جمع بندی کودک و تقدیرات حتمی

تب‌های اولیه

14 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال
کودک و تقدیرات حتمی

سلام.
آیا کودکی ‌که مثلا در شر بیفتد و آیندش نابود بشه جز تقدیرات حتمی است یا یک حادثه ؟
اصلا حادثه اتفاقی است یا برنامه ریزی شده ؟

width: 700 align: center

[TD="align: center"]با نام و یاد دوست

[/TD]

[TD="align: center"]
[/TD]


کارشناس بحث: استاد صدیق

[TD][/TD]

[=microsoft sans serif]

دلسوخته;1009370 نوشت:
آیا کودکی ‌که مثلا در شر بیفتد و آیندش نابود بشه جز تقدیرات حتمی است یا یک حادثه ؟
اصلا حادثه اتفاقی است یا برنامه ریزی شده ؟

باسلام

پاسخ بدین سوال وابسته است به چند مسئله:
نخست. هیچ مسئله ای اتفاقی نیست
بنابراین اینکه گفته شد، چنین رویدادی، حادثه است یا تدیر حتمی، لازم است توجه کنیم که حادثه به معنای رویدادی که علت نداشته است و به اصطلاح عوامانه و عرفی آن، اتفاقی است. و اتفاق از نظر فلسفی نادرست است.

دوم. آنچه روی میدهد، قضای حتمی است.
سوم. قبل از روی دادن یک حادثه، حوادث متوقف است بر زمینه ها و شرایطی.

در تبیین این دو نکته، خوب است به مثالی توجه کنیم:
اتفاقی که برای یک شخص می افتد و مسیر زندگی او را تغییر میدهد،
در دو حالت قابل توجه و لحاظ است:

[=microsoft sans serif]قبل از روی دادن این حادثه، سرنوشت آن کودک به صورت یک قضیه شرطیه بوده است:
بدین صورت که
اگر یک سری شرایط خاص مهیا شود، حالت نخست روی میدهد.
و
اگر یک سری از این شرایط روی ندهد یا شرایط دیگری محقق شود، حالت دیگری روی خواهد داد.
مثلا به صورت یک قضیه شرطیه، در علم الهی میزان عمر یک شخص بدین صورت تعیین شده است که
اگر صله رحم کند، عمر او مثلا 70 سال باشد
و
اگر صله رحم نکند، عمرش مثلا 60 سال باشد.

این به عنوان قضای غیر حتمی است که به صورت نامشخص و غیر معین است.
این مسئله در لوحی به نام لوح محوو اثبات ثبت شده است.

[=microsoft sans serif]
اما غیر از این قضا، قضای دیگری نیز وجود دارد که قضای حتمی نامیده میشود.
قضای حتمی آن چیزی است که به واسطه اینکه شرایط و زمینه هایش مهیا شده است، محقق میشود.
مثلا در مثال فوق، هر گاه شرایط و مقتضیات یک حادثه محقق میشود، آن حادثه در خارج اتفاق می افتد.
خداوند متعال نیز قبل از تحقق آن قضیه، نسبت به آن و اینکه شرایطش محقق خواهد شد، علم دارد.

بنابراین مشخص میشود که
اولا: این واقعه، اتفاقی نیست بلکه علت و منشأ دارد.
ثانیا: قبل از تحققش، دو حالت داشته و در قضای غیر حتمی و در لوح محو و اثبات به صورت یک قضیه شرطیه ثبت شده بود.
ثالثا: تحققش نشان از آن دارد که شرایط و مقتضیات تحقق آن حادثه محقق شده است.

البته به نظر میرسد که در این سوال، یک سوال دیگری قرار گرفته است.
بدین صورت که
اگر این حادثه، حتمی بوده است، پس اختیار انسانهایی که آن را انجام داده اند چه میشود و مسئولیت آنها چه تکیفی دارد.
اگر هم اتفاقی و غیر حتمی بوده است، پس روی دادن شانس و اتفاق ممکن است.

هر دو شق این قضیه باطل است و در ادامه بحث بدان پرداخته میشود.

سلام.
چه عاملی باعث می شود این شروط اتفاق بیفتد ، مثلا a اتفاق افتا به خاک سیاه بنشیند و b اتفاق افتاد خوب رشد کند ؟
یعنی خداوند هیچ نقشی در هدایت به سمت a و b ندارد ؟
خداوند توانایی جلوگیری از a به جای نگاه کردن و ثبت و ضبط ندارد؟

صدیق;1009848 نوشت:
[=microsoft sans serif]
و در ادامه بحث بدان پرداخته میشود.

امیدوارم بر من منت بذارید حتی اگه حرف ها و سوالاتم‌ از نظر شما چرت پرت بود پاسخ بدید !

[=microsoft sans serif]

دلسوخته;1010103 نوشت:
چه عاملی باعث می شود این شروط اتفاق بیفتد ، مثلا a اتفاق افتا به خاک سیاه بنشیند و b اتفاق افتاد خوب رشد کند ؟
یعنی خداوند هیچ نقشی در هدایت به سمت a و b ندارد ؟
خداوند توانایی جلوگیری از a به جای نگاه کردن و ثبت و ضبط ندارد؟

باسلام
این عوامل میتواند توسط طبیعت ایجاد شده باشد یا خود انسان یا انسانی دیگر و یا حتی خداوند.
ولی نمیتوان ایجاد کننده آنرا تعیین کرد.

سلام.

[SPOILER]هیچ مصیبتی (ناخواسته) در زمین و نه در وجود شما روی نمی‌دهد مگر اینکه همه آنها قبل از آنکه زمین را بیافرینیم در لوح محفوظ ثبت است؛ و این امر برای خدا آسان است![/SPOILER]

پس احتمال اینکه خداوند کودکی را در شر بیندازد وجود دارد؟

[=microsoft sans serif]

دلسوخته;1010103 نوشت:
چه عاملی باعث می شود این شروط اتفاق بیفتد ، مثلا a اتفاق افتا به خاک سیاه بنشیند و b اتفاق افتاد خوب رشد کند ؟
یعنی خداوند هیچ نقشی در هدایت به سمت a و b ندارد ؟
خداوند توانایی جلوگیری از a به جای نگاه کردن و ثبت و ضبط ندارد؟

عرض شد
گاهی این شرایط را خداوند ایجاد میکند
گاهی نیز انسانی دیگر
گاهی نیز خود انسان

از سوی دیگه، خداوند قدرت این کار را داره ولی به صورت طبیعی، نه در فرایند طبیعت و اقتضاهای اون دخالت میکند و نه در اختیار انسانها.

[=microsoft sans serif]

دلسوخته;1010221 نوشت:
پس احتمال اینکه خداوند کودکی را در شر بیندازد وجود دارد؟

اگر بتوان عامل این سختی را خداوند نام گذارد(بدون اینکه موجود دیگری اعم از طبیعت یا انسان دیگر در این علیت دخیل باشند) پاسخ این است که
باید بین دو حیثیت بحث تفکیک قائل شد.
اگر مراد از شر، سختی و درد و رنجی است که شخص در دنیا تحمل میکند، بله خداوند(با مسامحه ای که عرض شد) میتواند چنین کاری را بکند. البته برای مصلحتی فراتر.
ولی اگر مراد از شر، درد و رنج اخروی باشد، خیر خداوند چنین کاری را مستقل از اراده خود فرد انجام نمیدهد. بلکه این شر دقیقا معلول رفتار و عملکرد اختیاری خود فرد و مجازات اوست.

سلام.
اگر کودکی اشتباه کند و گناه کند و جاهل باشد و نه فرشته نگهبان جلوی او را بگیرد نه خدا کمک کند و نظاره گر باشد ( با اینکه با میلیون ها روش توانایی جلوگیری دارد ) و در آینده نابود شود ( هم دنیا و هم آخرت ) این سرنوشت مورد رضایت خدا نبوده و تقدیر حتمی نیست ؟

[=microsoft sans serif]

دلسوخته;1010404 نوشت:
اگر کودکی اشتباه کند و گناه کند و جاهل باشد و نه فرشته نگهبان جلوی او را بگیرد نه خدا کمک کند و نظاره گر باشد ( با اینکه با میلیون ها روش توانایی جلوگیری دارد ) و در آینده نابود شود ( هم دنیا و هم آخرت ) این سرنوشت مورد رضایت خدا نبوده و تقدیر حتمی نیست ؟

سلام
چنین فرضی، اصلا نشدنی هست.
این کودک، یا راهی برای شناخت داره یا نداره.
اگر راهی برای شناخت هیچ چیزی نداره، یعنی حتی اصول اولیه اخلاقی را هم متوجه نمیشه، خب این کودک دیوانه هست و حکمش ملحق به اونهاست.
اگر حداقلهایی را متوجه میشه ولی تفصیل اونها را بلد نیست، مستضعف فکری میشه و حکمش به همون صورت هست.
اگر اصول و فروع را متوجه شده ولی به خاطر شرایط خانوادگی و محیطی و اموزش و تربیتی، تحت تاثیر قرار گرفته، به همان اندازه که اختیار داشته مواخذه میشه.
اینها بخشی از فروعات بحث هست.
هر بخشی مربوط به خودش هست.
مواخذه و عاقبت و سرنوشت انسان در گروه سه اصل هست: اگاهی، اختیار و عمل.
به هر اندازه که اگاهی باشه، باید مختارانه عمل هم باشه.
پس اگر کسی اگاهی داشت و اختیار هم داشت(اجبار فلسفی در کار نبود)، هر عملی کرد به همان اندازه مواخذه میشه و سرنوشتش بر همان اساس شکل میگیره.

پرسش: آیا کودکی ‌که مثلا در شر بیفتد و آیندش نابود بشه جز تقدیرات حتمی است یا یک حادثه ؟
اصلا حادثه اتفاقی است یا برنامه ریزی شده ؟

پاسخ:
پاسخ بدین سوال وابسته است به چند مسئله:
نخست. هیچ مسئله ای اتفاقی نیست
بنابراین اینکه گفته شد، چنین رویدادی، حادثه است یا تدیر حتمی، لازم است توجه کنیم که حادثه به معنای رویدادی که علت نداشته است و به اصطلاح عوامانه و عرفی آن، اتفاقی است. و اتفاق از نظر فلسفی نادرست است.

دوم. آنچه روی میدهد، قضای حتمی است.
سوم. قبل از روی دادن یک حادثه، حوادث متوقف است بر زمینه ها و شرایطی.

در تبیین این دو نکته، خوب است به مثالی توجه کنیم:
اتفاقی که برای یک شخص می افتد و مسیر زندگی او را تغییر میدهد،
در دو حالت قابل توجه و لحاظ است:

قبل از روی دادن این حادثه، سرنوشت آن کودک به صورت یک قضیه شرطیه بوده است:
بدین صورت که
اگر یک سری شرایط خاص مهیا شود، حالت نخست روی میدهد.
و
اگر یک سری از این شرایط روی ندهد یا شرایط دیگری محقق شود، حالت دیگری روی خواهد داد.
مثلا به صورت یک قضیه شرطیه، در علم الهی میزان عمر یک شخص بدین صورت تعیین شده است که
اگر صله رحم کند، عمر او مثلا 70 سال باشد
و
اگر صله رحم نکند، عمرش مثلا 60 سال باشد.

این به عنوان قضای غیر حتمی است که به صورت نامشخص و غیر معین است.
این مسئله در لوحی به نام لوح محو و اثبات ثبت شده است.

اما غیر از این قضا، قضای دیگری نیز وجود دارد که قضای حتمی نامیده میشود.
قضای حتمی آن چیزی است که به واسطه اینکه شرایط و زمینه هایش مهیا شده است، محقق میشود.
مثلا در مثال فوق، هر گاه شرایط و مقتضیات یک حادثه محقق میشود، آن حادثه در خارج اتفاق می افتد.
خداوند متعال نیز قبل از تحقق آن قضیه، نسبت به آن و اینکه شرایطش محقق خواهد شد، علم دارد.

بنابراین مشخص میشود که
اولا: این واقعه، اتفاقی نیست بلکه علت و منشأ دارد.
ثانیا: قبل از تحققش، دو حالت داشته و در قضای غیر حتمی و در لوح محو و اثبات به صورت یک قضیه شرطیه ثبت شده بود.
ثالثا: تحققش نشان از آن دارد که شرایط و مقتضیات تحقق آن حادثه محقق شده است.

البته به نظر میرسد که در این سوال، یک سوال دیگری قرار گرفته است.
بدین صورت که
اگر این حادثه، حتمی بوده است، پس اختیار انسانهایی که آن را انجام داده اند چه میشود و مسئولیت آنها چه تکیفی دارد.
اگر هم اتفاقی و غیر حتمی بوده است، پس روی دادن شانس و اتفاق ممکن است.

هر دو شق این قضیه باتوجه به مختار بودن انسان و بدیهی بودن علیت و بطلان اتفاق و شانس، باطل است.

موضوع قفل شده است