جمع بندی راههایی برای اثبات خدا

سلام.من میخوام بدونم به غیر از اثبات های دینی واسه وجود خدا، چه چیزهای منطقی دیگه وجود داره ک میشه یه نفر رو قانع کرد ک خداوند واقعا وجود داره؟

برهان نظم

هیچ راه منطقی ای وجود نداره دوست عزیز
من وقتی کسانی رو میبینم که با زور و از هر راهی سعی میکنند خودشون رو قانع کنن که خدایی وجود داره (خصوصا خدای ادیان) یاد این بنده خداهایی میفتم که مریضی دارن که دکترا جوابش کردن، یا ارزویی دارن که از نظر علمی نشدنی هست (مثلا قدشون 20 سانت بلند بشه)، و برای همین با اینکه خودشونم ته دلشون میدونن که اینها نشدنی هست و هرکس ادعای شدنی بودنش رو میکنه داره دروغ میگه اما بازم خودشونو راضی میکنن و میگن حالا شانسمون رو پیش این دعا نویس و رمال و قرص افزایش قد و .... هم امتحان کنیم...شاید شد!
متاسفانه خدای ادیان هم اینقدر باگ و سوراخ داره که از همون ب بسم الله مشکل داره چه برسه بحثهای علمی و دقیق! من چنتاشو خلاصه وار میگم

1-اگر نیازی نداشت به خلقت...پس چرا آفرید؟
2- درجواب سوال بالا میگن ذاتش آفریننده بود...اما شما بپرس که کدوم ذات؟ اصلا بیا ذات رو تعریف کن و یک مثال واقعی بزن اش ... وگرنه یک موضوع انتزاعی ساخته ی ذهن اخوندها است.
3- در جواب سوال بالا میگن این یک موضوع عقلیه و کاملا پذیرفته شده است! اما اگر درباره ی ساده ترین مسائل دینی شون مثل اجازه ی زن برای بیرون رفتن از منزل از شوهر سوال کنی میگن عقل ما ناقصه و حکمت اصلی رو نمیتونه درک کنه! اما جالبه با همین عقل ناقصشون، بزرگترین معمای تاریخ که بزرگترین دانشمندان تجربی و فلاسفه نتونستن اثبات کنند و گفتن همه چیز 50-50 هست رو اینها اثبات کردن و براش حکم جهاد و شهادت و قتل صادر میکنن!
4- بعدش اگر بگی بهشون اوکی! اما حالا چه کسی گفته این خدای خالق جهان باید خدای ادیان باشه؟ چرا مثلا یک شتر بالدار در فاصله 1000 کیلومتری از زمین نباشه؟ جواب خاصی ندارن بدن و هرکس هر چیزی به دهنش برسه میپرونه! چه تفاوتی هست بین اون شتر بالدار و خدای اسلام؟ کما اینکه ما میدونیم اون شتر بالدار واحد هست، نه زاده شده و نه میزاید، عادل هست و قدرت مطلقه هست و همه ی این چرندیات!
5- در نهایت وقتی بگی باشه آقا، من همه ی مزخرفات بالا رو پذیرفتم...الان مسلمون شدم! فقط یک سوالی دارم... اونم درباره ی معاد هست. چرا خداوند که اینقدر ناز و خوبه، مخلوقات خودش رو، که نه در وجود و نه در هیچ چیز دیگه هیچ استقلالی از خودشون ندارند، و بطور مطلق وابسته ی خودش هستن، مجازات میکنه یا پاداش میده! مگر اینها حتی 1 سلول مستقل داشتند که حالا واجد مجازات و یا پاداش باشند؟
برمیگردن و از یک موضوع خرافی دیگه به نام اختیار حرف میزنن که یا خودشونم نمیدونن چیه، یا خودشون رو به نفهمی میزنن که ماستمالی کنن و رد بشن و اخرش یک حدیث میخونن که ما منع شدیم درباره ی فکر کردن به جبر و اختیار! چون وقتی ازشون سوال کنی که، این چطور اختیاری هست که نمیتونی حتی 1 حرکت پیش بینی نشده انجام بدی تا خدا رو غافل گیر کنی! میگن اون بحث علم خداست و ربطی به اختیار نداره (کلا دائما از یک فرافکنی به یک فرافکنی دیگه درحال فرار هستن دائما)

از تناقضات در قران و دین و رفتار مسلمونا و ... هم چیزی نمیگم که خودش یک کتابه!
ولی کسی یک ذره به عقل اعتقاد داشته باشه و فکر کنه، با همون 5 تا مورد بالا سعی میکنه از هزار کیلیومتری یک اخوند هم رد نشه...

واقعا برهان نظم برهانه؟! چیزی بیشتر از یک ناظم و مربی و معلم رو اثبات نمیکنه. اصلا به فرض که جهان ناظمی داشته باشه، خُب حالا سوال اینه که این ناظم خداست یا یک فرشته یا یک موجود اهریمنی و غیره.
اینو بگم من خدا رو قبول دارم اما به نظرم از نظم جهان نمیشه به وجود خدا رسید.

هیچ راه منطقی ای وجود نداره دوست عزیز
من وقتی کسانی رو میبینم که با زور و از هر راهی سعی میکنند خودشون رو قانع کنن که خدایی وجود داره (خصوصا خدای ادیان) یاد این بنده خداهایی میفتم که مریضی دارن که دکترا جوابش کردن، یا ارزویی دارن که از نظر علمی نشدنی هست (مثلا قدشون 20 سانت بلند بشه)، و برای همین با اینکه خودشونم ته دلشون میدونن که اینها نشدنی هست و هرکس ادعای شدنی بودنش رو میکنه داره دروغ میگه اما بازم خودشونو راضی میکنن و میگن حالا شانسمون رو پیش این دعا نویس و رمال و قرص افزایش قد و .... هم امتحان کنیم...شاید شد!
متاسفانه خدای ادیان هم اینقدر باگ و سوراخ داره که از همون ب بسم الله مشکل داره چه برسه بحثهای علمی و دقیق! من چنتاشو خلاصه وار میگم

1-اگر نیازی نداشت به خلقت...پس چرا آفرید؟
2- درجواب سوال بالا میگن ذاتش آفریننده بود...اما شما بپرس که کدوم ذات؟ اصلا بیا ذات رو تعریف کن و یک مثال واقعی بزن اش ... وگرنه یک موضوع انتزاعی ساخته ی ذهن اخوندها است.
3- در جواب سوال بالا میگن این یک موضوع عقلیه و کاملا پذیرفته شده است! اما اگر درباره ی ساده ترین مسائل دینی شون مثل اجازه ی زن برای بیرون رفتن از منزل از شوهر سوال کنی میگن عقل ما ناقصه و حکمت اصلی رو نمیتونه درک کنه! اما جالبه با همین عقل ناقصشون، بزرگترین معمای تاریخ که بزرگترین دانشمندان تجربی و فلاسفه نتونستن اثبات کنند و گفتن همه چیز 50-50 هست رو اینها اثبات کردن و براش حکم جهاد و شهادت و قتل صادر میکنن!
4- بعدش اگر بگی بهشون اوکی! اما حالا چه کسی گفته این خدای خالق جهان باید خدای ادیان باشه؟ چرا مثلا یک شتر بالدار در فاصله 1000 کیلومتری از زمین نباشه؟ جواب خاصی ندارن بدن و هرکس هر چیزی به دهنش برسه میپرونه! چه تفاوتی هست بین اون شتر بالدار و خدای اسلام؟ کما اینکه ما میدونیم اون شتر بالدار واحد هست، نه زاده شده و نه میزاید، عادل هست و قدرت مطلقه هست و همه ی این چرندیات!
5- در نهایت وقتی بگی باشه آقا، من همه ی مزخرفات بالا رو پذیرفتم...الان مسلمون شدم! فقط یک سوالی دارم... اونم درباره ی معاد هست. چرا خداوند که اینقدر ناز و خوبه، مخلوقات خودش رو، که نه در وجود و نه در هیچ چیز دیگه هیچ استقلالی از خودشون ندارند، و بطور مطلق وابسته ی خودش هستن، مجازات میکنه یا پاداش میده! مگر اینها حتی 1 سلول مستقل داشتند که حالا واجد مجازات و یا پاداش باشند؟
برمیگردن و از یک موضوع خرافی دیگه به نام اختیار حرف میزنن که یا خودشونم نمیدونن چیه، یا خودشون رو به نفهمی میزنن که ماستمالی کنن و رد بشن و اخرش یک حدیث میخونن که ما منع شدیم درباره ی فکر کردن به جبر و اختیار! چون وقتی ازشون سوال کنی که، این چطور اختیاری هست که نمیتونی حتی 1 حرکت پیش بینی نشده انجام بدی تا خدا رو غافل گیر کنی! میگن اون بحث علم خداست و ربطی به اختیار نداره (کلا دائما از یک فرافکنی به یک فرافکنی دیگه درحال فرار هستن دائما)

از تناقضات در قران و دین و رفتار مسلمونا و ... هم چیزی نمیگم که خودش یک کتابه!
ولی کسی یک ذره به عقل اعتقاد داشته باشه و فکر کنه، با همون 5 تا مورد بالا سعی میکنه از هزار کیلیومتری یک اخوند هم رد نشه...