صفحه 7 از 11 نخست ... 56789 ... آخرین
جهت مشاهده مطالب کارشناسان و کاربران در این موضوع کلیک کنید   

موضوع: یقین آور نبودن اعجاز قرآن

  1. #61

    عضویت
    جنسیت ارديبهشت ۱۳۹۱
    علاقه
    مطالعات و تحقيقات قراني
    نوشته
    1,865
    حضور
    34 روز 12 ساعت 8 دقیقه
    دریافت
    343
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    6068



    نقل قول نوشته اصلی توسط صـادق خان نمایش پست ها
    - خدا میتوانست به انسان سیستم شناخت یقینی بدهد اما نداده، لذا این حرف که اگر عصا هم اژدها میشد مخالف میتوانسته بگوید سحر است اشکال به مخالف برنمیگردد به آفرینش خدا و عدم تعبیه سیستم یقینی برمیگردد. چون این احتمال عقلی است. آفرینش سیستم یقینی یعنی یک سیستمی که یک انسان حق جو به جای احتمال به یقین بتواند عمل کند که اگر خدا وجود داشت قاعدتا باید چنین شناختی را هم برای انسان می آفرید از آنجایی که چنین سیستمی نیست یعنی همه چیز بر اساس احتمال است و دارای احتمالات مخالف است پس خدایی هم نبوده که این نوع شناخت را هم بیافریند. (مثل وحی برای پیامبر که در احادیث آمده یک سیستم یقینی بوده)
    - به هر حال همان سحر را هم خدا دریغ کرده و فقط اخبار وقوع آنها را در قرآن داده در دنیا امروز شما برای یک نفر عصا را اژدها کنید قطعا توجه اش جلب میشود و به دنبال بررسی صحت سخنان شما خواهد رفت اما قرآن بررسی اعجاز یا عدم اعجازش به اندازه بررسی عقلانی خود دین وقت میبرد. پس اساسا چه نیازی به معجزه بود؟ معجزه برای این است که کسی که دین و سخنان ما برایش اهمیتی ندارد توجهش جلب شود و به دنیال بررسی آن برود اما الان شما قرآن را به عموم خارجیها نشان بدهید 99 درصد چند ماه یا سال از وقتشان را صرف بررسی دین نخواهند کرد در صورتی که اگر اعجاز از سنخ دیگری بود توجهشان برای بررسی آموزه های دین جلب میشد.
    - میشد معجزه به صورتی باشد که در زمان ما و برای همه در دسترس باشد مثلا بجای کارهای محدود پیامبران که یک تعداد معدود میرفتند و درخواست معجزه برای آن دین را میکردند به صورتی بود که برای ما هم باقی بود مثلا فکر کنید اگر به جای دو نیمه شدن ماه، پیامبر محمد رسول الله را هم بر ماه مینوشت این معجزات برای مردم زمان ما نیز قابل استفاده بود.
    - این پیامبر نیست که معجزه میکند بلکه در واقع نیروی خداست. اگر فکر میکنید اگر در زمان پیامبران بودید و برای صدق دعوتشان از ایشان معجزه ای میخواستید الان هم میتوانید معجزات کوچکی از خدا درخواست کنید معجزه ای که حتی نظم جهان را هم برهم نزد و بسیار کوچک باشد ولی این اتفاق روی نمیدهد میتوانید امتحان کنید.
    - در مورد قرآن مطلب زیاد هست اما در جواب آیه کارشناس به نظر من اگر مخالف این بود هم آن را توجیه میکردید کما این که آیاتی که با علم امروز تطبیق ندارند مثلا در زمینه اعجاز علمی فرو رفتن خورشید در جشمه گل آلود یا در زمینه اعجاز قوانین مدنی و اجتماعی تجاوز به زنان شوهردار اسیر و ... را هم توجیه میکنید اینطوری اعجاز درنمیاد چون هر دو دسته را میبینید با نبوغ تفسیری علما بیشتر فکر میکنید یک تصادف هس تا اشاره به واقعیت. تو همین زمینه که دیدگاه قرآن و روایات نسبت به حرکت زمین و صاف بودن آن چیست من قصد دارم بعد تحقیق کنم البته نه بر اساس یک جمله با دیدن مجموع مواردی قرآنی و روایی که یک دید کلی در این زمینه به آدم بدهد.
    اگر شما در وجود خداوندتردید دارید باید در بخش کلام در صورت تمایل بحث کنید اینجا و این تاپیک مربوط به بعد از پذیرش توحید و نبوت است. سایت بخشهای مختلفی دارد که به راحتی در دسترس است و انتظار میرود کاربران گرامی سرفصل هر تاپیکی را در اظهار نظرات خویش مد نظر قرار دهند.
    اما نکته قابل عرض در مطالب شما اینکه ایمان از روی اجبار، ارزش ندارد در قرآن نیز بیان شده که : «إِنْ نَشَأْ نُنَزِّلْ عَلَيْهِمْ مِنَ السَّمَاءِ آيَةً فَظَلَّتْ أَعْنَاقُهُمْ لَهَا خَاضِعِينَ(1)؛اگر بخواهيم معجزه ‏اى از آسمان بر آنان فرود مى ‏آوريم تا در برابر آن گردنهايشان خاضع گردد»
    اما برنامه ایمان آوردن بندگان از مسیر اجبار نمی گذرد و بنا،بر ایمان به هر قیمتی حتی اجبار، نیست یعنی چنین ایمانی مد نظر الهی نمی باشد . معجزه ای که در زمان شما و آیندگان هم قابل استفاده باشد همین قرآن عزیز است .


    1. شعرا/4

    ویرایش توسط هدی : ۱۳۹۷/۱۰/۲۰ در ساعت ۱۹:۲۹

    جهد شیطان‌پرست، بی‌اثر است
    زان که از نور عشق بی‌خبر است
    هرچه خواهی به زعم خویش بکوش
    نوراحمد نمی‌شود خاموش

  2. #62

    عضویت
    جنسیت مهر ۱۳۸۹
    علاقه
    فلسفه و علوم اجتماعی و ..
    نوشته
    823
    حضور
    18 روز 12 ساعت 32 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    1886



    نقل قول نوشته اصلی توسط هدی نمایش پست ها
    پس هم حركت انتقالي مي‌تواند درست باشد هم حركت جوهري مي‌تواند درست باشد ـ هم جريان معاد ... ا
    بله!
    همه اینها میتوانددرست باشد! اصلا اگر شما چیز دیگری هم علاوه بر اعجاز و حرکت و سکون و .... میخواهید سفارش بدهید تا مخلص به نمایندگی از حضرات اساتید بگویم که اختیار دارید! آن هم می تواند باشد!
    فقط من نمیدانم چه چیز نمیتواند باشد؟!!!!
    شما آن چیزها که میتواند باشد را رها کنید! ظاهرا همه چیز میتواند باشد! سعی کنید بفرمایید چه چیزی نمیتواند باشد؟! نکند فقط چیزی که اندک تعقلی ...خردی...در آن راه بیابد نمی تواند باشد ما بقی آزاد است که باشد.

    این که هرآنچه بخواهید به قوه تفسیر میتوان از هر عبارتی استخراج کرد چه ارزشی دارد آخر؟!
    ویرایش توسط manmehdiam : ۱۳۹۷/۱۰/۲۰ در ساعت ۱۹:۳۲
    به نام خداوند جان و خرد
    کزین برتر اندیشه برنگذرد

  3. صلوات


  4. #63

    عضویت
    جنسیت مرداد ۱۳۹۳
    علاقه
    مباحثه
    نوشته
    1,259
    حضور
    21 روز 14 ساعت 10 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    2625



    نقل قول نوشته اصلی توسط بیت المعمور نمایش پست ها
    اینکه ما به مسئله ای شک کنیم یا خطوراتی به ذهنمان بیاید، طبیعی است.
    اما باید بدانیم به کدام شک ها باید اهمیت بدهیم و به کدام شک ها نباید اهمیت بدهیم.
    اگر شک ها به صورت نا معقول رشد پیدا کنند، ابتدا از مسیر درست فاصله میگیریم و بعد اگر ادامه پیدا کند میتواند به بیماری بیانجامد.

    ما برای اعجاز ، استدلالی مطرح میکنیم.
    اگر شکی به ذهن ما خطور کرد باید منطقی با آن برخورد کرد.
    یعنی نباید بگذاریم شکها، منطق و عقلانیت ما را خدشه دار کند.
    شکی باید مورد اعتنا باشد که پشتوانه ای از منطق و عقلانیت را داشته باشد. گاهی اوقات شکهای ما از غرایز و منافع و هوای نفسانی ما سرچشمه می گیرد.
    اینطور نباید باشد که بگوییم هر وقت شک نیامد، قبول میکنیم.
    خوب این عقلایی نیست.
    به نظرم شکهایی مثل ''شاید کسی مثل قران اورده یا بیاورد'' ، به خاطر تبیین نادرست برهان اعجاز و حکمت خداست.
    سلام
    من برای این مورد تاپیک جدیدی باز کردم تا ان شالله انجا به تفصیل مورد بحث قرار گیرد

    ممنون
    ازادی در پرواز است نه در انتخاب قفس

  5. صلوات


  6. #64

    عضویت
    جنسیت شهريور ۱۳۸۹
    علاقه
    فلسفه
    نوشته
    1,492
    حضور
    51 روز 14 ساعت 33 دقیقه
    دریافت
    6
    آپلود
    0
    گالری
    87
    صلوات
    3654



    سلام
    این تفاسیر شما
    نقل قول نوشته اصلی توسط هدی نمایش پست ها
    تشکر از نقد شما . اما بزرگوار این نظر شخصی بنده نیست، ظاهرا به منابع ارائه شده توجه نکردید بنده از دو تفسیر آدرس دادم . این هم آدرس سوم از یک مفسر و پژوهشگر دیگر ایت الله جعفر سبحانی:
    نقل قول نوشته اصلی توسط هدی نمایش پست ها
    «این آیه مربوط به حرکت کوهها در همین جهان است نه در قیامت، به گواه این که می گوید «صنع الله» و مسلماً روز قیامت روز صنع نیست روز ویرانی کوههااست»(1)

    نقل قول نوشته اصلی توسط هدی نمایش پست ها
    ز مجموع قرائن و دلایل فوق نتیجه میگیریم که آیه 88 سوره مبارکه نمل مربوط به حرکت کوههاست که بیش از هزار سال قبل در قران کریم مطرح شده است و هر انسان منصفی با اندکی اندیشه در می یابد که یک فرد درس ناخوانده چگونه بیش از هزار سال قبل از امری خبر داده که تنها مدت کمی است که توسط بشر کشف شده است .

    با متن آیه 7 سوره نبا «وَالْجِبَالَ أَوْتَادًا» در تعارض نیست؟

    ای بی خبر بکوش که صاحب خبر شوی
    تا راهرو نباشی کی صاحب خبر شوی

  7. صلوات ها 2


  8. #65

    عضویت
    جنسیت ارديبهشت ۱۳۹۵
    نوشته
    127
    حضور
    3 روز 9 ساعت 4 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    2
    صلوات
    174



    نقل قول نوشته اصلی توسط هدی نمایش پست ها
    اگر شما در وجود خداوندتردید دارید باید در بخش کلام در صورت تمایل بحث کنید اینجا و این تاپیک مربوط به بعد از پذیرش توحید و نبوت است. سایت بخشهای مختلفی دارد که به راحتی در دسترس است و انتظار میرود کاربران گرامی سرفصل هر تاپیکی را در اظهار نظرات خویش مد نظر قرار دهند.
    اما نکته قابل عرض در مطالب شما اینکه ایمان از روی اجبار، ارزش ندارد در قرآن نیز بیان شده که : «إِنْ نَشَأْ نُنَزِّلْ عَلَيْهِمْ مِنَ السَّمَاءِ آيَةً فَظَلَّتْ أَعْنَاقُهُمْ لَهَا خَاضِعِينَ(1)؛اگر بخواهيم معجزه ‏اى از آسمان بر آنان فرود مى ‏آوريم تا در برابر آن گردنهايشان خاضع گردد»
    اما برنامه ایمان آوردن بندگان از مسیر اجبار نمی گذرد و بنا،بر ایمان به هر قیمتی حتی اجبار، نیست یعنی چنین ایمانی مد نظر الهی نمی باشد . معجزه ای که در زمان شما و آیندگان هم قابل استفاده باشد همین قرآن عزیز است .
    با سلام و احترام
    مطلب بنده بی ارتباط با تاپیک نبود. هیچ کدام از مواردی هم که گفتم به معنی اجبار نیست به معنی روشن شدن حقیقت برای فرد است بعد از آن اگر مخیر است چه راهی را انتخاب کند.

    آیه به نظر من یک دلالت خوبی دارد. ولی چرا باید در بین آیات قیامت باشد در مورد آیه الیوم اکملت لکم دینکم ... که فرمودید، این اشکال را اهل سنت هم به شیعه میگیرند ولی جواب شیعه این است که خدا میخواسته قرآن تحریف نشود برای همین اشاره مستقیم نکرده یا این آیه را در بین آیات مواد غذایی گذاشته، در این مورد چه توجیهی است این منظور آیه رو کم میکنه یعنی هر چند دلالت دارد ولی احتمال این که این منظور قرآن نبوده باشه رو هم داره البته برای فهمیدن منظور باید همه آیات و احادیث رو دید چون وقتی شما از جملات دیگران هم ممکنه به اشتباه بیافتید با توضیحات بیشتر منظور دیگران هم روشن تر میشه.

    به هر حال ما اگه بخوایم بر اساس جملات قضاوت کنیم کار سختی خواهیم داشت یک موردی که در خود قرآن آمده اگر این کتاب از جانب غیرخدا بود در آن تناقضات زیادی میافتند. خب شما تناقض رو نشون میدید که اینحا با اینجا تناقض داره و تناقضات زیادی هم بیان شده و در جوابش گفته میشه این مربوط به این شرایط هست این مربوط به اون شرایط با احتمال. یعنی اگر صرف جمله رو در نظر بگیرید تناقض هست ولی مفسر اونو به بیرون از جمله و دخالت دادن احتمالات عقلی و احتمال شرایط خاص و ... میبره که هر کدوم ماله شرایطی بوده. با این روش، پیدا کردن تناقض نه تنها در قرآن بلکه در بیشتر کتابها هم غیرممکن میشه چطور این، نشانه اعجاز در قرآن گفته شده.
    ویرایش توسط صـادق خان : ۱۳۹۷/۱۰/۲۱ در ساعت ۰۱:۱۲

  9. صلوات ها 3


  10. #66

    عضویت
    جنسیت ارديبهشت ۱۳۹۱
    علاقه
    مطالعات و تحقيقات قراني
    نوشته
    1,865
    حضور
    34 روز 12 ساعت 8 دقیقه
    دریافت
    343
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    6068



    نقل قول نوشته اصلی توسط no0thing نمایش پست ها
    أما الجاهل فباب الشك عنده مفتوح على مصراعيه ما دام جاهلا بمبادئ الصنعة (1)

    ( کسانی که نسبت به علم آن معجزه تخصص ندارند راه شک برایشان همواره بازخواهد بود )

    (1) البیان فی التفسیر القرآن , دار الزهرا , صفحه 38
    شما که از مرحوم آیت الله خویی نقل قول کردید بهتر بود نقل ایشان را کامل می آوردید این نقل فوق، تقطیعی از فرمایش ایشان در این باب است. مطلب کامل این است:


    «معرفة ذلك تختص بعلماء الصنعة التي يشابهها ذلك المعجز ، فإن علماء أي صنعة أعرف بخصوصياتها ، وأكثر إحاطة بمزاياها ، فهم يميزون بين ما يعجز البشر عن الاتيان بمثله وبين ما يمكنهم. ولذلك فالعلماء أسرع تصديقا بالمعجز. أما الجاهل فباب الشك عنده مفتوح على مصراعيه ما دام جاهلا بمبادئ الصنعة ، وما دام يحتمل أن المدعي قد اعتمد على مبادئ معلومة عند الخاصة من أهل تلك الصنعة ، فيكون متباطئا عن الاذعان. ولذلك اقتضت الحكمة الالهية أن يخص كل نبي بمعجزة تشابه الصنعة المعروفة في زمانه ، والتي يكثر العلماء بها من أهل عصره ، فإنه أسرع للتصديق وأقوم للحجة»(1)

    «كسانى مى‏توانند، معجزه را از ديگر عمليات دقيق علمى و فنى تشخيص دهند كه در علوم و فنون مشابه آن معجزه، مهارت و تخصص داشته باشند زيرا دانشمندان علما و متخصصان هر فن كه به خصوصيات و دقايق آن فن از ديگران آشناتر و به رموز و اسرار آن داناترند فقط آنان مى‏ توانند، تشخيص دهند كه انجام اين عمل براى ديگران امكان‏ پذير است يا نه.
    از اين جاست كه افراد عالم و دانشمند، زودتر از ديگران معجزه را تصديق مى‏كنند. ولى افراد بى‏ اطلاع و غير آشنا و كسانى كه در علوم مشابه معجزه، مهارت و تخصص ندارند، راه هر نوع شك و ترديد براى آنان باز مى‏ باشد.
    اين گونه افراد تا احتمال دهند كه شخص مدعى در معجزه ‏اش به يك سلسله عمليات فنى و هنرى تكيه نموده كه متخصصان فن مى‏ توانند آن را تشخيص دهند، زير بار چنين معجزه ‏اى نرفته، در حالت دير باورى و شك و ترديد به سر مى‏ برند.
    از اين جاست كه حكمت الهى اقتضا مى ‏كند، هر پيغمبر را با معجزه ‏اى مفتخر سازد كه مشابه با صنعت و فن رايج آن زمان و مكان بوده، در آن عصر و محيط آشنايان به آن علم، بيش‏تر وجود داشته باشند تا بتوانند حقيقت معجزه و تفاوت آن را با علم و يا فن رايج در عصرشان، تشخيص دهند و از روى علم و تخصّص اظهار نظر و داورى كنند و نظرشان براى توده مردم معتبر و اطمينان آور باشد، در اين صورت حجت و برهان الهى براى مردم محكم‏تر و روشن‏تر خواهد بود

    اگر به مطلب ایشون دقت کافی مبذول کنید میفرمایند علمای فن، بیان میکنند که آوردن چنین امری در این حوزه تخصصی برای دیگران" امکان پذیر"هست یا نه. یعنی بطور کلی در این رشته تخصصی مثلا طب، ایا امکان پذیر هست فردی دست روی چشم کور مادرزاد بکشه و طرف درجا بینا شود؟نه اینکه در اون زمان نتونه ولی بعد با پیشرفت علم پزشکی بشه اینکار رو کرد، متخصص از امکان پذیر بودن این امر-معجزه- در این رشته صحبت میکنه . ساحران تشخیص میدن و بیان میکنند که آیا بطور کلی در این رشته-سحر- امکان پذیر هست عصایی را ساحری روی زمین بیاندازد به مار تبدیل شود آنچه ساحران بافته اند را ببلعد و دوباره عصا شود؟یا عصایی به نیل بخورد نیل به دو نیم بشود راه خشک فی الحال بوجود بیاد تا مردم از اون عبور کنند؟
    وقتی این امکان رد شد آن امر و آن اعجاز بعنوان کار خارق العاده از سوی متخصصان فن بیان گردید نظر آنها برای مردم معتبر است و حجت برای مردم محکم خواهد شد.
    نه اینکه اما الجاهل فباب الشک عنده مفتوح [الی الابد]. نه اینکه غیر متخصص هرگز نمیتونه به یقین برسه خیر . متخصص بسرعت یقین براش حاصل میشه و غیر متخصص پس از اظهار نظر متخصص. متخصص هم نمی گوید الان علم پیشرفت نکرده بعدا پیشرفت کند ممکن است کسی دست روی چشم نابینای مادرزاد بکشد و فی الحال او بینا شود یا نمی گوید بعد از پیشرفت علم امکانش هست کسی فی الحال مرده ای را از قبر درآورد و زنده کند ،خیر؛او می گوید در این علم امکان چنین کاری برای کسی وجود ندارد.
    این بیان آیت الله خویی کجا آن بیان تقطیع شده کجا.

    1. البیان فی تفسیر القرآن، ابوالقاسم خویی، دارالزهراء، ص 38

    ویرایش توسط هدی : ۱۳۹۷/۱۰/۲۱ در ساعت ۱۴:۵۶

    جهد شیطان‌پرست، بی‌اثر است
    زان که از نور عشق بی‌خبر است
    هرچه خواهی به زعم خویش بکوش
    نوراحمد نمی‌شود خاموش

  11. #67

    عضویت
    جنسیت ارديبهشت ۱۳۹۱
    علاقه
    مطالعات و تحقيقات قراني
    نوشته
    1,865
    حضور
    34 روز 12 ساعت 8 دقیقه
    دریافت
    343
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    6068



    نقل قول نوشته اصلی توسط متحیر نمایش پست ها
    با متن آیه 7 سوره نبا «وَالْجِبَالَ أَوْتَادًا» در تعارض نیست؟
    سلام بر شما .
    خیر تعارض ندارد.
    درست مثل صندلی های قطار که در عین اینکه ثابتند اما در حرکتند و هیچ از ثبات و تحرک آنها هم تعارضی با هم ندارند.
    ویرایش توسط هدی : ۱۳۹۷/۱۰/۲۱ در ساعت ۱۶:۱۹

    جهد شیطان‌پرست، بی‌اثر است
    زان که از نور عشق بی‌خبر است
    هرچه خواهی به زعم خویش بکوش
    نوراحمد نمی‌شود خاموش

  12. صلوات

    UTD

  13. #68

    عضویت
    جنسیت ارديبهشت ۱۳۹۱
    علاقه
    مطالعات و تحقيقات قراني
    نوشته
    1,865
    حضور
    34 روز 12 ساعت 8 دقیقه
    دریافت
    343
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    6068



    نقل قول نوشته اصلی توسط صـادق خان نمایش پست ها
    مطلب بنده بی ارتباط با تاپیک نبود.
    این فرمایش شما آیا رد و انکار خدا نیست :
    نقل قول نوشته اصلی توسط صـادق خان نمایش پست ها
    اگر خدا وجود داشت قاعدتا باید چنین شناختی را هم برای انسان می آفرید از آنجایی که چنین سیستمی نیست یعنی همه چیز بر اساس احتمال است و دارای احتمالات مخالف است پس خدایی هم نبوده که این نوع شناخت را هم بیافریند.
    بهر حال اینها مباحث کلامی و عقاید است و قبل از ورود در اینگونه تاپیکها باید مسائل و شبهات توحیدی شما حل شده باشد شاید هم منظور دیگری داشتید که بنده متوجه نشدم.

    نقل قول نوشته اصلی توسط صـادق خان نمایش پست ها
    آیه به نظر من یک دلالت خوبی دارد. ولی چرا باید در بین آیات قیامت باشد در مورد آیه الیوم اکملت لکم دینکم ... که فرمودید، این اشکال را اهل سنت هم به شیعه میگیرند ولی جواب شیعه این است که خدا میخواسته قرآن تحریف نشود برای همین اشاره مستقیم نکرده یا این آیه را در بین آیات مواد غذایی گذاشته، در این مورد چه توجیهی است این منظور آیه رو کم میکنه یعنی هر چند دلالت دارد ولی احتمال این که این منظور قرآن نبوده باشه رو هم داره
    سوال خوبی است. اجازه بدهید سوال شما را هم تصحیح کنیم و هم به نحو دیگری مطرح کنیم .
    تصحیح سوال: ایه صرفا در میان آیات قیامت نیست ، آیه 86 همین سوره -یعنی دو ایه قبل- و آیات 91تا 93 هیچکدام در سیاق قیامت نیستند اما بله ایات قبل و بعدش در خصوص قیامت است .
    طرح سوال به نحو دیگر :
    چرا پیامبر(صلی الله علیه و آله) صاف و پوست کنده به مردم نگفتند که این آیه دلالت بر حرکت کوهها و به تبع آن زمین دارد؟
    علتش این است که اثبات این امر و حرکت کوهها و زمین در آن زمان در سطح دانش آن روز و فهم بشر ان زمان نبود .اگر فرضا چنین مطلبی به صراحت برای آنان بیان می شد اولین پی آمدش این بود که کفار می آمدند و می گفتند مردم! ببینید ما گفتیم این فرد- نعوذ بالله- مجنون و دیوانه است آنوقت شما قبول نمیکنید،تا کنون مدعی بود فرشته و وحی بر او نازل می شود و اکنون میگوید کوهها حرکت میکنند آیا شما یا پدرانتان تا کنون کوهی را دیده اید که حرکت کند؟ یا زمین را که صبح و شب بر آن راه می روید و روی آن زندگی میکنید تا کنون دیده اید که حرکتی کند؟
    و از این مساله دستاویزی برای ضربه زدن به شخصیت و اعتبار عقلی نبی اکرم(صلی الله علیه و آله) استفاده میکردند. نبی اکرم(صلی الله علیه و آله) هم ابزاری با توجه به علم روز نداشتند که قضیه را به آنان تفهیم کنندلذا بیان سرگشاده و کاملا شفاف این مساله مشکلی را حل نمی کرد. اما قرار گیری این ایه در میان آیاتی که از یکطرف در باب قیامت است اما از سویی دیگر ایات مربوط به نشانه های خلقت در توحید ربوبی نیز در پس و پیش ایه 88 قرار دارد و بالاخص اینکه در متن آیه دلالتهای تام و غیر قابل انکاری برای عدم اختصاص آیه به قیامت است نیز موجود می باشد،این شرایط و ویژگی ها آیه شریفه را در وضعیتی قرار داده است که برای مردم عصر نزول از باب حرکت کوهها در دنیا سوال برانگیز نباشد و برای مردم ادوار پیشرفته تر نشانه ای تام و غیر قابل انکار از اعجاز علمی قران باشد. به این دلیل که شاید حدود 300-400 سال از کشف گردش زمین می گذرد لذا فردی در بیش از هزار و اندی سال پیش که درس ناخوانده بوده است چگونه بر چنین مطلبی وقوف داشته جز از طریق اعجاز؟

    ویرایش توسط هدی : ۱۳۹۷/۱۰/۲۱ در ساعت ۱۸:۳۹

    جهد شیطان‌پرست، بی‌اثر است
    زان که از نور عشق بی‌خبر است
    هرچه خواهی به زعم خویش بکوش
    نوراحمد نمی‌شود خاموش

  14. صلوات


  15. #69

    عضویت
    جنسیت مهر ۱۳۹۷
    نوشته
    45
    حضور
    4 روز 10 ساعت 14 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    97



    باسمه تعالی
    با سلام
    بنظر بنده هم آیه 88 سوره نمل میتواند به حرکت کوه ها اشاره داشته باشد... اینکه این آیه بین آیات قیامت قرار گرفته دلیل بر آن نیست حتما به حادثه ای در زمان قیامت اشاره داشته باشد...

    نمیدانم تا حالا به سبک قرآن توجه کردید یا خیر اما قرآن آیاتش را از چند زاویه مختلف بیان می کند.
    آیاتی که مخاطبینش معاصرین پیامبر(ص) هستند ، آیاتی که مربوط به اقوام گذشته هستند،آیات تشریعی و آیات تکوینی(آیات خدا در طبیعت).

    خدایی که به زمان اشراف دارد کل سیستم جهان را یکجا با هم میبیند، چه زمان حال چه آینده و چه گذشته، بخاطر همین است که در سوره های مختلف دائم این پنج زاویه با هم دیگر ترکیب میشوند...

    همانطور که کارشناس محترم هم اشاره کردند،اول اینکه آیه 88 سوره نمل مربوط به حرکت کوهها در همین جهان است نه در قیامت، به گواه این که می گوید «صنع الله» و مسلماً روز قیامت روز صنع نیست روز ویرانی کوهها است. پس معنا ندارد آیه به انتظام بخشیدن کوه ها در قیامت اشاره کند...همانطور که وضعیت کوه ها در زمان قیامت در سوره های دیگر بیان شده مثلا:

    وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ الْجِبَالِ فَقُلْ يَنْسِفُهَا رَبِّي نَسْفًا

    و (ای رسول) از تو پرسند که کوهها (در روز قیامت) چه می‌شود؟ جواب ده که خدای من کوهها را چنان از بنیاد برکند که خاک شده و خاکش بر باد دهد. (طه/105)

    نا گفته نماند آیاتی هم به حرکت کوه ها در زمان قیامت اشاره دارد مثل آیه 10 سوره طور، اما این حرکت بگونه ای است که با چشم سر واضح دیده می شود،مثل رانش کوه که با چشم سر دیده می شود،اما آیه 88 نمل می فرماید شما می پندارید که کوه ها ثابت هستند اما مثل ابر در حرکت هستند،یعنی به حرکتی اشاره دارد که با چشم سر دیده نمی شود،بنابراین حرکت کوه ها که ٱیه 88 سوره نمل اشاره دارد که ما متوجه آن نیستیم، باید در همین جهان باشد نه در زمان وقوع قیامت چون حرکت کوه ها که با چشم سر دیده شود و قرار است بکلی متلاشی و بر باد روند که نیازی به گمان بردن یا پنداشتن ندارد،بلکه واضح دیده می شود...

    دوم اینکه بنظر بنده آیه 88 سوره نمل ارتباطی با آیه قبلش دارد،می خواهد با بیان حقیقتی در نظام آفرینش به این نکته اشاره کند که دمیده شدن در صور و حوادث وقوع قیامت حقیقتی است که اتفاق خواهد افتاد و شما گمان میکنید همه چیز ثابت و پایدار است همانطور که شما کوه ها را که می بینید و بنظر شما ثابت و بی حرکت و پایدار هستند،اما در حقیقت مثل ابر در حرکت هستند،وقوع قیامت و دمیده در صور نیز همین طور است،یعنی واقعه دمیده شدن در صور و برپایی قیامت حقیقتی است که در حال حرکت و پیشروی است اما شما نمی فهمید و وقتی زمانش برسد اتفاق می افتند، مانند میوه ای که وقتی زمانش برسد و سنگین شود از شاخه درخت می افتد...
    ویرایش توسط UTD : ۱۳۹۷/۱۰/۲۲ در ساعت ۱۲:۵۷

  16. #70

    عضویت
    جنسیت مهر ۱۳۸۹
    علاقه
    فلسفه و علوم اجتماعی و ..
    نوشته
    823
    حضور
    18 روز 12 ساعت 32 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    1886



    با سلام
    نقل قول نوشته اصلی توسط UTD نمایش پست ها
    بنظر بنده هم آیه 88 سوره نمل میتواند به حرکت کوه ها اشاره داشته باشد..
    دقت شود ، اینکه بگوییم چنین تفسیری یا چنین برداشتی هم میتوان از این آیه کرد بواقع موضوع بحث نیست. بالاخره برخی از مفسرین امکان چنین برداشتی را هم منتفی ندانسته اند. اصلا بحث این نیست!
    وقتی جنبه اعجاز مورد نظر است، دست کم باید امری بیش از برداشت موضوعی از یک آیه مدنظر باشد .
    اصلا همین که چندین برداشت از این آیه اعم از اشاره به قیامت یا اشاره به حال امکان پذیر شده است یا همین که ما داریم راجع به اینکه آیا چنین برداشتی هم میشود کرد یا نمیشود کرد بحث میکنیم ، موضوع را از اعجاز به عنوان حجتی برای صحت نبوت یا الهی بودن را منتفی میکند.

    مگر نه اینکه از معجزه به عنوان اتمام حجت الهی یاد میشود. خود این عبارت به چه معناست؟ جز این است :کسانی که گفته های رسولان و تعقل و در نتیجه استنتاج و استدلال مبتنی بر گفته های انبیا برای گروهی از مردم حجت کافی نبوده است، آنگاه برای اتمام حجت طلب اعجاز میکنند. خداوند هم طلب چنین حجتی را به رسمیت شناخته و خرق عادتی را توسط نبی اش امکان پذیر ساخته است.
    قائل بودن حجیت برای استدلال و استنتاج اگر کفایت میکرد که دیگر نیازی به خرق عادت نبود!
    اگر قرار باشد ما بنشینیم استدلال کنیم که آیا باید به واقع به این تفسیر وقعی نهاد یا خیر ، قطعا به طریق اولی استدلال در سایر گفته های نبی که ترجیح دارد! پس باید قبول کنیم که فلسفه اعجاز، حجت برای کسانی است که استدلال و تعقل و تفکر در ادله عادی، کفایت نکرده باشد!
    به فرض اگر تفسیر کسانی که قائل به این هستند که این آیه نظر به قیامت ندارد را هم بپذیریم ، باز هم کمکی به ما نخواهد کرد. چرا که کارشناس محترم سطح اعجاز را تا سطح استدلال و استنتاج (یا تفسیر خاص) پایین آورده اند.
    ویرایش توسط manmehdiam : ۱۳۹۷/۱۰/۲۲ در ساعت ۲۱:۳۷
    به نام خداوند جان و خرد
    کزین برتر اندیشه برنگذرد

  17. صلوات


صفحه 7 از 11 نخست ... 56789 ... آخرین

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

کاربرانی که این موضوع را مشاهده کرده اند: 56

کلمات کلیدی این موضوع

اشتراک گذاری

اشتراک گذاری

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
^

ورود

ورود