صفحه 3 از 3 نخست 123
جهت مشاهده مطالب کارشناسان و کاربران در این موضوع کلیک کنید   

موضوع: ممکن یا محال بودن شناخت مفهومی خدا

  1. #21

    عضویت
    جنسیت ارديبهشت ۱۳۹۰
    نوشته
    1,248
    حضور
    44 روز 17 ساعت 27 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    1250



    نقل قول نوشته اصلی توسط صدیق نمایش پست ها


    اجزای عقلی که مایه قوام هستند با اوصاف متفاوتند.
    اوصاف از نحوه وجود و مشخصات آن حکایت میکنند نه اینکه وجودی مستقل داشته باشند. بنابراین مایه قوام وجود نیستند.


    چ
    صفات سلبی نیز بازگشت به صفات وجود دارند چرا که سلب سلب هستند.
    در مورد صفات وجود و کمالی نیز اطلاق واژه جزء نادرست است ولو جزء تحلیلی.
    اینها جزء نیستند بلکه جلوه وجودند.
    درست مانند گوهری چند ضلعی که از هر طرف بدان نگاه کنیم، جلوه ای خاص از ان میبینیم که با جلوه قبلی متفاوت بوده است.


    مشکل شناختن،مشکل دیگری است ولی در اینجا اینکه میگوییم ماهیت ندارد به خاطر ملازمه جزء داشتن با نیازمندی است.
    آغاز دین شناخت او است، و کمال شناختش باور کردن او، و نهایت باور کردنش یگانه دانستن خداوند، و سرانجام یگانه دانستنش اخلاص به او، و حدّ اعلاى اخلاص به او نفى صفات (زائد بر ذات) از او است، چه این‌که هر صفتى گواه این است که غیر موصوف است، و هر موصوفى شاهد بر این است که غیر صفت است. پس هر کس خداى سبحان را با صفتى وصف کند او را با قرینى پیوند داده، و هر کس او را با قرینى پیوند دهد دوتایش انگاشته، و هر کس دوتایش انگارد داراى اجزایش دانسته، و هر کس او را داراى اجزاء بداند حقیقت او را نفهمیده، و هر که حقیقت او را نفهمید برایش جهت اشاره پنداشته، و هر آن‌کس براى او جهت اشاره پندارد محدودش به حساب آورده، و هر کس محدودش بداند؛ مانند معدود به شماره‏‌اش آورده است
    اللهم صلی علی محمد و آل محمد و عجّل فرجهم والعن اعدائهم

  2. صلوات


  3. #22

    عضویت
    جنسیت مهر ۱۳۸۸
    علاقه
    مطالعه و تفکر
    نوشته
    6,068
    حضور
    73 روز 14 ساعت 8 دقیقه
    دریافت
    8
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    16310



    نقل قول نوشته اصلی توسط به من بیاموز نمایش پست ها
    بنده که فلسفه های من در آوردی را قبول ندارم ، برای بنده کلام امام مهم است ، هر جا کلام امام با کلام فلسفه تناقض داشت ، مشکل از فلسفه است .
    )
    بسیار خب
    اینکه امام میفرماید خداوند حد و محدودیت ندارد را که قبول دارید. انجا که امیرالمومنین در نفی داشتن اوصاف(زائد) از ذات الهی به نداشتن حد حق تعالی و ملازمه میان اعتقاد به اوصاف و حد داشتن استناد میکند.(نهج البلاغه، خطبه 152 نسخه صبحی صالح)
    با توجه به این نکته، هرگونه محدودیت از خداوند منتفی است.
    درست!
    ماهیت داشتن نیز مساوی است با داشتن یک سری قیود و حدود برای وجود.
    عبارت است از داشتن یک سری قالب.
    با انضمام این دو مسئله میتوان متوجه شد که خداوند ماهیت نیز ندارد.



    ممکن یا محال بودن شناخت مفهومی خدا

  4. صلوات


  5. #23

    عضویت
    جنسیت مهر ۱۳۸۸
    علاقه
    مطالعه و تفکر
    نوشته
    6,068
    حضور
    73 روز 14 ساعت 8 دقیقه
    دریافت
    8
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    16310



    نقل قول نوشته اصلی توسط به من بیاموز نمایش پست ها
    بنده که فلسفه های من در آوردی را قبول ندارم ، برای بنده کلام امام مهم است ، هر جا کلام امام با کلام فلسفه تناقض داشت ، مشکل از فلسفه است .

    ماهیت یعنی چیستی ، موجود بدون چیستی معنی ندارد ( اصلا موجود نیست )
    در مورد این نکته نیز خوب است دقت بفرمایید که بحث در یک اصطلاح فلسفی است.
    در مورد اینکه خداوندماهیت دارد یا نه، لازم است ابتدا منظور از ماهیت مشخص شود تا با اشتراک لفظی دچار مغالطه نشویم.
    اگر مراد از ماهیت همان چیزی است که در مقابل وجود است، خداوند ماهیت ندارد(حال شما اسمش را هرچه میخواهید بگذارید که لامشاحه فی الاصطلاح)

    نقل قول نوشته اصلی توسط به من بیاموز نمایش پست ها
    وقتی از چیستی میپرسیم جواب یک چیز است ، و آن ذات همان چیز است ( ذات خدا برای ما قابل دسترسی نیست ولی نمیشود گفت که کلا نیست )

    خب گاهی اثبات یک چیز به وسیله ی چیز دیگر است نه خود آن چیز .
    اگر هم مراد از ماهیت یعنی ذات یا همان هویت که چیزی غیر از وجود نیست، هیچ اشکالی ندارد و اتفاقا خداوند نیز بدین معنا ماهیت دارد.
    چرا که ماهیت بدین معنا همان وجود است نه در مقابل وجود.

    ممکن یا محال بودن شناخت مفهومی خدا

  6. صلوات ها 2


  7. #24

    عضویت
    جنسیت مهر ۱۳۸۸
    علاقه
    مطالعه و تفکر
    نوشته
    6,068
    حضور
    73 روز 14 ساعت 8 دقیقه
    دریافت
    8
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    16310



    نقل قول نوشته اصلی توسط به من بیاموز نمایش پست ها
    عجیبه که یک کلمه ی اینطور حساس اینقدر معنی میده و اخر سر هم معنیش با کلام امام صادق تناقض پیدا میکنه
    دوست عزیز
    تناقضی در کار نیست.
    در پست قبل اگر دقت کنید نوشتم که بحث در یک اصطلاح است.

    ببیند
    اگر کسی بگوید مرادش از واژه "وجود" فقط وجود مادی است، آنگاه بگوید آیا خدا هم وجود دارد به نظر شما چه جوابی به او باید داد؟
    اگر در جواب او بگوییم خیر خداوند وجود ندارد و منظورمان را روشن کنیم که وجود منفی از خداوند همان وجود مادی مورد نظر شماست، مشکلی دارد؟
    حال ایا این جواب با نظر قاطبه دینداران که معتقدند خداوند موجود است در تناقض است.

    از نظر فنی و اصطلاحی نیز در تناقض هشت(نه) وحدت شرط دان که در اینجا وحدت موضوع وجود ندارد.
    وقتی ما میگوییم خداوند ماهیت ندارد، ماهیت به معنای ما یقال فی جواب ماهو است.
    وقتی امام میفرماید خداوند ماهیت دارد، مرادشان ماهیت به معنای ما به الشیء هو هو است.
    اینها دو موضوع متفاوتند و در نتیجه تناقضی هم نیست.


    ممکن یا محال بودن شناخت مفهومی خدا

  8. صلوات


  9. #25

    عضویت
    جنسیت مهر ۱۳۸۸
    علاقه
    مطالعه و تفکر
    نوشته
    6,068
    حضور
    73 روز 14 ساعت 8 دقیقه
    دریافت
    8
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    16310



    نقل قول نوشته اصلی توسط به من بیاموز نمایش پست ها
    آغاز دین شناخت او است، و کمال شناختش باور کردن او، و نهایت باور کردنش یگانه دانستن خداوند، و سرانجام یگانه دانستنش اخلاص به او، و حدّ اعلاى اخلاص به او نفى صفات (زائد بر ذات) از او است، چه این‌که هر صفتى گواه این است که غیر موصوف است، و هر موصوفى شاهد بر این است که غیر صفت است. پس هر کس خداى سبحان را با صفتى وصف کند او را با قرینى پیوند داده، و هر کس او را با قرینى پیوند دهد دوتایش انگاشته، و هر کس دوتایش انگارد داراى اجزایش دانسته، و هر کس او را داراى اجزاء بداند حقیقت او را نفهمیده، و هر که حقیقت او را نفهمید برایش جهت اشاره پنداشته، و هر آن‌کس براى او جهت اشاره پندارد محدودش به حساب آورده، و هر کس محدودش بداند؛ مانند معدود به شماره‏‌اش آورده است
    خب.
    منظور شما از این فراز امیرالمومنین، نقد سخن بنده است یا

    ممکن یا محال بودن شناخت مفهومی خدا

  10. صلوات


صفحه 3 از 3 نخست 123

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

کاربرانی که این موضوع رو مطالعه کرده اند از ۱۳۹۷/۰۸/۱۲, ۱۰:۴۶ : 7

اشتراک گذاری

اشتراک گذاری

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
^

ورود

ورود