جمع بندی حضور هم زمان امام علی(ع) در 40 مکان

تب‌های اولیه

9 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال
حضور هم زمان امام علی(ع) در 40 مکان

Bee;989660 نوشت:
در روایتی گفته شده که حضرت علی(ع) در یک شب در 40 مجلس ومکان حضور پیدا کرده بود(البته هم زمان)
از این روایت همین مضمون رو سراغ دارم
منبع ومتن عربی این روایت رو میخواستم واعتبار آن را

با سلام

بله چنین چیزی ممکن است و ابدال هم که حواریون امام زمان هستند هم چنین تواناییی دارند و میتوانند از خود بدل تولید کنند. یعنی دقیقا شخصی مشابه خود در چندین مکان با ظاهر یکسان یا با ظاهر متفاوت و هر کدام در حال انجام کاری را میتوانند انشاء کنند!

فرشتگان هم چنین قدرتی دارند!

فقط چهارده معصوم و ابدال این قدرت تولید بدل برای خود را دارند! و جسمشان روحانی است نه مادی!

در لینک زیر بیشتر توضیح دادم

http://www.askdin.com/showthread.php?t=59137&p=921876&viewfull=1#post921876

توضیح: این پست و پست بعدی آن از تاپیک:

حضور حضرت علی (ع) در 40 مجلس به صورت همزمان

جدا شده و جهت پاسخگویی به کارشناس کلام و عقائد ارجاع داده شده است

Bee;989660 نوشت:
در روایتی گفته شده که حضرت علی(ع) در یک شب در 40 مجلس ومکان حضور پیدا کرده بود(البته هم زمان)

درود

چرا باید این حرفا رو باور کنیم ؟
که به کجا برسیم ؟
چه مشکلی از مشکلات ما را حل می کنه این حرفا ؟
آنهایی که باور کرده اند چه به گلی به سر بشریت زده اند ؟

یحبّونه;990178 نوشت:
فقط چهارده معصوم و ابدال این قدرت تولید بدل برای خود را دارند! و جسمشان روحانی است نه مادی!

اینها را کی گفته ؟

مگر خود قران نگفته ؟

قل انی بشر مثلکم

اگر جسم امام علی و امام حسین روحانی بود نه مادی چرا در اثر ضربت یک جسم مادی ( شمشیر ) کشته شدند ؟؟؟ آیا با شمشیر میشه نور را زخم زد و کشت ؟؟؟

اگر جسماشان روحانی است نه مادی چرا باید هر سال 20 ملیون نفر را اربعین روانه کربلا و پیکر مادی امام حسین کنند تا زیارت کنند ؟؟

جسمشان که به زعم شما روحانی است این زیارتها ی عبث پس برای چیه ؟؟؟ که چی بشه ؟؟؟

آیا اقای خامنه ای جزو این ابدال هستند یا نه که جسم روحانی دارند ؟؟

اگر هستند پس چرا هر جا می روند هزاران نفر محافظت از جسم ایشان را به عهده می گیرند مبادا ترور شوند ؟؟؟؟

یحبّونه;990178 نوشت:
و میتوانند از خود بدل تولید کنند

می توانند ؟؟؟؟

مگر سلول هستند و میوز و میتوز انجام می دهند ؟؟

به فرض محال اندر محال اینجور چیزی شد

که چی بشه بدل تولید کردن ؟؟؟؟؟

چه سودی برای شیعه ها در جهان داشته این بدل تولید کردنها ؟؟؟

کدام گره را باز کرده برای شیعه های جهان ؟؟

قبایل وحشی افریقایی و مرتاضان هندی و بومیان جنگلهای آمازون و هتا سرخپوستان بومی آمریکا هم چنین ادعا هایی دارند

چرا این ادعا ها را باید بپذیریم ؟؟؟؟

تا کدام مشکل ما حل بشه ؟؟؟؟

width: 700 align: center

[TD="align: center"]با نام و یاد دوست

[/TD]

[TD="align: center"][/TD]


کارشناس بحث: استاد صدیق

[=microsoft sans serif]

یحبّونه;990178 نوشت:
در روایتی گفته شده که حضرت علی(ع) در یک شب در 40 مجلس ومکان حضور پیدا کرده بود(البته هم زمان)
برخی معتقدند که چنین چیزی ممکن است و ابدال هم که حواریون امام زمان هستند هم چنین تواناییی دارند و میتوانند از خود بدل تولید کنند. یعنی دقیقا شخصی مشابه خود در چندین مکان با ظاهر یکسان یا با ظاهر متفاوت و هر کدام در حال انجام کاری را میتوانند انشاء کنند! فرشتگان هم چنین قدرتی دارند! فقط چهارده معصوم و ابدال این قدرت تولید بدل برای خود را دارند! و جسمشان روحانی است نه مادی!
حال سوال من این است که آیا چنین مطلبی از نظر عقلی صحیح است و آیا با آیاتی که تاکید دارد پیامبر اکرم(صلی الله علیه و آله و سلم، بشر هستند منافاتی ندارد؟

باسلام وعرض ادب

در مطلب بالا از بدل بحث شده است ولی لازم است دقت شود که اختلاف نظری درمورد حقیقت ابدال بین علمای عرفان وجود دارد.
توضیح اینکه
ابدال، اصطلاحی در عرفان اسلامی برای اشاره به جمعی از بندگان خاص خدا است که در میان اولیای الهی جایگاهی ویژه دارند. بنابر روایات عرفانی، شمار ابدال ثابت و معین است و هرگاه عمر یکی از آنان به پایان رسد، فرد دیگری از طبقۀ فروترِ اولیا جایگزین او می‌گردد. این که ابدال کدام گروه از اولیاء الهی است، مورد اختلاف است.
نخست. برخی معتقدند که ابدال، جانشینان پیامبران هستند که تا زمان پیامبر اکرم(صلی الله علیه و آله و سلم) جانشین پیامبر از دنیا رفته میشدند و این امر تا زمان حضرت رسول ادامه داشت. در برخی روایات شیعی نیز این مطلب وجود دارد.
خالد بن هیثم فارسی گوید: به امام رضا(علیه اسلام) عرض کردم : مردم گمان دارند که در روی زمین، گروهی به نام ابدال وجود دارند، آنها چه کسانی اند؟ حضرت در پاسخ فرمود: «راست گفته‌اند. منظور از ابدال، همان اوصیا و جانشینان هستند که خداوند پس از مرگ و رحلت هر پیامبری، آنها را بدل و جانشین او قرار می‌دهد.(2)
دوم
. برخی دیگر معتقدند این افراد توانایی های خارق العاده ای دارند و گفته شده است که آنان میتوانند هنگام ضرورت صورتی مثالی و یا شخصی روحانی را به عنوان بدل به جای بگذارند و جایگاه خود را ترک کنند، ابدال خوانده شده‌اند.(3)[=microsoft sans serif]

ـــــــــ
1. قمی، عباس، سفینه البحار، نجف، ۱۳۵۲-۱۳۵۵ق[=microsoft sans serif]، ج ۱، ص۶۴
2. [=microsoft sans serif]آملی،سید حیدر، المقدمات من کتاب نصّ النصوص فی شرح فصوص الحکم، به کوشش هانری کربن و عثمان اسماعیل یحیی، تهران، ۱۳۵۳ش، ص۲۷۶؛
ابن عربی، محیی الدین، الفتوحات المکّیه، بیروت دارصادر، ج2، ص۷

[=microsoft sans serif]این تنها بخشی از اختلاف نظرها در مورد ابدال بود.
آنچه ازطرح این مبحث، جهت پاسخ به این سوال مفید بود آن است که بدانیم اصطلاح ابدال، اطلاقهای متعددی دارد.
در بخشی از این اطلاقها، ابدال توانایی آنرا دارند که صورتی مثالی به جای خود قرار دهند و جایگاه خود را ترک کنند.
براساس این اصطلاح، چه ابدال بر امامان معصوم(علیهم السلام) اطلاق شود و چه شمولش بیشتر از ایشان باشد و چه بر غیر ایشان که از نظر مقامی ازمقام امامت پائینر باشند. چنانکه برخی معتقدند اصطلاح ابدال تنها بر بزرگان اهل معرفت و سلوک اطلاق میشود که دون مقام ائمه دوازده گانه شیعه هستند(3) در هر صورت، نکته ای که به دست می آید آن است که
اگر این توانایی واقعا در ابدال وجود داشته باشد، به طور قطع این توانایی در خود ائمه اطهار(علیهم السلام) به طور قطع وجود خواهد داشت.

ـــــــــ

3. [=microsoft sans serif]نسفی، عزیزالدین، الانسان الکامل، به کوشش ماریژان موله، تهران، ۱۳۶۲ش، ۳۲۰-۳۲۲

[=microsoft sans serif]
اما نکته مهم اینجاست که
اولا: در این صورت، مراد از ابدالی که ایشان آنرا ایجاد میکنند، صورتهای مثالی است نه صورتهای مادی.
این مطلب هم در عرفان و هم در حکمت متعالیه مطرح است.
ملاصدرا در شواهد الربوبیه اینچنین میگوید:
"خداوند متعالی نفس انسانی را به صورتی خلق کرده است که بتواند صورت اشیاء را در عالم عینی ایجاد کند: زیرا نفس انسانی از عالم ملکوت و قدرت است و موجودات این عالم قادر بر ایجاد صورتهای اشیاء هستند. آنچه مانع از آن میشود که برخی نفوس نتوانند چنین قدرتی را داشته باشند، غلبه یافتن احکام جسمانی و همراهی با ماده و علاقه یافتن بدان است. (4)
بنابراین اگر انسانی باشد که به واسطه قوت یافتن نفس خود، بتواند خود را از مادیات و علائق آن جدا کند میتواند چنین توانایی ای را در خود در همین دنیا به فعلیت برساند.

ــــــــــ
4. [=microsoft sans serif]صدرالدین محمد شیرازی، شواهد الربوبیه، تهران، بنیاد حکمت صدرا، چاپ دوم، 1391ش، ص35

[=microsoft sans serif]
ثانیا: حضرات معصومین مانند بقیه انسانها دارای جسم مادی هستند نه جسم روحانی.
به مقتضای آیه شریفه« قالوا ما لهذا الرسول یاکل الطعام و یمشی فی الاسواق»(الفرقان، آیه7): "میگویند این چه پیامبری است که [همانند ما] غذا میخورد و در بازار راه میرود....
بر اساس این آیه شریفه، پیامبران الهی همگی از جنس بشر و دارای پوست و گوشت و استخوان بودند.
همانند آنان گرسنه میشدند و غذا میخوردند، خسته میشدند و نیاز به استراحت داشتند.

[=microsoft sans serif] یا در ایه شریفه «انما انا بشر مثلکم یوحی الیّ»(الکهف، آیه110): "...همانا من بشری همانند شما هستم، بر من وحی میشود.." :
بیان شده است که تفاوت حضرت رسول با بقیه مردم در جسم مادی ایشان نیست بلکه در قوت روحانی و شدت وجودی ایشان است که در اثر آن توانایی ارتباط با عالم غیب را یافته و مخاطب وحی میشوند.
بنابراین این نکته که ایشان دارای بدن روحانی هستند و بدن جسمانی ندارند نادرست است.

[="Tahoma"][="Navy"]

یحبّونه;990178 نوشت:
آیا با شمشیر می توان نور را زخمی کرد و کشت؟

سلام
بستگی دارد زمان زدن ضربه کدام حکم از احکام ماده یا مجرد بر جسم حاکم باشد لذا در روایاتی هست که برخی امامان ( امام رضا ع ) را دهها ضربه شمشیر زدند و حتی زخمی برنداشت اما برخی نیز با یک یا چند ضربه زخم خوردند و شهید شدند.
یا علیم[/]

پرسش: در روایتی گفته شده که حضرت علی(علیه السلام) در یک شب در 40 مجلس ومکان حضور پیدا کرده بود(البته هم زمان). برخی معتقدند که چنین چیزی ممکن است و ابدال هم که حواریون امام زمان هستند هم چنین تواناییی دارند و میتوانند از خود بدل تولید کنند. یعنی دقیقا شخصی مشابه خود در چندین مکان با ظاهر یکسان یا با ظاهر متفاوت و هر کدام در حال انجام کاری را میتوانند انشاء کنند! فرشتگان هم چنین قدرتی دارند! فقط چهارده معصوم و ابدال این قدرت تولید بدل برای خود را دارند! و جسمشان روحانی است نه مادی! حال سوال من این است که آیا چنین مطلبی از نظر عقلی صحیح است و آیا با آیاتی که تاکید دارد پیامبر اکرم(صلی الله علیه و آله و سلم)، بشر هستند منافاتی ندارد؟

پاسخ:
در مطلب بالا از بدل بحث شده است ولی لازم است دقت شود که اختلاف نظری درمورد حقیقت ابدال بین علمای عرفان وجود دارد.
توضیح اینکه ابدال، اصطلاحی در عرفان اسلامی برای اشاره به جمعی از بندگان خاص خدا است که در میان اولیای الهی جایگاهی ویژه دارند. بنابر روایات عرفانی، شمار ابدال ثابت و معین است و هرگاه عمر یکی از آنان به پایان رسد، فرد دیگری از طبقۀ فروترِ اولیا جایگزین او می‌گردد. این که ابدال کدام گروه از اولیاء الهی است، مورد اختلاف است.
نخست. برخی معتقدند که ابدال، جانشینان پیامبران هستند که تا زمان پیامبر اکرم(صلی الله علیه و آله و سلم) جانشین پیامبر از دنیا رفته میشدند و این امر تا زمان حضرت رسول ادامه داشت. در برخی روایات شیعی نیز این مطلب وجود دارد.
خالد بن هیثم فارسی گوید: به امام رضا(علیه اسلام) عرض کردم : مردم گمان دارند که در روی زمین، گروهی به نام ابدال وجود دارند، آنها چه کسانی اند؟ حضرت در پاسخ فرمود: «راست گفته‌اند. منظور از ابدال، همان اوصیا و جانشینان هستند که خداوند پس از مرگ و رحلت هر پیامبری، آنها را بدل و جانشین او قرار می‌دهد.(2)

دوم
. برخی دیگر معتقدند این افراد توانایی های خارق العاده ای دارند و گفته شده است که آنان میتوانند هنگام ضرورت صورتی مثالی و یا شخصی روحانی را به عنوان بدل به جای بگذارند و جایگاه خود را ترک کنند، ابدال خوانده شده‌اند.(3)

این تنها بخشی از اختلاف نظرها در مورد ابدال بود.
آنچه ازطرح این مبحث، جهت پاسخ به این سوال مفید بود آن است که بدانیم اصطلاح ابدال، اطلاقهای متعددی دارد.
در بخشی از این اطلاقها، ابدال توانایی آنرا دارند که صورتی مثالی به جای خود قرار دهند و جایگاه خود را ترک کنند.
براساس این اصطلاح، چه ابدال بر امامان معصوم(علیهم السلام) اطلاق شود و چه شمولش بیشتر از ایشان باشد و چه بر غیر ایشان که از نظر مقامی ازمقام امامت پائین‌تر باشند. چنانکه برخی معتقدند اصطلاح ابدال تنها بر بزرگان اهل معرفت و سلوک اطلاق میشود که دون مقام ائمه دوازده گانه شیعه هستند(3) در هر صورت، نکته ای که به دست می آید آن است که
اگر این توانایی واقعا در ابدال وجود داشته باشد، به طور قطع این توانایی در خود ائمه اطهار(علیهم السلام) به طور قطع وجود خواهد داشت.

اما نکته مهم اینجاست که
اولا: در این صورت، مراد از ابدالی که ایشان آنرا ایجاد میکنند، صورتهای مثالی است نه صورتهای مادی.
این مطلب هم در عرفان و هم در حکمت متعالیه مطرح است.
ملاصدرا در شواهد الربوبیه اینچنین میگوید:
"خداوند متعالی نفس انسانی را به صورتی خلق کرده است که بتواند صورت اشیاء را در عالم عینی ایجاد کند: زیرا نفس انسانی از عالم ملکوت و قدرت است و موجودات این عالم قادر بر ایجاد صورتهای اشیاء هستند. آنچه مانع از آن میشود که برخی نفوس نتوانند چنین قدرتی را داشته باشند، غلبه یافتن احکام جسمانی و همراهی با ماده و علاقه یافتن بدان است. (4)
بنابراین اگر انسانی باشد که به واسطه قوت یافتن نفس خود، بتواند خود را از مادیات و علائق آن جدا کند میتواند چنین توانایی ای را در خود در همین دنیا به فعلیت برساند.

ثانیا: حضرات معصومین مانند بقیه انسانها دارای جسم مادی هستند نه جسم روحانی.
قرآن کریم در مورد ایراد مشرکان بر پیامبر اسلام(صلی الله علیه و آله) اینچنین میفرماید:
«
قالوا ما لهذا الرسول یاکل الطعام و یمشی فی الاسواق»(الفرقان، آیه7):
"میگویند این چه پیامبری است که [همانند ما] غذا میخورد و در بازار راه میرود...."

بر اساس این آیه شریفه، پیامبران الهی همگی از جنس بشر و دارای پوست و گوشت و استخوان بودند.
همانند آنان گرسنه میشدند و غذا میخوردند، خسته میشدند و نیاز به استراحت داشتند.
یا در ایه 110 سوره مبارکه کهف بیان شده است که تفاوت حضرت رسول(صلوات الله علیه و آله) با بقیه مردم در جسم مادی ایشان نیست بلکه در قوت روحانی و شدت وجودی ایشان است که در اثر آن توانایی ارتباط با عالم غیب را یافته و مخاطب وحی میشوند:
«انما انا بشر مثلکم یوحی الیّ»(الکهف، آیه110):
"...همانا من بشری همانند شما هستم، بر من وحی میشود"

بنابراین این نکته که ایشان دارای بدن روحانی هستند و بدن جسمانی ندارند نادرست است.

ـــــــــ
1. شیخ عباس قمی، سفینه البحار، نجف، ۱۳۵۲-۱۳۵۵ق، ج ۱، ص۶۴
2. سید حیدرآملی، المقدمات من کتاب نصّ النصوص فی شرح فصوص الحکم، به کوشش هانری کربن و عثمان اسماعیل یحیی، تهران، ۱۳۵۳ش، ص۲۷۶؛ ابن عربی، محیی الدین، الفتوحات المکّیه، بیروت دارصادر، ج2، ص۷
3.عزیزالدین نسفی، الانسان الکامل، به کوشش ماریژان موله، تهران، ۱۳۶۲ش، ۳۲۰-۳۲۲
4. صدرالدین محمد شیرازی، شواهد الربوبیه، تهران، بنیاد حکمت صدرا، چاپ دوم، 1391ش، ص35

موضوع قفل شده است