شب قدرِ بی نهایت !!!!

تب‌های اولیه

35 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال
شب قدرِ بی نهایت !!!!

[="microsoft sans serif"]بنام خدا
درود بر راستجویان

من پیشتر با ذکر دلایلی عقایدم را در مورد شب قدر گفته ام و بیان کرده ام که با پایان نزول و تنزل وحی آن شب هم منتفی شده است ( شب قدر فقط در زمان زندگی پیامبر بوده است )

[="black"][="blue"]اما امروز می خواهم از دید دیگری به اعتقاد شما در این مورد نگاه شود [/]
می دانید که زمین در هر 24 ساعت یک دور می چرخد یعنی در ساعت1670 کلیومتر دور خودش می چرخد
حالا فرض کنید کسی از شما می خواهد ثواب بیشتری از شب 23 رمضان ( احتمال قریب به یقین برای شب قدر شما)ببرد سوار هواپیمایی می شود که سوخت زیادی( مثلا اتمی ) دارد و با سرعت 1670 کیلومتر از شرق به غرب پرواز می کند پس این فرد نه یک شب چند ساعته بلکه تا وقتی که سوخت هواپیما اجازه دهد می تواند برای همیشه حتی تا ابد در [="red"]شب قدر بی حرکت[/] ،باقی بماند و ثواب ببرد !!!!!

شما چطور این قضیه را توجیه می کنید که فردی با این وسیله هر قدر سوخت هواپیما اجازه دهد می تواند شب قدر را نا محدود طولانی کرده و ثواب بی نهایت این شب ساختگی خود را از خدا بخواهد !!!!
و خدا هم طبق قولی که در این مورد می گویند داده (( در کجا؟؟؟؟)نا مردی نکرده و هر چه بیشتر طبق ساعت ؟؟برایش ثواب و حسنه ی این شب بی نهایت را بنویسد !!!!!

[="blue"]یا آوری مهم : [/]

امروزه طولانی تر [="red"]«ساختن»[/] بیش از حد معمول شب قدر برای شما به مدت چند ساعت براحتی با این روش امکان دارد :Kaf:!![="DarkRed"]!فاستبقواالخیرات !!![/]
[/][/]

با سلام و عرض ادب :Gol:

بنده هم قبلاً به این موضوع فکر کرده بودم، نه با این ایده که شب قدر تا ابد ادامه پیدا کند، بلکه با این فکر که کسی می تواند به این ترتیب نمازهای روزانه را دور بزند، از آنجا که هیچگاه اذان نمی شود، هیچگاه نماز نخواند و چیزی هم قضا نشده باشد!!!

البته خرج چنین سفر هوایی آنقدر زیاد است که بهتر است همان نماز را بخوانیم. :Khandidan!:

ولی درباره شب قدر، اشکالی به ایده شما وارد است... درست است که در هواپیمایی که شما اشاره کردید، هیچگاه صبح از راه نمی رسد، ولی تقویم تاریخ پیش می رود. زمین به دور خودش می چرخد، ماه به دور زمین می چرخد، هلال ماه جدید رؤیت می شود، و غیره... پس صبح نشدن، به معنای توقف تقویم نیست.

[=Microsoft Sans Serif]

نقل قول:
[=Microsoft Sans Serif]من پیشتر با ذکر دلایلی عقایدم را در مورد شب قدر گفته ام و بیان کرده ام که با پایان نزول و تنزل وحی آن شب هم منتفی شده است ( شب قدر فقط در زمان زندگی پیامبر بوده است )

پس چرا آیه مربوطه حالت استمراری دارد؟ سوه 97:

بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
به نام خداوند رحمتگر مهربان

إِنَّا أَنزَلْنَاهُ فِي لَيْلَةِ الْقَدْرِ ﴿۱﴾
ما [قرآن را] در شب قدر نازل كرديم (۱)

وَمَا أَدْرَاكَ مَا لَيْلَةُ الْقَدْرِ ﴿۲﴾
و از شب قدر چه آگاهت كرد (۲)

لَيْلَةُ الْقَدْرِ خَيْرٌ مِّنْ أَلْفِ شَهْرٍ ﴿۳﴾
شب قدر از هزار ماه ارجمندتر است (۳)

تَنَزَّلُ الْمَلَائِكَةُ وَالرُّوحُ فِيهَا بِإِذْنِ رَبِّهِم مِّن كُلِّ أَمْرٍ ﴿۴﴾
در آن [شب] فرشتگان با روح به فرمان پروردگارشان براى هر كارى [كه مقرر شده است] فرود آيند (۴)

سَلَامٌ هِيَ حَتَّى مَطْلَعِ الْفَجْرِ ﴿۵﴾
[آن شب] تا دم صبح صلح و سلام است (۵)

مگر نه اینکه قرآن متعلق به همه زمانهاست؟ اگر شب قدر هیچ دخلی به مردم عادی ندارد، چرا در قرآن آمد و جاودانه شد؟ به مردم عادی این موضوع چه ربطی داشت که در قرآن بیان شود؟

یا حق

بینام;51529 نوشت:

مگر نه اینکه قرآن متعلق به همه زمانهاست؟ اگر شب قدر هیچ دخلی به مردم عادی ندارد، چرا در قرآن آمد و جاودانه شد؟ به مردم عادی این موضوع چه ربطی داشت که در قرآن بیان شود؟

درود بر شما راستجو

آیا نزول قرآن هم در همه ی زمانها است ؟؟ امروزه مگر آیات قرآن جدیدی قرار است نازل شود؟؟

در جواب استدلالا دیگر شما من هم می توانم بگویم
سوره های معوذتین و ابو لهب چه دخلی به مردم عادی دارد که در قرآن آمده ؟ سوره ی تحریم که در قرآن آمده مربوط به زندگی زناشویی خود حضرت محمد«ص»است چه دخلی به مردم عادی دارد!!! خالصه لک من دون المومنین چه ربطی به مردم عادی دارد که در قرآن به صراحت آمده است و بسیاری چیزهای دیگر

شما با قول از بعضی تفاسیر می خواهید بگویید که بعد از فوت پیامبر هم فرشتگان برائمه نازل شده ومقدرات مردم و دیگر موجودات را بر آنها عرضه کرده اند چون فعل مضارع تنزل آمده است و دلیل بر استمرار است !
پس اینجانب با چند دلیل این برداشت بعضی از مفسران را جواب می دهم و حرف بعضی از آنها را گفته اند شب قدر فقط در زمان زندگی پیامبر بوده تایید می کنم

اولا"

طبق خطبه ی 235 نهج البلاغه بعد از فوت پیامبر نزول و دریافت اخبار
آسمانی قطع شده است و هیچ کس دیگری با اخبار و مقدرات غیبی ارتباط نداشته و ندارد

دوم

من هم یک سوالی از شما دوست خوب بپرسم
بعضی مفسران آورده اند که هرسال شب قدر فرشته ها وروح مقدرات موجود ات دیگر را به امام عرضه می
کنند
خوب با تعریفی که شما از شب قدر ارائه داده اید و تداوم واستمرار تنزل را آورده اید به ما بگویید که
قبل از دین اسلام آیا شب قدری وجود داشته یا نه تا استمرار و تداوم آن شب قدر از شب قدر زمان ظهور
اسلام گسسته وقطع نشود ؟

اگر قبلا" شب قدری وجود نداشته وبعد از ظهور اسلام این شب پدید آمده است که
بحث جدایی است اگر خواستید پیگیری می کنیم !!!
اما اگر قبل از اسلام و وجود پیامبر اسلام هم شب قدر وجود داشته وبا اسلام هم استمرار یافته پس
ملائکه قبل از پیامبر ما بر چه کسانی مقدرات را عرضه می کرده اند؟؟؟؟ بر کدام امام؟؟؟
شاید بگویید بر پیامبران پیشین !!! خوب به فرض درست
اما مگر بین ظهور حضرت عیسی و حضرت محمد دوره ی فترت نبوده است؟؟
در طول این چند قر ن دوره ی فترت که نه امامی بوده نه پیامبری
پس مقدرات مردم آن قرون بر کی نازل می شده است ؟؟؟؟
در آن چند قرن مردم و مقدرات ول معطل مانده بودند؟؟
امام زمان دوره ی فترت رسل ( از عیسی تا محمد ) کی بوده است که فرشته ها و روح در شب قدر بر او نازل شود دوست من ؟؟

يا أَهْلَ الْكِتَابِ قَدْ جَاءَكُمْ رَسُولُنَا يبَينُ لَكُمْ عَلَى فَتْرَةٍ مِنَ الرُّسُلِ أَنْ تَقُولُوا مَا جَاءَنَا مِنْ بَشِيرٍ وَلَا نَذِيرٍ فَقَدْ جَاءَكُمْ بَشِيرٌ وَنَذِيرٌ وَاللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيءٍ قَدِيرٌ(المائدة/19)
اي اهل کتاب پيامبر ما به سوي شما آمده که در دوران فترت رسولان [حقايق را] براي شما بيان مي‏کند تا مبادا [روز قيامت] بگوييد براي ما بشارتگر و هشداردهنده‏اي نيامد پس قطعا براي شما بشارتگر و هشداردهنده‏اي آمده است و خدا بر هر چيزي تواناست

اما در مورد فعل مضارع تنزل که استمرار می آورد

خود خوب می دانید که در عرب گاهی فعل مضارع به جای ماضی و برعکس می آید ( به تاپیک اینجانب
با عنوان قرآن و زبان عربی زیر بحث تتلوا الشیاطین آیه 102 بقره مراجعه نمایید )
بنا براین ممکن است که منظور از مضارع ماضی باشد پس دیگر نشانی از استمرار ندارد!!
علاوه بر این اگر هم تنزل را همان مضارع بگیریم استمرار باز شامل بعد از فوت پیامبر نمی شود
چرا؟؟ تا بگویم

چونکه همانطوریکه می دانید سوره ی قدر سوره ای مکی است و در سال 4 بعثت فرود آمده است و فعل مضارع آن برای تکرار و استمرار در سالهای بعدی در حیات خود پیامبر بوده است ( که تا 19 سال بعد از نزول سوره قدر هم استمرار داشته است ) نه بعد از فوت پیامبر که اخبار آسمانی قطع شد !

بنا براین با مجموع ادله ی فوق بعد از فوت پیامبر مقدرات موجودات و عالم تکوین توسط فرشته ها بر هیچ بشر ی با ویزگی منحصر به فرد خاص فرود نیامده و نمی آید بلکه عام است یا بحثی دیگر غیر از آنچه برخی مفسران در بعضی از اقوال خود آورده اند

بینام;51529 نوشت:
ولی درباره شب قدر، اشکالی به ایده شما وارد است... درست است که در هواپیمایی که شما اشاره کردید، هیچگاه صبح از راه نمی رسد، ولی تقویم تاریخ پیش می رود. زمین به دور خودش می چرخد، ماه به دور زمین می چرخد، هلال ماه جدید رؤیت می شود، و غیره... پس صبح نشدن، به معنای توقف تقویم نیست.

[="microsoft sans serif"] درود بر دوست راستپذیر

جواب شما اشکال دارد

[="red"] چونکه اولا[/]
تقویم یک موضوع نسبی ،قرار دادی و عاریتی در بین مردم است و غیر قابل تغییر نیست

[="red"] دوم[/]

موضوعی که اینجانب گفته ام از [="red"]همان شب[/] نا گسستنی است یعنی از آن منقطع و جدا نشده است که به آن دوباره وصله کنیم شب همان شب است [="blue"]و بین آن شب و اضافات آن [="red"]روزی حایل نشده[/] و نیامده که دو شب جدا از هم ایجاد کند

[="black"]وآن شب استمرار دارد همین[/] [/][/]

با سلام

نقل قول:
آیا نزول قرآن هم در همه ی زمانها است ؟؟ امروزه مگر آیات قرآن جدیدی قرار است نازل شود؟؟

مگر در سوره مربوطه اشاره ای شده که در شب قدر فقط قرآن نازل می شود؟ به هر حال بحث در این باره را به خاطر نداشتن سواد کافی به کارشناسان واگذار می کنم.

نقل قول:
جواب شما اشکال دارد

چونکه اولا
تقویم یک موضوع نسبی ،قرار دادی و عاریتی در بین مردم است و غیر قابل تغییر نیست

این یعنی چه؟ منظورم از تقویم گذر زمان و حرکت زمین و ماه به دور خورشید بود... چه ربطی به قرارداد های مردم در این باره دارد؟

نقل قول:
دوم

موضوعی که اینجانب گفته ام از همان شب نا گسستنی است یعنی از آن منقطع و جدا نشده است که به آن دوباره وصله کنیم شب همان شب است و بین آن شب و اضافات آن روزی حایل نشده و نیامده که دو شب جدا از هم ایجاد کند

بنده که عرض کردم، نیازی نیست روزی بین دو شب حائل شود. مثلاً اگر شب قدر در شب 19 رمضان باشد، به هر حال هلال ماه تغییر می کند، به این ترتیب تاریخ عوض شده، ماه جدید متولد می شود، و غیره. پس کسی نمی تواند ادعا کند که با باقی ماندن در سایه زمین، تاریخ متوقف شده، همواره یک شب خاص است.

یا حق

غلامعلی نوری *;51488 نوشت:
می دانید که زمین در هر 24 ساعت یک دور می چرخد یعنی در ساعت1670 کلیومتر دور خودش می چرخد حالا فرض کنید کسی از شما می خواهد ثواب بیشتری از شب 23 رمضان ( احتمال قریب به یقین برای شب قدر شما)ببرد سوار هواپیمایی می شود که سوخت زیادی( مثلا اتمی ) دارد و با سرعت 1670 کیلومتر از شرق به غرب پرواز می کند پس این فرد نه یک شب چند ساعته بلکه تا وقتی که سوخت هواپیما اجازه دهد می تواند برای همیشه حتی تا ابد در شب قدر بی حرکت ،باقی بماند و ثواب ببرد !!!!! شما چطور این قضیه را توجیه می کنید که فردی با این وسیله هر قدر سوخت هواپیما اجازه دهد می تواند شب قدر را نا محدود طولانی کرده و ثواب بی نهایت این شب ساختگی خود را از خدا بخواهد !!!!

باسلام خدمت جناب غلام علي
شب و روز قدر كه در فضيلت مانند شب است به اين معناست كه در يك دوره بيست و چهارساعته كه زمين به دور خود ميگردد اين مقطع زماني داراي چنين فضيلتي هست در واقع فضيلت شب قدر انسان محور نيست عالم محور است فرض شما اين اسست كه اگر انساني مثل شما سوار بر هواپيمائي شود و در جهت خلاف حركت زمين حركت كند شب او تمام نميشود بله درست است شب او تمام نميشود نه اينكه دوره حركت زمين به دور خود متوقف شده يا براي زمين و زمان هم هنوز شب قبلي است شمائي كه سوار چنين وسيله اي شدي همواره در سايه زمين كه همان شب است قرار داري ولي اين سايه نسبت به زمين و آسمان شب قدرخود را طي كرده است و تو خيال كرده اي كه هنوز شب مثلا بيست وسوم تمام نشده است
پيشنهاد ميكنم قبل از اينكه به اين به اصطلاح عقايد شخصي معتقد شوي سري به تفسير نمونه بزن تقريبا سي سال قبل به اين سوالات پاسخ داده است (تفسير نمونه ج 27 ذيل تفسير سوره قدر )

شما و هيوا در خواست اين دوست كمترين را اجابت كنين و قبل از سوال كردن يه قدري فكر كنين شايد خدا بيشتر از شما سرش بشه و چيزايي بلد باشه كه شما نميدونين :khandeh!:

غلامعلی نوری *;51575 نوشت:
درود بر دوست راستپذیر جواب شما اشکال دارد چونکه اولا تقویم یک موضوع نسبی ،قرار دادی و عاریتی در بین مردم است و غیر قابل تغییر نیست

جناب غلام علي
يعني چي كه تقويم امر نسبيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟:Gig: تقويم بيان كننده چرخش زمين به دور خود و خورشيد است ربطي به تدوين كننده كه نداره خداوند ميفرمايد ما شب و روز را دو نشانه قرار داديم يكي را ميبريم ديگري را ميآوريم براي اينكه شما عدد سالها و روزها را داشته باشيد و آنها را حساب كنيد (اسراء آيه 12)
غلامعلی نوری *;51575 نوشت:
قرار دادی و عاریتی در بین مردم است و غیر قابل تغییر نیست

غير قابل تغيير نيست يعني مردم بگن امروز همه بگين روز 10 ماه است نه روز 7 ماه :ghash::ghash::ghash::ghash::ghash:

غلامعلی نوری *;51571 نوشت:
اما در مورد فعل مضارع تنزل که استمرار می آورد خود خوب می دانید که در عرب گاهی فعل مضارع به جای ماضی و برعکس می آید ( به تاپیک اینجانب با عنوان قرآن و زبان عربی زیر بحث تتلوا الشیاطین آیه 102 بقره مراجعه نمایید ) بنا براین ممکن است که منظور از مضارع ماضی باشد پس دیگر نشانی از استمرار ندارد!! علاوه بر این اگر هم تنزل را همان مضارع بگیریم استمرار باز شامل بعد از فوت پیامبر نمی شود چرا؟؟

با سالم مجدد خدمت غلام علي
زبان عربي اينقدر بي پدر مادر نشده كه هركس از راه ميرسد بگويد شايد اينطور باشد شايد آنطور در ثاني آنچه به گوش شما خورده اين است كه در چند جا فعل ماضي معني مظارع ميدهد نه اينكه فعل مضارع معناي ماضي بدهد يعني مثلا تنزل الملائكه و الروح به معني در گذشته ملائكه و روحي نازل شده است
نكته ديگر اينكه هر خروج از معناي ظاهري و اصلي نياز به دليل و قرينه هست به چه قرينه اي شما فهميدي كه خداوند در اين آيه از سوره قدر منظورش در زمانهاي گذشته بوده نه در زمانهاي حال و آينده :Nishkhand::khandeh!::khandeh!::khandeh!:

غلامعلی نوری *;51571 نوشت:
اولا" طبق خطبه ی 235 نهج البلاغه بعد از فوت پیامبر نزول و دریافت اخبار آسمانی قطع شده است و هیچ کس دیگری با اخبار و مقدرات غیبی ارتباط نداشته و ندارد

باسلام مجدد خدمت غلام علي
ظاهرا اگه تمام مطالب شما را فشار بدي همه در همين يك جمله خلاصه ميشه بقيه حرفها توضيح و توجيه و مقداري هم بافندگي براي چسباندن اين مطلب است اما جواب منظور حضرت از قطع شدن اخبار آسمان وحي رسالي است كه بعد از پيامبر اكرم بركس ديگري نازل نشد و نميشود و الا مشهور تر از اين است كه براي شما آدرس عبارات نهج البلاغه كه حضرت ميفرمايند سلوني قبل ان تفقدوني را بياورم و عبارت بعد آن را كه من به راه هاي آسمان آشناتر م تا به راههاي زمين پش خود حضرت از اخبار آسمان خبر داشته كه به مردم ميگويد از آن بپرسيد
در واقع در عبارتي كه شما نقل كرده ايد منظور وحي هدايتي رسالي به عنوان قران ديگر تازه نميشود نه ارتباط با آسمان قطع شده باشد

غلامعلی نوری *;51571 نوشت:
اگر قبل از اسلام و وجود پیامبر اسلام هم شب قدر وجود داشته وبا اسلام هم استمرار یافته پس ملائکه قبل از پیامبر ما بر چه کسانی مقدرات را عرضه می کرده اند؟؟؟؟ بر کدام امام؟؟؟ شاید بگویید بر پیامبران پیشین !!! خوب به فرض درست اما مگر بین ظهور حضرت عیسی و حضرت محمد دوره ی فترت نبوده است؟؟ در طول این چند قر ن دوره ی فترت که نه امامی بوده نه پیامبری پس مقدرات مردم آن قرون بر کی نازل می شده است ؟؟؟؟ در آن چند قرن مردم و مقدرات ول معطل مانده بودند؟؟ امام زمان دوره ی فترت رسل ( از عیسی تا محمد ) کی بوده است که فرشته ها و روح در شب قدر بر او نازل شود دوست من ؟؟

جناب غلام علي
اولا نزول ملائكه و روح در شب قدر ربطي به نزول قران ندارد آنچه مورد استدلال شيعه است نزول ملائكه و روح در هر شب قدر است كه بيانگر وجود انسان كامل و حجه الهي در زمانهاي بعد از پيامبر اسلام تا اين زمان است اما آيا به نظر شما در دوران فترت كه خداوند رسول و نبي نفرستاده است در زمين هيچ انسان كاملي كه لياقت دريافت ملائكه را داشته باشند وجود نداشته
مگر نشنيده اي كه در هيچ زماني زمين از حجت الهي خالي نيست كه اگر خالي ميشد زمين اهل خود را فرو ميبرد لولا الحجه لساخة الارض باهلها مگر قران كريم نفرموده است كه و لكل قوم هاد(رعد 7) براي هر قومي هدايت گري وجود دارد لئلا يكون لناس علي الله حجة(نساء 165) تا كسي عليه خداوند حجه و دليلي نداشته باشد اگر خداوند داراي حجة بالغه براي هدايت انسان است كه هست و لله حجة بالغة (انعام 149)پس بايد در تمام دورانها چه در فترت يا غير فترت زمين داراي هادي و حجةباشد
و اين همان كسي است كه در شب قدر مسئوليت دريافت و پذيرائي از فرشتگان الهي را دارد
دوست عزيز درخواست عاجزانه دارم قدري فكككككككككر ك
ن :Moshtagh::Moshtagh::Moshtagh::Moshtagh:

بینام;51587 نوشت:
بنده که عرض کردم، نیازی نیست روزی بین دو شب حائل شود. مثلاً اگر شب قدر در شب 19 رمضان باشد، به هر حال هلال ماه تغییر می کند، به این ترتیب تاریخ عوض شده، ماه جدید متولد می شود، و غیره. پس کسی نمی تواند ادعا کند که با باقی ماندن در سایه زمین، تاریخ متوقف شده، همواره یک شب خاص است.

[="black"][="microsoft sans serif"]درود بر دو دوست آزاد من

[="darkorange"] آقا مثل اینکه هنوز متوجه منظور من نشده اید مجبورم ساده تر بگویم [/]

فرض کنید همین الان ما هلال باریک روز اول ماه رمضان را رویت کردیم پس اگر همین الان با سرعت 1670 کیلومتر در ساعت در خلاف جهت بالا آمدن ماه حرکت کنیم تا 24 ساعت ماه را فقط به همین صورت می بینیم یعنی اگر با سرعت فوق حرکت کنیم
تا 24 ساعت ماه را به صورت هلال باریک می بینیم یعنی زمان شبانه روز از نظر ما متوقف شده است و پیش نمی رود
درست است که ما در لحظه در یک مکان جغرافیایی هستیم ولی[="blue"] از نظر زمان شرعی و افق شرعی متوقف شده ایم [/]

[="red"][="black"]پس بدانید که تقویم های معمول هم نسبی هستند و مطلق نیستند
به زبان دیگر اگر من الان بگویم ساعت 7 است این یک امر نسبت جغرافیایی زمان را می رساند و مطلق نیست و کسی دیگر با توجه به نسبت جغرافیایی اش در همین لحظه می تواند بگوید نه ساعت ده است ! و حرفش هم درست است !!!

[="blue"] مشکل شما همینجاست !![/]

مشکل شما در اینجاست که مانند زمان همه چیز را با ذهنیات محدود خود می سنجید پس فکر می کنید که ذهنیات شما کاملا
برای همه درست ومطلق است و خلاف آن کفر و نا مسلمانی !!!

نصیحت من به همه ی کسانی که اینطور تفکرات تکفیری نسبت به اینجانب دارند این است که [="red"]هیچگاه هیچگاه قانون نسبیت را فراموش نکنند ![/]!!
[/]
[/]
[/][/]

غلامعلی نوری *;51571 نوشت:
بنا براین با مجموع ادله ی فوق بعد از فوت پیامبر مقدرات موجودات و عالم تکوین توسط فرشته ها بر هیچ بشر ی با ویزگی منحصر به فرد خاص فرود نیامده و نمی آید بلکه عام است یا بحثی دیگر غیر از آنچه برخی مفسران در بعضی از اقوال خود آورده اند

با توجه به رد بودن تمام ادله فوق ثابت ميشود بعد از فوت پيامبر مقدرات موجودات و عالم تكوين توسط فرشته ها بر بشري با وي‍گي منحصر به فرد و خاص فرود مي آيد و عام نيست و همان چيزي است كه برخي مفسرين در اقوال خود ذيل اين سوره آورده اند :looti::looti:

[="microsoft sans serif"]

ميثم تمار;51656 نوشت:

جناب غلام علي
اولا نزول ملائكه و روح در شب قدر ربطي به نزول قران ندارد آنچه مورد استدلال شيعه است نزول ملائكه و روح در هر شب قدر است كه بيانگر وجود انسان كامل و حجه الهي در زمانهاي بعد از پيامبر اسلام تا اين زمان است اما آيا به نظر شما در دوران فترت كه خداوند رسول و نبي نفرستاده است در زمين هيچ انسان كاملي كه لياقت دريافت ملائكه را داشته باشند وجود نداشته
مگر نشنيده اي كه در هيچ زماني زمين از حجت الهي خالي نيست كه اگر خالي ميشد زمين اهل خود را فرو ميبرد لولا الحجه لساخة الارض باهلها مگر قران كريم نفرموده است كه و لكل قوم هاد(رعد 7) براي هر قومي هدايت گري وجود دارد لئلا يكون لناس علي الله حجة(نساء 165) تا كسي عليه خداوند حجه و دليلي نداشته باشد اگر خداوند داراي حجة بالغه براي هدايت انسان است كه هست و لله حجة بالغة (انعام 149)پس بايد در تمام دورانها چه در فترت يا غير فترت زمين داراي هادي و حجةباشد
و اين همان كسي است كه در شب قدر مسئوليت دريافت و پذيرائي از فرشتگان الهي را دارد
دوست عزيز درخواست عاجزانه دارم قدري فكككككككككر ك
ن :moshtagh::moshtagh::moshtagh::moshtagh:

از دعاهایی که برای من ارزانی داشته اید ممنون اما

شما جسته گریخته از هر آیه برای به زعم خود اثبات حرفتان تیکه پاره ای آورده اید و فکر می کنید با قرآن و تفسیر و علوم قرآنی آشنا نبوده و و مرقومات شما را بدون تدبر و اشکال می پذیرم !!!

آورده اید که خدا گفته لکل قوم هاد بله در ست اما بر خلاف نمایش شما نگفته لکل قوم حجه

پاره ای از آیه ی دیگر ی را آورده اید که تا كسي عليه خداوند حجه و دليلي نداشته باشد !!!

اصل آیه را چرا نیاوردی که با عقیده ی شیعه در تناقض است

رُسُلًا مُبَشِّرِينَ وَمُنْذِرِينَ [="blue"]لِئَلَّا يكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللَّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ[/] وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا(النساء/165)
پيامبراني که بشارتگر و هشداردهنده بودند[="red"] تا براي مردم پس از [فرستادن] پيامبران در مقابل خدا [بهانه و] حجتي نباشد و خدا توانا و حکيم است
[/]

در این آیه بالا می بینی که بعد از پیامبران علی رغم تفکر شیعه دیگر هیچ انسانی به عنوان حجت خدا وجود ندارد و نخواهد آمد

[="red"] لطف کردی و آمدی مرا به تفکر تشویق کنی ولی خودت که بیشتر نیاز به اندیشیدن داری [/]!!!![/]

[=Microsoft Sans Serif]

نقل قول:
[=Microsoft Sans Serif]درود بر دو دوست آزاد من

دورد و دوصد بدرود... حالا چرا از میان کمالات ما آزادی را انتخاب کردید؟ :Cheshmak:

[=Microsoft Sans Serif]

نقل قول:
[=Microsoft Sans Serif]آقا مثل اینکه هنوز متوجه منظور من نشده اید مجبورم ساده تر بگویم
[=Microsoft Sans Serif]
نقل قول:

[=Microsoft Sans Serif]فرض کنید همین الان ما هلال باریک روز اول ماه رمضان را رویت کردیم پس اگر همین الان با سرعت 1670 کیلومتر در ساعت در خلاف جهت بالا آمدن ماه حرکت کنیم تا 24 ساعت ماه را فقط به همین صورت می بینیم یعنی اگر با سرعت فوق حرکت کنیم
[=Microsoft Sans Serif]تا 24 ساعت ماه را به صورت هلال باریک می بینیم یعنی زمان شبانه روز از نظر ما متوقف شده است و پیش نمی رود
[=Microsoft Sans Serif]درست است که ما در لحظه در یک مکان جغرافیایی هستیم ولی
[=Microsoft Sans Serif] از نظر زمان شرعی و افق شرعی متوقف شده ایم

دوست عزیز، این حرف کجا و این حرف کجا:

[=Microsoft Sans Serif]

نقل قول:
[=Microsoft Sans Serif]پس این فرد نه یک شب چند ساعته بلکه تا وقتی که سوخت هواپیما اجازه دهد می تواند برای همیشه حتی تا ابد در شب قدر بی حرکت ،باقی بماند و ثواب ببرد !!!!!

حتی تا ابد شد 24 ساعت؟ حتی در هواپیمای فرضی شما هم بالاخره هلال ماه تغییر می کند. به این ترتیب تاریخ عوض شده، دیگر شب قدر نخواهد بود. خیلی روشن است.

[=Microsoft Sans Serif]

نقل قول:
[=Microsoft Sans Serif]مشکل شما همینجاست !!
[=Microsoft Sans Serif]
نقل قول:

[=Microsoft Sans Serif]مشکل شما در اینجاست که مانند زمان همه چیز را با ذهنیات محدود خود می سنجید پس فکر می کنید که ذهنیات شما کاملا
[=Microsoft Sans Serif]برای همه درست ومطلق است و خلاف آن کفر و نا مسلمانی !!!

نقل قول:

[=Microsoft Sans Serif]نصیحت من به همه ی کسانی که اینطور تفکرات تکفیری نسبت به اینجانب دارند این است که هیچگاه هیچگاه قانون نسبیت را فراموش نکنند !!!

اینجا قابل قبول بودن ذهنیات من برای دیگران مطرح نیست، استدلال نادرست شما از ابدی شدن شب قدر است که باعث این اختلاف می شود. همچنین، ارتباطی بین قانون نسبیت و این مسئله نمی بینم.

در ضمن، آدرس آن دسته از پستهای بنده را که در آنها شما را تکفیر کرده ام ارسال کنید.

یا حق

کارشناس امور دینی: شب قدر یکی از شب­های ماه رمضان است و درباره فضیلت آن بسیار تذکر داده شده است. آیات شریفه قرآن که «و ما ادریک ما لیله القدر* لیله القدر خیر من الف شهر» مشهورترین این اشارات است.

استاد محمدعلی طاهری:
لیله القدر مرکز ثقل رمضان است. ما در شب نا آگاهی قرار داریم. انسان را در این ظلمت قرار داده ­اند تا از ظلمت، خودش را به نور برساند. در این ظلمت و تاریکی است که ما باید به قدرشناسی (شناخت قدر خود و هستی) برسیم. یعنی باید از ظلمت به سوی نور حرکت کنیم (من الظلمات الی النور). اگر در روشنایی چراغ ببینیم که هنر نیست. هنر این است که در ظلمت (تاریکی شب) بتوانیم گمشده خود را پیدا کنیم. یعنی راهمان به سمت نور را بیابیم.
آنچه در عالم هستی وجود دارد قدر و منزلتی دارد و قرار است ما این قدر و منزلت را که منجر به درک قدر الهی می­شود، در ظلمت و تاریکی پیدا کنیم. آنجا که خداوند به ملائکه فرمود: «انی اعلم ما لاتعلمون»، اشاره به همین افتخار آفرینی بود.
دوش وقت سـحر از غصـه نجــاتـم دادند وانـدر آن ظلمـت شب آب حیاتم دادند
چه مبارک سحری بود و چه فرخنده شبی آن شـب قـدر که این تازه بـراتـم دادند
قرار است به آب حیات برسیم که همان آگاهی الهی است و قرار است درآن ظلمت شب به آن دست پیدا کنیم. هنر ما این است که ما را دراین ظلمت قرارداده اند و ما در این ظلمت می­توانیم آب حیات را پیدا کنیم. آب حیات، همان آگاهی است که می­تواند مسیر نور را به ما نشان بدهد. پس چه چیزی باید پیدا کنیم؟ آب حیات. اگر آب حیات پیدا شود، چه می­شود؟ مسیر زندگی انسان عوض می­شود و به سلامتی دل و اندیشه دست می­یابد (سلام هی حتی مطلع الفجر). برای رسیدن به این آگاهی، باید ارتباط انسان (به عنوان یک جزء) با عالم ملکوت (به عنوان کل) برقرار شود.
باید فضایی به وجود بیاید تا این اتفاق خاص بیفتد. آن فضا و شرایط که انسان را برای رسیدن به قدر مهیا می­کند، رمضان است. به همین دلیل، قدر در دل رمضان است.
هر لحظه­ ای اعم از شب و روز می­تواند لیله القدر باشد؛ چه در ماهی که رمضان نام دارد وچه در ماه­های دیگر. لیله القدر برای هر کسی زمانی است که به شناخت منزلت خود و هستی پی برد و قدر الهی را درک کند. اما چرا شب خاصی را در ماه رمضان به این نام قراردادند؟ به خاطر اینکه رسیدن به قدر در رأس اهداف رمضان است و به این ترتیب، همه حداقل سالی یک بار به یاد این می­افتند که باید به شب قدر خود برسند. رمضان می­تواند فرد را سبک کند تا آماده جهش شود. کسی که ترک اعتیاد و وابستگی کرده، برای این جهش آماده­ و مستعد­تر است.
ماه رمضان و لیله القدر گردش دارد و در همه فصول و همه ایام قرار می­گیرد. خود این چرخش وحرکت در فصول مختلف نشان می­دهد که برای رسیدن به تحول مورد نظر، نباید خودمان را به زمان خاصی محدود کنیم. ممکن است یکی از ترفندهای شیطان این باشد که مارا معطوف می کند به شبی خاص؛ به طوری که فکر می­ کنیم فقط در این شب امکان دریافت فیضی خاص است و یا با دید فیزیکی منتظر مواجهه با ملائکه هستیم و وقتی صبح شد و دیدیم خبری نشد، می­گوییم خوب! شب قدر امسال هم گذشت. به این ترتیب، تا سال بعد در غفلت به سر می­بریم و شاید سال­های سال، به همین صورت، رمضان را از دست بدهیم. در صورتی که ماه رمضان و شب قدر پیامبر (که در آن قرار گرفته است)، برای ما یک یادآوری است تا با استفاده از برکاتی که روح جمعی در این زمان­ها ایجاد می­کند، به رمضان و شب قدر خودمان برسیم. بنابراین، اگر این ایام و این شب­ها گذشت و به معرفتی که باید می­رسیدیم، نرسیدیم، نباید فکر کنیم که در زمان­های دیگر نمی­توانیم به نتیجه برسیم.

بینام;51679 نوشت:

دورد و دوصد بدرود... حالا چرا از میان کمالات ما آزادی را انتخاب کردید؟ :cheshmak:

دوست عزیز، این حرف کجا و این حرف کجا:

حتی تا ابد شد 24 ساعت؟ حتی در هواپیمای فرضی شما هم بالاخره هلال ماه تغییر می کند. به این ترتیب تاریخ عوض شده، دیگر شب قدر نخواهد بود. خیلی روشن است.

اینجا قابل قبول بودن ذهنیات من برای دیگران مطرح نیست، استدلال نادرست شما از ابدی شدن شب قدر است که باعث این اختلاف می شود. همچنین، ارتباطی بین قانون نسبیت و این مسئله نمی بینم.

در ضمن، آدرس آن دسته از پستهای بنده را که در آنها شما را تکفیر کرده ام ارسال کنید.

یا حق

[="black"] درود
بازم مانند همیشه مجبورم توضیح دهم

منظورم این است که اگر با سرعت 1670 کیلو متر در ساعت حرکت کنیم تا 24 ساعت ماه را در همان حالت اول خود می بینیم نه اینکه بعد از 24 ساعت روز شود یا زمان نسبی جغرافیایی تغییر کند

اگر یک کم تمرکز و تجسم کنید بهتر متوجه می شوید

[="blue"] در پایان بحث تکفیر خطاب به عام است نه فرد خاصی [/]

اینجانب دیده ام کسانی که در جواب دادن پرسشها عاجز هستند با تکفیر طرف میخواهند بر ضعف های خود سر پوش بگذارند اما غافل از
اینکه این سلاح تکفیر پوسیده تر از آن است که کارایی داشته باشد

[="red"] شمشیر پوسیده ی اتهام و تکفیر پیش از آن که بر طرف فرود آید در هوا از هم پاشیده شده می شود و هباء منثورا
[/]

[/]

آقاي غلامعلي نوري ما اين همه براي شما دليل ومدرك آورديم وشما باز به به خودناله ميكنيد !!!من وقتي صحبت هاي شما را مي بينم به نظر مي رسد نوشته هاي يك كودك دبستاني است كه فقط مي خواهد حرف بزند.!!!
بحث معراج را بدون سرانجام رها كرديد و در جواب ما حرفي نزديد ،اين طريقه مناظره نميباشد؟!

مهدی محامدی;51833 نوشت:
آقاي غلامعلي نوري ما اين همه براي شما دليل ومدرك آورديم وشما باز به به خودناله ميكنيد !!!من وقتي صحبت هاي شما را مي بينم به نظر مي رسد نوشته هاي يك كودك دبستاني است كه فقط مي خواهد حرف بزند.!!!
بحث معراج را بدون سرانجام رها كرديد و در جواب ما حرفي نزديد ،اين طريقه مناظره نميباشد؟!

[="Black"] بسیار آفرین
درست گفتی نوشته های من مانند کودکان دبستانی است

عزیزمن من مجبورم کودکانه بنویسم تا بلکه شماها متوجه بشوید چرا که شاعر ی علیه الرحمه می فرماید

[="Red"]چونکه با کودکانت سر و کار افتاد

زبان کودکی باید بگشاد [/]

آفرین پس اکنون دانستی که چرا در خور فهم کودکان می نویسم آفرین:Kaf:

[="Red"]
[="Black"]در ضمن وقتی که پستهای دوستان راستجوی اینجانب فقط[/] [/][="Blue"]به جرم حقیقت گویی [/] [="Blue"]ودفاع از اینجانب[/] حذف می شود دیگر چه پشتوانه ای برای ادامه بحث های پیشرفته می ماند

[="Red"] وقول علی که می گفت اگر کوهی مرا دوست بدارد متلاشی می شود [/]
[/]

غلامعلی نوری *;51871 نوشت:
در ضمن وقتی که پستهای دوستان راستجوی اینجانب فقط به جرم حقیقت گویی ودفاع از اینجانب حذف می شود دیگر چه پشتوانه ای برای ادامه بحث های پیشرفته می ماند
وقول حضرت علی(ع)که می گفت اگر کوهی مرا دوست بدارد متلاشی می شود


با سلام خدمت تمام برادرن اهل سنت

شما ودوستان گرامیتان معلوم نیست، حرف حسابتان چیست ؟!


اگر سوال دارید؟!چرا جواب را نمی شنوید وبهانه های واهی می آورید؟!

اگر با مساله ولایت مشکل دارید برای چه دست در گریبان تاریخ میکنید و حرف های خودتان را نقض میکنید؟!

اگر دنبال این هستید که ما را از صراط مستقیم منحرف کنید؟! زهی خیال باطل که ما شیعیان با تحقیق این مکتب را انتخاب کرده ایم.

اگر به دنبال هدایت شدن هستید ؟!چشم وگوش بیرونی را ببندید وبا گوش وچشم دل سخنان حق را بشنوید وببینید:Gol:

با سلام و عرض ادب :Gol:

نقل قول:
منظورم این است که اگر با سرعت 1670 کیلو متر در ساعت حرکت کنیم تا 24 ساعت ماه را در همان حالت اول خود می بینیم نه اینکه بعد از 24 ساعت روز شود یا زمان نسبی جغرافیایی تغییر کند

اگر یک کم تمرکز و تجسم کنید بهتر متوجه می شوید

دوست عزیز... تجسم بنده بسیار قوی است، به خاطر فعالیت تفریحی در گرافیک سه بعدی رایانه. همین حالا می توانم چشمانم را ببندم و خودم را در هواپیمای فرضی شما در نظر بگیرم. هواپیمای فرضی که هیچ، گویی منظومه شمسی کف دست من است. :Cheshmak:

خیر، ماه تا 24 ساعت سر جایش باقی نمی ماند، چرا که همواره به دور زمین می چرخد. به این ترتیب، در همان 24 ساعت هم کمی جا به جا شده، هلالش هم تغییر می کند. در واقع هلال و موقعیت ماه لحظه به لحظه تغییر می کند. نه اینکه 24 ساعتی یک بار به طور ناگهانی تغییر حالت دهد... خیلی واضح است.

شما در هر موقعیت جغرافیایی که هستید باید خود را با زمان محلی آن بسنجید، پس همانطور که هواپیما حرکت می کند، مدام باید خودش را با ساعت های محلی بسنجد. به این ترتیب، بعد از مدتی، ساعت محلی مکان هواپیما، هنوز بعد از نیمه شب، و قبل از اذان صبح را نشان می دهد، ولی روز تغییر کرده است. به این ترتیب شب قدر ابدی نمی شود.

با تشکر
یا حق

جناب غلامعلی خان!

5 پست قبلی، جواب را از زبان استاد طاهری، برایتان نوشته ام. طلب خیرها را برایتان می کنم، باشد که مطلب را بگیرید.

بینام;51896 نوشت:
با سلام و عرض ادب :gol:

دوست عزیز... تجسم بنده بسیار قوی است، به خاطر فعالیت تفریحی در گرافیک سه بعدی رایانه. همین حالا می توانم چشمانم را ببندم و خودم را در هواپیمای فرضی شما در نظر بگیرم. هواپیمای فرضی که هیچ، گویی منظومه شمسی کف دست من است. :cheshmak:

خیر، ماه تا 24 ساعت سر جایش باقی نمی ماند، چرا که همواره به دور زمین می چرخد. به این ترتیب، در همان 24 ساعت هم کمی جا به جا شده، هلالش هم تغییر می کند. در واقع هلال و موقعیت ماه لحظه به لحظه تغییر می کند. نه اینکه 24 ساعتی یک بار به طور ناگهانی تغییر حالت دهد... خیلی واضح است.

شما در هر موقعیت جغرافیایی که هستید باید خود را با زمان محلی آن بسنجید، پس همانطور که هواپیما حرکت می کند، مدام باید خودش را با ساعت های محلی بسنجد. به این ترتیب، بعد از مدتی، ساعت محلی مکان هواپیما، هنوز بعد از نیمه شب، و قبل از اذان صبح را نشان می دهد، ولی روز تغییر کرده است. به این ترتیب شب قدر ابدی نمی شود.

با تشکر
یا حق

با درود

ببین باز نشد
هلال ماه برای نقاط جغرافیایی مختلف دور زمین باید به نوبت یکبار رویت شود پس وقتی که با سرعت 1670 کیلومتر در ساعت حرکت می کنیم هر ساعت تا 24 ساعت برای کل دور زمین یکسان دیده می شود
اینطور نیست که یک عده از مردم هلال روز اول را نبینند ولی روز دوم را ببیند
در ضمن سرعت حرکت ماه نسبت به زمین یک سی ام است چیزی حدود سه صدم که زیاد محسوس نیست

یعنی الان اگر من هلال را ببینم یک ساعت بعد کسی که در 1670 کیلومتر غرب جفرافیایی من است آن را می بیند واندازه ی هلال فقط یک سی ام با رویت من فرق کرده است که مسلما با چشم معمولی به سادگی تشخیص داده نمی شود

باز بگویم که شب قدرتان را می توان تا هر وقت امکانات باشد طولانی کرد

با سلام

نقل قول:
ببین باز نشد

نقل قول:

هلال ماه برای نقاط جغرافیایی مختلف دور زمین باید به نوبت یکبار رویت شود پس وقتی که با سرعت 1670 کیلومتر در ساعت حرکت می کنیم هر ساعت تا 24 ساعت برای کل دور زمین یکسان دیده می شود
اینطور نیست که یک عده از مردم هلال روز اول را نبینند ولی روز دوم را ببیند
در ضمن سرعت حرکت ماه نسبت به زمین یک سی ام است چیزی حدود سه صدم که زیاد محسوس نیست

یعنی الان اگر من هلال را ببینم یک ساعت بعد کسی که در 1670 کیلومتر غرب جفرافیایی من است آن را می بیند و اندازه ی هلال فقط یک سی ام با رویت من فرق کرده است که مسلما با چشم معمولی به سادگی تشخیص داده نمی شود

در رابطه با قسمتی که بنفش کردم، من کی چنین چیزی گفتم؟

درباره قسمت قرمز، اول می گویید یکسان دیده می شود، بعد می گویید زیاد محسوس نیست، بعد هم می گویید با چشم معمولی به سادگی تشخیص داده نمی شود. من هم همین را گفتم. هلال کم کم تغییر می کند.

نقل قول:
باز بگویم که شب قدرتان را می توان تا هر وقت امکانات باشد طولانی کرد

فکر کنم شما باز دارید با مخاطبین بازی می کنید، تا ریشه ها را بیازمایید.

دوست عزیز، وقتی هواپیما یک مرتبه دور کره زمین بچرخد، به وقت محلی، فردای شب قدر فرا رسیده، دیگر شب قدر نیست.

یا حق

اگر آقای نوری قدری با قواعد علم عربی آشنا باشند جواب سوال را می فهمند کلمه تنزل صیغه فعل مضارع است که دلالت بر تداوم می کند یعنی شب قدر همیشه بوده وتا قیامت استمرار دارد

اعتماد;52721 نوشت:
اگر آقای نوری قدری با قواعد علم عربی آشنا باشند جواب سوال را می فهمند کلمه تنزل صیغه فعل مضارع است که دلالت بر تداوم می کند یعنی شب قدر همیشه بوده وتا قیامت استمرار دارد

[="black"] عزیزم دیر آمدی سهم تو تمام شد !!!

بارها و بارها در این مورد وحتی در آوایل همین پست در این مورد توضیح داده ام برو اول اونجا بخوان و بعد بپر تو گود

[/]

باسلام خدمت غلام علي
بابا عجب حوصله اي داري يه چيزي ميبافي و مردم رو ميزاري سر كار اي ول اگه اون پست هاي اول رو درست خونده بودي شايد تا حالا مشكلت حل شده بود استاد
:khandeh!: :yes::yes::yes:

جناب نوری!

خواب رفته را می توان بیدار کرد، ولی کسی که خود را به خواب زده نه. من با افرادی مثل شما، بسیار برخورد کرده ام. صفحه قبلی را نگاه کنید، جواب را به طور کامل از زبان استاد طاهری بیان کرده ام. درست است که فهم سخنان ساده استاد طاهری، بسیار راحت است، ولی پیچیدگی ذهن شما و اینکه گیر داده اید به سفینه و هلال ماه و سرعت نور و ... فرعیات دیگر، اصل موضوع را نمی توانید بگیرید. حرفهای استاد طاهری بسیار بسیار ساده است. من این را به عزیزی هم که بحثی با هم داشتیم بیان کردم. با اینکه جوابهایش در لابلای سخنان استاد طاهری موجود بود، ولی باز هم بحث را دور می زد و به منابعی مثل ویکیپدیا هم که دایره المعارفی غیر قابل استناد است، رجوع می کرد تا واضحات را نفی کند. نباشد که مکر وسواس الخناس را بخورید و شما هم نخواهید که واضحات را قبول کنید. باز هم عارضم که صفحه قبلی را نگاه کنید، جواب را به طور کامل از زبان استاد طاهری بیان کرده ام. طلب خیرها را برایتان می کنم، باشد که هوشمندی الهی هدایتتان فرماید. توکل بر خدا.

والسلام علی من اتبع الهدی.

---------------------------------------------------------

[=&quot]آن کس که بداند و بداند که بداند / اسب شرف از گنبد گردون بجهاند[/]
[=&quot]آن کس که بداند و نداند که بداند / بيدارش نماييد که بس خفته نماند[/]
[=&quot]آن کس که نداند و بداند که نداند / لنگان خرک خويش به منزل برساند[/]
[=&quot]آن کس که نداند و نداند که نداند / در جهل مرکب ابدالدهر بماند[/]

خبرنگار:
به عنوان یک نمونه اگر الان شما به مقاله «جمهوری اسلامی» در ویکی‌پدیای فارسی سر بزنید در آن‌جا نوشته که لیبریا هم جمهوری اسلامی است در حالی که تنها ۲۰ درصد از جمعیت این کشور مسلمان هستند. حالا چگونه می‌شود به ویکی‌پدیا از نظر اعتبار اعتماد کرد؟

یکی از مدیران ویکی‌پدیای فارسی:
در همان صفحه اگر نگاه کنید در بالای صفحه برچسبی زده شده که نوشته «برای اثبات‌پذیری کامل این مقاله به منابع بیشتری نیاز است یا منابع ارایه‌شده به‌درستی ارجاع داده نشده‌اند.»

این یعنی این‌که کاربرانی که به این مقاله سر زده‌اند هنوز اثبات‌پذیری محتوای آن را کامل بررسی نکرده‌اند و برای همین هم به آن چنین برچسبی زده‌اند.

این دانشنامه آزاد و همگانی است و این در اصل وظیفه همه ما است تا هر وقت اشتباهی در آن دیدم همان‌جا اصلاح کنیم. شما الان بروید لیبریا را از آن لیست بردارید و منبعی که نشان می‌دهد لیبریا جمهوری اسلامی نیست را در قسمت «خلاصه ویرایش» یا صفحه بحث مقاله ذکر کنید. کاربران دیگر ویرایش شما را خواهند پذیرفت و از همکاری شما استقبال خواهد شد.

شما همین الان در مورد یک موضوع مورد علاقه‌تان دو خط (ترجیحاً با ارائه منبع) در سایت ویکی‌پدیای فارسی ارسال کنید. بعد از چند ماه یک نفر دیگر پیدا می‌شود که سه خط دیگر به آن اضافه می‌کند. بعد از او، فرد دیگری از راه می‌رسد و در مقاله خرابکاری می‌کند، کاربر دیگری خرابکاری‌های او را می‌بیند و نسخه را به حالت قبلی برمی‌گرداند. سه ماه بعد کاربری می‌آید و عکسی که در مورد آن موضوع گرفته بوده به صفحه اضافه می‌کند. فرد دیگری دستور و املاء جمله‌ها را درست می‌کند و به همین روش بعد از چند سال می‌بینید مقاله‌ای ترتیب داده می‌شود مانند مقاله‌های «تبریز» و «دماوند» که نتیجه کار جمعی ده‌ها یا شاید صدها نفر است و تقریباً هر جمله و پاراگرافش با ذکر منبع و مدرک نوشته شده‌است.

البته به خاطر همان موضوع احتمال دستکاری و خرابکاری دائمی در مقالات، بهتر است در کارهای علمی و دانشگاهی هنوز به ویکی‌پدیا به عنوان منبع ارجاع داده نشود. این صحبت در محافل بالای ویکی‌پدیا مطرح شده که در آینده که بیشتر مقاله‌های ویکی‌پدیا شکل نهایی و کامل خود را پیدا کردند شاید صفحه‌ها بعد از بازبینی کامل قفل بشوند و حالت یک دانشنامه معتبر با شکل ثابت را پیدا کنند.

فعلاً ویکی‌پدیا به عنوان یک سکوی اولیه برای دستیابی به لینک‌ها و منابع بعدی به خوبی عمل می‌کند، به خصوص برای جامعه فارسی‌زبان که با محدودیت اطلاعاتی زیادی روبه‌روست.

-----------------------------------------------------------

[=&quot]آن کس که بداند و بداند که بداند / اسب شرف از گنبد گردون بجهاند[/]
[=&quot]آن کس که بداند و نداند که بداند / بيدارش نماييد که بس خفته نماند[/]
[=&quot]آن کس که نداند و بداند که نداند / لنگان خرک خويش به منزل برساند[/]
[=&quot]آن کس که نداند و نداند که نداند / در جهل مرکب ابدالدهر بماند[/]

با سلام

جناب azyazan

نقل قول:
حرفهای استاد طاهری بسیار بسیار ساده است

بگذارید حقیقتی را برایتان بگویم. بسیاری از کاربران اینجا، برای سخنان طاهری ها پشیزی ارزش قائل نیستند، چرا که دست آنها برای ما کاملاً رو شده است. شما هم اگر راست می گویید، در تاپیک مربوطه، به بحث پرداخته، نقدهای وارد شده را رد کنید.

نقل قول:
حالا چگونه می‌شود به ویکی‌پدیا از نظر اعتبار اعتماد کرد؟

اولاً منابع ویکیپدیا که من ارائه کردم، فارسی نبودند. انگلیسی بودند، و از نظر اعتبار سطح بسیار بالاتری را نسبت به فارسی آن دارند. دوماً، مقالات سیاسی با علمی زمین تا آسمان فرق دارند. احتمال تحریف مقالات علمی بسیار کم است (چه دلیلی دارد کسی تعریف ابر الکترونی را تحریف کند؟!). سوماً، من تمام مسائلی را که بیان کردم، از قبل بر اساس بعضی کتب علمی و مستندهایی که خوانده بودم و دیده بودم می دانستم. ویکیپدیا را فقط به عنوان منبعی ارائه دادم، تا خواننده بداند ادعای من باد هوا نیست. شما اگر راست می گویید، منابع معتبر علمی، آن هم به زبان انگلیسی ارائه دهید که نظرات من درباره تناقضات گفته های جناب طاهری با علم روز دنیا را رد کند.

یا حق

با سلام

نقل قول:
چون دوست عزیزی، مقاله استاد طاهری را منتخب کرده و قسمتهایی را که دوست دارند نوشته اند و به کلیت مقاله، آسیب رسانده اند.......


پاسخ:

http://www.askdin.com/showpost.php?p=53240&postcount=187
http://www.askdin.com/showpost.php?p=53260&postcount=188
http://www.askdin.com/showpost.php?p=53261&postcount=189

دوست عزیز، این مسئله هیچ ربطی به این تاپیک ندارد. از ارسال پستهای بی ربط خودداری کنید. خلاف قوانین سایت بوده، ممکن است منجر به برخورد مسئولین سایت با شما شود.

یا حق

azyazan;52453 نوشت:
جناب غلامعلی خان!

5 پست قبلی، جواب را از زبان استاد طاهری، برایتان نوشته ام. طلب خیرها را برایتان می کنم، باشد که مطلب را بگیرید.

سلام بر بقیةالله الاعظم ومنتظرانش

مطالب را خواندم و چند سرال برای بنده پیش امد :

1- جناب طاهری درجه اجتهاد دارند یا نه؟

2- معلومات دینی کلاسیک ومدرک ایشان در چه حد ومقطعی است؟

مستندات ایشان در مورد مطالبشان چیست؟

......................................................................................حق یارتان :roz:.........................................................................

1- خیر. درجه اجتهاد ندارند. ایشان محققند. همه همسفران عرفان کیهانی، محققیم. جناب ••ostad••: انظر ما قال، لا تنظر من قال.

2-نگار من که به مکتب نرفت و خط ننوشت
به غمزه مساله آموز صد مدرس شد

مستندات ایشان: مقالات و کتابهایشان. در وبلاگ http://interuniversal-tbz.blogfa.com هم، موجود است.
اطلاعیه هایشان: www.mataheri.com

با عرض سلام ببخشید قاطی بحثتون میشم
سوره قدر با کلمه فجر تموم میشه خدا نقطه ای رو در نظر گرفته که قراره جهان از ظلمت خارج بشه یا به عبارتی خلقتی جدید اغاز بشه یا مخلوقات وارد مرحله جدیدی بشن اینو فقط خدا میدونه که چگونه. یک فاصله زمانی قبل از فجر رو بهش میگن شب قدر این شب قدر ممکنه 4 یا 5 ماه یا بیشتر یا کمتر باشه این یک بعدشه چون ایات قران چند بعدی هستند
یک بعدشم زمانیه که یک شخص مراحلی رو که خدا قرار داده طی میکنه قبل از اتمام مرحله اخر شب قدر اون شخص اغاز میشه تا به فجر برسه البته در سوره فجر خدا به شبهای دهگانه قسم خورده ممکنه چند تا ده شب شب قدر باشه باز خدا میدونه

mataheri4;114619 نوشت:
در مورخه سوم خرداد سال 90 هجری شمسی، پس از 4 ساعت کلنجار با سایت شما (askdin.com) جهت آگاهی بخشی تان در حد توان، اکانت مرا تا یکسال بعد!
...
اندیشه عرفانی مبتنی بر حلقه های رحمانیت عام الهی است. همان که در تعلیمات ناب اسلامی آمده و با درکش در عرفان ایرانی به زبان شعر بیان شده: اسم اعظم پیش ما باشد قدیم / یعنی بسم الله الرحمن الرحیم تمامی طلب خیرها را برای شما می نماییم تا به صلاحدید شعور الهی، و در هر زمان که لازم بود، هدایت شوید. والسلام علیکم و علی من اتبع الهدی و رحمه الله و برکاته.
mataheri4;114619 نوشت:

هرچند این پست مستحق حذف شدن بود ولی بد نیست سایر کاربران برای آشنایی با "عرفان حلقه" به تاپیکهای زیر هم سری بزنند:

* * * نقد عرفان حلقه یا عرفان کیهانی * * *

عرفان حلقه ، از ادعای شفاء تا خارج کردن جن از کالبد انسان + فیلم

سواستفاده «عرفان حلقه» از کمال‌جویی مردم

شبکه های مدعی عرفان(عرفان حلقه) مسلمان نیستند

پرسش از حلقه عرفان/ بخش اول
و...

موضوع قفل شده است