی فردو میرسونه
سبب میشه احترام بیشتری برای فرد قایل بشن

دوست عزیز

تمام مواردی که بعنوان مزایای کراوات فرمودید واجد اشکال است:
اولاً کی گفته محاسن (ریش) وجه تمایز و تفاوت بین زن و مرد است؟ ممکنه بعنوان یک وجه ظاهری تفاوت زن و مرد باشه اما اینکه شما گفتید: گو اینکه اساسی ترین وجه تفاوت زن و مرد بحساب میاد؟

در حالیکه وجوه تمایز و تفاوت زن و مرد بسیار است و در حیطۀ ظاهری، تفاوت حجاب و پوشش زن و مرد، اساسی ترین تفاوت و در وجوه باطنی تفاوت غرایز و احساسات و عواطف ایشان است.

حالا شما چقدر در این حیطه، تحقیق و تفحص و تأمل کردی که به این تحلیل رسیدی اینکه به جای ریش، کراوات می تواند وجه تفاوت بهتر و امروزی تری باشد.
ثانیاً کی همچون مطلبی رو به شما القاء کرده که کروات، شاخصۀ نظم و آرایش ظاهری است و تمیزی فرد رو می رسونه و عدم آن یعنی بی نظمی و شلختگی و کثیفی و کذا و کذا ...

عجبا از این استدلالات ...

و از همۀ اظهارات تون سخیف تر و بی پایه تر بند چهارمی تان که کروات موجب میشه دیگران احترام بیشتری به ادم بگذارند؟؟؟

در کدام منطق و فرهنگ، آمده که برای لباس و زیبائی و پول و ثروت افراد به انها احترام بگذارید؟ اصلاً این ملاکات دنیائی که ارزش حقیقی و واقعی ندارد که انسان بخواهد بخاطرش جلوی دیگران خم و راست شود، خودش را ذلیل و کوچک کند؟
فرهنگ مترقی اسلام که بماند: اسلام برای همچین امور و ملاکاتی اصلاً ارزش واقعی قائل نیست اسم و رسم و پول و مقام و این قبیل اعتباریات اصالت و ارزش واقعی ندارد، وقتی ارزش دارد که در خدمت و در جهت تعالی امور واقعی و حقیقی قرار گیرد.

عزیزان سوراخ دعا را گم نکنیم، عزت و بزرگی و احترام جای دیگری است، جائی که بندگی و عبودیت خدا، اطاعت و پیروی از تعالیم انبیاء و اوصیاء الهی، تحصیل علم و دانش الهی و غیر ان برای خدمت به دین خدا و در خدمت جامعه باشد اینها ارزش دارد، اینجاست که عزت و اعتبار و احترام جایگاه دارد ...

shela;72461 نوشت:
هر چه بگذرد از عطر نمی گذرد. حتی برخی می گفتند رسول خدا بیش از آنچه خرج نان خانه اش می کند عطر می خرد. دوستان و نزدیکانش وقتی از سفر برمی گشتند برایش عطر می آوردند. آخر از پیامبر شنیده بودند که می گفت: من از عطر و نماز لذت می برم.
از هر کوچه ای رد می شد انگار بهار از آن عبور کرده بود. در و دیوار بوی گل می داد؛ عطر پیامبر.
شمیم عطرش زودتر از خودش همه را از آمدنش با خبر می کرد. البته نه زودتر از سلامش. از دور به همه سلام می کرد.
پیامبر چه عطر خوبی دارد. عطر گل محمدی.
مرتب موهایش را شانه می کرد. کنار حوض آب ایستاده بود و گل روی خودش را مرتب می کرد. دست مبارکش را نم دار می کرد و به موهای نرمش می کشید و با انگشتانش شانه می کرد موهایش را.
یکی از اصحاب که انگار حوصله اش سر رفته بود گفت: یا رسول الله چه قدر به ظاهر خودتان عنآیت دارید؟ و او که مثل بهار لطیف و مهربان بود گفت: این حق برادران دینی توست که تو را آراسته ببینند.
می خواست بگوید تو حق نداری برادر دینی ات را آزرده کنی. چه با حرف چه با رفتار و چه با ظاهر ژولیده ات. >>>
منبع : http://www.hawzah.net/Hawzah/Magazines/MagArt.aspx?MagazineNumberID=7189&id=87965
خوب چه چیز عطر انقدر مهم بود؟ آدم وقتی که خودش عطر می زنه بوش بعد از مدت کوتاهی برای خود فرد از بین میره و فقط برای اطرافان باقی میمونه . خوب این نشون میده که چقدر ظاهر انسان مهمه . چقدر در نحوه ی برخورد با دیگران تاثیر گدار
که حتی بعد از 1400 سال هنوز مردم دم از خوش بویی و زیبایی لباس ها ی رسول الله در عین سادگی ایشان می کنند
ممنون از وقتی که بهم دادین

دوست عزیز

شما عطر را با کروات مقایسه می کنید؟ عجبا؟

آیا آنقدر که پیامبر (ص) به عطر و استعمال ان توصیه کرده اند، به لباس و پوشش و چگونگی و جلوه داشتن و رعایت زیبائی های ظاهری لباس شان توجه داشتند، یا آنچه در پوشش و لباس حضرت بیش از همه چیز جلوه گری داشته زیبائی و تمیزی لباس شان بوده است؟

نبی اکرم (ص) هیچگاه بدنبال تبرج و تجمل و جلب توجه کردن لباس شان نبودند؟ و العیاذ بالله اینکه بخواهند با لباس و پوشش شان و نحوۀ راه رفتن شان توجه دیگران را جلب نموده تا به وی احترام بگذارند.

آیا نسخه ای که شما در خصوص وجوه امتیاز کروات برای ما پیچیدید با سیره و سنت پیامبر(ص) متضاد نیست؟ کمی بیشتر دقت کنید.

انشاءالله در ادامۀ بحث از نظرات دوستان هم استفاده کنیم.

خواهشاً بحث را جدی دنبال کنید ...

التماس دعا ...

shela;72461 نوشت:
با سلام خدمت دوست عزیز جناب صدیق
همه اینها که شما برای کروات در نظر گرفتید می شه در مورد کت و شلوارو .... هم در نظر گرفت
تازه شما یک چیزو هم نادیده گرفتید که کروات رو غربی ها گشف و اختراع نکردند. ریشه ی کروات برمیگرده به همین کشور خودمون
در مورد کروات 100 تا عیب شماردید ولی یادتون رفت که مزایای اون رو هم بگید
اولابد نیست یه نگاهی به این لینک بکنیدو نظرتون رو به ما هم بگید
http://www.fardanews.com/fa/news/128440/3
درصمن از نظر من کروات مرایای زیر رو داره
1. فرق بین زن و مرد ( که شما اونو توی ریش می دونستید در تاپیک قبل )
2. نظم یک فرد (فرق یه آدم بی نظم و ... رو با یک آدم شلخته رو از 100 کیلومتری نشون میده )
3. تمیزی مثال زدنی فردو میرسونه
4. سبب میشه احترام بیشتری برای فرد قایل بشن

از هر کوچه ای رد می شد انگار بهار از آن عبور کرده بود. در و دیوار بوی گل می داد؛ عطر پیامبر.
شمیم عطرش زودتر از خودش همه را از آمدنش با خبر می کرد. البته نه زودتر از سلامش. از دور به همه سلام می کرد.
پیامبر چه عطر خوبی دارد. عطر گل محمدی.
مرتب موهایش را شانه می کرد. کنار حوض آب ایستاده بود و گل روی خودش را مرتب می کرد. دست مبارکش را نم دار می کرد و به موهای نرمش می کشید و با انگشتانش شانه می کرد موهایش را.
یکی از اصحاب که انگار حوصله اش سر رفته بود گفت: یا رسول الله چه قدر به ظاهر خودتان عنآیت دارید؟ و او که مثل بهار لطیف و مهربان بود گفت: این حق برادران دینی توست که تو را آراسته ببینند.
می خواست بگوید تو حق نداری برادر دینی ات را آزرده کنی. چه با حرف چه با رفتار و چه با ظاهر ژولیده ات. >>>
منبع : http://www.hawzah.net/hawzah/magazines/magart.aspx?magazinenumberid=7189&id=87965
خوب چه چیز عطر انقدر مهم بود؟ آدم وقتی که خودش عطر می زنه بوش بعد از مدت کوتاهی برای خود فرد از بین میره و فقط برای اطرافان باقی میمونه . خوب این نشون میده که چقدر ظاهر انسان مهمه . چقدر در نحوه ی برخورد با دیگران تاثیر گدار
که حتی بعد از 1400 سال هنوز مردم دم از خوش بویی و زیبایی لباس ها ی رسول الله در عین سادگی ایشان می کنند
ممنون از وقتی که بهم دادین

ممنون از نظرتون
اما با اطلاعاتی که بنده دارم فکر می کنم استدلال شما مغالطه ای منطقی می باشد.
برای نمونه چند تا از آنها را عرض می کنم:
1-شما در مورد 2 از مزایای کراوات!فرمودید که "نظم یک فرد (فرق یه آدم بی نظم و ... رو با یک آدم شلخته رو از 100 کیلومتری نشون میده )"واقعا این استدلال تعجب برانگیز است که نظم آدم از کراوات معلوم شود بنده خیلی ها را می شناسم کراوات دارند و ظاهرا خیلی به اصطلاح امروزی با کلاس هستند اما کوچکترین نظمی در زندگی روزمره ندارند و بی نهایت شلخته هستند و در مقابل کسانی را می شناسم که لباسهای ساده و پاکیزه می پوشند و ظاهری معمولی و آراسته دارند اما برای ثانیه های زندگیشان و برای کوچکترین موارد برنامه و نظم دارند.پوشیدن کراوات و کت و شلوار و عطر زدن نشانگر نظم نیست همانطور که چفیه نشانگر نظم نیست.اینها نماد تفکر و گرایش عقیدتی هستند همانطور که هستند افرادی که چفیه دارند اما بی نظم و شلخته هستند.
2-در مورد 3 فرمودید "تمیزی مثال زدنی فرد رو می رسونه!" این از قبلی عجیب تر است که تمیزی یک انسان به کراوات وابسته باشد!چه ارتباطی بین تمیزی و کراوات وجود داره لا اقل برای بنده قابل درک نیست!
3-در مورد 4 فرمودید "سبب میشه احترام بیشتری برای فرد قایل بشن
" آدمی که به خاطر کراواتش(و در کل لباسش) بیشتر احترامش رو می گیرند و کراوات در میزان احترام افراد نسبت به او تاثیر داره ارزشش به اندازه ی ارزش همان کراوات است!
4- فرمودید که رسول الله محمد مصطفی(صل الله علیه و آله) به ظاهر و تمیزی و بوی خوش خیلی اهمیت می دادند این درست و بر منکرش لعنت. و گفته اید که رسول الله می خواست بگوید "
تو حق نداری برادر دینی ات را آزرده کنی. چه با حرف چه با رفتار و چه با ظاهر ژولیده ات." این هم حرف درستی است و بر منکرش لعنت(گرچه رسول الله عین این جمله را در این جریان نفرموده و برداشت خواننده از جریان چنین بوده چنان که عبارت "می خواست بگوید" موید این مطلب است) اما سوال اینجاست که آیا رسول الله خود را به شکل و شمایل کفار می آراستند یا به شمایل مسلمانان؟فرضا الان رسول الله باشند آیا به نظر شما کت و شلوار و کراوات می پوشند و موی صورت را با ژیلت می تراشند!؟که (استغفر الله)شخصیت ایشان را بالا ببرد و نشانشگر تمیزی و نظم ایشان باشد و باعث احترام بیشتر دیگران شود؟
آری آراستگی + تمیزی + نظم + بوی خوش اما نه در شمایل کفار.
========================================
خلاصه:
کراوات یا چفیه در بحث ظاهر بینی و آراستگی مطرح نیستند بلکه حقیقت این است که هر کدام از اینها نماد یک نوع تفکر و گرایش خاص هستند که استاد گرامی جناب صدیق بسیار زیبا و مختصر این خطوط فکری را توضیح دادند.
واقعا زشت و ناپسند است مسلمان یا ایرانی که خود را به لباس غرب بیاراید و همچنین مذموم است کسی که در لباس مسلمان و یا ایرانی باشد و اعمالش اعمال اسلامی نباشد.
========================================
با تشکر

shela;72366 نوشت:
چفیه لباس شهرت نیست؟ 3.کروات لباس شهرت است؟


با سلام

ممنون از استاد صديق به خاطر حضور پر ثمر در بحث

به نظر، جناب

shela خلطي در بحث كرده اند

كراوات را به عنوان لباس شهرت گرفته اند و در كنار ان چفيه را هم بدان اميخته اند

حرمت كراوات به عنوان لباس شهرت نيست و حرمت از جهت ديگري است و ان از باب تشبه به كفار است

[=arial]كراوات همان طور كه از فتاواي مراجع به دست مي ايد علامت و نشانه اي بوده مخصوص غير مسلمين و مسلمين و مومنين بايد خود را از تشبه به اعمال و افعال غير مسلمين باز دارند و اين هم دلايل مخصوص به خود را دارد

-- ترويج فرهنك غير مسلمين
-- افتخار غير مسلمين به اين كه شما از ما الگو برداري مي كنيد
--غير مسلمين فرهنگ خود را برتر از فرهنك مسلمين مي دانند
و............

براي همين مسلمين با توجه به اموزه هاي ديني خود از هر گونه اعمالي كه مسلمين را به غير مسلمين شبيه مي كرد اجتناب مي كردند در زمان ما هم اين فعل به عنوان تشبه به غير مسلمين رواج پيدا كرده و افراد مذهبي ازكراوات استفاده نمي كنند

نظر مراجع نسبت به حرمت كراوات را ببينيد:

http://www.askdin.com/showpost.php?p=47787&postcount=6

در مورد چفيه ، دوستان مخصوصا استاد صديق مطالب ارزنده اي فرمودند باز اگر مطلبي بود در خدمتيم

موضوع قفل شده است