صفحه 3 از 3 نخست 123
جهت مشاهده مطالب کارشناسان و کاربران در این موضوع کلیک کنید   

موضوع: خدا جام زهر می نوشد؟!

  1. #21

    عضویت
    جنسیت دي ۱۳۹۶
    علاقه
    مطالعه ، فن آوری اطلاعات ، مباحثه ، اجنهاد و...
    نوشته
    1,888
    حضور
    39 روز 3 ساعت 2 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    8
    صلوات
    1697



    نقل قول نوشته اصلی توسط محی الدین نمایش پست ها

    سلام

    که هر که گمان کند که خدای تبارک و تعالی ببدی و زشتی امر میفرماید بر خدا دروغ گفته
    ..............
    ویرایش توسط شروحیل : ۱۳۹۶/۱۲/۲۱ در ساعت ۰۸:۵۹
    استیون هاوکینگ:
    به ستارگان نگاه کنید ، نه به زیر پاهایتان ... تا زندگی هست ، امید هم هست ...
    عیسى علیه السلام :
    حق را از اهل باطل فراگیرید و باطل را از اهل حق فرا نگیرید.
    سخن سنج باشید.

  2. #22

    عضویت
    جنسیت دي ۱۳۹۶
    علاقه
    مطالعه ، فن آوری اطلاعات ، مباحثه ، اجنهاد و...
    نوشته
    1,888
    حضور
    39 روز 3 ساعت 2 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    8
    صلوات
    1697



    نقل قول نوشته اصلی توسط bandekhoda نمایش پست ها
    خدا کجا بود دوست عزیز ... چون بنظر میرسه ادم اهل تفکری هستید حتما پست من توی اینجارو بخونید : http://www.askdin.com/showthread.php...898#post971898
    من شماره ارجاع میدم به موردی که در شماره ی 5 همون پستم گفتم ... اینجا بازم همون مورد رو توضیح میدم... این مورد خیلی ساده است ... مگر همه ی مردم جهان به عقل یا به عقل و روح، اعتقاد ندارند؟ و مگر غیر اینه که هر عملی از ما بروز کنه یا از عقلمون بوده و یا به خیال مذهبیون از روح ما. درسته؟ و مگه همین مذهبیون اعتقاد ندارند که عقل و روخ ما 100% آفریده ی خداست و حتی 1 سلول یا 1 الکترونش مال خود ما نیستش. اینم درسته؟ پس چطور میشه خدا اون عقل و روح مارو چه در برزخ و چه در جهنم مورد ازار روحی و جسمی قرار بده؟ مگر اینکه این خدا باید سفیه و نادان باشه که خودش ناقص بسازه و خودش بابت این نقص مجازاتش کنه. انگار شما یه ماشین خراب میسازی و هر بار پیاده میشی با لگد میزنی به ماشین و فحش میدی میگی تو چرا خرابی؟
    آخه چقدر احمقانه است این خدای مذهبیون!
    از اونطرف برای اینکه از جبر مطلق فرار کنند، سریع پناه میبرند به توهمی به نام احتیار. اما اینها یک ارزن عقلشون رو به کار نمیندازن که آخه لامصب، اختیار یک انسان که از عدم نمیاد! یا از عقلش میاد یا از روحش، که هم عقلش و هم روحش 100% و مطلقا ساخت خداست، پس اختیاری هم که تولید میکنه همون چیزیه که خداش واسش ساخته! و از اول میدونسته تولید میکنه(برای همین خود مذهبیونم میگن که خداشون تا ابد میدونه شما قراره چکار کنی و هیچوقت نمیتونی یه کاری کنی که غافلگیر بشه و از قبل نمیدونسته!)

    واقعا چطور بعضیا با اینهمه تناقض هنوز مومن به خدای ادیان هستن چیزیه که شاید انسانهای 1000 سال آینده به دیده ی تمسخر و تعجب توی کتاب های تاریخشون بخونن!
    با سلام

    در مورد انرژی و ماده تاریک مطالعه بفرمایید و نقص علم خودتون رو بیشتر از این به رخ نکشید.

    شما هر وقت تونستید انرژی رو بدون آثار وجودی ترسیم کنید می تونید اظهار فضل بفرمائید...

    تا چند سال آینده با تکامل علم و اطلاعات بیشتر در مورد ماده و انرژی تازیک ، امثال شما که بدون علم هر چه در توهماتشون هست رو به دیگران نسبت می دن مورد تمسخر واقع خواهند شد...
    ویرایش توسط شروحیل : ۱۳۹۶/۱۲/۲۱ در ساعت ۰۸:۵۵
    استیون هاوکینگ:
    به ستارگان نگاه کنید ، نه به زیر پاهایتان ... تا زندگی هست ، امید هم هست ...
    عیسى علیه السلام :
    حق را از اهل باطل فراگیرید و باطل را از اهل حق فرا نگیرید.
    سخن سنج باشید.

  3. #23

    عضویت
    جنسیت مرداد ۱۳۹۶
    نوشته
    83
    حضور
    1 روز 1 ساعت 36 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    85



    نقل قول نوشته اصلی توسط شروحیل نمایش پست ها
    با سلام

    در مورد انرژی و ماده تاریک مطالعه بفرمایید و نقص علم خودتون رو بیشتر از این به رخ نکشید.

    شما هر وقت تونستید انرژی رو بدون آثار وجودی ترسیم کنید می تونید اظهار فضل بفرمائید...

    تا چند سال آینده با تکامل علم و اطلاعات بیشتر در مورد ماده و انرژی تازیک ، امثال شما که بدون علم هر چه در توهماتشون هست رو به دیگران نسبت می دن مورد تمسخر واقع خواهند شد...

    آخ آخ آخ ... رفتی تو فیزیک و دلمو بردی
    اینقدر کلی گویی چرا ... بیار وسط هرچی سواد داری از مکانیک کوانتوم تا با هم بحث کنیم
    فقط فرمول ریاضی با رفرنس بیار ها ، که من از فلسفه بافی در علم شدیدا بیزارم

    بعدشم اینجا درباره ی جبر و اختیار حرف زده بودم...چرا زدی به جاده خاکی رفیق؟ بیا اینجا فعلا درباره جبر و اختیار حرف بزنیم ...یا نکنه برای اینم راه حل کوانتومی پیدا کردی انیشتنین؟

  4. #24

    عضویت
    جنسیت دي ۱۳۹۶
    علاقه
    مطالعه ، فن آوری اطلاعات ، مباحثه ، اجنهاد و...
    نوشته
    1,888
    حضور
    39 روز 3 ساعت 2 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    8
    صلوات
    1697



    نقل قول نوشته اصلی توسط bandekhoda نمایش پست ها
    آخ آخ آخ ... رفتی تو فیزیک و دلمو بردی
    اینقدر کلی گویی چرا ... بیار وسط هرچی سواد داری از مکانیک کوانتوم تا با هم بحث کنیم
    فقط فرمول ریاضی با رفرنس بیار ها ، که من از فلسفه بافی در علم شدیدا بیزارم

    بعدشم اینجا درباره ی جبر و اختیار حرف زده بودم...چرا زدی به جاده خاکی رفیق؟ بیا اینجا فعلا درباره جبر و اختیار حرف بزنیم ...یا نکنه برای اینم راه حل کوانتومی پیدا کردی انیشتنین؟
    با سلام

    طبق قوانین فیزیک هر عملی عکس العملی داره

    هر اختیاری حاصل جبر هست و هر جبری حاصل اختیاری

    اگر جیر نباشه اختیاری نخواهد بود و اگر اختیار نباشه جبری نخواهد بود

    واقعیتش هنوز فیزیک رابطه خاصی در این زمینه ارائه نداده

    اما به طور مثال

    بنده 10 تومن به یه نفر کمک مالی می کنم با اختیار
    و با جبر اون 10 تومن از جای دیگه به من بر می گرده(به صورت مادی یا انرژی)
    چون قانون فیزیکه....
    استیون هاوکینگ:
    به ستارگان نگاه کنید ، نه به زیر پاهایتان ... تا زندگی هست ، امید هم هست ...
    عیسى علیه السلام :
    حق را از اهل باطل فراگیرید و باطل را از اهل حق فرا نگیرید.
    سخن سنج باشید.

  5. #25

    عضویت
    جنسیت مهر ۱۳۸۸
    علاقه
    مطالعه و تفکر
    نوشته
    5,735
    حضور
    68 روز 10 ساعت 35 دقیقه
    دریافت
    8
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    15806



    نقل قول نوشته اصلی توسط bandekhoda نمایش پست ها
    خدا کجا بود دوست عزیز ... چون بنظر میرسه ادم اهل تفکری هستید حتما پست من توی اینجارو بخونید : http://www.askdin.com/showthread.php...898#post971898
    من شماره ارجاع میدم به موردی که در شماره ی 5 همون پستم گفتم ... اینجا بازم همون مورد رو توضیح میدم... این مورد خیلی ساده است ... مگر همه ی مردم جهان به عقل یا به عقل و روح، اعتقاد ندارند؟ و مگر غیر اینه که هر عملی از ما بروز کنه یا از عقلمون بوده و یا به خیال مذهبیون از روح ما. درسته؟ و مگه همین مذهبیون اعتقاد ندارند که عقل و روخ ما 100% آفریده ی خداست و حتی 1 سلول یا 1 الکترونش مال خود ما نیستش. اینم درسته؟ پس چطور میشه خدا اون عقل و روح مارو چه در برزخ و چه در جهنم مورد ازار روحی و جسمی قرار بده؟ مگر اینکه این خدا باید سفیه و نادان باشه که خودش ناقص بسازه و خودش بابت این نقص مجازاتش کنه. انگار شما یه ماشین خراب میسازی و هر بار پیاده میشی با لگد میزنی به ماشین و فحش میدی میگی تو چرا خرابی؟
    آخه چقدر ...است این خدای مذهبیون!
    از اونطرف برای اینکه از جبر مطلق فرار کنند، سریع پناه میبرند به توهمی به نام احتیار. اما اینها یک ارزن عقلشون رو به کار نمیندازن که آخه لامصب، اختیار یک انسان که از عدم نمیاد! یا از عقلش میاد یا از روحش، که هم عقلش و هم روحش 100% و مطلقا ساخت خداست، پس اختیاری هم که تولید میکنه همون چیزیه که خداش واسش ساخته! و از اول میدونسته تولید میکنه(برای همین خود مذهبیونم میگن که ...تا ابد میدونه شما قراره چکار کنی و هیچوقت نمیتونی یه کاری کنی که غافلگیر بشه و از قبل نمیدونسته!)

    واقعا چطور بعضیا با اینهمه تناقض هنوز مومن به خدای ادیان هستن چیزیه که شاید انسانهای 1000 سال آینده به دیده ی تمسخر و تعجب توی کتاب های تاریخشون بخونن!
    واقعا متاسفم برای اینهمه غرور و صحبتهای بدون دلیل.
    از این همه غرور بدون اینکه یک کلمه حرف حساب درش باشه.
    برای این همه توهین برای اعتقاد کسانی که با ما هم اعتقاد نیستند. آن هم به استناد یک سری صحبتهای بی سرو ته.
    شما در همان خواب و خیال دردناک خود بمانید به امید اینکه روزی دینداری از روی زمین رخت بر بندد.
    همانطور که سالیان سال متفکران مادی گرا گمان میکردند خدا و دینداری رو به افول است ولی دیدند که نه تنها افول نکرد بلکه روز به روز بیشتر و بیشتر میشود.


    خدا جام زهر می نوشد؟!

  6. #26

    عضویت
    جنسیت مهر ۱۳۸۸
    علاقه
    مطالعه و تفکر
    نوشته
    5,735
    حضور
    68 روز 10 ساعت 35 دقیقه
    دریافت
    8
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    15806

    جمع بندی




    پرسش: اگر خداوند نسبت به ظلمهای بشر، رضایت ندارد، پس چرا اراده کرده و دنیایی رو خلق کرده که عده ای به جهنم می روند؟چطور میشود.خدا بر خلاف رضایت و خواستش اراده و نقشی داشته باشد؟

    پاسخ:
    خداوند متعال دو نوع اراده دارد:
    اراده تکوینی و اراده تشریعی
    اراده تکوینی: مقصود از اراده تکوینی این است که شی‌ء مراد در نظام تکوین و واقع تحقق پیدا کرده است. خواستی از خداوند در موردی است که هیچ قدرت دیگری در مقابل اراده او نقشی ندارد و تحقق آن امر، کاملا و صرفا وابسته به اراده او جل و علاست. بر اساس آن، آنچه اراده دارد در همان لحظه اراده اش محقق میشود و هیچ انفکاک زمانی و خارجی ای بین اراده او و مرادش نیست. این همان اراده است:
    چنانکه میفرماید:
    «إِنَّما أَمْرُهُ إِذا أَرادَ شَیْئاً أَنْ یَقُولَ لَهُ کُنْ فَیَکُون»؛(1)
    «چون بخواهد چیزى را بیافریند، فرمانش این است که می‌گوید: موجود شو، پس موجود می‌شود»

    یا در آیه ای دیگر اینچنین میفرماید:
    وَ إِذا أَرادَ اللهُ بِقَوْمٍ سُوْءاً فَلا مَرَدَّ لَهُ»(2)
    «و چون خداوند برای گروهى بدى را اراده نماید، هرگز برگشتى نخواهد داشت».

    اراده تشریعی
    : مقصود از اراده تشریعی این است که خداوند متعال از لحاظ تشریع و جعل قانون چیزی را اراده نموده است. خواست خداوند در موردی است که تحقق مراد او وابسته به اراده دیگری نیز هست. این اراده نیز با دستور و نهی او نمایان میشود و تحقق آن وابسته است به اینکه طرف دیگر نیز اراده ای موافق با اراده خداوندداشته باشد.
    «ما یریدُ اللهُ لیجعلَ علیکم من حرجٍ و لکن یریدُ لیطهّرَکم و لیتمّ نعمتهُ علَیکم»؛(3)«خدا نمی‌خواهد شما در رنج افتید، بلکه می‌خواهد که شما را پاکیزه سازد و نعمتش را بر شما تمام کند».

    خداوند با اراده تکوینی خود، اراده کرده است که انسانها را بیافریند و برای تحقق هدفی که از خلقتش داشته است، آنها را مبتلا به ازمایشات و امتحانات و ابتلائاتی نماید.
    پس انسان در اینکه به دنیا بیاید و مورد ابتلا قرار بگیرد هیچ راه چاره و اختیاری ندارد.

    از سوی دیگر با اراده تشریعی خود امر به نیکی و کارهای پسندیده کرده و از سوی دیگر از کارهای ناپسند نهی کرده است:
    «إِنَّ اللَّهَ يَأْمُرُ بِالْعَدْلِ وَالْإِحْسَانِ وَإِيتَاءِ ذِي الْقُرْبَىٰ وَيَنْهَىٰ عَنِ الْفَحْشَاءِ وَالْمُنكَرِ وَالْبَغْيِ»(4)
    این اراده چون تشریعی است پس امکان اینکه تخلف پیدا کرده و مراد خداوند محقق نشود کاملا ممکن است.

    بنابراین
    اگر انسان برخلاف اراده تشریعی خداوند اراده کرد و به دستورات خداوند اعتنایی نکرد، با اراده تشریعی خداوند مقابله کرده است و این هم امر محالی نیست.

    حال سوال اینجاست که در این موارد که اراده انسانی برخلاف اراده الهی قرار گرفت، خداوند چه وضعیتی پیدا میکند.
    ایا افسرده میشود؟
    آیا به اجبار چیزی را قبول کرده است؟
    آیا به خاطر شرایط بیرونی چیزی را قبول کرده است؟

    خیر اینطور نیست.
    چرا که
    اولا: افسردگی و ناراحتی و غضب و اموری از این دست، تغییر حالات روانی است و از انجا که تغییر در مجردات و بخصوص در خداوند که برتر از همه مجردات و بسیط تر از همه بسائط عالم است، راه ندارد و امکان ندارد، پس این امور اگر هم به خداوند نسبت داده میشود اموری مجازی است نه حقیقی.
    ثانیا: اجباری هم در کار نیست. چرا که اجبار درجایی راه دارد که آن موجود مجبور، توان مقابله و برهم زدن شرایط بیرونی را نداشته باشد که آن هم برخلاف قدرت مطلقه خدوند است.
    ثالثا: قبول به واسطه شرایط بیرونی نیز نیست. چرا که بازگشت این حالت نیز به حالت دوم و فرض دوم است.

    .وقتی تمام این امور در فرض سوال امکان ندارد، پاسخ آن است که خداوند این مقابله با اراده تشریعی خودش را پذیرفته است تا به هدف والایی خود برسد. خود خداوند با اراده تکوینی خودش انسان را برای کمال خلق کرد. برای اینکه این کمال واقعی باشد اراده کرد که به انسان اراده و اختیار و قدرت بدهد تا با اراده خود این کمال را به دست بیاورد. با اراده تشریعی اش نیز به او راه را نشان داد.
    بنابراین این وضعیت برای خداوند وضعیت بغرنجی نیست. چرا که نه اگر تمام بشر به کمال برسند چیزی به خداوند اضافه میشود و نه اگر همه آنها به کمال نرسند چیزی از او کم میشود.

    موفق باشید.


    پی نوشتها
    1. سوره یس، 82
    2. سوره رعد:11
    3.سوره مائده،6
    4. سوره نحل، 90



    خدا جام زهر می نوشد؟!

  7. صلوات


صفحه 3 از 3 نخست 123

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

کاربرانی که این موضوع را مشاهده کرده اند: 40

کلمات کلیدی این موضوع

اشتراک گذاری

اشتراک گذاری

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
^

ورود

ورود