اثبات ولایت فقیه و ولایت مطلقه با ادله عقلی و روایی

تب‌های اولیه

24 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال
اثبات ولایت فقیه و ولایت مطلقه با ادله عقلی و روایی

سلام

این کلیپ ها رو ببنید

https://www.aparat.com/v/EpLGl/%D8%A7%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%AF_%D8%B1%D8%A7%D8%A6%D9%81%DB%8C_%D9%BE%D9%88%D8%B1_-_%D9%85%D8%B3%D9%84%D9%85_%D8%B2%D9%85%D8%A7%D9%86%D9%87

این کلیپ رو ببنید

(کلیپ

اثبات ولایت فقیه و ولایت مطلقه در 5 دقیقه)

https://www.aparat.com/v/aJDsO/%D8%A7%D8%AB%D8%A8%D8%A7%D8%AA_%D9%88%D9%84%D8%A7%DB%8C%D8%AA_%D9%81%D9%82%DB%8C%D9%87_%D8%AF%D8%B1_5_%D8%AF%D9%82%DB%8C%D9%82%D9%87%21_-_%D8%A7%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%AF_%D8%B1%D8%AD%DB%8C%D9%85_%D9%BE%D9%88%D8%B1

بعد این

http://s8.picofile.com/d/8328528250/28e23382-044d-47e7-a7de-d6e48bcc805c/%D8%A7%D8%AB%D8%A8%D8%A7%D8%AA_%D9%88%D9%84%D8%A7%DB%8C%D8%AA_%D9%81%D9%82%DB%8C%D9%87_%D8%AA%D9%88%D8%B3%D8%B7_%D8%AD%D8%AC%D8%AA_%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B3%D9%84%D8%A7%D9%85_%D8%B9%D9%84%DB%8C%D8%B1%D8%B6%D8%A7_%D9%BE%D9%86%D8%A7%D9%87%DB%8C%D8%A7%D9%86_%D8%AF%D8%A7%D9%86%D8%B4%D9%86%D8%A7%D9%85%D9%87_%D9%82%D8%B1%D8%A2%D9%86_%D9%88_%D8%B9%D8%AA%D8%B1%D8%AA.mp4

و این
https://www.aparat.com/v/nE7t4/%D8%A7%D8%AB%D8%A8%D8%A7%D8%AA_%D9%88%D9%84%D8%A7%DB%8C%D8%AA_%D9%81%D9%82%DB%8C%D9%87_%D8%A7%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%AF_%D8%B1%D8%A7%D8%A6%D9%81%DB%8C_%D9%BE%D9%88%D8%B1

و

https://www.aparat.com/v/AMd2E/%D8%A7%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%AF_%D8%B1%D8%A7%D8%A6%D9%81%DB%8C_%D9%BE%D9%88%D8%B1_%D8%A7%D8%AB%D8%A8%D8%A7%D8%AA_%D9%81%D9%88%D9%82_%D8%A7%D9%84%D8%B9%D8%A7%D8%AF%D9%87_%D9%88%D9%84%D8%A7%DB%8C%D8%AA_%D9%81%D9%82%DB%8C%D9%87

در این تاپیک هم ازمنظر روایات بخونید :

http://www.askdin.com/showthread.php?t=27627

برچسب: 

بسم الله الرحمن الرحیم
با سلام و احترام

روح سبز;985245 نوشت:
این کلیپ ها رو ببنید


از جناب روح سبز بابت انتشار این کلیپ ها ممنونم.
کلیپ های خوبی هستند برای برخی از دوستانی که در فهم معنای ولایت فقیه دچار اشتباه هستند.

دوستان میتوانند مشاهده کنند اگر ابهامی وجود داشت بنده در خدمتم.

به نام خدا

سلام و درود بر محمد و ال محمد

---

تشکر میکنم از بابت کلیپ هایی که گذاشتین و تلاشی که به خرج میدین.

ان شاالله که همه به راه راست هدایت بشیم.
---

اسم موضوع که خیلی تناسب نداره حقیقتش(۵ دقیقع!)(من گول خوردم شخصا)(ان شالله که این گول خوردن خیر واقع شه:))

در مورد ویدیو هایی که لطف کردین گذاشتین.ویدیوی اخر رو ندیدم حقیقتش اما در مورد باقی اونها:

۱-مسلم زمانه.

بیشتر از اثبات ، بیشتر شبیه این روزه های وجد آوری است که هر مسلمان و غیرمسلمانی میتونه بخونه و مردم رو تحت تاثیر قرار بده.
نمیخوام ادعا کنم غلط و یا اشتباهه اما حقیقتش همونه که گفتم.

۲-اثبات ولایت فقیه در ۵ دقیقه.

خوب اینو به عنوان یه موضوع منطقی میپذیرم.منتها مشکل اصلی رو جواب ندادن.
اگه ولی فقیه حرام خداوند رو در جهات منافع شخصی حلال کنه که دیگه بحثی نمیمونه.خودم یه تفنگ بر میدارم میکشم ایشونو و فریاد میزنم الله اکبر!بهشت هم بر من واجب میشه.
فکر کنم مشکل جای دیگری هست!

۳-اثبات ولایت فقیه توسط حجت الاسلام علیرضا پناهیان

صحبت های ایشون هم حداقل برا من یکی شده تکرار مکررات!
تو دو دقیقه اول چند سوال از مخاصب میپرسه بعد خودشم جواب میده.این حرف ها شاید پای منبر جواب باشه ولی واقعا در این حد نیست که بزارینش تو یه موضوع که اسمش اثبات ولایت فقیهه.
بعدشم که مثلا ایشون پیش فرضشون این بوده که ولایت اثبات شدست(یه چند تا جمله هم گفتن که شاید اثبات حساب بشه!)بعد خواستن بگن که ولایت امام خامنه ای درسته!
با اون چند تا جمله اثباتی هم مشکل دارم.مثلا میگه بدون نایب نمیشه.من میگم باشه نمیشه.ولی چرا حتما باید اون شخص حاکم جامعه باشه.چرا مثلا این احتمال وجود نداره که مصلحت این باشه که اون شخص بشینه خونش زندگی خودش رو بکنه ؟باشه اصلا همه اینا قبول.ایشون ولایت امام خامنه ای رو ارجاع میدن به امام خمینی.ولایت امام خمینی رو به کی ارجاع میخوان بدن؟نامه از مامان بزرگشون داره این استاد پناهیان که مثلا امام خمینی ولایت داشتن؟
باشه قبول.هم اوشون ولایت داشتن هم ایشون.ولی این دلایل قانع کننده نیست !

۴-اثبات ولایت فقیه_استاد رائفی پور
باز هم یک سری حرف که اصلا قانع کننده نیس.
چون مردم خواستن پس درسته.
باز هم یک سری حرف برای برانگیختن احساسات مردم
اوردن مثلا حضرت ادریس و اون لامپها و اینها اثبات نیس حقیقتا!

---

اینا رو نگفتم که بگم ولایت فقیه غلطه یا ولایت مطلقه فقیه غلطه.
گفتم که بگم این ویدیوها یه سری چیز عوام سرگرم کنه نه اثبات در ۵ دقیقه.
البته از نظر من.اگه احساس میکنید مشکل از منه تورو بخدا برید قسمت پس از پاروقی ها!

---
پاورفی یک:
مدتها پیش که کتاب پندار خدا رو میخوندم چیزی که خیلی واضح بود این بود که یک سری حرف های عوام پسندانه رو گذاشته بود پشت هم کتاب درست کرده بود.جدا از وجود یا عدم وجود خدا و دین ، چرند بودن اون استدلال ها و حرف هایی که زده بود بر همگان اشکار بود.
امروز دیدن اینا منو یاد اونا انداخت

---
پاورقی دو:
دیگه من خودمم گیج شدم.
این که یه سری میان میگم موضوع تو ۵ دقیقه اثبات میشه و به نوعی واضح نشون میدن اصل مطلب رو اما از نگاه عده ای دیگه موضوع این شکلیه ،
یه وقتایی با خودم فکر میکنم که چرا من اینقدر گمراهم که بدیهات رو متوجه نمیشم:(
یه وقتایی هم میگم.نه.اونا بدیهیات نیس.مشکلم از من نیس.از اوناس.

---
پس از پاورقی ها:

من دعا میکنم که هر کدوم از کسایی که اینا رو خوندن هر مقدار از گمراهی که درانها راه دارد خدایشان راهنمایشان باشد و شما نیز همین کار را بکنید
باشد که رستگار شویم:/

مسلم;985616 نوشت:
بسم الله الرحمن الرحیم
با سلام و احترام


از جناب روح سبز بابت انتشار این کلیپ ها ممنونم.
کلیپ های خوبی هستند برای برخی از دوستانی که در فهم معنای ولایت فقیه دچار اشتباه هستند.

دوستان میتوانند مشاهده کنند اگر ابهامی وجود داشت بنده در خدمتم.

سلام

شما ویدیوها رو دیدین خودتون ؟

یعنی واقعا پیش فرضتون اینه که دیدن اینا مشکلات امثال منو برطرف میکنه ؟

منتظر جواب از شما نیستم برای این سوال.
ولی انصافا اگه جواب سوالای بالا مثبته ، لای نماز و عبادت هاتون خیلی جدی برای من و امثال من دعا کنید که نیازمندیم.(بقیه دوستانی هم که میبینن ایننو، همین کارو بکنند اگه ممکنه)
که کار من از استدلال و این حرفا گذشتهhappyhappyhappyhappy.باید امداد غیبی برسه فقط!!:">:">:">

دوست خوب;985632 نوشت:
شما ویدیوها رو دیدین خودتون ؟
یعنی واقعا پیش فرضتون اینه که دیدن اینا مشکلات امثال منو برطرف میکنه ؟
منتظر جواب از شما نیستم برای این سوال.

با سلام و احترام دوست خوب عزیز
خیر، بنده همه کلیپ ها را هنوز فرصت نکرده ام ببینم.
به همین خاطر ابراز نظر هم نکردم،و تاپیک را برای ابراز نظر بازگذاشتم تا زمانی که فرصت کنم کلیپ ها را ببینم، از نظرات دوستان استفاده کنم.

اما سخنان شما:

دوست خوب;985631 نوشت:
اینا رو نگفتم که بگم ولایت فقیه غلطه یا ولایت مطلقه فقیه غلطه

دوست خوب;985631 نوشت:
مدتها پیش که کتاب پندار خدا رو میخوندم چیزی که خیلی واضح بود این بود که یک سری حرف های عوام پسندانه رو گذاشته بود پشت هم کتاب درست کرده بود.جدا از وجود یا عدم وجود خدا و دین ، چرند بودن اون استدلال ها و حرف هایی که زده بود بر همگان اشکار بود.

نشان میدهد که ذهن نقادانه اما منطقی ای دارید و لذا خیلی با هم چالش نخواهیم داشت@};-
اجازه بدهید کلیپ ها را ببینم، نظرم را ابراز خواهم کرد.

دوست خوب;985631 نوشت:
به نام خدا

سلام و درود بر محمد و ال محمد

---

تشکر میکنم از بابت کلیپ هایی که گذاشتین و تلاشی که به خرج میدین.

ان شاالله که همه به راه راست هدایت بشیم.
---

اسم موضوع که خیلی تناسب نداره حقیقتش(۵ دقیقع!)(من گول خوردم شخصا)(ان شالله که این گول خوردن خیر واقع شه:))

در مورد ویدیو هایی که لطف کردین گذاشتین.ویدیوی اخر رو ندیدم حقیقتش اما در مورد باقی اونها:

۱-مسلم زمانه.

بیشتر از اثبات ، بیشتر شبیه این روزه های وجد آوری است که هر مسلمان و غیرمسلمانی میتونه بخونه و مردم رو تحت تاثیر قرار بده.
نمیخوام ادعا کنم غلط و یا اشتباهه اما حقیقتش همونه که گفتم.

۲-اثبات ولایت فقیه در ۵ دقیقه.

خوب اینو به عنوان یه موضوع منطقی میپذیرم.منتها مشکل اصلی رو جواب ندادن.
اگه ولی فقیه حرام خداوند رو در جهات منافع شخصی حلال کنه که دیگه بحثی نمیمونه.خودم یه تفنگ بر میدارم میکشم ایشونو و فریاد میزنم الله اکبر!بهشت هم بر من واجب میشه.
فکر کنم مشکل جای دیگری هست!

۳-اثبات ولایت فقیه توسط حجت الاسلام علیرضا پناهیان

صحبت های ایشون هم حداقل برا من یکی شده تکرار مکررات!
تو دو دقیقه اول چند سوال از مخاصب میپرسه بعد خودشم جواب میده.این حرف ها شاید پای منبر جواب باشه ولی واقعا در این حد نیست که بزارینش تو یه موضوع که اسمش اثبات ولایت فقیهه.
بعدشم که مثلا ایشون پیش فرضشون این بوده که ولایت اثبات شدست(یه چند تا جمله هم گفتن که شاید اثبات حساب بشه!)بعد خواستن بگن که ولایت امام خامنه ای درسته!
با اون چند تا جمله اثباتی هم مشکل دارم.مثلا میگه بدون نایب نمیشه.من میگم باشه نمیشه.ولی چرا حتما باید اون شخص حاکم جامعه باشه.چرا مثلا این احتمال وجود نداره که مصلحت این باشه که اون شخص بشینه خونش زندگی خودش رو بکنه ؟باشه اصلا همه اینا قبول.ایشون ولایت امام خامنه ای رو ارجاع میدن به امام خمینی.ولایت امام خمینی رو به کی ارجاع میخوان بدن؟نامه از مامان بزرگشون داره این استاد پناهیان که مثلا امام خمینی ولایت داشتن؟
باشه قبول.هم اوشون ولایت داشتن هم ایشون.ولی این دلایل قانع کننده نیست !

۴-اثبات ولایت فقیه_استاد رائفی پور
باز هم یک سری حرف که اصلا قانع کننده نیس.
چون مردم خواستن پس درسته.
باز هم یک سری حرف برای برانگیختن احساسات مردم
اوردن مثلا حضرت ادریس و اون لامپها و اینها اثبات نیس حقیقتا!

---

اینا رو نگفتم که بگم ولایت فقیه غلطه یا ولایت مطلقه فقیه غلطه.
گفتم که بگم این ویدیوها یه سری چیز عوام سرگرم کنه نه اثبات در ۵ دقیقه.
البته از نظر من.اگه احساس میکنید مشکل از منه تورو بخدا برید قسمت پس از پاروقی ها!

---
پاورفی یک:
مدتها پیش که کتاب پندار خدا رو میخوندم چیزی که خیلی واضح بود این بود که یک سری حرف های عوام پسندانه رو گذاشته بود پشت هم کتاب درست کرده بود.جدا از وجود یا عدم وجود خدا و دین ، چرند بودن اون استدلال ها و حرف هایی که زده بود بر همگان اشکار بود.
امروز دیدن اینا منو یاد اونا انداخت

---
پاورقی دو:
دیگه من خودمم گیج شدم.
این که یه سری میان میگم موضوع تو ۵ دقیقه اثبات میشه و به نوعی واضح نشون میدن اصل مطلب رو اما از نگاه عده ای دیگه موضوع این شکلیه ،
یه وقتایی با خودم فکر میکنم که چرا من اینقدر گمراهم که بدیهات رو متوجه نمیشم:(
یه وقتایی هم میگم.نه.اونا بدیهیات نیس.مشکلم از من نیس.از اوناس.

---
پس از پاورقی ها:

من دعا میکنم که هر کدوم از کسایی که اینا رو خوندن هر مقدار از گمراهی که درانها راه دارد خدایشان راهنمایشان باشد و شما نیز همین کار را بکنید
باشد که رستگار شویم:/

با سلام و عرض ادب

برادر گرامی

آدم ها با هم فرق می کنن

یک سری امامت رو تو عید غدیر به راحتی می پذیرن

اما فرداش یادشون می ره !!!!! و می رن تو سپاه دشمن امامت !!! (طلحه و زبیر)

و یک سری کلا دین اسلام رو تا مدت ها نمی پذیرن !!

اما بعد از ایمان آوردن کنار امام حسین(سلام بر او) شهید می شن !!!!!(وهب نصرانی)

این که مثل خیلی از آدم ها هر چیزی که اجتماع پذیرفته رو بپذیرم کار سختی نیست ...

این که قلباً ایمان بیاریم و به باورهامون جامه عمل بپوشونیم مهمه ...

هر چیزی رو راحت نپذیرید

اما سعی کنید تا می تونید انکارش نکنید و در موردش تحقیق کنید

یک نکته مهم این هست که بد نیست گاهی بیطرف به مسائل نگاه کنیم
یعنی نه مخالفت کنیم و نه موافقت

این دیدگاه به انسان کمک می کنه حقیقت رو بهتر ببینه

دعا کنیم خدا عاقبتمون رو ختم بخیر کنه

در پناه حق تعالی

باسلام مجدد

دوست خوب;985631 نوشت:
۱-مسلم زمانه.
بیشتر از اثبات ، بیشتر شبیه این روزه های وجد آوری است که هر مسلمان و غیرمسلمانی میتونه بخونه و مردم رو تحت تاثیر قرار بده.
نمیخوام ادعا کنم غلط و یا اشتباهه اما حقیقتش همونه که گفتم.

بله این مسئله با ولایت فقیه تفاوتی دارد، و آن این است که ولایت فقیه از باب نیابت عامه است، اما نیابت مسلم بن عقیل از باب نیابت خاصه است، و اثبات این مسئله در گرو اثبات نیابت عامه است حالا یا از طریق ادله عقلی یا نقلی، البته میتوان با ادله این نیابت عامه را برای ولی فقیه اثبات کرد اما در هر صورت باید این مقدمات ذکر شود، لذا این استدلال مقدمات دیگری را میطلبد. اما برای استفاده خطابی خوب است.

اما اشتراک دیگری که وجود دارد زمینه سازی حکومتی برای آمدن امام معصوم است؛ وجود یک حکومت دینی می تواند زمینه ساز تحقق ظهور و آمدن معصوم باشد، از این جهت می تواند تمثیلی بین مسلم بن عقیل و ولایت فقیه شکل بگیرد. البته در هر صورت استدلال برهانی نیست.

دوست خوب;985631 نوشت:
۲-اثبات ولایت فقیه در ۵ دقیقه.
خوب اینو به عنوان یه موضوع منطقی میپذیرم.منتها مشکل اصلی رو جواب ندادن.
اگه ولی فقیه حرام خداوند رو در جهات منافع شخصی حلال کنه که دیگه بحثی نمیمونه.خودم یه تفنگ بر میدارم میکشم ایشونو و فریاد میزنم الله اکبر!بهشت هم بر من واجب میشه.
فکر کنم مشکل جای دیگری هست!

ببینید بحث بر سر اصل ولایت فقیه است که چرا ولی فقیه اختیار گسترده دارد، نه بحث اجرا...
اگر ولی فقیه اجتهادی داشت که ما حکمت آن را نمی فهمیم باید اطاعت کرد چرا که تخصص او را پذیرفته ایم؛ اما اگر حرفی زد که به صورت شفاف بر علیه حکم خدا بود نه تنها اطاعت واجب نیست، بلکه از ولایت کنار گذاشته میشود.
بنابراین باید بحث اثبات اصل ولایت، با اشکالات ناظر به اجرا را باید از هم تفکیک کرد.

دوست خوب;985631 نوشت:
۳-اثبات ولایت فقیه توسط حجت الاسلام علیرضا پناهیان

صحبت های ایشون هم حداقل برا من یکی شده تکرار مکررات!
تو دو دقیقه اول چند سوال از مخاصب میپرسه بعد خودشم جواب میده.این حرف ها شاید پای منبر جواب باشه ولی واقعا در این حد نیست که بزارینش تو یه موضوع که اسمش اثبات ولایت فقیهه.
بعدشم که مثلا ایشون پیش فرضشون این بوده که ولایت اثبات شدست(یه چند تا جمله هم گفتن که شاید اثبات حساب بشه!)بعد خواستن بگن که ولایت امام خامنه ای درسته!
با اون چند تا جمله اثباتی هم مشکل دارم.مثلا میگه بدون نایب نمیشه.من میگم باشه نمیشه.ولی چرا حتما باید اون شخص رهبر جامعه باشه.چرا مثلا این احتمال وجود نداره که مصلحت این باشه که اون شخص بشینه خونش زندگی خودش رو بکنه ؟باشه اصلا همه اینا قبول.ایشون ولایت امام خامنه ای رو ارجاع میدن به امام خمینی.ولایت امام خمینی رو به کی ارجاع میخوان بدن؟نامه از مامان بزرگشون داره این استاد پناهیان که مثلا امام خمینی ولایت داشتن؟
باشه قبول.هم اوشون ولایت داشتن هم ایشون.ولی این دلایل قانع کننده نیست !

در اینکه بیان، یک بیان عامیانه و منبری است حرفی نیست، و شاید همین مسئله در فهم استدلال رهزنی کرده است.
اما اگر بخواهم استدلال را به بیان علمی برگردانم اینگونه است:
حکمت ارسال رهبران دینی، هدایتگری مردم است، این هدایتگری مختص زمان خاص نبوده و همچنین افضلیت رهبر از شروط آن رهبر است.
هدایت در گرو بیان تئوری نیست، بلکه اجرا هم نقش مهمی در این زمینه دارد. همانگونه که انبیا و ائمه(ع) هم وظیفه اجرای احکام دین داشته اند. و اجرا در گرو در دست داشتن حکومت است.

دوست خوب;985631 نوشت:
۴-اثبات ولایت فقیه_استاد رائفی پور
باز هم یک سری حرف که اصلا قانع کننده نیس.
چون مردم خواستن پس درسته.
باز هم یک سری حرف برای برانگیختن احساسات مردم
اوردن مثلا حضرت ادریس و اون لامپها و اینها اثبات نیس حقیقتا!

بله، این کلیپ دلالتی بر اثبات ولایت فقیه ندارد، بیشتر برای تبیین نقش ولایت فقیه بیان شده است. منتهی در لابلای کلام فقط به یک آیه از قرآن استناد شده است:
«إِنَّا أَنْزَلْنَا التَّوْراةَ فيها هُدىً وَ نُورٌ يَحْكُمُ بِهَا النَّبِيُّونَ الَّذينَ أَسْلَمُوا لِلَّذينَ هادُوا وَ الرَّبَّانِيُّونَ وَ الْأَحْبارُ بِمَا اسْتُحْفِظُوا مِنْ كِتابِ اللَّهِ»؛ ما تورات را نازل كرديم در حالى كه در آن، هدايت و نور بود و پيامبران، كه در برابر فرمان خدا تسليم بودند، با آن براى يهود حكم مى‏ كردند و (همچنين) علما و دانشمندان به اين كتاب كه به آنها سپرده شده و بر آن گواه بودند، داورى مى‏ نمودند(مائده:44)

به این آیه با توجه به اینکه عالمان یهود را پس از انبیاء داور و حاکم بین مردم تعیین نموده است، برای اثبات ولایت فقیه استناد شده است.

با نام و یاد دوست





کارشناس بحث: استاد مسلم

قابل توجه:

موضوع جهت بحث و تبادل نظر میان کاربران باز گذاشته می شود.

خواهشمندم فقط در موضوع اصلی تاپیک مطلب ارسال نمایید

و از هرگونه بحث های حاشیه ای و گفتگوهای دو نفره خودداری نمایید.

با تشکر

@};-

مسلم;985636 نوشت:
باسلام مجددهدایت در گرو بیان تئوری نیست، بلکه اجرا هم نقش مهمی در این زمینه دارد. همانگونه که انبیا و ائمه(ع) هم وظیفه اجرای احکام دین داشته اند. و اجرا در گرو در دست داشتن حکومت است.

سلام بر شیعیان آقا امیرالمومنین

امیدوارم در این تایپک بدون موارد حاشیه ای که بعضا در تایپکهای دیگر بوجود می آید بتوانیم از صحبتهای علمی دوستان و کارشناسان محترم بهره مند شویم. بنده هنوز وقت نکردم کلیپها رو گوش کنم. اما در رابطه با سخن شما کارشناس محترم میخواستم بپرسم که اگر اجرای احکام در گرو در دست داشتن حکومت است و این یک قاعده برای تمام زمانها می باشد پس تکلیف امامان ما که موفق به تشکیل حکومت نشدند چه می شود؟ آیا نتوانستند احکام را آنطور که شایسته مذهب تشیع است اجرا کنند؟

سلام

من میگم
آدما اگه بخوان به اسلام عمل کنن یا خودشون مجتهد میشن یا میان از یه مجتهد اعلم تقلید میکنن ( حالا احتیاط کردنم هست که کاری ندارم)

اگه طرف بخواد از یک مجتهد اعلم تقلید کنه میگن تو از نائب عام امام زمان تقلید کردی!
پس مجتهد اعلم همون نائب عام هست
یعنی امام زمان گفته وقتی من نبودم ، احکام فقهی رو باید از کسی یاد بگیری که عادل باشه و در دین اعلمیت داشته باشه
به عبارت دیگه صفات و ویژگی های لازم برای مجتهد رو به ما گفته، ما هم باید بریم دنبال مصداقش بگردیم....
حالا هر کسی میره دنبال یه مصداقی مثلا یکی میره دنبال آیت الله صادقی یکی مکارم یکی سیستانی یکی رهبری یکی صانعی...

البته عقلمون هم میگه تو مسائل فقهی باید بریم سراغ مجتهد و فقیه اعلم...

حالا یه سوالی اینجا مطرح میشه :
اعتقادات که تقلیدی نیست
مسائل ضروری دین هم که نیاز به تقلید نداره
در باقی مسائل اجتهادی ، هر مقلد مسلمان میره از مجتهد تقلید میکنه و وظایفش رو انجام میده
پس چه نیازی به مجری احکام داریم ؟!!

با یه بیان دیگه توضیح میدم
من میرم به شکلی که مرجعم میگه نماز میخونم
اگه زنا کردم میرم طبق نظر مرجعم شلاق میخورم یا سنگسار میشم
اگه شراب خوردم میرم طبق نظر مرجعم شلاق میخورم

ولی آیا تو این مسائل اختلاف پیش نمیاد؟!
خوب تو خیلی هاش که اختلافی نیست ولی تو بعضی هاش اختلافه...( البته به نظرم اختلاف زیاده)
مثلا فرض کن یکی رفته تجاوز به عنف کرده و میگه من باید شلاق بخورم و قربانی زنا میگه تو باید اعدام بشی!
خوب اینجا باید به حرف مرجع تقلید قربانی تجاوز گوش کنیم یا به حرف مرجع تقلید متجاوز ؟!
تو دیه و ارث هم از این اختلافات ممکنه پیش بیاد

خوب اینجا ممکنه یکی بگه حکم سخت تر رو اجرا کنیم
یکی بگه حکم اسون تر
یکی بگه طرف قربانی

قبلن ها قاضی تحکیم بوده یعنی دو طرف دعوا به حکم یه بنده خدایی رضایت میدادن و هر چی او حکم بده قبول کنن...
ولی این همیشه جواب نمیده خصوصا که الان مبانی فقهی هر شخصی معلوم و نمیشه با توسل به جهل به حکم کسی راضی شد...
الان میگن باید یک فصل الخطابی باشه که ما بهش میگیم :
حاکم شرع یا ولی فقیه

حاکم شرع هر چی گفت قبول کنیم.
حتی اگه حاکم شرع خلاف حکم مرجع تقلیدمون گفت باید تن بهش بدیم
و حتی اگه راضی نباشیم
به زور حکم رو اجرا میکنن
حتی اگه اون حکم را خلاف اسلام بدونیم روی ما به اجبار اجرا میشه!

خوب حالا ممکنه کسی این ولایت فقیه رو قبول نکنه
و راه های دیگه ای مطرح کنه
مثل اینکه بگه الحدود تدرء بالشبهات
یا اینکه بگه باید مجازات قدر متیقن و کم اجرا بشه و ولی فقیه کاره ای نیست که بخواد حکم خودش رو اجرا کنه... اونم با قاضی ای که خودش تعیین کرده...

حالا وارد فاز بعدی مسئله میشیم
و اون جایی هست که ولی فقیه پاشو از مسائل فقهی فراتر میذاره و وارد فاز حکومت و مدیریتی میشه...
یعنی برای اداره جامعه قانون وضع میکنه یا قوانین رو تایید میکنه( مثل اینکه بگه تبعیت از قوانین کشور واجبه )
اینجا موج گسترده تری از انتقادات وارد میشه
میگن شان ولی فقیه فقط قضاوت گری هست نه قانون گذاری!
لذا کل قوانین و دستورات حکومتی ولی فقیه و کشور، جنبه مدیریتی خواهد داشت نه فقهی.

مسلم;985633 نوشت:
سخنان شما نشان میدهد که ذهن نقادانه اما منطقی ای دارید و لذا خیلی با هم چالش نخواهیم داشت

سلام
والا استاد من هم ذهن نقاد دارم، ولی برعکس چیزی که گفتید با تمام اساتید چالش دارم :Nishkhand:

Reza-D;985687 نوشت:
سلام
والا استاد من هم ذهن نقاد دارم، ولی برعکس چیزی که گفتید با تمام اساتید چالش دارم :Nishkhand:

سلام
حتما منطقی نیستین پسhappy

دوست خوب;985691 نوشت:
سلام
حتما منطقی نیستین پسhappy

بله احتمالش هست
ولی خب شاید هم کارشناسان منطقی نبودند :Gig:

[SPOILER]پیام خصوصی که فرستادید اشتباهی پاک کردم
دوباره بفرستید لطفاً[/SPOILER]

Reza-D;985695 نوشت:
بله احتمالش هست
ولی خب شاید هم کارشناسان منطقی نبودند :Gig:

[SPOILER]پیام خصوصی که فرستادید اشتباهی پاک کردم
دوباره بفرستید لطفاً[/SPOILER]

با سلام و عرض ادب

هر کسی منطق مختص به خودش رو داره

منطق کارشناسان بر پایه منطق حوزه بنا شده و بدون شک هر چیزی مطابق با اهداف حوزه نباشه ، منطقی محسوب نمی شه ....

با سلام و احترام

mohammadz;985650 نوشت:
امیدوارم در این تایپک بدون موارد حاشیه ای که بعضا در تایپکهای دیگر بوجود می آید بتوانیم از صحبتهای علمی دوستان و کارشناسان محترم بهره مند شویم.

ان شاالله

mohammadz;985650 نوشت:
میخواستم بپرسم که اگر اجرای احکام در گرو در دست داشتن حکومت است و این یک قاعده برای تمام زمانها می باشد پس تکلیف امامان ما که موفق به تشکیل حکومت نشدند چه می شود؟ آیا نتوانستند احکام را آنطور که شایسته مذهب تشیع است اجرا کنند؟

بله، 100%، قطعا با خروج حاکمیت از دست ائمه(ع) بخش عظیمی از تأثیرگذاری ایشان از دست رفت! البته این نقص متوجه مردم است که مقدمات حکومت ایشان را فراهم نکردند، وگرنه ائمه(ع) تمام تلاش خودشان را متناسب با شرایط موجود زمانشان که حکومت را در دست نداشتند انجام دادند.
تمام مشکلاتی که دامن اسلام را گرفت به خاطر خروج حکومت از دست اهل بیت(ع) بود؛ کسانی که جای علی(ع) را در حکومت گرفتند اذان را تغییر داده، بدعت ها را در دین جاری ساختند، نقل حدیث را ممنوع کردند، و از آن طرف حدیث جعل می کردند.
بعد از 25 سال که علی(ع) به حکومت رسید برخی صحابه به خاطر دور ماندن 25 ساله از عدالت نبوی، نتوانسند عدالت علوی را تحمل کنند! برایشان تازگی داشت! جنگ جمل را راه انداخته بودند.
شخصیت هایی مثل عثمان به بنی امیه قدرت بخشیدند، معاویه روی کار آمد و جنگ صفین با علی(ع) اتفاق افتاد، و با توطئه معاویه در صفین، خوارج شکل گرفته و جنگ نهروان شکل گرفت.
معاویه ای که به خاطر عثمانی که به ناحق جای علی(ع) نشسته بود، روی کارآمده بود علاوه بر تخریب شدید شخصیت امیرالمومنین(ع) و حکم به ضرورت لعن علی(ع) روی منابر نماز جمعه، امام حسن(ع) را نیز مسمو نمود، و همچنین پسرش یزید را خلیفه کرد و واقعه عاشورا اتفاق افتاد...، و به قدری دین از جانب حکومت در خطر بود که امام حسین(ع) اینگونه خودش و فرزندانش را به قربانگاه می برد.

می بینید که همه اینها به خاطر این بود که علی(ع) از خلافت کنار گذاشته شد.

حالا خلاف آن را فرض کنید، که بلافاصله علی(ع) پس از پیامبر(ص) جانشین میشد و مردم از او تبعیت می کردند، بعد از او امام حسن(ع)، بعد امام حسین(ع)، بعد امام سجاد(ع)، و...
دیگر مسئله به غیبت امام عصر(عج) هم منتهی نمیشد.

سلام و عرض ادب

Reza-D;985687 نوشت:
والا استاد من هم ذهن نقاد دارم، ولی برعکس چیزی که گفتید با تمام اساتید چالش دارم

دوست خوب;985691 نوشت:
حتما منطقی نیستین پس

Reza-D;985695 نوشت:
بله احتمالش هست
ولی خب شاید هم کارشناسان منطقی نبودند

خدا خیرتون بده، این گفتگوتون من رو خندوند:khaneh:

چالش داریم تا چالش؛ اتفاقا آقارضا هم در نگاه بنده از کاربران اهل منطق و حق پذیر محسوب میشوند
تا باشه از این چالش ها...
ما ارادت داریم

شروحیل;985714 نوشت:
هر کسی منطق مختص به خودش رو داره
منطق کارشناسان بر پایه منطق حوزه بنا شده و بدون شک هر چیزی مطابق با اهداف حوزه نباشه ، منطقی محسوب نمی شه ....

سلام
ما ارادت داریم جناب شروحیل عزیز
اما منطق که دیگه منطق هست! حوزه و غیر حوزه نداره!

مسلم;985725 نوشت:
سلام و عرض ادب
خدا خیرتون بده، این گفتگوتون من رو خندوند:khaneh:

چالش داریم تا چالش؛ اتفاقا آقارضا هم در نگاه بنده از کاربران اهل منطق و حق پذیر محسوب میشوند
تا باشه از این چالش ها...
ما ارادت داریم

استاد وضع من خیلی خراب است. خیلی از اسلام زده شده‌ام
چند وقت است نمازم را هم ترک کردم. دلم از زمین و زمان گرفته و به همه چیز شک کرده‌ام
بیخیال استاد....

(بالاخره یک روز به دفتراسک‌دین میایم و جمال شما عزیزان را می‌بینم)

Reza-D;985736 نوشت:
وضع من خیلی خراب است. خیلی از اسلام زده شده‌ام
چند وقت است نمازم را هم ترک کردم. دلم از زمین و زمان گرفته و به همه چیز شک کرده‌ام

سلام.
شوخی تلخی بود رضا جان.
سعی کن هر وقت ار رسانه های مدعی ارزشی و انقلابی و حتی مسئولین ارشد نظام از اسلام و انقلاب اسلامی، پیشرفت و فتح قله ها ، عدالت و اسلام ناب محمدی و... شنیدی
فقط با یه خنده تلخ از کنارش رد بشی و زیاد جدی نگیری و این شلم شوربا را نه په پای اسلام بلکه به پای همان مدعیان دروغین بنویس!
[h=3]اللهم عجل لولیک الفرج[/h]

Reza-D;985736 نوشت:
استاد وضع من خیلی خراب است. خیلی از اسلام زده شده‌ام
چند وقت است نمازم را هم ترک کردم. دلم از زمین و زمان گرفته و به همه چیز شک کرده‌ام
بیخیال استاد....

(بالاخره یک روز به دفتراسک‌دین میایم و جمال شما عزیزان را می‌بینم)

با سلام و عرض ادب

برادر گرامی شما با دیدن این وضع از اسلام زده شدی !!!!!!

اگه زیر پرچم بن سلمان زندگی می کردی چی کار می کردی !!!!

کلا سعی کن اسلام رو با تحقیق بشناسی ، نه از روی رفتار کسانی که ادعای مسلمون بودن دارن !!!!

معمولا دورترین افراد به دین کسانی هستن که ادعای نزدیک بودن به مرکز دین رو دارن (پیامبران و اوصیاء رو فاکتور بگیرین ....)

دقت کنید این افراد معمولا فقط ادعا دارن ، اما عمل ندارن ....

این افراد معمولا دین رو ارث باباشون می دونن!!!!

چه رهبانیون در مسیحیت ، چه خاخام ها در یهودیت و چه .... در اسلام ...

اگر دقت کنید قرآن در مورد یهودیت مثال های زیادی زده ، که منطبق با حال کنونی اسلام هست ...

یعنی به در گفته ، دیوار بشنوه ....

بسم الله الرحمن الرحیم


سالها مادرم را دوست داشتم.وقتی هنوز خیلی بچه بودم او رفته بود.اما کلی خاطره از او داشم.کلی خاطره خوب.او رفته بود واز خودش فرشته ای به جا گذاشته بود.آری او مهربان بود.او مهربان بود.هیچ خاطره ی بدی از او ندارم.کسی را ناراحت نمیکرد و کسی هم از او ناراحت نبود.


سالها با همین تصور از آن فرشته زندگی کردم.


سالها بعد عده ای آمدند و شروع کردند به گفتن حقیقت هایی ناراحت کننده از او.به گفتن بدی های او.


همه را میشنیدم اما نه.آنکه آنها میگویند مادر من نیست.مادر من فرشته است.


چگونه بپذیرم آن مهربان که همیشه خوب بود، این چنین بد باشد؟ مگر میشود؟


اصلا حق با من است یا آنها ؟


——


مدت ها پیش که سرم شوره میزد دوستی شامپوی ضدشوره ای به من معرفی کرد.وقتی میخواستم آن را تهیه کنم کلی سوال پرسیدم و او هم کلی تعریف کرد از آن و برایم ویژگی هایش توضیح داد.


خیلی هم گران بود!بالاخره آن را تهیه کردم و مدتی از آن استفاده کردم تا بالاخره موهایم ریخت!آری به همین سادگی!ریخت.


رفتم پیش دوستم و کلاهم را برداشتم و سرم را به او نشان دادم و برایش تعریف کردم که چه شده که اینچنین شده است.او هم گوش داد و در انتها شروع کرد به دوباره توضیح دادن.


حرفهای عجیبی میزد.مثلا این که مشکل از من است و من درست مصرف نکرده ام و یا این که مثلا شاید اصلا من آدم فضایی بوده ام و این شامپو برای من سازگار نبوده است!


البته اگر بخواهم صادق باشم گاهی هم علمی حرف میزد بنده ی خدا.کلی رجوع میکرد به فلان کتاب های پزشکی که در آنها نوشته بود که فلان گیاه فلان خاصیت را دارد و …


گویی آن بنده ی خدا هم به این شامپویش ایمان داشت.


اما من بی آنکه بتوانم به آنچه او میگوید به درستی گوش بدهم با خود میگفتم اگر این شامپو خوب بود که با من این کار را نمیکرد.هر چه میگوید برای خودش میگوید…


سالها بعد شامپویش با کمی تغییرات و تغییر شیوه مصرف به یکی از پرفروش ترین شامپوهای جهانی تبدیل شد.


——


هشتاد سالش شده بود.سالها بود که سیگار برگ میکشید.روزی ۱۲ ساعت کار میکرد و تنی قوی و سالم داشت.


هر بار که به او میگفتیم برایش ضرر دارد، مقاومت میکرد و میگفت تو سالم تری یا من ؟و این چنین دیگر حرفی برای زدن نداشتیم.


یک شب در صحت کامل خوابید و دیگر بیدار نشد.


راستش را بگویم هنوز خودم هم نمیدانم که دلیل مردنش سیگار کشیدنش بود یا نه.


————————


از دیروز هر بار میام اینجا یه سری چیز بنویسم بعد نمیشه.یه مشکلی هست انگار.خیلی هم جدیه!


خوب من خیلی جدی با این موضوع ولایت مطلقه و این داستانا مشکل دارم.اما مشکل اصلی اینه:


با خودم فکر میکنم اگه با وجود همین ولایت مطلقه،همه چی الان گل و بلبل بود باز من میومدم اینجا و شروع میکردم به ایراد گرفتن به استدلال های موجود؟


احتمالاجواب خیلی از بچه ها به این سوال مثبت باشه اما جواب من منفیه متاسفانه!


فکر کنم باید یه موضوع ایجاد کنم در مورد این موضوع در حالت کلی(نه لزوما ولایت).برام جالب شد:)))


———


موضوع وارد صفحه سوم شد الان فکر کنم در حالیکه تقریبا اکثر ارسالها در ظاهر نامربوطه!


اما خوب من نسبت به موضوع حس خوبی دارم.از ارسالهای توشم خوشم میاد:)


(احتمالا به خاطر اینه که خودم توش ارسال داشتم چند تا!!)


———


منم احتمالا برم هر وقت جوابم به اون سوالی که گفتم مثبت شد بیام با ذهن نقادانه اما منطقی ام همه رو به چالش بکشم:))))))

———


رو صلوات کلیک کنید.


وقتی میام میبینم که صلوات جدید دارم کلی ذوق میکنم!!!:)


خاک بر سرم که با این چیزا ذوق میکنم!دعا کنید به راه راست هدایت شم!:)))


———

طولانی شد ولی پاک نمیکنم:)

مسلم;985726 نوشت:
سلام
ما ارادت داریم جناب شروحیل عزیز
اما منطق که دیگه منطق هست! حوزه و غیر حوزه نداره!

با سلام

برادر گرامی

منطق یه بت پرست با منطق حوزوی یکی هست؟؟؟؟

مشکل اصلی همین هست که منطق ها با هم منطبق نیست ...

شروحیل;985802 نوشت:
برادر گرامی
منطق یه بت پرست با منطق حوزوی یکی هست؟؟؟؟
مشکل اصلی همین هست که منطق ها با هم منطبق نیست ...

ببینید ما از آنچه که در ذهن انسان هاست صحبت نمیکنیم، ما از واقعیت سخن میگوییم. اینکه همه در ذهنشان خودشان را منطقی میدانند درست است، اما آیا این ادعاها قابل قضاوت هست یا خیر؟
بت پرست ممکن است در ذهن خودش، خود را انسان منطقی ببیند، اما در مقام قضاوت دیگران به بی منطقی محکوم خواهد شد.
اگر ما بگوییم هر کسی منطق خودش را دارد که درب گفتگو و بحث و تبادل نظر در دنیا بسته میشود! روشن است که از میان اعتقادات متفاوت فقط یکی منطقی بوده و بقیه غیر منطقی خواهند بود.

بنابراین اصلا نباید کاری به مدرک و جنسیت و ملیت و اینکه کسی حوزه درس خوانده یا دانشگاه و مانند آن داشت؛ باید خود حرف و سخن را سنجید که آیا منطقی است یا خیر.
البته فکر نکنم در این مسئله با هم اختلاف نظر داشته باشیم، بنده هم فقط برای روشن شدن مسئله عرض کردم.

مسلم;985842 نوشت:
ببینید ما از آنچه که در ذهن انسان هاست صحبت نمیکنیم، ما از واقعیت سخن میگوییم. اینکه همه در ذهنشان خودشان را منطقی میدانند درست است، اما آیا این ادعاها قابل قضاوت هست یا خیر؟
بت پرست ممکن است در ذهن خودش، خود را انسان منطقی ببیند، اما در مقام قضاوت دیگران به بی منطقی محکوم خواهد شد.
اگر ما بگوییم هر کسی منطق خودش را دارد که درب گفتگو و بحث و تبادل نظر در دنیا بسته میشود! روشن است که از میان اعتقادات متفاوت فقط یکی منطقی بوده و بقیه غیر منطقی خواهند بود.

بنابراین اصلا نباید کاری به مدرک و جنسیت و ملیت و اینکه کسی حوزه درس خوانده یا دانشگاه و مانند آن داشت؛ باید خود حرف و سخن را سنجید که آیا منطقی است یا خیر.
البته فکر نکنم در این مسئله با هم اختلاف نظر داشته باشیم، بنده هم فقط برای روشن شدن مسئله عرض کردم.

سلام

برادر گرامی

آیا از نظر حوزه این منطقی است که از بین تمام مردم جهان فقط شیعیانی بر حق هستن که به منطق حوزه اعتقاد داشته باشن
و دیگران بی منطق هستن؟

و نکته جالب این که چرا از بین میلیون ها منطق در جهان فقط منطق حوزه بر حق هست؟

در حالی که همه فرقه ها در دنیا چنین ادعایی رو دارن و با کثرت استدلال ها برای طرفداران اون منطق اثباتش می کنن؟

حوزه برای اون چه بهش اعتقاد داره هزاران دلیل میاره

که فقط برای کسانی که به اعتقادات حوزه معتقد هستن کفایت می کنه

اما برای یه شخص با اعتقاد دیگه و یا حتی یه شخص بی طرف قانع کننده نیست

موضوع قفل شده است