چند پرسش در مورد شأن نزول سوره ی دهر ؟

تب‌های اولیه

8 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال
چند پرسش در مورد شأن نزول سوره ی دهر ؟

[="black"][="microsoft sans serif"]بنام خدا

درود بر راستجویان

می گویند سوره ی دهر در شان اهل بیت حضرت علی فرود آمده که نذر کرده بودند روزه بگیرند

حالا چند پرسش داریم لطفا اگر کسی می داند به تفکیک شماره جواب کوتاه بدهد

1-[="red"]سال نزول[/] این سوره کی است ؟
2- امام حسن و امام حسین در موقع نزول این سوره [="blue"]چند ساله بوده اند که روزه گرفته اند[/] ؟
3 -در روزه گرفتن اهل بیت علی حرفی از [="red"]دختران[/] آن حضرت نیست آیا آنها هنوز به دنیا نیامده بودند ؟
اگر بدنیا نیامده بودند پس حضرت فاطمه به احتمال زیاد به زینب یا ام کلثوم [="blue"]بار دار بوده است[/] پس زن بار دار چرا روزه گرفته است ؟؟؟؟

4 - اسیری که در بند و زندانی است چگونه برای گدایی به در خانه ی علی می آید؟؟؟ [="blue"]مگر حکومت اسلامی غذایی به اسیران و زندانیان در بندش نمی داده که آنها مجبور نشوند بروند به گدایی [/]؟؟؟در ضمن این چه جور اسیری بوده که آزاد بوده که در شهر برای غذا بگردد ؟؟

5- آیا این شان نزول با توجه به مسایل بالا [="red"]چطور امکان دارد درست باشد[/] ؟؟؟
[/][/]

سلام

غلامعلی نوری *;43334 نوشت:
چند پرسش در مورد شأن نزول سوره ی دهر ؟[/
quote]
غلامعلی نوری *;43334 نوشت:
1-سال نزول این سوره کی است ؟

نسبت به سال نزولش چیزی دیده نشد ولی تعداد زیادی از مفسران شیعه و سنی به نقل از ابن عباس آن را مدنی دانسته اند . مخصوصا خود کلمه اسیر که در قرآن به آن اشاره کرده میگه که سوره باید مدنی باشه ، چرا که اسیر در مکه معنا نداشته .

غلامعلی نوری *;43334 نوشت:
2- امام حسن و امام حسین در موقع نزول این سوره چند ساله بوده اند که روزه گرفته اند ؟

حتما به سن وسالی بودند که بتونند روزه بگیرند .

غلامعلی نوری *;43334 نوشت:
3 -در روزه گرفتن اهل بیت علی حرفی از دختران آن حضرت نیست آیا آنها هنوز به دنیا نیامده بودند ؟

شاید هم توان روزه گرفتن نداشتند چون وقتی پیامبر دار فانی را وداع گفت زینب سلام الله علیه ، تقریبا چهار ساله بودند.

غلامعلی نوری *;43334 نوشت:
اگر بدنیا نیامده بودند پس حضرت فاطمه به احتمال زیاد به زینب یا ام کلثوم بار دار بوده است پس زن بار دار چرا روزه گرفته است ؟؟؟؟

کی گفته زن باردار نمی تونه روزه بگیره ؟

ممکنه در نظر اهل سنت چنین باشه .

ولی شیعه می گه اگر روزه برا طفل یا مادرش ضرر داشت اون موقع نباد روزه بگیره .

غلامعلی نوری *;43334 نوشت:
4 - اسیری که در بند و زندانی است چگونه برای گدایی به در خانه ی علی می آید؟؟؟

غلامعلی ! با این عقلی که ادعا می کنی چطور همچین سوالی به ذهنت رسید ؟

جون هر کسی که دوست داری تا بحال چیزی از زندان در زمان حضور پیامبر به گوشت خورده ؛ یا جایی دیدی؟؟؟؟!!!

اسرا پس از جنگ تقسیم می شدن و به عنوان غلام و کنیز برا مسلمونا خدمت می کردن.

غلامعلی نوری *;43334 نوشت:
مگر حکومت اسلامی غذایی به اسیران و زندانیان در بندش نمی داده که آنها مجبور نشوند بروند به گدایی ؟؟؟

با توجه به پاسخ قبلی ممکنه خانواده ای که صاحب این اسیر شده خود نیز از نظر مواد غذایی در تنگنا بوده اند ؛ چنانچه در همین داستان از تنگی معیشت خانواده و اهل بیت هم حکایت دارد. لذا این غلام برای سیر کردن شکمش به درب خاندان کرم و بخشش رفته .

غلامعلی نوری *;43334 نوشت:
در ضمن این چه جور اسیری بوده که آزاد بوده که در شهر برای غذا بگردد ؟؟

گویا از گذشته و دوران برده داری هیچ اطلاعی نداری ، که برده و غلام هیچ جایی بهتر از خانه اربابش نداشته

غلامعلی نوری *;43334 نوشت:
5- آیا این شان نزول با توجه به مسایل بالا چطور امکان دارد درست باشد ؟؟؟

با توجه به مطالب فوق به نظر شما ممکنه یا نه ؟

اگه جوابت منفیه ؛ با توجه به کلمه اسیری که در آیه اومده و مطالب دیگه ؛ بگو ببینم نظر شما چیه ؟

فعلا خداحافظ
:Mohabbat:

kashef;43377 نوشت:
سلام

غلامعلی نوری *;43334 نوشت:
چند پرسش در مورد شأن نزول سوره ی دهر ؟[/
quote]

نسبت به سال نزولش چیزی دیده نشد ولی تعداد زیادی از مفسران شیعه و سنی به نقل از ابن عباس آن را مدنی دانسته اند . مخصوصا خود کلمه اسیر که در قرآن به آن اشاره کرده میگه که سوره باید مدنی باشه ، چرا که اسیر در مکه معنا نداشته .

حتما به سن وسالی بودند که بتونند روزه بگیرند .

شاید هم توان روزه گرفتن نداشتند چون وقتی پیامبر دار فانی را وداع گفت زینب سلام الله علیه ، تقریبا چهار ساله بودند.

کی گفته زن باردار نمی تونه روزه بگیره ؟

ممکنه در نظر اهل سنت چنین باشه .

ولی شیعه می گه اگر روزه برا طفل یا مادرش ضرر داشت اون موقع نباد روزه بگیره .

غلامعلی ! با این عقلی که ادعا می کنی چطور همچین سوالی به ذهنت رسید ؟

جون هر کسی که دوست داری تا بحال چیزی از زندان در زمان حضور پیامبر به گوشت خورده ؛ یا جایی دیدی؟؟؟؟!!!

اسرا پس از جنگ تقسیم می شدن و به عنوان غلام و کنیز برا مسلمونا خدمت می کردن.

با توجه به پاسخ قبلی ممکنه خانواده ای که صاحب این اسیر شده خود نیز از نظر مواد غذایی در تنگنا بوده اند ؛ چنانچه در همین داستان از تنگی معیشت خانواده و اهل بیت هم حکایت دارد. لذا این غلام برای سیر کردن شکمش به درب خاندان کرم و بخشش رفته .

گویا از گذشته و دوران برده داری هیچ اطلاعی نداری ، که برده و غلام هیچ جایی بهتر از خانه اربابش نداشته

با توجه به مطالب فوق به نظر شما ممکنه یا نه ؟

اگه جوابت منفیه ؛ با توجه به کلمه اسیری که در آیه اومده و مطالب دیگه ؛ بگو ببینم نظر شما چیه ؟

فعلا خداحافظ
:Mohabbat:

[="Microsoft Sans Serif"]پاسخ های بسیار استواری آورده ای آنچنان که همه را شیفته ی خود می کند !!!!!!

حتی اگر به فرض در اوج توجیه بپذیریم که این سوره در سال آخر زندگی پیامبر نازل شده پس چطور کودکان کم سنی مانند امام حسن و امام حسین که 7-6 ساله بوده اند باید روزه می گرفته اند ؟؟؟
[="Blue"] چه توجیه خدایی شرعی یا علمی وجود دارد که کودک شش ساله در حال رشد روزه بگیرد[/] ؟؟؟ شما نمی دانید اگر بچه ای در این سن یک روز مواد غذایی به او نرسد دچار چه بیماریهایی می شود ؟؟ [="Red"] جالب تر اینکه می گویند علاوه بر روزه گرفتن افطاری خود را هم بخشیده اند ؟؟[/]مگر اونا از جنس بشر نبوده اند ؟؟؟

در ضمن من گفتم که به احتمال زیاد فاطمه باردار بوده باشد از طرفی شاید هم کودک شیر خوار داشته پس آیا زنی که بار دار است یا کودک شیر خوار دارد چطور روزه می گیرد در حالی که [="Blue"]حق جنین و شیر خوار خود را با روزه گیر ی نمی تواند ادا کند [/]؟؟

و شاید[="Red"] نمی دانی [/]که نیازهای غذایی زن باردار و شیرده نسبت به زن معمولی بیشتر می شود ! زن بادار حتی ویار هم دارد

شما که سخنگوی شیعه شده ای مگر واقعاًدراحتیاجات مبرم غذایی روزمره ی زن باردار و زن شیرده شک داری که کلمه ی[="Red"] اگر روزه ضرر داشت[/] بکار برده ای ؟؟؟

در ضمن روزه گرفتن برای زن معمولی و سالم هم در خود ماه رمضان زیر سوال است چه رسد که بار دار یا شیرده هم باشد !!

اما در مورد کنیزی بنام فضه ؛ اصلا چه لزومی یا اجباری بوده که فضه هم روزه بگیرد آیا او هم جزو اهل بیت علی به شمار آمده و فریضه ای بر گردنش بوده ؟؟

از طرفی اگر صاحب اسیر حتی یک قرص نان نداشته که به او بدهد چرا اصلا از اول به پیامبر اطلاع نداده که آقا من اصلا خودمم نان ندارم بخورم چطور به این اسیری که به من سپرده ای هم غذا بدهم ؟؟ چطور رک و ساده نگفته که آن را بدیگری بسپار که زیر باری رفته که توان بلند کردنش را نداشته است !

در ضمن آیه ی زیر می گوید که اسیران را محکم ببندید نه آزاد بگذارید !

[="Blue"]فَإِذَا لَقِيتُمُ الَّذِينَ كَفَرُوا فَضَرْبَ الرِّقَابِ حَتَّى إِذَا أَثْخَنْتُمُوهُمْ فَشُدُّوا الْوَثَاقَ فَإِمَّا مَنًّا بَعْدُ وَإِمَّا فِدَاءً حَتَّى تَضَعَ الْحَرْبُ أَوْزَارَهَا ذَلِكَ وَلَوْ يشَاءُ اللَّهُ لَانْتَصَرَ مِنْهُمْ وَلَكِنْ لِيبْلُوَ بَعْضَكُمْ بِبَعْضٍ وَالَّذِينَ قُتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ فَلَنْ يضِلَّ أَعْمَالَهُمْ[/](محمد/4)
پس چون با کساني که کفر ورزيده‏اند برخورد کنيد گردنها[يشان] را بزنيد تا چون آنان را [در کشتار] از پاي درآورديد [="Red"]پس اسيران را محکم در بند کشيد [/]سپس يا [بر آنان] منت نهيدو يا فديه [و عوض از ايشان بگيريد] تا در جنگ اسلحه بر زمين گذاشته شود اين است [دستور خدا] و اگر خدا مي‏خواست از ايشان انتقام مي‏کشيد ولي [فرمان پيکار داد] تا برخي از شما را به وسيله برخي [ديگر] بيازمايد و کساني که در راه خدا کشته شده‏اند هرگز کارهايشان را ضايع نمي‏کند

:Gig:

سلام

می شود جواب برادرمون رو بدید

البته خدمت غلامعلی نوری عزیز بگویم که ما داریم درمورد دختر پیامبر و دو طفل و همسرش صحبت می کنیم:Gol:

در ضمن امام علی(ع) ، حضرت فاطمه(س) و حسنین(ع) اهل بیت پیامبرند و با ما فرق دارند:Gig:

غلامعلی نوری;43612 نوشت:
kashef;43377 نوشت:

[=arial]سلام

[=14][=arial][=arial]حتی اگر به فرض در اوج توجیه بپذیریم که این سوره در سال آخر زندگی پیامبر نازل شده پس چطور کودکان کم سنی مانند امام حسن و امام حسین که 7-6 ساله بوده اند باید روزه می گرفته اند ؟؟؟....

با سلام به حق گروان حق جو

1- اهل بیت وظیفۀ خود را بهتر از من وشما میدانستند و ما نمی توانیم برای آنها تعیین تکلیف کنیم.واستحسانات شما هم به درد خودتان می خورد.
2- امام حسن و امام حسین«ع» امام حسن و امام حسین «ع» بودند نه گلشن و غلامعلی نوری.آیا معرفت آنها در حد ما بوده؟
قضیۀ روزه گرفتن امام حسن و امام حسین«ع» هم به صورت وجوبی نبوده بلکه خود خواستند و انجام دادند و خداوند نیز کار آنها را تمجید نمود.

غلامعلی نوری;43612 نوشت:
kashef;43377 نوشت:

سلام

[=14][=arial]
فَإِذَا لَقِيتُمُ الَّذِينَ كَفَرُوا فَضَرْبَ الرِّقَابِ حَتَّى إِذَا أَثْخَنْتُمُوهُمْ فَشُدُّوا الْوَثَاقَ فَإِمَّا مَنًّا بَعْدُ وَإِمَّا فِدَاءً حَتَّى تَضَعَ الْحَرْبُ أَوْزَارَهَا ذَلِكَ وَلَوْ يشَاءُ اللَّهُ لَانْتَصَرَ مِنْهُمْ وَلَكِنْ لِيبْلُوَ بَعْضَكُمْ بِبَعْضٍ وَالَّذِينَ قُتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ فَلَنْ يضِلَّ أَعْمَالَهُمْ(محمد/4)
پس چون با کساني که کفر ورزيده‏اند برخورد کنيد گردنها[يشان] را بزنيد تا چون آنان را [در کشتار] از پاي درآورديد پس اسيران را محکم در بند کشيد سپس يا [بر آنان] منت نهيدو يا فديه [و عوض از ايشان بگيريد] تا در جنگ اسلحه بر زمين گذاشته شود اين است [دستور خدا] و اگر خدا مي‏خواست از ايشان انتقام مي‏کشيد ولي [فرمان پيکار داد] تا برخي از شما را به وسيله برخي [ديگر] بيازمايد و کساني که در راه خدا کشته شده‏اند هرگز کارهايشان را ضايع نمي‏کند

جناب آقای نوری
به نظر شما جمع بین این دو آیه چیست؟یکی سخن از بخشش به اسیر دارد در حالی که آزادند ودیگری بستن جنگجویانی که به اسارت گرفته شده اند؟
بزرگوار اندیشمند این آیه مربوط به میدان جنگ است نه بعد از جنگ.
آیا در تاریخ اسلام اسیران بعد از اسارت همواره در غل و زنجیر بودند؟!


باسلام
نمی دانم تشکیک در مورد یک مسئله ای که مورد توافق شیعه واهل سنت است چه دردی را دوامیکند ؟ ما اگر قرار است در چیزی با هم گفتگو کنیم باید در موردمسائل اختلافی باشد نه شان نزول یک ایه که بطورفراوان در کتب فریقین روایت شده است وجای شک ندارد.
بدون اینکه لازم باشد به تک تک سوالات ایشان جواب دهم چون سوالات علمی نیستند اینجا دوازده مورد از مصادر اهل سنت که شان نزول فوق را قبول کرده و روایات آن را نقل کرده اند می آوریم.واگر ایشان اهل تحقیق است دهها رفرنس دیگر می توانم در اختیار ایشان قرار دهم . من تعجب میکنم از ایشان که نمی دانند این آیه در مدینه نازل شده یا مکه در حالی که اصل ازدواج امیر المومنین با فاطمه زهرا ع در مدینه بوده است . واین را نمی دانند که مسلمانان در آن سالیان همگی گرسنه بوده اند چه برسد به بردگانشان تا جایی که حضرت رسول خدا ص در جنگ خندق سه روز غذا نخوردند....



الحاكم الحسكاني - شواهد التنزيل – الجزء2سیزده حدیث :رقم الصفحة : ( 298 ) - رقمالحديث : ( 1042 / 1046 / 1047 / 1048 / 1051 / 1053 / 1054 / 1055 / 1056 / 1057 / 1058 / 1059 / 1061 ).
- الموفق الخوارزمي الحنفي - المناقب - رقم الصفحة : ( 188 / 194 ).
- الكنجي الشافعي- كفاية الطالب : رقم الصفحة : ( 345 / 348 ) الطبعة الحيدرية ،رقم الصفحة : ( 345 ) طبعة الغري.
- السبط إبن الجوزي الحنفي- تذكرة الخواص - رقم الصفحة : ( 312 / 317 ).
- إبن مغازلي الشافعي- مناقب علي (ع) - رقم الصفحة : ( 272 ) - رقم الحديث : ( 302 ).
- الشبلنجي- نور الأبصار - رقم الصفحة : ( 102 / 104 ) - الطبعة السعيديةبمصر ،رقم الصفحة : ( 101 / 102 ) - الطبعة العثمانيةبمصر.
- القرطبي - الجامع لأحكام القرآن - الجزء : ( 19 ) - رقم الصفحة : ( 130 ).
- الزمخشري - الكشاف - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 670 ) - طبعة بيروت ،الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 197 ) - طبعة محمد بمصر.
- الآلوسي - روح المعاني - الجزء : ( 29 ) - رقم الصفحة : ( 157 ).
- إبن الأثير- أسد الغابة - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 530 / 531 ).
- الواحدي النيسابوري - أسباب النزول - رقم الصفحة : ( 251 ).
- الفخر الرازي- تفسير الفخر الرازي - الجزء : ( 13 ) - رقم الصفحة : ( 243 ) طبعة البهية بمصر ،الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 392 ) طبعة الدار العامرةبمصر.


با وجود این همه منابع چرا تشکیک ادامه دارد...

البته توجه داشته باشیم که کثرت این منابع در حالی است که بسیاری از بزرگان اهل سنت از نقل مسائلی که در فضیلت اهل البیت باشدخودداری می کردندچه برسد به اینکه بنویسند وبرای ما به یادگار بگذارند چرا که به فرمان خلیفه دوم نشروکتابت حدیث ممنوع بود(1) واواحادیث پیامبر را می سوزاند (2)وکسی که حدیث پیامبر رانقل می کرد با تازیانه میزد(3)وبعضی ازناقلان حدیث را برای جلو گیری از کارشان تاآخر عمر خود در مدینه نگه داشت (4).
بعد از صد سال هم که نوشتن حدیث آزاد شد نقل فضائل اهل بیت ع ممنوع بود وامصیبتا از اینکه نقل سنت پیامبر ممنوع باشد ومن نمی فهمم این چگونه خلیفه ای است که از کتابت ونشر احادیث پیامبر منع میکرد در حالی که خلیفه وجانشین هر کس باید در نشر آثار او بکوشد.

این خودداری ناقلان حدیث از نقل فضائل اهل بیت شاید به جهت جلوگیری عمر ودیگر حکام بوده بوده وشاید هم بخاطر دشمنی با آن حضرت از نقل فضائل ایشان خودداری کرده اند کما اینکه بخاری ازهزاران حدیث در صحیحش در قسمت فضائل صحابه در قسمت فضائل امیر المومنین 9 حدیث نقل میکند واین در حالی است که بعضی از همین موارد هم فضیلت نیست.

با وضعی که توضیح دادیم شاید آنهایی که حدیث نقل نمی کردندحق داشتند.
گذشته از آن دوره هشتاد ساله ای گذشت که به فرمان خلفای وقت برمنابر جهان اسلام به امیر المومنین ع دشنام میدادند ونقل یک منقبت ویا نام گذاری به نام علی نتیجه اش قتل بوده با این حال نمی توان توقع داشت که مناقب آن حضرت نوشته ومنتقل شود .چنانچه نسائی یکی از محدثین بزرگ اهل سنت صاحب السنن الکبری جان خویش را در این راه گذاشت.
بله دشنام بر بالای منابر که آن موقع بزرگترین رسانه عمومی بوده است آن هم به کسی که بسیاری از ایات قران به تصدیق کتب اهل سنت در موردامیر المومنین است از جمله :
آنکه امیر المومنین یکی از افرادی است که ایه تطهیر در باره ایشان نازل شده است (5)
وکسی استکه درآیه مباهله نفس وجان پیامبر نامیده شده است.(6)
وکسی است که پیامبر در اولین روز ابلاغ رسالتش ایشان را به عنوان خلیفه خودش معرفی کرده است(7).
وکسی است که او وشیعیانش مصداق آیه السابقون السابقون اولئک المقربون هستند.(8)
و بسیاری از موارد دیگر که آوردنش موجب طولانی شدن کلام است آمار احادیث آن در کتب اهل سنت از هزار هم بیشتر است.
منظور از این چند جمله این بود که بگوییم امیر المومنین با این مقامش گذشته از اینکه فضیلتی برای او نقل نمی شد سب و لعن هم میشد. با ابن حال این همه مصادر حدیثی در مورد شان نزول ایه مورد نظر داریم.
بهتر است تشکیک کنندگان درموضوع آیه دهر بجای این مباحث در موردی از مسائل ذکر شده مثل دشنام دادن به امیر المومنین ع تحقیق کنند .کاری که به گفته فریقین به منزله دشنام به رسول خدا ص است (9) . البته مستحضرید ایجاد کننده این بدعت هم معاویه است (10)
نمی گویم همه مشکل ما همین است بلکه مقصود این است که اگر در همین مورد خاص هم تحقیق کنیم حقانیت امیر المومنین درمرجعیت دینی سیاسی و بطلان مخالفانش و بسیاری از مسائل ثابت میشود.

1)-سنن إبنماجهالمقدمةالتوقي في الحديث عن رسول الله (ص) –رقم الحديث : ( 28 )
2)-محمد إبنسعدالطبقات الكبرىالجزء : ( 5 ) – رقم الصفحة : ( 188 )
3)-الذهبي - سير أعلام النبلاء - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 602 )
4)-الحاكمالنيسابوري - المستدرك - كتاب العلم - رقم الحديث : ( 374 )
5)-البخاري- التاريخالكبير - الجزء : ( 9 ) - رقمالصفحة : ( 25 )
6)- صحيحمسلم- فضائل الصحابة - من فضائل علي (ع) - رقم الحديث : ( 4420 )
7)-مسندأحمد- مسندالعشرة.. - ومن مسند علي (ع) - رقمالحديث : ( 841 )
8)- الحاكم الحسكاني- شواهد التنزيل- الجزء: ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 295 )
9)- إبن كثير - البداية والنهاية - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 391 )
10)- صحيح مسلم- فضائل الصحابة - من فضائل علي بن أبي طالب(ر) - رقم الحديث : ( 4420 )
موضوع قفل شده است