صفحه 1 از 2 12 آخرین
جهت مشاهده مطالب کارشناسان و کاربران در این موضوع کلیک کنید   

موضوع: اگر علم نور است چرا جوامع غربی در علم پیشرفت کرده اند؟

  1. #1

    عضویت
    جنسیت مهر ۱۳۸۹
    نوشته
    19
    حضور
    نامشخص
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    66

    اگر علم نور است چرا جوامع غربی در علم پیشرفت کرده اند؟




    سلام
    در حدیثی که عنوان بصری از امام صادق نقل میکند امام به او میگوید که علم به آموختن نیست.علم تنها نوری است که قرار می گیرد در دل کسی که خداوند تبارک وتعال اراده هدایت او را کرده است.پس اگر خواهان علم هستی ابتدا در جانت حقیقت عبودیت را طلب کن و...
    سوال من این است که اگر اینطور است که امام فرمودند باشد پس چرا جوامع غربی در علوم مختلف اینقدر پیشرفت کرده اند؟
    لطفا با دلیل و سند از خود اهل بیت بفرمایید.

  2. صلوات ها 8


  3.  

  4. #2

    عضویت
    جنسیت ارديبهشت ۱۳۸۹
    علاقه
    موسیقی رپ - علوم دینی و فلسفی - زبان انگلیسی
    نوشته
    253
    حضور
    نامشخص
    دریافت
    1
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    1204



    طبق حدیثی از یکی از معصومین (علیهم السلام) که دقیقاً نمیدونم کدوم بزرگوار هست علم رو رسیدن به خدا می دونن !!
    پیامبر (ص) هم فرموده:
    اول العلم معرفه الجبار و ... !
    علم همانا شناختن پرودگار بزرگ است

    حسین
    بیشتر از آب تشنه ی لبیک بود !
    اما افسوس که به جای افکارش ،
    زخم های تنش
    را نشانمان دادند !!!
    و بزرگترین درد او را بی آبی معرفی کردند !!!!!!

  5. صلوات ها 7


  6. #3

    عضویت
    جنسیت خرداد ۱۳۸۹
    علاقه
    همه چیز در هم
    نوشته
    591
    حضور
    8 ساعت 42 دقیقه
    دریافت
    69
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    3955



    با سلام

    فكر مي كنم توي كتاب اصول كافي جلد اول بخش فضل علم بود قبلا خونده بودم كه فنون ديگر فضيلت نام دارند و منظور از علم تعاريفي مشابه تعريف بالاست .

    پيشرفت در علم يا همان فضيلت فقط منحصر به غرب نيست گرچه در برخي زمينه ها پيشرفته تر هستند . اما ديگر جوامع مثلا كشور ما هم پيشرفت هاي خوبي داره مثلا در زمينه پزشكي و برخي زمينه هاي ديگه واقعا پيشرفت داره اما در زمينه هايي مثلا تكنولوژي و صنعت برخي جوامع غربي پيشرفته تر هستند گرچه ما هم نميشه گفت خيلي عقب هستيم . شايد اين به خاطر نحوه سياست گذاري هاشون هست .

    حديثي از پيامبر (ص):
    دانش اگر در ثریا هم باشد مردانی از سرزمین پارس بدان دست پیدا خواهند .


    موفق باشيد
    ویرایش توسط روشنا : ۱۳۸۹/۰۹/۰۷ در ساعت ۱۴:۳۱

  7. صلوات ها 5


  8. #4

    عضویت
    جنسیت شهريور ۱۳۸۹
    علاقه
    سجده
    نوشته
    90
    حضور
    6 ساعت 51 دقیقه
    دریافت
    7
    آپلود
    0
    گالری
    1
    صلوات
    512

    راهنما علم و ایمان با هم نور هستند




    با سلام خدمت دوستان

    فکر میکنم ذکر این نکته لا زمه که در احادیث معصومین همه علم به صورت مطلق نور شمرده نشده بلکه اگر همراه خود سازی و در راه خدا باشد نور است


    وقال الذین اوتوا العلم والایمان ..... روم 56
    علم و ایمان با هم ذکر شده

    علی علیه السلام .. بالعلم یطاع الله و یعبد ، بالعلم یعرف الله و یوحد ... میزان الحکمه13683
    به وسیله علم خداوند اطاعت و پرستیده می شود و با علم خداوند شناخته و یگانگی او ثابت می شود

    علی علیه السلام : العم حیاه و الایمان نجاه غرر الحکم
    علم موجب حیاه و ایمان موجب نجاه است


    از این باب احادیث و روایات بسیار است که وقت ندارم خدمتتان ارائه کنم این روایات می تواند این نکته را به بگوید گه از نظر منطق دین اسلام علم به آن چیزی گفته میشود که :به وسیله علم خداوند اطاعت و پرستیده می شود... و غیر از این از نظر فرهنگ دینی علمی که نور معرفی شده نیست



    و از طرف دیگر همه علمها مدح نشده به قول مولی علی علم موجب حیاه است اما هر زنده ای که نجاه پیدا نمی کند بلکه ایمان موجب نجات انسان از هلاکت است اگر علم همراه تزکیه و ایمان نباشد نور که نیست هیچ بلکه می شود بمب اتم و چند میلیون انسان میکشد می شود رسانه هائی که در خدمت شیطان هستند و...



    یا مهدی ادرکنی

  9. صلوات ها 6


  10. #5

    عضویت
    جنسیت مهر ۱۳۸۹
    نوشته
    19
    حضور
    نامشخص
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    66



    نقل قول نوشته اصلی توسط یاوران منجی نمایش پست ها
    از این باب احادیث و روایات بسیار است که وقت ندارم خدمتتان ارائه کنم این روایات می تواند این نکته را به بگوید گه از نظر منطق دین اسلام علم به آن چیزی گفته میشود که :به وسیله علم خداوند اطاعت و پرستیده می شود... و غیر از این از نظر فرهنگ دینی علمی که نور معرفی شده نیست
    من میخواهم برام واضح بشه.
    هنوز قانع نشدم کارشناسها هم لطف کنند با روایات ومستند جواب بدن.

  11. صلوات ها 4


  12. #6

    عضویت
    جنسیت مهر ۱۳۸۸
    نوشته
    590
    حضور
    نامشخص
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    2890



    سم الله الرحمن الرحیم

    بله صحیح است که علم نور است و باعث هدایت میشود. ولی علم نیز اولا مراتب دارد و علم تجربی که در جوامع غربی فراوان است پایین ترین مرتبه علم است در حالی که علم واقعی و بدون خطا بسیار فراتر از علم تجربی است که همانا علم وحیانی است.

    ثانیا ؛ بلکه علم تجربی نیز باعث هدایت انسانها میشود چه بسیار دانشمندان علم تجربی باهمین تجربه حسی ایمانشان محکم تر از قبل شد. یعنی تجربه حسی نیز مانند نوری در دل داننده آن او را به سمت خدا میکشاند.

    ثالثا ؛ درست است که علم نور است ولی متأسفانه بعض کسانی که این نور را در اختیار دارند به جای استفاده از آن در جهت هدایت بیشتر به استفاده سوء از آن میپردازند مانند کسی که نوری در دست دارد و از آن برای سرقت بهتر استفاده میکند.

    چو دزدی با چراغ آید گزیده تر برد کالا ؛

    لذا علم همراه با ایمان است که مانند دو بال در جهت پرواز در آسمان هدایت به اوج میرسد و صاحبش را سرمست رسیدن به حقیقت میکند.

    مانند آنچه در قران میخوانیم ؛ هدی للمتقین ؛ بقره،2. قران کتاب هدایت است ولی برای چه کسانی ؟ کسانی که تقوا پیشه میکنند . تقوا نیز چیزی نیست که خاص مسلمانان باشد حتی غیر مسلمان نیز چنانچه از در انصاف در آید و عقل خویش را قاضی کند و با قران مواجه شود حتما هدایت خواهد شد.
    ویرایش توسط زمزم : ۱۳۸۹/۰۹/۰۷ در ساعت ۱۶:۴۶
    این بقیةالله التّی لا تخلوا من العترة الهادیة!!

  13. صلوات ها 11


  14. #7

    عضویت
    جنسیت مهر ۱۳۸۸
    علاقه
    مطالعات علوم عقلی و نقلی
    نوشته
    4,418
    حضور
    14 روز 5 ساعت 52 دقیقه
    دریافت
    2
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    25229



    نقل قول نوشته اصلی توسط سائل نمایش پست ها
    من میخواهم برام واضح بشه. هنوز قانع نشدم کارشناسها هم لطف کنند با روایات ومستند جواب بدن.


    با سلام

    بزرگوار اولا بايد معنا كنيم منظور ائمه از علم در روايات چيست؟؟؟

    آيا هر علمي است؟؟

    اين كه مثلا با بدست اوردن علمي بمب درست كنند و چندين هزار نفر را در چند ثانيه از بين ببرند علم است؟؟

    اين كه تسليحاتي بسازند كه با ان انسانها را بكشند علم است؟؟

    اين كه با اين علم قرص هايي درست كنند و جوانان را از بين ببرند علم است؟؟؟

    ايا منظور ائمه اين علوم است ؟؟

    مسلما كه نه؟؟؟

    شايد بگوييد اين ها درست ولي انسانهاي غربي بدون تزكيه هم به علومي دست پيدا كرده اند كه ان را در راه درست هم مصرف مي كنند؟؟

    خوب در اين صورت جواب خودتان را داده ايد

    خداوند ان علم را در اختيار كساني قرار داده است كه تهذيب نفس دارند و تزكيه قبل از دريافت علم كرده اند

    شايد دوباره بفرماييد اين افراد بي ايمان هستند و از اين علم در راه درست استفاده مي كنند؟؟؟
    در جواب مي گوييم:
    امكان ندارد كساني كه بي ايمان هستند در راه درست علم را مصرف كنند و اين نشدني است و بنده نمي توانم قبول كنم كه فردي بي خدا باشد ولي از اين علم در راه الهي استفاده كند

    ولي اين را هم اضافه مي كنيم كه بله شايد ان تقوايي كه ما مي گوييم كه شيعه 12 امامي باشند و نماز شب خوان باشند ان چه را كه بزرگان و علماي خود را با ان مي سنجيم در مورد انها بررسي كنيم
    نخير بنده اين را قبول ندارم

    در اين صورت بايد برگرديم و بحث ديگري را از نظر اعتقادي بررسي كنيم كه چه كساني اسلام اورده اند؟؟ و كساني كه از اسلام واقعي بي اطلاع اند چه مي شوند؟؟؟

    در صورت تمايل بفرماييد تا بحثي هم در ان زمينه داشته باشيم


    خلاصه اين كه:

    --- بايد بررسي كنيم كه منظور ائمه از علم چيست؟؟؟ و ايا مطلق علم مد نظرشان است؟؟؟

    -- ايا غربي ها از تمام علوم در راه درست استفاده مي كنند؟؟ كه علم مورد نظر الهي باشد؟؟

    -- برخي از كساني كه اين علوم را در اختيار دارند در راه درست از ان استفاده مي كنند كه سوالي در اين زمينه نيست


    كلام اخر اين كه:

    برخي پيشرفت هايي كه غربي ها دارند را نمي شود گفت پيشرفت علمي
    پيشرفت هايي كه به ضرر انسانيت است و ارام ، ارام زندگي در اين كره خاكي را بر انسانها سخت و سخت تر مي كند علم نيست اند و همه گان بدان واقف اند



  15. صلوات ها 6


  16. #8

    عضویت
    جنسیت مهر ۱۳۸۹
    علاقه
    فلسفه و علوم اجتماعی و ..
    نوشته
    520
    حضور
    8 روز 10 ساعت 14 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    1317



    نقل قول نوشته اصلی توسط سائل نمایش پست ها
    مام به او میگوید که علم به آموختن نیست.علم تنها نوری است که قرار می گیرد در دل کسی که خداوند تبارک وتعال اراده هدایت او را کرده است
    عدم تعریف مشخص از کلمات چه جفاها که به معرفت در طول تاریخ نداشته. این هم نمونه ای هست از هزار.
    بستگی دارد که اول تعریف علم را بدانیم. و یا منظور گوینده از تعریف علم در هر ادعایی را فهمیده باشیم.
    در معنای عام علم یعنی دانستن، فهمیدن، دانش پیدا کردن.ولی صاحبان مکاتب و جهانبینی های مختلف هر یک تعریفی از آن به دست میدهند. موضوع قابل تامل تعریفی است که در دیدگاه دینی ما از علم میشود. در بینش دینی همانگونه که دوستان فرمودند ، در تعریف علم آن را دارای مراتب و درجاتی میدانند:

    نقل قول نوشته اصلی توسط زمزم نمایش پست ها
    ولی علم نیز اولا مراتب دارد و علم تجربی که در جوامع غربی فراوان است پایین ترین مرتبه علم است در حالی که علم واقعی و بدون خطا بسیار فراتر از علم تجربی است که همانا علم وحیانی است.
    آنچه از نقل حدیث مزبور برمی آید به نظر میرسد، منظور همان مفاهیم دین و شناخت دین است و نه علوم تجربی و علوم مربوط به فیزیک و شیمی و .... که ینگه دنیا در آن پیشرفته است.
    به نظر من این حدیث قائل به نحوه شناخت در دین است، و ظاهرا بکارگیری ابزار تحقیق و تفحص و سعی و خطا و یا به طور کلی تلاش تعقلی را در اثبات گزاره های دین رد مینماید . که به تحقیق صحیح نیز هست. هرچند بینش دینی قائل به همسویی عقل با گزاره های خویش نیز میشود . همانگونه که میدانیم شناخت دین در فروع به تقلید است (مطابق تشیع) و در حصول اصول دین گفته میشود که شخص خود باید بدان دست یابد.بدین جهت براهین مختلف نیز جهت حصول به اصول دین انشا شده است. و اگر حدیث مذکور را در حصول اصول دین بدانیم ، بکارگیری این براهین جهت علم به دین مردود شمرده شده است. تا حدودی نیز در عرفان ، کشف شهودی به عنوان روشی در معرفت تقریبا مطابق مفهوم این حدیث است.
    خلاصه اینکه پی گیری این بحث به بررسی انواع تفکرات اعم از اشاعره و معتزله و ....می انجامد ....

    به نام خداوند جان و خرد
    کزین برتر اندیشه برنگذرد

  17. صلوات


  18. #9

    عضویت
    جنسیت مهر ۱۳۸۹
    نوشته
    19
    حضور
    نامشخص
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    66



    اگر علم نور است چرا جوامع غربی در علم پیشرفت کرده اند؟نقلاگر علم نور است چرا جوامع غربی در علم پیشرفت کرده اند؟اگر علم نور است چرا جوامع غربی در علم پیشرفت کرده اند؟ اگر علم نور است چرا جوامع غربی در علم پیشرفت کرده اند؟ نوشته اصلی توسط : زمزماگر علم نور است چرا جوامع غربی در علم پیشرفت کرده اند؟اگر علم نور است چرا جوامع غربی در علم پیشرفت کرده اند؟علم تجربی که در جوامع غربی فراوان است پایین ترین مرتبه علم است در حالی که علم واقعی و بدون خطا بسیار فراتر از علم تجربی است که همانا علم وحیانی است. اگر علم نور است چرا جوامع غربی در علم پیشرفت کرده اند؟اگر علم نور است چرا جوامع غربی در علم پیشرفت کرده اند؟

    سلام ممنونم از جوابتون.
    شما می فرمایید علم تجربی پایین ترین علم است خوب قبول. ولی چرا خدا به غربی ها همین اقل از نور علم رو دادند.




    اگر علم نور است چرا جوامع غربی در علم پیشرفت کرده اند؟نقلاگر علم نور است چرا جوامع غربی در علم پیشرفت کرده اند؟اگر علم نور است چرا جوامع غربی در علم پیشرفت کرده اند؟ اگر علم نور است چرا جوامع غربی در علم پیشرفت کرده اند؟ نوشته اصلی توسط : زمزماگر علم نور است چرا جوامع غربی در علم پیشرفت کرده اند؟اگر علم نور است چرا جوامع غربی در علم پیشرفت کرده اند؟ثانیا ؛ بلکه علم تجربی نیز باعث هدایت انسانها میشود چه بسیار دانشمندان علم تجربی باهمین تجربه حسی ایمانشان محکم تر از قبل شد. یعنی تجربه حسی نیز مانند نوری در دل داننده آن او را به سمت خدا میکشاند. اگر علم نور است چرا جوامع غربی در علم پیشرفت کرده اند؟اگر علم نور است چرا جوامع غربی در علم پیشرفت کرده اند؟

    بله ولی خیلی ها هم گمراهتر شدند مثل نیچه پس حرفتون...



    اگر علم نور است چرا جوامع غربی در علم پیشرفت کرده اند؟نقلاگر علم نور است چرا جوامع غربی در علم پیشرفت کرده اند؟اگر علم نور است چرا جوامع غربی در علم پیشرفت کرده اند؟ اگر علم نور است چرا جوامع غربی در علم پیشرفت کرده اند؟ نوشته اصلی توسط : زمزماگر علم نور است چرا جوامع غربی در علم پیشرفت کرده اند؟اگر علم نور است چرا جوامع غربی در علم پیشرفت کرده اند؟درست است که علم نور است ولی متأسفانه بعض کسانی که این نور را در اختیار دارند به جای استفاده از آن در جهت هدایت بیشتر به استفاده سوء از آن میپردازند مانند کسی که نوری در دست دارد و از آن برای سرقت بهتر استفاده میکند. اگر علم نور است چرا جوامع غربی در علم پیشرفت کرده اند؟اگر علم نور است چرا جوامع غربی در علم پیشرفت کرده اند؟

    پس با این حرفتون قبول میکنید که خدا نور علم رو به غربی ها داده اند.


  19. #10

    عضویت
    جنسیت مهر ۱۳۸۹
    نوشته
    19
    حضور
    نامشخص
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    66



    quote][/quote]
    نقل قول نوشته اصلی توسط طاها نمایش پست ها
    اين كه مثلا با بدست اوردن علمي بمب درست كنند و چندين هزار نفر را در چند ثانيه از بين ببرند علم است؟؟ اين كه تسليحاتي بسازند كه با ان انسانها را بكشند علم است؟؟ اين كه با اين علم قرص هايي درست كنند و جوانان را از بين ببرند علم است؟؟؟ ايا منظور ائمه اين علوم است ؟؟ مسلما كه نه؟؟؟
    سلام
    ممنونم از جواب شما
    ولی غربی ها که فقط در بم و قرص و امثال اینها پیشرفت نکردند.بلکه در ماشین،فضاوبسیاری از چیزها که مثبت هستند که ما مسلمانان مدیون آنها هستیم نمونه اش کامپیوتر پیشرفت داشته اند.
    ما هر قدمی که در علم بر می داریم آنها بیست قدم و بلکه خیلی بیشتر جلو هستند که شما هم حتما نسبت به این اعتراف دارید.
    شما سند و روایت مشخصی از روایات برای من بیاورید که مشخص شود منظور ائمه از علوم چیست که نور است خدا بخواهد می دهد.


    نقل قول نوشته اصلی توسط طاها نمایش پست ها
    شايد بگوييد اين ها درست ولي انسانهاي غربي بدون تزكيه هم به علومي دست پيدا كرده اند كه ان را در راه درست هم مصرف مي كنند؟؟ خوب در اين صورت جواب خودتان را داده ايد خداوند ان علم را در اختيار كساني قرار داده است كه تهذيب نفس دارند و تزكيه قبل از دريافت علم كرده اند
    من نفهمیدم این جمله تون رو. اینکه بالاخره غربی ها با تزکیه رسیدند یا بدون تزکیه ظاهرا در کلامتون تناقص مشاهده میشه.

    نقل قول نوشته اصلی توسط طاها نمایش پست ها
    امكان ندارد كساني كه بي ايمان هستند در راه درست علم را مصرف كنند و اين نشدني است و بنده نمي توانم قبول كنم كه فردي بي خدا باشد ولي از اين علم در راه الهي استفاده كند
    چرا شما راه درست رو فقط راهی میدونید که الهی باشه.آیا خدمت به انسانها راه درستی هست یا نه که هست وخیلی از بی خدایان در بعض کشورها علم رو در راه خدمت به مردم کشورشان استفاده می کنند وحال هیچ اعتقادی به خدا ندارند ظاهرا مثل زاپن و چین وبعضی کشور های دیگه.


    نقل از طاها:{خلاصه اين كه:--- بايد بررسي كنيم كه منظور ائمه از علم چيست؟؟؟ و ايا مطلق علم مد نظرشان است؟؟؟

    -- ايا غربي ها از تمام علوم در راه درست استفاده مي كنند؟؟ كه علم مورد نظر الهي باشد؟؟}


    باز رسیدیم به مقصد اول که سوال من هم همین است و هنوز جوابی نگرفتم.



  20. صلوات ها 2


صفحه 1 از 2 12 آخرین

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

کاربرانی که این موضوع را مشاهده کرده اند: 0

هیچ کاربری در لیست وجود ندارد.

کلمات کلیدی این موضوع

اشتراک گذاری

اشتراک گذاری

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
^

ورود

ورود