صفحه 1 از 2 12 آخرین
جهت مشاهده مطالب کارشناسان و کاربران در این موضوع کلیک کنید   

موضوع: آیا هر موجودی از آب زنده است؟

  1. #1

    عضویت
    جنسیت ارديبهشت ۱۳۹۰
    نوشته
    1,331
    حضور
    46 روز 11 ساعت 24 دقیقه
    دریافت
    18
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    1340

    آیا هر موجودی از آب زنده است؟




    بسم الله الرحمن الرحیم

    با سلام

    در قرآن کریم آمده است که :

    أَوَلَمْ يَرَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ كَانَتَا رَتْقًا فَفَتَقْنَاهُمَا وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاء كُلَّ شَيْءٍ حَيٍّ أَفَلَا يُؤْمِنُونَ

    که ترجمه کرده اند : آیا کافران نمی دانند که آسمانها و زمین بسته بودند، ما آنها را گشودیم و هر چیز زنده ای را از آب پدید آوردیم ? چرا ایمان نمی آورند ؟

    که در این صورت به اشکال میخوریم زیرا خود قرآن فرموده است که :

    وَخَلَقَ الْجَانَّ مِن مَّارِجٍ مِّن نَّارٍ که ترجمه شده است :

    و جن را از شعله ای بی دود ( بیافرید )

    پس آیا میتوانیم بگوییم معنای جمله ی قرآنی : وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاء كُلَّ شَيْء چیزی به این شکل است که مثلا : قرار دادیم در آب هر موجود زنده‌ای را ؟

    در غیر این صورت این مساله چگونه قابل حل است ؟ مگر جن موجود زنده نیست ؟ یا مثلا ملائکه در روایت آمده از نور آفریده شده اند !
    اللهم صلی علی محمد و آل محمد و عجّل فرجهم والعن اعدائهم

  2. صلوات ها 4


  3. #2

    عضویت
    جنسیت بهمن ۱۳۹۱
    علاقه
    تحصیل ، تحقیق و پژوهش
    نوشته
    27,125
    حضور
    241 روز 1 ساعت 20 دقیقه
    دریافت
    11
    آپلود
    0
    گالری
    51
    صلوات
    64709



    با نام و یاد دوست



    آیا هر موجودی از آب زنده است؟


    کارشناس بحث: استاد حکیم



  4. صلوات ها 3


  5. #3

    عضویت
    جنسیت بهمن ۱۳۸۸
    علاقه
    قرآن و اهل بیت
    نوشته
    255
    حضور
    7 روز 15 ساعت 48 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    1
    صلوات
    1322



    نقل قول نوشته اصلی توسط به من بیاموز نمایش پست ها
    بسم الله الرحمن الرحیم

    با سلام

    در قرآن کریم آمده است که :

    أَوَلَمْ يَرَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ كَانَتَا رَتْقًا فَفَتَقْنَاهُمَا وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاء كُلَّ شَيْءٍ حَيٍّ أَفَلَا يُؤْمِنُونَ

    که ترجمه کرده اند : آیا کافران نمی دانند که آسمانها و زمین بسته بودند، ما آنها را گشودیم و هر چیز زنده ای را از آب پدید آوردیم ? چرا ایمان نمی آورند ؟

    که در این صورت به اشکال میخوریم زیرا خود قرآن فرموده است که :

    وَخَلَقَ الْجَانَّ مِن مَّارِجٍ مِّن نَّارٍ که ترجمه شده است :

    و جن را از شعله ای بی دود ( بیافرید )

    پس آیا میتوانیم بگوییم معنای جمله ی قرآنی : وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاء كُلَّ شَيْء چیزی به این شکل است که مثلا : قرار دادیم در آب هر موجود زنده‌ای را ؟

    در غیر این صورت این مساله چگونه قابل حل است ؟ مگر جن موجود زنده نیست ؟ یا مثلا ملائکه در روایت آمده از نور آفریده شده اند !



    سلام و عرض ادب

    خداوند متعال می فرماید:«أَوَلَمْ يَرَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ كَانَتَا رَتْقًا فَفَتَقْنَاهُمَا وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاء كُلَّ شَيْءٍ حَيٍّ أَفَلَا يُؤْمِنُونَ؛ (1) آيا كسانى كه كفر ورزيدند ندانستند كه آسمان‌ها و زمين هر دو به هم پيوسته بودند، و ما آن دو را از هم جدا ساختيم، و هر چيز زنده‏اى را از آب پديد آورديم؟ آيا [باز هم‏] ايمان نمى‏آورند؟
    واژه «وَجَعَلْنَا » یعنی ما قرار دادیم. در این کلمه دو مفهوم مستتر است، یکی این که اشیاء یا شیء مورد بحث قائم بالذات و ازلی نبوده و دیگر این که از هیچ (عدم) و یا اتفاقی و تصادفی (بدون فاعل) نیز به وجود نیامده است، بلکه «ما» چنین قرار دادیم. و البته بدانیم که «ما» همیشه ضمیر جمع نیست، بلکه مُلک و سلطنت و مقام جبروت را نیز می‌رساند.
    آیت‌الله مکارم شیرازی درباره آفرینش جنبندگان از آب، می گوید:
    منظور، پیدایش نخستین موجود است؛ زیرا طبق بعضى روایات اسلامى اولین موجودى که خدا آفرید، آب بود، سپس انسان‌ها، طبق فرضیه‌هاى علمى جدید نیز، نخستین جوانه حیات در دریاها ظاهر شده است.
    و یا آن که مقصود این است که در حال حاضر، ماده اصلى موجودات زنده و قسمت عمده ساختمان آن‌ها را آب تشکیل مى‌دهد، هیچ موجود زنده‌اى نمى‌تواند بدون آب به حیات خود ادامه دهد(2)
    هم چنین علامه طباطبایى قایل است که اشیاى زنده از آب خلق شده‌اند، پس آب، ماده حیات است.(3)
    افزون بر این این که می فرماید فرشتگان را از نور خلق کردم یا انسان را از خاک (گِل) خلق کردم و یا جنّ را از آتش آفریدم. باید دقت نمود "حیات" با "خلقت" متفاوت است. مثل این که گیاه از زمین می‌روید، اما حیاتش به آب بستگی دارد. پس اگر گفته شد که خدا حیات انسان در زمین را در آب و هوا قرار داد، معنایش این نیست که انسان را از آب و هوا خلق کرده است.
    (4)

    پی نوشت ها



    1. الأنبیاء/ 30
    2. ناصر مکارم شیرازى و همکاران، تفسیر نمونه، تهران، دارالکتب الاسلامیه، ج 13، ص 396 و ج 14، ص 508.
    3. ر.ک: سید محمد حسین طباطبایى، تفسیر المیزان،قم، انتشارات اسلامی، ج 10، ص 244.
    4. تفسیر المیزان، همان.


    سر بر شانه خدا بگذار تا قصه عشق را چنان زیبا بخواند
    که نه از دوزخ بترسی و نه از بهشت به رقص درآیی
    قصه عشق “انسان” بودن ماست . . .


  6. صلوات ها 3


  7. #4

    عضویت
    جنسیت شهريور ۱۳۹۲
    علاقه
    دین
    نوشته
    65
    حضور
    3 روز 11 ساعت 45 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    91



    نقل قول نوشته اصلی توسط حکیم نمایش پست ها
    افزون بر این این که می فرماید فرشتگان را از نور خلق کردم یا انسان را از خاک (گِل) خلق کردم و یا جنّ را از آتش آفریدم. باید دقت نمود "حیات" با "خلقت" متفاوت است. مثل این که گیاه از زمین می‌روید، اما حیاتش به آب بستگی دارد. پس اگر گفته شد که خدا حیات انسان در زمین را در آب و هوا قرار داد، معنایش این نیست که انسان را از آب و هوا خلق کرده است.(4)
    باسلام

    اما حیات نیز به اب وابسته نیست یعنی ما نمیدانیم که جنیان به اب زنده اند یا خیر و فرشتگان که مطمعناً به اب نیازی ندارند و البته موجودات زنده ای وجود دارند که جهت حیات به اب نیازی ندارند به عنوان مثال میکرب کزاز در خاک زندگی میکند و نیازی به اب ندارد

  8. صلوات ها 2


  9. #5

    عضویت
    جنسیت مهر ۱۳۹۷
    علاقه
    نماز.شعر.مرگ
    نوشته
    138
    حضور
    3 روز 16 ساعت 41 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    187



    نقل قول نوشته اصلی توسط به من بیاموز نمایش پست ها
    بسم الله الرحمن الرحیم

    با سلام

    در قرآن کریم آمده است که :

    أَوَلَمْ يَرَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ كَانَتَا رَتْقًا فَفَتَقْنَاهُمَا وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاء كُلَّ شَيْءٍ حَيٍّ أَفَلَا يُؤْمِنُونَ

    که ترجمه کرده اند : آیا کافران نمی دانند که آسمانها و زمین بسته بودند، ما آنها را گشودیم و هر چیز زنده ای را از آب پدید آوردیم ? چرا ایمان نمی آورند ؟

    که در این صورت به اشکال میخوریم زیرا خود قرآن فرموده است که :

    وَخَلَقَ الْجَانَّ مِن مَّارِجٍ مِّن نَّارٍ که ترجمه شده است :

    و جن را از شعله ای بی دود ( بیافرید )

    پس آیا میتوانیم بگوییم معنای جمله ی قرآنی : وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاء كُلَّ شَيْء چیزی به این شکل است که مثلا : قرار دادیم در آب هر موجود زنده‌ای را ؟

    در غیر این صورت این مساله چگونه قابل حل است ؟ مگر جن موجود زنده نیست ؟ یا مثلا ملائکه در روایت آمده از نور آفریده شده اند !
    سلام.منظور آیه حیات زمینی است که پس از خلقت آسمانها و زمین با بارش بارانهایی که اول خلقت صورت گرفت حیات زمین بوجود اومد.در خیلی از آیات قرآن اشاره های شگرفی به خلقت و آفرینش هستی شده که علم بشری تونسته بعد از سالها بهش دست پیدا کنه.گاه در ترجمه ها البته همه حق مطلب نتونسته ادا بشه و بعضی ترجمه ها هم گنگه.مثلا در سوره قاف خداوند از شکلگیری حیات در زمین سخن گفته بعد از شکلگیری کوهها و اینکه حیات در زمین بصورت دفعی و تولید مثل یاخته های زوج بوجود اومده.که در علم امروزی هنوز فرضیه های زیادی در این مورد بیان میشه مثلا
    در یکی از فرضیه ها ، حباب‌های گازی متان و آمونیاک از دهانه آتشفشان‌های زیر دریا خارج شده و در حباب‌های زیر دریا محبوس می شدند.متان و آمونیاک مورد نیاز برای تشکیل آمینو اسیدها،درون حباب‌ها در مقابل صدمات حاصل از پرتو فرابنفش محفوظ می‌ماندند، واکنش داده و مولکولهای آلی ساده را پدید آورده‌اند. این حباب‌ها، از مولکول‌های متان و آمونیاک در برابر تجزیه توسط پرتو فرابنفش نور خورشید محافظت می‌کردند. با این حساب، این فرضیه توضیح می‌دهد که چرا با وجود این در زمان پیدایش حیات (حدود چهار میلیارد سال پیش) جو زمین فاقد لایه اوزون بود، پرتو فرابنفش مولکول‌های آلی اولیه را تجزیه نکرده‌است.

    البته در قرآن تشکیل لایه اوزون از همون بدو شکل گیری حیات مطرح شده.
    برای سلامتی و نصرت امام خامنه ای پرچمدار مبارزه با طاغوت و کفر و استکبار در این ظلمت غیبت قائم آل محمد(ص) امام زمان(عج) صلوات

  10. صلوات


  11. #6

    عضویت
    جنسیت بهمن ۱۳۸۸
    علاقه
    قرآن و اهل بیت
    نوشته
    255
    حضور
    7 روز 15 ساعت 48 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    1
    صلوات
    1322



    نقل قول نوشته اصلی توسط فتا 2 نمایش پست ها
    اما حیات نیز به اب وابسته نیست یعنی ما نمیدانیم که جنیان به اب زنده اند یا خیر و فرشتگان که مطمعناً به اب نیازی ندارند و البته موجودات زنده ای وجود دارند که جهت حیات به اب نیازی ندارند به عنوان مثال میکرب کزاز در خاک زندگی میکند و نیازی به اب ندارد
    سلام

    با تشکر از اظهار نظر شما دوست عزیز

    ببینید بحث در ادامه حیات نیست که نیازمند آب باشد یا نباشد، بلکه منظور پیدایش نخستین موجودات است؛ که البته بر اساس بعضى روایات اسلامى اولین موجودى که خدا آفرید، آب بود، سپس انسان‌ها، طبق فرضیه‌هاى علمى جدید نیز، نخستین جوانه حیات در دریاها ظاهر شده است.


    سر بر شانه خدا بگذار تا قصه عشق را چنان زیبا بخواند
    که نه از دوزخ بترسی و نه از بهشت به رقص درآیی
    قصه عشق “انسان” بودن ماست . . .


  12. صلوات ها 2


  13. #7

    عضویت
    جنسیت شهريور ۱۳۹۲
    علاقه
    دین
    نوشته
    65
    حضور
    3 روز 11 ساعت 45 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    91



    نقل قول نوشته اصلی توسط حکیم نمایش پست ها
    سلام

    با تشکر از اظهار نظر شما دوست عزیز

    ببینید بحث در ادامه حیات نیست که نیازمند آب باشد یا نباشد، بلکه منظور پیدایش نخستین موجودات است؛ که البته بر اساس بعضى روایات اسلامى اولین موجودى که خدا آفرید، آب بود، سپس انسان‌ها، طبق فرضیه‌هاى علمى جدید نیز، نخستین جوانه حیات در دریاها ظاهر شده است.
    «الرعد/14»


    أَوَلَمْ یرَ الَّذِینَ كَفَرُوا أَنَّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ كَانَتَا رَتْقًا فَفَتَقْنَاهُمَا وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاءِ كُلَّ شَیءٍ حَی أَفَلَا یؤْمِنُونَ
    آیا کسانی که کفر ورزیدند ندانستند که آسمانها و زمین هر دو به هم پیوسته بودند و ما آن دو را از هم جدا ساختیم و هر چیز زنده‏ای را از آب پدید آوردیم آیا [باز هم] ایمان نمی‏آورند

    با سلام

    بله این درست است ادامه حیات لزوماآ به اب بستگی ندارد بلکه جعل حیات از اب شروع شده حال این سوال پیش میاید که مگر جن حیات ندارد حال چگونه از اب ساخته شده ؟


  14. صلوات


  15. #8

    عضویت
    جنسیت مهر ۱۳۹۷
    علاقه
    نماز.شعر.مرگ
    نوشته
    138
    حضور
    3 روز 16 ساعت 41 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    187



    نقل قول نوشته اصلی توسط فتا 2 نمایش پست ها
    حال این سوال پیش میاید که مگر جن حیات ندارد حال چگونه از اب ساخته شده ؟[/SIZE]
    حیات زمینی منظور موجودات زنده نباتات و حیوانات و قارچ ها و اینهاست.اینها پس از اینکه زمین مهیای حیات شد بوجود اومدند.که اشاره شد در قرآن مراحل شکل گیریشون ذکر شده.این >>ماء منظور آب بارانهای اولیه است که شرایط زیست و شکل گیری حیات در زمین رو مهیا کرده.جن ها خلقتشون جایی دیگر بوده و پیش از اینها.شیطان هم از اجنه است و هزاران سال داشت عبادت میکرد بهمراه بقیه اجنه. البته در قرآن پیش از خلقت زمین و آسمانها رو هم اشاره کرده در آیاتی که امروزه دانشمندان فرضیه بیگ بنگ رو مطرح میکنند.
    برای سلامتی و نصرت امام خامنه ای پرچمدار مبارزه با طاغوت و کفر و استکبار در این ظلمت غیبت قائم آل محمد(ص) امام زمان(عج) صلوات

  16. صلوات


  17. #9

    عضویت
    جنسیت شهريور ۱۳۹۲
    علاقه
    دین
    نوشته
    65
    حضور
    3 روز 11 ساعت 45 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    91



    نقل قول نوشته اصلی توسط نزدیک مرگ نمایش پست ها
    حیات زمینی منظور موجودات زنده نباتات و حیوانات و قارچ ها و اینهاست.اینها پس از اینکه زمین مهیای حیات شد بوجود اومدند.که اشاره شد در قرآن مراحل شکل گیریشون ذکر شده.این >>ماء منظور آب بارانهای اولیه است که شرایط زیست و شکل گیری حیات در زمین رو مهیا کرده.جن ها خلقتشون جایی دیگر بوده و پیش از اینها.شیطان هم از اجنه است و هزاران سال داشت عبادت میکرد بهمراه بقیه اجنه. البته در قرآن پیش از خلقت زمین و آسمانها رو هم اشاره کرده در آیاتی که امروزه دانشمندان فرضیه بیگ بنگ رو مطرح میکنند.
    باسلام

    چه دلیلی دارید که منظور فقط حیات زمینی است ایه صراحت دارد به اینکه کل اشیاء را به اب حیات دادیم کلمه کل همه را شامل میشود چه در زمین و چه در هرجای دیگر و این امروزه ثابت شده که دانشمندن در فضا به دنبال اب میگردند و هر جا اب پیدا کنند میگویند حیات نیز در انجا هست گرچه هنوز به هیچ کدام از این کرات دست نیافته اند اما کلمه شیء مسئله دیگریست یعنی ممکنست جن اصلاً شیء نباشد کما اینکه فرشتگان مجردند و شیء نیستند حال ممکن است جنایان همانطور که دیده نمیشوند شیء هم نباشند کما اینکه شیطان برای فریب انسان در قالب انسان یا بقولی مار و غیره حلول میکند .


  18. #10

    عضویت
    جنسیت بهمن ۱۳۹۶
    نوشته
    1,421
    حضور
    30 روز 6 ساعت 53 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    1969



    نقل قول نوشته اصلی توسط به من بیاموز نمایش پست ها
    بسم الله الرحمن الرحیم

    با سلام

    در قرآن کریم آمده است که :

    أَوَلَمْ يَرَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ كَانَتَا رَتْقًا فَفَتَقْنَاهُمَا وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاء كُلَّ شَيْءٍ حَيٍّ أَفَلَا يُؤْمِنُونَ

    که ترجمه کرده اند : آیا کافران نمی دانند که آسمانها و زمین بسته بودند، ما آنها را گشودیم و هر چیز زنده ای را از آب پدید آوردیم ? چرا ایمان نمی آورند ؟

    که در این صورت به اشکال میخوریم زیرا خود قرآن فرموده است که :

    وَخَلَقَ الْجَانَّ مِن مَّارِجٍ مِّن نَّارٍ که ترجمه شده است :

    و جن را از شعله ای بی دود ( بیافرید )

    پس آیا میتوانیم بگوییم معنای جمله ی قرآنی : وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاء كُلَّ شَيْء چیزی به این شکل است که مثلا : قرار دادیم در آب هر موجود زنده‌ای را ؟

    در غیر این صورت این مساله چگونه قابل حل است ؟ مگر جن موجود زنده نیست ؟ یا مثلا ملائکه در روایت آمده از نور آفریده شده اند !
    با سلام

    آیا جعلنا به معنای خلق کردن است یا صیرورت؟

    معنای الماء چیست؟ همین آب زمینی است؟ یا یکی از عناصر اولیه حیات است؟ یا مقصود علم الهی است؟

    اگر جعلنا به معنای خلقنا باشد
    آیه نمیخواهد بفرماید حیات موجودات از آب است
    بلکه میخواهد بفرماید خلقت موجودات از آب است ( چون حی صفت برای شی است.

    در تفسیر المیزان ( انشاالله که اشتباه نکردم) میگوید هر چیزی که عالم و قادر باشد، ضرورتا حی است.
    با این توضیح خود خداوند هم جزو '' کل شی حی'' خواهد بود.
    آیا میتوان گفت خداوند خلق شده است؟!
    و آیا میتوان گفت خداوند از آب خلق شده است؟!

    و سوال بعدی اینکه
    آیا میتوان از آب، جنی خلق کرد که از آتش است؟

    ما چیزهایی شنیدیم که جن در کنار آب و رطوبت بوده اند و حتی از آنها و خیلی چیزها انرژی می گیرند

    البته ایرادی هم ندارد جن از آب و آتش باشد...
    البته مقصود از آتش همین آتشی که میشناسیم نیست
    که اگر اینطور بود همه جا آتش میگرفت یا میسوخت.

    پس ایرادی هم ندارد جن از آب و آتش ساخته شود ولی نه آب باشد و نه آتش.یعنی بین این دو جمع کرد.... این جمع کردن هم میتواند در خلق کردن باشد و هم بعد از خلق کردن.

    مقصود از ''کل شی حی'' چیست؟

    فقط حیوانات و گیاهان روی زمین است؟ اولین مصادیقی که به ذهن می رسد همین ها است.
    یا واقعا هر چیز زنده ای را شامل میشود؟ که اگر اینطور باشد می پرسیم چه چیزی زنده است؟ آیا میکروب و ویروس را شامل میشود؟ آیا فرشته و جن را شامل میشود؟

    و سوال بعدی اینکه آیا جن و فرشته قبل از خلقت آسمان و زمین، خلق شده اند؟ و آیا مقصود از آیه موجوداتی است که بعد از خلقت آسمان و زمین خلق شده اند؟

    یا حق
    ویرایش توسط بیت المعمور : ۱۳۹۷/۰۹/۲۳ در ساعت ۱۱:۳۸

  19. صلوات


صفحه 1 از 2 12 آخرین

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

کاربرانی که این موضوع رو مطالعه کرده اند از ۱۳۹۷/۱۰/۱۹, ۰۴:۱۱ : 1

کلمات کلیدی این موضوع

اشتراک گذاری

اشتراک گذاری

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
^

ورود

ورود