صفحه 4 از 4 نخست ... 234
جهت مشاهده مطالب کارشناسان و کاربران در این موضوع کلیک کنید   

موضوع: پیامبر یا پیشگو؟

  1. #31

    عضویت
    جنسیت مهر ۱۳۹۱
    علاقه
    .....
    نوشته
    312
    حضور
    19 روز 13 ساعت 21 دقیقه
    دریافت
    1
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    857



    نقل قول نوشته اصلی توسط محب مولا نمایش پست ها
    در بررسی این موضوع ۲ امکان وجود داره:
    ۱-حرف شما درست باشه و خدا پیامبری نفرستاده باشه:در اینصورت نه شما و نه من ضرر نکردیم چون هم عقل و هم دین اسلام به عدالت خواهی،دروغ نگفتن،غیبت نکردن و... مهرتایید میزنن
    حتی با خوندن نمار و روزه گرفتن هم ضرری به من نمیرسه چون بزرگترین دانشگاه های علوم پزشکی جهان ثابت کردن که نماز و روزه برای بدن مفیده یعنی حتی در این امکان اول هم یک سود برای من وجود داره
    ۲-حرف من درست باشه و حضرت محمد پیامبر باشه:در اینصورت شما که فقط از عقل پیروی میکنی صد در صد متضرر میشی
    با سلام به شما

    این استدلالی که شما مطرح کردید ارتباطی خیلی زیادی به موضوع تاپیک نداره و تاپیک های زیادی این موضوع رو باز کردن. از طرفی جناب "متحیر" پاسخ دادند، اما برای اینکه شبه شما در این زمینه بر طرف بشه، اجازه بدید خیلی کوتاه در یک پست مطلب رو جمع کنم:

    فرض بگیریم که میخواهیم از روش شما، یعنی استدلالی اماری موضوع رو بررسی کنیم.،صورت ساده شده استدلال تقریبن میگه:
    ما نمیدونیم بعد مرگ اخرتی هست یا نه. و فرض میگیریم هیچ اطلاعات قابل استنادی هم نداریم. یعنی فرضن ادله موافقان و مخالفان رو بررسی کردیم وهیچ نتیجه ای حاصل نشد. حال به قول شما. ۵۰ درصد احتمال داره اخرتی نباشه و ۵۰ درصد هم باشه. اگر نباشه شما زیاد ضرر نکردید. فقط چند سالی رو نماز و روزه انجام دادید، مقداری خمس و زکات هزینه کردید. مقداری پول( در مسیر حاجی شدن) به کشور کودک کش عربستان تقدیم کردید. ، با عذاب وجدان برای انجام دادن کارهایی که جز از دید دین ضرری برای شما نداشتن( نظیر خود ارضایی بجا و به اندازه) سر کردید و البته مقداری هم ارامش کاذب دینی داشتید. پس در کل خیلی ضرر نکردید.
    اما اگر محمد راست گفته باشه و انگونه باشه که در قران هست، ما هستیم و سرب مذاب و شما هستید و شهد وشراب!
    نتیجه این که ضرر ما( بی نشان ها) بسیار بزرگتره پس بیایید قمار بازانه ایمان بیاریم.

    ایراد استدلال:
    اگر اخرتی در کار باشه، هیچ تضمینی نیست اون اخرتی به شکلی باشه که شما ( یا پیامبر شما) تخیل کرده.
    شاید در اخرت خدای هندو ها درست باشه و همه ما بخاطر خوردن گوشت گاو تا ابد در اتش بسوزیم.
    شاید جهان بینی سلفی ها درسته و شما شیعیان به نجسی مشرکین و کفار باشید و همه تا ابد در اتش بسوزیم.
    شاید خدایی باشه که بگه چرا قمار بازانه به من ایمان اوردید و شما تا ابد در اتش بسوزید.
    شاید خدایی باشه که خوب ها رو مجازات که و بدها رو پاداش بده و تا ابد در اتش بسوزیم.
    شاید.....
    و هزاران شاید دیگر.
    توجه کنید چون ما در فرض این استدلال گفتیم که نتوانسته بودیم درستی ادعاهای مکاتب مختلف رو درک کنیم به ناچار رو به بررسی احتمالاتی اوردیم. ازونجایی که تعداد ایده ها برای جهان اخرت بسیار بسیار زیاده، شانس براوره شدن یک سناریو خاص( مثلن سناریوی که یهودیان برای اخرت میبینند) ۵۰ درصد نیست بلکه نزدیک به صفره.( یک بر روی بینهایت) پس اگر به امید شانس و بخت اقبال "محب مولا" شده اید که شانس بسیار ناچیزی در حد ۰( صفر حدی) دارید.

    ازین ها گذشته تعدادی ازین جهان بینی ها ، کفار به خودشون رو،( کسانی رو که به اون جهان بینی خاص اعتقاد ندارند رو) در قعر جهنم میبینن. اگر اونها درست باشن چی؟

    این ساده ترین نقدی بود که در ذهن من بود.مطلب بسیاره، امیدوارم در این زمینه مطالعه کنید و با بکار گیری خردتون به حقیقت نزدیک تر بشید.
    با ارزوی موفقیت. شاد باشید
    قوّت و استحکامِ روحِ هر انسان احتمالاً بايد با اين اندازه گرفته شود که او قادر به تحمّلِ چقدر «حقيقت» است يا به‌بيانِ دقيق‌تر او تا چه حدنياز دارد حقيقت برايش رقيق شده، مبدّل، تلطيف‌شده، ملايم و دروغ‌آميز شود.
    قوت روح شما چقدر است؟؟

  2. صلوات


  3. #32

    عضویت
    جنسیت ارديبهشت ۱۳۹۵
    نوشته
    115
    حضور
    2 روز 21 ساعت 51 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    2
    صلوات
    157



    نقل قول نوشته اصلی توسط B-neshan نمایش پست ها
    توجه کنید چون ما در فرض این استدلال گفتیم که نتوانسته بودیم درستی ادعاهای مکاتب مختلف رو درک کنیم به ناچار رو به بررسی احتمالاتی اوردیم.
    سلام
    میتونه بدون این فرض باشه یعنی درستی ادعاها رو درک کنیم و بعد احتمال رو دخالت بدیم بنابراین احتمالها مساوی نمیشن اون مال وقتیه که به شدت ترسو باشیم (ترس درون دینی) و نتونیم در هیچ موردی قضاوت کنیم. اما اگه عقل رو بکار ببریم. مثلا ممکنه یک فردی سی درصد احتمال بده اسلام شیعه درست باشه، بیست درصد مجموع ایده های دیگه، پنجاه درصد هم بیدینی. یا حالا هر ترکیب احتمال دیگه ای.
    در اینصورت بر اساس احتمالات مسلمون میشه ولی به واسطه همون احتمالات مسلمان متعادلی خواهد بود مثل عرف جامعه و آدم افراطی ای نخواهد بود.

  4. صلوات


  5. #33

    عضویت
    جنسیت ارديبهشت ۱۳۹۷
    نوشته
    118
    حضور
    2 روز 18 ساعت 56 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    156



    نقل قول نوشته اصلی توسط B-neshan نمایش پست ها
    اگر منظور شما از قابل استفاده بودن و بهره برداری، معنای ظاهری این کلمات است که امروزه شیطان پرستی و گاو پرستی و ... هم قابل استفاده و بهره برداری است.
    انواع مختلف استفاده می شود چه از ظاهر آن چه از باطن آن. از لفظ و از معنای آن. از فیزیک و محتوای آن و ...
    که همه این استفاده ها مورد نظر است و هر کس به اندازه ظرفیت و فهم و جایگاه خود از آن بهره می برد.

    اما سواستفاده عده ای خود می تواند دلیل باشد که حقیقتی وجود دارد و عده ای سعی می کنند با ظاهرسازی و ریاکاری گروهی را فریب دهند که البته باید تشخیص داده شود و ...

    به هر حال استفاده و مراجعه و ... بسیار زیاد و بالاست و غیرقابل مقایسه با کتب تازه منتشر شده و ...

    و همه این ها نشان دهنده غیرعادی و غیربشری بودن کتاب است
    نقل قول نوشته اصلی توسط B-neshan نمایش پست ها
    ( اگر معجزه را نشانه ای از فرد پیامبر میدانید،- که میدانید- . باید ثابت کنید که چرا
    اگر شخصی کاملا بی سواد که یک کلمه خواندن نیز نمی داند و قدرت بر نوشتن ندارد یک باره چنین کتابی بیاورد که بعد از ۱۴ قرن محل مراجعه عام و خاص باشد و از جنبه های مختلف از آن استفاده کنند و با آن به آٰرامش برسند و آن را موافق فطرت خود ببینند می تواند ارتباط میان بشر و خدا بوده و فاصله ای بسیار زیاد از مواردی که فکر می شود شبیه آن است داشته باشد
    نقل قول نوشته اصلی توسط B-neshan نمایش پست ها
    کارکرد نبی( پیامبرانی نظیر محمد ،ابراهیم و ...) نشان دادن راه از بیراه است. عقل نیز راه را از بیراه نشان میدهد پس نبی و رسول است و ازینجا که در درون فرد است، درونی است.
    بالاخره نبی و پیامبر بیرونی را قبول دارید یا خیر؟

    این که عقل پیامبر درون است در روایات ما آمده است و در فضیلت عقل بسیار سخن است که به نظر برای شما لازم نباشد و ما خدا و پیامبر و کتاب را به وسیله عقل اثبات می کنیم و سپس از پیامبر واقعی نکات دیگری را که ممکن است عقل به آن نرسد به دست می آوریم.

  6. #34

    عضویت
    جنسیت مهر ۱۳۹۱
    علاقه
    .....
    نوشته
    312
    حضور
    19 روز 13 ساعت 21 دقیقه
    دریافت
    1
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    857



    نقل قول نوشته اصلی توسط صـادق خان نمایش پست ها
    سلام
    میتونه بدون این فرض باشه یعنی درستی ادعاها رو درک کنیم و بعد احتمال رو دخالت بدیم بنابراین احتمالها مساوی نمیشن اون مال وقتیه که به شدت ترسو باشیم (ترس درون دینی) و نتونیم در هیچ موردی قضاوت کنیم. اما اگه عقل رو بکار ببریم. مثلا ممکنه یک فردی سی درصد احتمال بده اسلام شیعه درست باشه، بیست درصد مجموع ایده های دیگه، پنجاه درصد هم بیدینی. یا حالا هر ترکیب احتمال دیگه ای.
    در اینصورت بر اساس احتمالات مسلمون میشه ولی به واسطه همون احتمالات مسلمان متعادلی خواهد بود مثل عرف جامعه و آدم افراطی ای نخواهد بود.
    با سلام. با کلیت فرمایش ما موافقم.
    اگر واقعن میشد به درصدهایی از درست بودن ادیان و جهان بینی های مختلف دست پیدا کرد، بله. اما به شخصه نمیدونم چطور میخوام به این نتیجه برسم که بر فرض یهودیت ۲۷ درصد و ساینتولوژی ۱۰ درصد احتمال درستی دارن. اگر هم احتمالی به این ها داده بشه احتمالن کاملن حسی خواهد بود و هیچ مبنای منطقی دقیقی نداره! اگر روشی هست من بلد نیستم.


    اما ازین ها که بگذریم، بررسی دقیق این استدلال طولانی میشه و بهتره در یک تاپیک مرتبط تر بحث کنیم. اما به عنوان جمع بندی:

    یکی از تقریر های این استدلال تقریبن به این صورت هست که ۱- فرض کنیم اطلاعی از اینده جهان نداریم. فرض دوم (۲-) دو حالت کلی داریم( یا خدا - و جهان بعد از مرگ- هست یا نیست) فرض سوم اینکه اگر خدا وجود داشته باشه در اخرت ایمان اورندگان به خودش رو، پاداش میده و کافران رو مجازات میکنه

    حالا: مطابق فرض ۱ احتمال ۵۰ درصد یکی از حالات فرض دو پیش میاد. چرا ۵۰ درصد؟
    کد:
    فرض کنید یک جعبه داریم که تعدادی گوی سیاه و سفید داخلش هست. اگر این همه اطلاعاتی باشه که ما داریم و از ما بپرس : اگر یک گوی خارج کنیم احتمال سفید بودنش چقدره، جواب ۵۰ درصده. اگر ما تعداد دقیق هر رنگ رو میدونستیم احتمالاتش براحتی قابل محاسبه بود. اما اطلاعات ما در همون حدیه که گفته شد.
    در مورد بحث خدا و اخرت وقتی کافر ادله ی دین دار رو رد میکنه، دین دار به عنوان آخرین حربه میگه اصلن تصور کنیم که تمام دلایل ما بی پایه است و در مورد خدا وصفاتش و اخرت اطلاعاتی نداریم و هرچیزی ممکنه پیش بیاد. حال دو حالت داریم و......(ادامه استدلال)

    حالا ۵۰ درصد خدا هست و مطابق فرض ۳ مارو تا ابد پاداش میده و شما رو عذاب میکنه. اگرم ۵۰ درصد خدایی نباشه که نهایت شما ۶۰-۷۰ سال لذت بردید و ما عذاب کشیدیم. چون ۶۰ سال کمتر از بینهایت ساله پس بهتره ایمان بیاریم.

    ایراد این استدلال در فرض ۳ است. چرا اگر خدایی باشد حتمن همچین کاری میکند( مومنین رو تا ابد پاداش و کفار رو عذاب میده) ؟ هیچ دلیلی برای این نداریم. همانطور که عرض کردم ممکن است دقیقن برعکس عمل کند و شمایی را که بدون دلیل به اون ایمان اوردید مجازات کند و مارا تا ابد پاداش بدهد. هر احتمالی میشود داد! خلاصه اینکه این استدلال دفع خطر احتمالی قابل استناد نیست.

    توجه کنید که برای اثبات فرض ۳ نمیشه گفت در قران امده چون این بحث پیش از بحث اسلام و قران و پیامبرانه و تا حل نمیشه نمیشه از نتایجش در اثبات مقدماتش بهره برد.

    شاد باشید
    قوّت و استحکامِ روحِ هر انسان احتمالاً بايد با اين اندازه گرفته شود که او قادر به تحمّلِ چقدر «حقيقت» است يا به‌بيانِ دقيق‌تر او تا چه حدنياز دارد حقيقت برايش رقيق شده، مبدّل، تلطيف‌شده، ملايم و دروغ‌آميز شود.
    قوت روح شما چقدر است؟؟

  7. صلوات


  8. #35

    عضویت
    جنسیت مهر ۱۳۹۱
    علاقه
    .....
    نوشته
    312
    حضور
    19 روز 13 ساعت 21 دقیقه
    دریافت
    1
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    857



    نقل قول نوشته اصلی توسط دلیل نمایش پست ها
    به هر حال استفاده و مراجعه و ... بسیار زیاد و بالاست و غیرقابل مقایسه با کتب تازه منتشر شده و ...

    و همه این ها نشان دهنده غیرعادی و غیربشری بودن کتاب است
    صرف نظر ازین که برای مقدمه خودتون دلیلی رو ارایه نکردید، ارتباط منطقی ای بین مراجعه بسیار زیاد و غیر بشری بودن وجود نداره.


    نقل قول نوشته اصلی توسط دلیل نمایش پست ها
    اگر شخصی کاملا بی سواد که یک کلمه خواندن نیز نمی داند و قدرت بر نوشتن ندارد یک باره چنین کتابی بیاورد که بعد از ۱۴ قرن محل مراجعه عام و خاص باشد و از جنبه های مختلف از آن استفاده کنند و با آن به آٰرامش برسند و آن را موافق فطرت خود ببینند
    اول اینکه شما گمان میکنید ۱۴۰۰ سال پیش مثل امروزه، همه مدرک دانشگاهی داشته اند و هرکه سواد نداشته هیچ علم و معرفتی رو کسب نمیکرده و در جهل کامل بوده؟ خیر. محمد گوش و چشم و زبان داشته و احتمالن انسان با هوشی هم بوده و درمعرض معارف دینی از جمله مسیحیت و یهودیت بوده. مگر یه سرزمین های مختلف سفر نمیرفته و با مردمان اونجا صحبت نمیکرده؟ مگر نمیگن که عموی همسرش خدیجه، ورقه بن نوفل، مسیحی بوده. مگر سلمان فارسی که مشاورش بوده در جوانی زرتشتی نبوده؟ مگر در شبه جزیره هزاران یهودی زندگی نمیکردن؟؟ شما فکر میکنید هیچ اطلاعاتی بین اینها رد و بدل نمیشده و به قول شما "یک باره!" محمد قران رو عرضه میکنه؟ شما که بهتر از من میدونید. من تعجب میکنم ازین فرمایش شما! جوری میگید پیامبر ما امی بوده انگار پیامبران دیگه از ابراهیم تا ژوزف اسمیت به دانشگاه تربیت پیامبران رفتن و ازونجا با مدرک" دکتری پیامبری "فارغ التحصیل شدن!

    بعد میفرمایید از جنبه هاش استفاده میشه. هروقت این حرفو میزنید من یاد داعش می افتم که داره حسابی از قران استفاده میکنه! چه استفاده درست و حسابی از قران در جهان!!! میشه بزرگوار؟

    جالب تر اینکه میفرمایید ان را موافق فطرت خود میابند!!! الان چندین میلیون نفر در این دنیا همجنسگرا به دنیا میان و فطرتشون بر اون اساس هست کجا قران رو مطابق سرشتشون میبینند؟
    الان دیگه کسی از برده داری حمایت نمیکنه اما در قران در مورد برده ها حکم داریم. این با فطرت چه کسی در امروزه سازگاره؟
    در مورد نصف بودن ارزش شهادت دادن زن در برابر شهادت دادن مرد، چطور بر فطرت های امروزی سازگاره؟
    و...

    درنهایت میفرمایید که قران ارتباط میان خدا و بشر است ! دلیل؟ چون قران ادعا کرده! ؟؟
    یعنی ما هنوز در بحث روشهای تشخیص پیامبر هستیم بعد یک مرتبه شما میفرمایید قران ارتباط بشر با خداست! این مدعا بعد از این قابلیت بررسی رو خواهد داشت که ما تعیین کنیم روشی برای تشخیص پیامبر داریم. نه پیشاپیش در بحث سبقت بگیریم و از نتیجه های بعدی در مقدمات بهره ببریم.

    توجه بفرمایید. دو خط نوشتید و این همه مشکلات در فرمایش دو خطی شما هست.



    نقل قول نوشته اصلی توسط دلیل نمایش پست ها
    بالاخره نبی و پیامبر بیرونی را قبول دارید یا خیر؟
    خیر.
    عرض کردم کارکردی که برای نبی است نشان دادن راه از بیراه است. نبی بنده عقل است. درونی است.

    ============================
    نتیجه گیری:
    ازانجایی که ما روشی برای تشخیص پیامبر نداریم( حداقل تا این لحظه) فرستادن پیامبران کاری عبث و بیهوده خواهد بود. از انجایی که خداوند کار عبث انجام نمیدهد. نتیجه میگیریم خداوند ( حداقل تا این لحظه) هیچ پیامبری را نفرستاده است.


    شاد باشید
    قوّت و استحکامِ روحِ هر انسان احتمالاً بايد با اين اندازه گرفته شود که او قادر به تحمّلِ چقدر «حقيقت» است يا به‌بيانِ دقيق‌تر او تا چه حدنياز دارد حقيقت برايش رقيق شده، مبدّل، تلطيف‌شده، ملايم و دروغ‌آميز شود.
    قوت روح شما چقدر است؟؟

  9. صلوات


  10. #36

    عضویت
    جنسیت تير ۱۳۹۶
    نوشته
    182
    حضور
    10 روز 16 ساعت 15 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    167



    ضمن تشکر از پست های B-neshan،
    در گفتگوی جالب این تاپیک راجع به پیامبری و نبوت من یه نقل قول بگم و برم:
    بیل مار در Religulous حرف جالبی میزنه (کجاش نمیزنه!؟!) و میگه:
    "اگه خدا می خواست با دنیا ارتباط برقرار کنه، با توجه به قدر مطلقش، میتونست با همه دنیا صحبت کنه. ولی همیشه در خلوت یه نفر رو به عنوان پیامبر انتخاب میکنه و بهش میگه تو پیامبری و برو به بقیه دنیا هم همینو بگو."

  11. صلوات ها 2


  12. #37

    عضویت
    جنسیت دي ۱۳۹۶
    علاقه
    مطالعه ، فن آوری اطلاعات ، مباحثه ، اجنهاد و...
    نوشته
    2,627
    حضور
    53 روز 12 ساعت 45 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    8
    صلوات
    2690



    نقل قول نوشته اصلی توسط B-neshan نمایش پست ها

    حالا ۵۰ درصد خدا هست و مطابق فرض ۳ مارو تا ابد پاداش میده و شما رو عذاب میکنه. اگرم ۵۰ درصد خدایی نباشه که نهایت شما ۶۰-۷۰ سال لذت بردید و ما عذاب کشیدیم. چون ۶۰ سال کمتر از بینهایت ساله پس بهتره ایمان بیاریم.
    سلام و عرض ادب

    فقط کافیه یک ثانیه لذت با خدا بودن رو درک کنید ، تا ببینید به هزاران سال لذت زندگی مادی می ارزه

    در واقع اصلا قابل قیاس نیست!


    العبد :

    اگر ثروتمندان می دانستند چه لذتی در عبادت هست ، تمام دارایی خود را صرف عبادت می کردند!



    دینداران واقعی هم در این دنیا لذت می برند ، و هم در آخرت !

    پس 100 درصد منفعت برده اند و متضرر نشده اند!


    اما کافران بر فرض این که بتوانند از تمام عمر این دنیا لذت ببرند(که احتمالا بسیار کم است) باز هم 50 درصد دیگر را باخته اند!


    اگر قرار بود همه پیامبر شوند ، دیگر کثرت آفرینش چه معنایی داشت ؟

    همان آدم (ع) کافی بود!



    زمانی کثرت معنا پیدا می کند ، که تفاوت ها و اختلافات وجود داشته باشد و اشخاص قدرت انتخاب داشته باشند !



    و اگر پروردگار تو مى خواست قطعا همه مردم را امت واحدى قرار مى داد ، در حالى كه پيوسته در اختلافند
    (هود118)


    مدرسه ای را تصور کنید ، که همه افراد معلم باشند و دانش آموزی نداشته باشد!!!!

    وجود چنین مدرسه ای عبث است!



    این دنیا مدرسه ای است برای آنهایی که بخواهند علم بیاموزند و عالم شوند

    بدون شک دانش آموزانی نیز هستند که به جای کسب علم به دنبال لذت ها و بازیگوشی هستند ، که تکلیفشان مشخص است !
    ویرایش توسط شروحیل : ۱۳۹۷/۰۶/۰۱ در ساعت ۱۲:۵۲
    دکتر بهشتی :
    ھر جا دیدید که میگویند: دین و اسلام ھست ولی عدالت اجتماعی نیست،
    بدانید دین و اسلامش ُقلابی است
    عیسى علیه السلام :
    حق را از اهل باطل فراگیرید و باطل را از اهل حق فرا نگیرید.
    سخن سنج باشید.

  13. صلوات


  14. #38

    عضویت
    جنسیت ارديبهشت ۱۳۹۷
    نوشته
    118
    حضور
    2 روز 18 ساعت 56 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    156



    نقل قول نوشته اصلی توسط B-neshan نمایش پست ها
    صرف نظر ازین که برای مقدمه خودتون دلیلی رو ارایه نکردید، ارتباط منطقی ای بین مراجعه بسیار زیاد و غیر بشری بودن وجود نداره.
    دلیل مشخص هست که گفتیم اگر امر فرابشری و غیر قابل انجام توسط انسان باشد می شود امر الهی

    ولی در مقام تطبیق و مصداق بیشتر صحبت کردیم که این قرآن چگونه معجزه و امر الهی است
    نقل قول نوشته اصلی توسط B-neshan نمایش پست ها
    اول اینکه شما گمان میکنید ۱۴۰۰ سال پیش مثل امروزه، همه مدرک دانشگاهی داشته اند و هرکه سواد نداشته هیچ علم و معرفتی رو کسب نمیکرده و در جهل کامل بوده؟ خیر. محمد گوش و چشم و زبان داشته و احتمالن انسان با هوشی هم بوده و درمعرض معارف دینی از جمله مسیحیت و یهودیت بوده. مگر یه سرزمین های مختلف سفر نمیرفته و با مردمان اونجا صحبت نمیکرده؟ مگر نمیگن که عموی همسرش خدیجه، ورقه بن نوفل، مسیحی بوده. مگر سلمان فارسی که مشاورش بوده در جوانی زرتشتی نبوده؟ مگر در شبه جزیره هزاران یهودی زندگی نمیکردن؟؟ شما فکر میکنید هیچ اطلاعاتی بین اینها رد و بدل نمیشده و به قول شما "یک باره!" محمد قران رو عرضه میکنه؟ شما که بهتر از من میدونید. من تعجب میکنم ازین فرمایش شما! جوری میگید پیامبر ما امی بوده انگار پیامبران دیگه از ابراهیم تا ژوزف اسمیت به دانشگاه تربیت پیامبران رفتن و ازونجا با مدرک" دکتری پیامبری "فارغ التحصیل شدن!
    سواد هم آن زمان وجود داشته است و دانشمندان و عالمانی در جهان زندگی می کردند که نشانه اولیه آن ها قدرت بر خواندن و نوشتن بود که عرض شد پیامبر اسلام به نظر اتفاقی همگان بی سواد بود. هر کسی که کتابی بخواهد بنویسد لااقل سواد نوشتن لازم دارد که این در مورد نبی اسلام وجود ندارد.
    جناب سلمان شاگرد ایشان بوده است که پیامبر نظرات یاران خود را نیز می گرفتند.
    هر چیزی را در مقام خود باید سنجید
    نقل قول نوشته اصلی توسط B-neshan نمایش پست ها
    الان دیگه کسی از برده داری حمایت نمیکنه اما در قران در مورد برده ها حکم داریم. این با فطرت چه کسی در امروزه سازگاره؟
    فطرت راه شناخت متفاوتی دارد و ثانیا قرآن اگر حکم برده را دارد برای فراگیر بودن برده داری در آن زمان در دنیا بوده است و البته مشخص است که با سیاست ها و احکام خود تلاش بر از بین رفتن برده داری نمود. هر چیزی در قرآن است نگفتیم مطابق فطرت است. مغالطه نکنید بزرگوار!

  15. صلوات ها 2


  16. #39

    عضویت
    جنسیت ارديبهشت ۱۳۹۷
    نوشته
    118
    حضور
    2 روز 18 ساعت 56 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    156



    نقل قول نوشته اصلی توسط hos8sein نمایش پست ها
    "اگه خدا می خواست با دنیا ارتباط برقرار کنه، با توجه به قدر مطلقش، میتونست با همه دنیا صحبت کنه. ولی همیشه در خلوت یه نفر رو به عنوان پیامبر انتخاب میکنه و بهش میگه تو پیامبری و برو به بقیه دنیا هم همینو بگو."
    با سلام
    همه افراد امکان صحبت و ارتباط با خدا را دارند و هیچ مانعی وجود ندارد
    ولی سخن گفتن به صورت خاص که ماموریتی به مخاطب بدهد توسط انبیا صورت گرفته و هدف از آن نیز بیان سعادت و راه معرفت و انجام وظایف انسان در راه طاعت الهی و ... می باشد.
    علاوه بر این که صرف گفتن مقصود نیست و ظرفیت افراد را باید در نظر گرفت و این که پیامبری مقامی است که شرایطی را لازم دارد.

    صحبت در خلوت نشانه هایی را دارد که توسط آن ها به صحت آن پی می بریم همان طور که در بسیاری از امور دیگر به نشانه ها مراجعه می کنیم و امکان دیگری در بسیاری از موارد وجود ندارد

  17. صلوات


  18. #40

    عضویت
    جنسیت ارديبهشت ۱۳۹۷
    نوشته
    118
    حضور
    2 روز 18 ساعت 56 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    156

    جمع بندی




    پرسش:
    ویژگی ها و خصوصیات پیامبر و معجزه وی چیست و از کجا بدانیم که شخص مدعی پیامبری انسان نابغه و یا پیشگو و یا ... نیست و فرستاده خداوند است؟

    پاسخ:

    ۱- معجزه پیامبران دارای خصوصیاتی است که با کلام دیگران و انسان های نخبه متفاوت است. پیامبران چیزی را می آورند و بیان می کنند که انسان از آوردنش عاجز است و هیچ کس - حتی شخص نخبه و آينده نگر و ... - نیز نمی تواند آن را ارایه نماید.

    ۲- بر این اساس معجزات پیامبران از نظر اهل همان فن نیز قابلیت تکرار را ندارد. ساحران به اعجاز موسی ایمان می آورند و اهل فصاحت و بلاغت نیز انسانی نبودن قرآن را قبول می کنند که نشان می دهد قابلیت تکرار ندارد.

    ۳- تحدی یکی از ابعاد و شرایط اعجاز است که به معنای درخواست هماورد و شبیه آن معجزه است که نسبت به دین اسلام بارها در قرآن مطرح شده است و همه انسان ها به مبارزه طلبیده شده اند. ولی با وجود گذشت سال های طولانی کسی نتوانسته است همانندی برای قرآن بیاورد و اگر دشمنان می توانستند راهی را که برایشان آسان تر بود - یعنی آوردن حتی آيه ای شبیه قرآن - از آوردن آن هرگز امتناع نمی کردند.

    ۴- از جمله شرایط دیگر اعجاز آن است که قابل تعلیم و تعلم نبوده و امکان یادگیری در آن نباشد. بلکه به اراده الهی و توسط پیامبر انجام می شود و از طرف دیگر توسط قدرت و کار دیگری قابل معارضه نباشد.


    ۵- اعجاز دارای شرایطی است که از جمله آن ها امر خارق عادت بودن، تحدی، غیرقابل تعلیم و تعلم بودن و غیرقابل معارضه بودن می باشد که با این خصوصیات می توان مدعیان دروغین را از اعجاز واقعی مانند قرآن که دارای این شرایط است شناخت.

    ۶- قرآن در سه نوع ادعای تحدی کرده است که دعوت به آوردن کل قرآن، یک سوره و یک آيه سه مورد تحدی است که در پایان آيات تحدی ذکر می شود. آیات تحدی به شرح زیر می باشد:


    الف) قُل فَأتوا بِكِتب مِن عِندِاللّهِ هُوَ اَهدى مِنهُما اَتَّبِعهُ اِن كُنتُم صدِقينُ: (خطاب به پيامبر) بگو اگر شما راست مى‌گوييد كه اين دو كتاب (تورات و قرآن) از سوى خدا نيست، كتابى روشن‌تر و هدايت‌ بخش‌ تر از آنها از سوى خدا بياوريد تا من از آن پيروى كنم. (۱)


    ب)قُل لئِنِ اجتَمَعَتِ الاِنسُ والجِنُّ عَلى اَن يَأتوا بِمِثلِ هذا القُرءانِ لايَأتونَ بِمِثلِهِ ولَو كانَ بَعضُهُم لِبَعض ظَهيرا: اگر جن و انس گرد هم آيند تا نظير قرآن را بياورند نمى‌توانند مانند آن را بياورند، هر چند بعضى از آنها پشتيبان بعضى ديگر باشند. (۲)

    ج) اَم يَقولونَ افتَرهُ قُل فَأتوا بِسورَة مِثلِهِ وادعوا مَنِ استَطَعتُم مِن دونِ اللّهِ اِن كُنتُم صدِقين: اگر راست مى‌گوييد سوره‌اى مانند آن را بياوريد و هر كس را جز خدا مى‌توانيد به كمك فراخوانيد. (۳)

    د) اَم يَقولونَ افتَرهُ قُل فَأتوا بِعَشرِ سُوَر مِثلِهِ مُفتَرَيت وادعوا مَنِ استَطَعتُم مِن دونِ اللّهِ اِن كُنتُم صدِقين: اگر راست مى‌گوييد 10 سوره ساختگى كه در فصاحت و بلاغت همانند قرآن باشد بياوريد و غير از خدا هر كس را مى‌توانيد فراخوانيد. (۴)

    ه) فَليَأتوا بِحَديث مِثلِهِ اِن كانوا صدِقين: اگر راست مى‌گويند سخنى مانند آن را بياورند. (۵)
    و) و اِن كُنتُم فى رَيب مِمّا نَزَّلنا عَلى عَبدِنا فَأتوا بِسورَة مِن مِثلِهِ وَادعوا شُهَداءَكُم مِن دونِ اللّهِ اِن كُنتُم صدِقين فَاِن لَم تَفعَلوا ولَن تَفعَلوا: اگر راست مى‌گوييد سوره‌اى مانند قرآن بياوريد و در اين كار ياوران خود را از غيرخدا فراخوانيد ولى هرگز نخواهيد توانست. (۶)

    پی نوشت ها:
    ۱- سوره قصص آيه ۴۹.
    ۲- سوره اسراء آيه ۸۸.
    ۳- سوره یونس آيه ۳۸.
    ۴- سوره هود آيه ۱۳.
    ۵- سوره طور آیه ۳۲ و ۳۳.
    ۶- سوره بقره آيه ۲۳ و ۲۴.


  19. صلوات


صفحه 4 از 4 نخست ... 234

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

کاربرانی که این موضوع رو مطالعه کرده اند از ۱۳۹۷/۰۸/۱۴, ۲۲:۴۳ : 0

هیچ کاربری در لیست وجود ندارد.

کلمات کلیدی این موضوع

اشتراک گذاری

اشتراک گذاری

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
^

ورود

ورود