همه انسان هاي روي كره زمين واقعا نسل آدم و حوا هستن؟!!

تب‌های اولیه

35 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال
همه انسان هاي روي كره زمين واقعا نسل آدم و حوا هستن؟!!

[="Teal"][="DarkGreen"]سلام به همه دوستان :Gol::Gol:
چند تا سوال برام پيش اومده وقتي خدا آدمو حوارو و از بهشت بيرون كرد و به زمين فرستاد آيا نقلي ويا چيزي عنوان شده كه بر كدوم قسمت از نقطه زمين اونا فرود اومدن ؟!آيا تو عربستان بوده يا نه:Nishkhand::Gig:

يه سوال ديگه هم هميشه ذهنمو مشغول كرده خب آدم و حوا احتمالا سفيد پوست بودن البته احتمالا:Cheshmak: خب نسل سياهپوستان و سرخپوستان و ... چه جوري ايجاد شده كاش به جواب اين سوالا ميرسيدم واقعا خيلي كنجكاو شدم :Ghamgin:
چه جوري شده اينهمه تنوع در نژاد و زبان ايجاد شده ؟!:Gig:[/][/]

نازنين مريم;46370 نوشت:

چند تا سوال برام پيش اومده وقتي خدا آدمو حوارو و از بهشت بيرون كرد و به زمين فرستاد آيا نقلي ويا چيزي عنوان شده كه بر كدوم قسمت از نقطه زمين اونا فرود اومدن ؟!آيا تو عربستان بوده يا نه


سلام و درود:Gol:

این دفعه هم به آقایون گیر دادید هم به خانم ها !:khandeh!:

اینجوری دشمنانتون زیاد میشه:Nishkhand:

بنده جایی مشاهده نکردم که اشاره به نقطه ای فرود آدم و هوا شده باشه . :Gig:

ولی حدسم اینه که ی جای خوش آب و هواتری بوده نه عربستان !

آخه اگر تو عربستان فرود اومده بودن فکر می کردند رفتند جهنم:Khandidan!:

نازنين مريم;46370 نوشت:

يه سوال ديگه هم هميشه ذهنمو مشغول كرده خب آدم و حوا احتمالا سفيد پوست بودن البته احتمالا


اگر بر مبنی احتمالات ریاضی بخواییم حساب کنیم و تمامی رنگ پوست ها رو در نظر بگیریم به قطعیت نمی توان گفت که سفید بوده شاید سیاه ، زرد ، سرخ یا ...:khandeh!:

نمیشه هم هرکس هر رنگ پوستی رو که دوست داره بگه احتمالاً اون رنگی بوده. مثلاً شما سفید دوست دارید می فرمایید سفید بوده بنده برنزه دوست دارم عرض می کنم برنزه بوده:Cheshmak::khandeh!:

اینطور حدسیات که مبنای علمی نداره به نظر حقیر صحیح نیست چون در حدس زدن هم شرایطی داریم که باید لحاظ شود

نازنين مريم;46370 نوشت:

:Cheshmak: خب نسل سياهپوستان و سرخپوستان و ... چه جوري ايجاد شده كاش به جواب اين سوالا ميرسيدم واقعا خيلي كنجكاو شدم :Ghamgin:


بنده بهتون قول میدم تو همین تاپیک به جواب سئوالاتون برسید فقط ابتدا می خوام بدونم اطلاعاتتون در زمینه ی علوم تجربی و ژنتیک چقدره؟


یا علی

سلام
بنا به نقل یکی از اساتید حوزه علمیه قم حضرت آدم وحوا بر روی کوه صفا فرود آمدند.به وجود آمدن نژادها ورنگ های گوناگون در طول زمان هم مساله سختی نیست که با پراکنده شدن نسل آدم بر روی زمین به وجود آمده است.واین مساله ای است که خداوند در قران هم به آن اشاره کرده است يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُمْ مِنْ ذَكَرٍ وَأُنْثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا

سلام به نسل ادم -- نظرشخصی:: درسته که کنجکاوی خوبه ولی مطمین باشید در این خصوص هیچ وقت جواب قانع کننده ای نمی گیرید اصلا مهم نیست که ما از چه نسلی هستیم مهم اینه که ادممیم و میخواهیم انسان شویم رو به انسانیت گام بر میداریم تا هر چه بیشتر کامل شویم دانستن اینکه ما در گذشته چه نوع بودیم دخلی نداره مهم اینه که میخواهیم از چه نوع باشیم!!:Gol:

صفاتی مثل رنگ پوست و چشم و خیلی از صفات دیگه چند اللی هستند یعنی اشکال مختلف یک ژن که یک صفت رو کنترل می کنن و وقتی کنار هم قرار می گیرن فنوتیپ یعنی شکل های ظاهری مختلف اون صفت رو بیان می کنن حالا ادم و هوا انواع این الل ها رو داشتن + توارث به فرزندان می شه ترکیب جدید و در هر نسل ترکیب های متفاوت عامل دیگه جهش های ژنی که تغییرات داخل گونه ای ایجاد می کنن و تاثیر محیط. همراهی این عوامل با مرور نسل های متوالی و زیاد مثل تصاعد های حسابی و هندسی حالت های مختلف رو ایجاد می کنه.پس خیلی هم دور از انتظار نیست. تا حالا دیدین که یک زوج سفید پوست فرزند سیاه داشته باشن یا بروز یه چشم رنگی تو خانواده ای که تا 10 نسل یا حتی بیشتر هیچ چشم رنگی نباشه؟
کم کم مزربندی ها و ازدواج های داخل منطقه ای یا داخل یک محیط تمرکز ژن های خاص رو یه جا بیشتر می کنه با تناسب محیط.

امیدوارم نوشتم کمک کننده باشه هر چند پراکنده نوشتم
یا حق

قضاوت;46372 نوشت:
اینطور حدسیات که مبنای علمی نداره به نظر حقیر صحیح نیست چون در حدس زدن هم شرایطی داریم که باید لحاظ شود
[="Green"]خب عيبي نداره به قول خودتون حدسه ديگه پايه علمي نداره ولي چون خدا احتمالا ادم و حوارو خوشگل افريده اين حدسو زدم[/][/:khandeh!:
قضاوت;46372 نوشت:
فقط ابتدا می خوام بدونم اطلاعاتتون در زمینه ی علوم تجربی و ژنتیک چقدره؟

[="DarkGreen"]براي چي ميخوايد بدونيد ؟!!چون سوالم مربوط به تغيير ژن ها و .. به مرور زمان بود؟ نه من از ژن و از اينجور چيزا اصلا سر در نميارم.[/]

نازنين مريم;46442 نوشت:
براي چي ميخوايد بدونيد ؟!!چون سوالم مربوط به تغيير ژن ها و .. به مرور زمان بود؟ نه من از ژن و از اينجور چيزا اصلا سر در نميارم.

سلام و درود:Gol:

می خواستم سطح اطلاعاتتون رو بدونم تا باتوجه به اون پاسخ بدم. اینجوری می دونم تا چه حد وارد جزئیات بشم:Cheshmak:

عرض شود که یکی از خصلت ای موجودات روی زمین تطبیق پذیری آنها با شرایط آب و هوایی مختلف و همچنین دیگر تغییرات ناگهانی که در شرایط زندگی آنها بوجود می آید.

امّا این تطبیق پذیری چگونه امکان پذیر است؟ و چه لزومی دارد؟
تطبیق پذیری در موجودات مختلف درجات مختلفی دارد بعضی موجودات بیشتر و برخی کمتر این خصلت را دارند.درباره ی لزوم تطبیق پذیری ذکر این نکته لازم است که در غیر این صورت با تغییر ناگهانی شرایط زندگی موجودات حیات در کره زمین از بین می رفت ولی خداوند متعال چیزی در وجود موجوادات قرار داده که بر این مسئله فائق آیند آن چیز ژن نام دارد !

ساده ترین تعریفی که برای ژن می توان در نظر گرفت مجموعه ای از دستورات است که باعث بروز خصوصیات خاصی در موجود می شود. هر موجود زنده میلیون ها ژن دارد که هر کدام وظیفه ی مشخصی دارند.

برخی از ژن ها بنا به دلایلی که ذکر آن بحث راپیچیده می کند غیر فعالند و اثر خود را در نسل های بعدی نشان می دهند.(ژن های غالب و مغلوب)

حال این سئوال پیش می آید که حضرت آدم این این تنوع ژنتیکی را داشته و خود را در نسل های بعد نشان داده یا گذر زمان و جهش های ژنتیکی (فرآیندی که باعث تغییر دستورات ژن ها می شود و مثال عینی آن سرطان است که نمونه ای از جهش های بد ژنتیکی است. و جهش هایی که در نقطه ی مقابل قرار می گیرند و برای ادامه زندگی انسان سودمندند مد نظر ماست) باعث بوجود آمدن تنوع ژنتیکی شده .

البته جواب می تواند هر دو گزینه باشد.

فکر کنم زیادی به ژن ها گیر دادم :Cheshmak::khandeh!:

یا علی

[="DarkGreen"]از توضيحاتتون خيلي ممنونم :Gol:
كامل و قانع كننده بود .من از مساله ژنتيك و .. سر در نمياوردم البته به اين فكر كرده بودم كه هر نقطه اي از جهان مردمانش داراي يك شكل و رنگ خاص هستند حتما به خاطر شرايط اونجاست ولي وقتي سوالو مطرح كردم واقعا به اين مساله دقت نكرده بودم .
[/]

:Kaf:سلام !
موضوعي كه ايجاد كرديد خيلي جالبه!
من به شخصه فكر ميكنم قبايل رنگين پوست از اقوام بدوي هستند و مجزا از نسل آدم وحوا!
فكر ميكنم نظرات كارشنان خبره اي چون جناب رضا
به اين بحث غناي بيشتري بده.اگه از ايشون دعوت كنيد احتمالا جوابهاي بهتري دريافت ميكنيد!:Sham:
موفق باشيد!:Gol:

نيلوفرانه;46545 نوشت:
اگه از ايشون دعوت كنيد احتمالا جوابهاي بهتري دريافت ميكنيد!

[="Teal"]مگه اينجا دعوتيه :Gig:خب من هنوز زياد وارد نيستم برم تو قسمت صفحه شخصيشون دعوتشون كنم؟!:khandeh!:[/]

نيلوفرانه;46545 نوشت:
:Kaf:سلام !
موضوعي كه ايجاد كرديد خيلي جالبه!
من به شخصه فكر ميكنم قبايل رنگين پوست از اقوام بدوي هستند و مجزا از نسل آدم وحوا!
فكر ميكنم نظرات كارشنان خبره اي چون جناب رضا
به اين بحث غناي بيشتري بده.اگه از ايشون دعوت كنيد احتمالا جوابهاي بهتري دريافت ميكنيد!:Sham:
موفق باشيد!:Gol:

سلام و درود:Gol:

بفرمایید از دیدگاه شما کجای مطلب ناقص است تا تکمیلش کنم .

در ضمن در یکی از تاپیک ها بصورت تخصصی تر به این مسئله پرداخته شده ولی چون تکلفش زیاد بود ترجیح دادم لینکش رو نزارم

یا علی

"قبايل رنگين پوست از اقوام بدوي هستند و مجزا از نسل آدم وحوا!"
واقعا" همچین چیزی صحت داره؟:Gig:

ماریا;46634 نوشت:
"قبايل رنگين پوست از اقوام بدوي هستند و مجزا از نسل آدم وحوا!"
واقعا" همچین چیزی صحت داره؟:Gig:

سلام و درود:Gol:

با توجه به آیات ابتدایی سوره نساء پر واضح است که تمامی انسان هایی که در حال حاضر در روی کره ی زمین زندگی می کنند از نسل آدم و حوا هستند.

البته قبل از ما (قبل از آدم و حوا) گونه ای دیگر از انسان ها بر روی زمین می زیسته اند . منظور بنده همان انسان هایی است که فرشتگان در هنگام آفرینش آدم به آنها اشاره کردند.


یا علی

سلام جناب قضاوت
در واقع منظورتون اینه که خلقتشون جدا از خلقت آدم و حوا بوده؟
لطفا" بیشتر توضیح بدین،با تشکر

ماریا;46648 نوشت:

در واقع منظورتون اینه که خلقتشون جدا از خلقت آدم و حوا بوده؟

سلام و درود:Gol:

بله آدم و حوا که بنده و شما هم از نسل این دو بزرگوار هستیم بعد از انقراض این انسان ها آفریده شدند.

در حال حاضر دقیقاً آیه ی قرآنیش خاطرم نیست ولی همون جایی است که فرشتگان به آفرینش انسان اعتراض می کنند و می گن که عصیان و خونریزی و نافرمانی می کنه و مصداقشون هم این انسان هایی بودند که قبل از ما می زیسته اند که البته در درجه ی پایین تری از بشر امروزی بود اند چون همونطور که خداوند فرموده ما اشرف مخلوقات هستیم.


یا علی

میبخشید من قبلا اینوشنیده بودم ولی اینکه اصلا جز انساها بوده اند یا نه چیزی نمیدونستم
یعنی خلقت اونا تغییر داده شد؟ و ما آفریده شدیم
اوناانسان؟
پس تفاوتشون با ما در چی بوده،درجه پایین تر منظورتون از لحاظ تکامل جسمه یا ازلحاظ تعقل و...

من شنیده بودم که تفاوت رنگها به خاطر تفاوت در خاکیه که از اون خلق شدند؟:Gig::Narahat:

ماریا;46669 نوشت:
میبخشید من قبلا اینوشنیده بودم ولی اینکه اصلا جز انساها بوده اند یا نه چیزی نمیدونستم
یعنی خلقت اونا تغییر داده شد؟ و ما آفریده شدیم
اوناانسان؟
پس تفاوتشون با ما در چی بوده،درجه پایین تر منظورتون از لحاظ تکامل جسمه یا ازلحاظ تعقل و...

سلام و درود:Gol:

فسیل های کشف شده نشان دهنده ی این موضوع است که از نظر اسکلتی شبیه انسان بوده اند
ولی اینکه از نظر تعقل به چه صورت بوده اند بنده اطلاعی ندارم امّا با توجه به قرآن که از انسان در آن بعنوان اشرف مخلوقات نام برده شده می توان نتیجه گرفت که از نظر تعقل از انسان پایین تر بوده اند

یا علی

ماریا;46673 نوشت:
من شنیده بودم که تفاوت رنگها به خاطر تفاوت در خاکیه که از اون خلق شدند؟:Gig::Narahat:

سلام و درود:Gol:

دلیل تفاوت رنگ ها همون بحث ژنتیکی هستش که در پست های قبلی عرض کردم خدمتتون !

اینکه ناراحتی نداره:khandeh!:

یا علی

سلام
دوست خوبمان قضاوت خوش ذوق توضیحات خوبی دادند..
به زبان ساده تر تفاوت رنگ پوست در ژنتیک اینگونه است که فرض کنید که آدم و حوا هر کدام 2 سطل رنگ داشته اند که هر کدام مقداری از آن را به فرزند خود میداده و در واقع سطل رنگ فرزند را درست میکردهاند.اگر فرض کنیم که رنگ سطل آدم و حوا هر دو سیاه بوده باشد خوب بدیهی است که رنگ سطل فرزند نیز که ترکیبی از رنگ والدین است سیاه میشده. حال فکر کنید که 2 نفر با رنگ سطل سیاه می خواهند با هم ازدواج کنند .قبل از ازدواج مثلا مقداری عسل در مراسم عقد در سطل یکی ریخته شده ورنگ آن را روشن میکند :khandeh!: به این عامل در علم ژنتیک جهش میگویند.خوب از این به بعد ما غیر از رنگ سیاه رنگ روشن دیگری نیز مثلا عسلی داریم .خوب وقتی این دو با هم ترکیب شوند رنگی جدید به وجود می آید.این اتفاق در طول میلیون ها سال به دفعات زیاد تکرار میشود که نتیجه ی آن این میشود که رنگ پوست های مختلفی ایجاد شود...این عوامل در ژن ها و کروموزوم های افراد صورت میگیرد...عوامل محیطی نیز تعیین کننده اند.مثلا افرادی که در محیط های گرم زندگی میکنند دارای پوستی تیره تر هستند و در مناطق سردتر پوستی روشن تر دیده میشود.اینکه میبینید در مثلا افریقا سیاهپوستان زیاد است دلیل دیگری نیز دارد و آن ازدواج سیاهپوست با سیاه پوست است که رنگ سیاه سطل فرزند از والدینش رسیده و او باز به فرزندان خود میدهد و این روال ادامه پیدا میکند....ببخشید اگر بد نوشتم.اومدم یه کم ساده تر بگم نفهمیدم چی شد.دوستان اگر جایی را اشتباه نوشته بودم تصحیح بفرمایید

قضاوت;46640 نوشت:
البته قبل از ما (قبل از آدم و حوا) گونه ای دیگر از انسان ها بر روی زمین می زیسته اند . منظور بنده همان انسان هایی است که فرشتگان در هنگام آفرینش آدم به آنها اشاره کردند.

اينو جدي گفتي يا شوخي كردي؟!!مگه چند نوع انسان داريم؟!:Gig:

نازنين مريم;49234 نوشت:
اينو جدي گفتي يا شوخي كردي؟!!مگه چند نوع انسان داريم؟!:Gig:

سلام و درود:Gol:

این بخش از عرایض بنده برگرفته از آیات قرآن هستش و کاملاً جدی عرض کردم.

فسیل های کشف شده هم گواه همین مطلب است.

انسان هایی که قبل از آدم وحوا می زیسته اند و نسل آنها منقرض شد ظاهراًبه فساد و خونریزی در زمین پرداخته بودند!

و در هنگام آفرینش آدم و حوا نیز فرشتگان به خداوند معترض شده و گفتند که اینها هم در زمین فساد و خونریزی می کنند و این خود مبین همین نکته است که قبل از ادم و حوا انسان هایی در زمین زندگی می کرده اند !

یا علی

پینو کیو جان
اگه باهمان زبان زیست یعنی ژن وآلل وبیانوخاموش یا روشن بودنو...میگفتین راحتتر بود تا سطلو رنگو ....

سلام
آیااون انسانها هم مثل ما آخرت وعذاب و پاداش درموردشون صدق میکنه؟

عارفه89;49822 نوشت:
پینو کیو جان
اگه باهمان زبان زیست یعنی ژن وآلل وبیانوخاموش یا روشن بودنو...میگفتین راحتتر بود تا سطلو رنگو ....

سلام
درست میفرمایید.قبول دارم.:Ghamgin:

عارفه89;49824 نوشت:

آیااون انسانها هم مثل ما آخرت وعذاب و پاداش درموردشون صدق میکنه؟

سلام و درود:Gol:

طبیعتاً حکمت خداوند ایجاب می کندکه هر موجودی را به اندازه ی سطح درک و فهم و استعدادش مورد سئوال و جواب و عذاب و پاداش قرار دهد!


یا علی

پس با این حساب
روز رستاخیز و قیامت جدا که ندارن، ولی برا رسیدن به پاداش یا عذاب، با ما روز رستاخیز جمع میشن؟؟ بهشت و جهنم جدا هم که ندارن ممکنه با ما همنشین بشن درسته؟
چنین چیزی امکان داره؟

















قضاوت;49847 نوشت:
سلام و درود:Gol:

"طبیعتاً حکمت خداوند ایجاب می کندکه هر موجودی"
ولی هرموجودی نه.اگه اینجوریه اون دنیا غیر انسان و اجنه چیزای دیگه هم پیدا میشه.

عارفه89;49850 نوشت:
پس با این حساب
روز رستاخیز و قیامت جدا که ندارن، ولی برا رسیدن به پاداش یا عذاب، با ما روز رستاخیز جمع میشن؟؟ بهشت و جهنم جدا هم که ندارن ممکنه با ما همنشین بشن درسته؟
چنین چیزی امکان داره؟


سلام و درود:Gol:

ببینید آموزه های دینی ما بهمون می گه که انسان ممکن با آلوده شدن به گناهان مختلف از پست ترین حیوانات پست تر بشه ! و همنشین حیوانات بشه!

در ضمن بهشت و جهنم هم همانطور که مستحضرید طبقاتی دارند و هرکس با توجه به داشته هایش در آنها قرار می گیرد!

فکر کنم تصور کردن همنشینی با انسان های پیش از ما از تصور کردن همنشینی و محشور شدن با حیوانات ساده تر باشه!

اینطور نیست!

یا علی

عارفه89;49852 نوشت:
قضاوت;49847 نوشت:
سلام و درود:Gol:

"طبیعتاً حکمت خداوند ایجاب می کندکه هر موجودی"
ولی هرموجودی نه.اگه اینجوریه اون دنیا غیر انسان و اجنه چیزای دیگه هم پیدا میشه.


سلام و درود:Gol:

پست 12 این تاپیک رو بادقت بخوانید چند خط بیشتر نیست
http://www.askdin.com/showthread.php?p=49851#post49851

خوب حالا شما آیا مطمئن هستید که فقط انسان و جن آفریده های خداوند هستند.شاید موجودات دیگری هم باشند که ما از موجودیت آنا بی خبریم !

یا علی

سلام
محشورشدن به شکل نا باآنها
حیوانات که دیگر زنده نمیشوند
اگر هم انسانی همنشین حیوان بشه درواقع انسان بوده این طور نیست؟

قضاوت;49859 نوشت:
عارفه89;49852 نوشت:

سلام و درود:gol:

پست 12 این تاپیک رو بادقت بخوانید چند خط بیشتر نیست
http://www.askdin.com/showthread.php?p=49851#post49851

خوب حالا شما آیا مطمئن هستید که فقط انسان و جن آفریده های خداوند هستند.شاید موجودات دیگری هم باشند که ما از موجودیت آنا بی خبریم !

یا علی


ازحیث اختیارو عذاب و پاداش عرض کردم
فرشته هاکه مختار نیستن عذابشون هم معنی نداره
از انسان های پیش ازحضرت آدم بگین راجب خلقتشون اینکه ازگل بوده و ...
ممنون میشم.

عارفه89;49861 نوشت:

محشورشدن به شکل نا باآنها
حیوانات که دیگر زنده نمیشوند
اگر هم انسانی همنشین حیوان بشه درواقع انسان بوده این طور نیست؟

سلام و درود:Gol:
فرمایش شما درسته سرکار ماریا :Gol:
بنده منظورم همین بود ولی خواب آلودگی سبب این اشتباه شد!

ولی این انسان ها در کنار افراد همردیف خودشان که همگی حیوان صفت اند قرار می گیرند !

ببینید وقتی انسانی به گناهان مختلف آلوده شود و از نعمت عقل و اختیار یعنی دقیقاً همان چیزی که او را از حیوانات متمایز می کند در جهت صحیح بهره نگیرد . دیگر خصوصیت و ویژگی ندارد که او را از حیوانات متمایز کند !

پس حیوان است نه انسان ! وفقط ظاهر و کالبدی شبیه به انسان دارد.!



یا علی

سلام:Gol:
از انسان های پیش ازحضرت آدم بگین راجب خلقتشون اینکه ازگل بوده؟ و ...
ممنون میشم.

عارفه89;49863 نوشت:

فرشته هاکه مختار نیستن عذابشون هم معنی نداره
.

سلام و درود:Gol:

ببینید سرکار ماریا گرامی و بزرگوار این پست سید که عرض کردم ملاحظه بفرمایید بیانگر این موضوع هست که امکان وجود مخلوقات دیگری علاوه بر جن و انس وجود دارد! و این مسئله با رحمت و حکمت خداوند منافاتی ندارد

عارفه89;49863 نوشت:

از انسان های پیش ازحضرت آدم بگین راجب خلقتشون اینکه ازگل بوده و ...
.

اگر درست خاطرم مونده باشه در آیه ی 30 سوره بقره به این انسان ها اشاره شده!

ما می دانیم که قبلاً از آدم و حوا بوده اند ولی در مورد چگونگی آفرینش و یا سایر مسائل مربوط به آنها بنده جایی مطلبی مشاهده نکردم !


یا علی
موضوع قفل شده است