جمع بندی آیا امکان زنده بودن حضرت زهرا (س) هست؟

تب‌های اولیه

15 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال
آیا امکان زنده بودن حضرت زهرا (س) هست؟

با سلام و عرض ادب و احترام

آیا این قسمت از مکاشفات یوحنا به حضرت اشاره دارد؟

«و علامتي عظيم در آسمان ظاهر شد زني که آفتاب را در بر دارد و ماه زير پاهايش و بر سرش تاجي از دوازده ستاره است* و آبستن بوده از درد زه و عذاب زاييدن فرياد بر مي آورد* و علامتي ديگر در آسمان پديد آمد که اينکه اژدهاي بزرگ آتشگون[يعني از نظر مزاج فظّ و غليظ است] که او را هفت سر و ده شاخ بود و بر سرهايش هفت افسر* و دمش ثلث ستارگان آسمان را کشيده، آنها را بر زمين ريخت و اژدها پيش آن زن که مي زاييد بايستاد تا چون بزايد فرزند او را ببلعد*

  • در ادامه اشاره شده است که زن به بیابان فرار کرد؛
  • یک نقطه جالبت تر این است که در متن اشاره شده است که زن 1260 روز به صحرا فرار کرد،
  • آیا ممکن است حضرت زهرا (س)زنده باشند و هنگام ظهور حضرت درکنار آن حضرت باشند؟

با نام و یاد دوست





کارشناس بحث: استاد واسع

بسمه تعالی
با سلام و احترام
تاریخ شهادت زهرای مرضیه (سلام الله علیها) هر چند مورد اختلاف در بین منابع تاریخی و تاریخ نویسان است و از شهادت او در ماه مبارک رمضان ، ربیع الاول و جمادی الثانی و ماه رجب سخن گفته می شود اما در اصل شهادت ایشان هیچ گونه تردیدی وجود ندارد. لذا منابع تاریخی مدت حیات ایشان را بعد از رسول خدا متفاوت ذکر نموده از 40 روز تا 75 یا 95 روز مطرح کرده اند. و سن ایشا ن را 18 یا 29 سال ذکر نموده اند. اما هیچ گونه شاهد و دلیلی مبنی بر زنده بودن ایشان و همراه شدن با حضرت ولی عصر(ارواحناه له الفداء) به هنگام ظهور وجود ندارد.

واسع;967893 نوشت:
بسمه تعالی
با سلام و احترام
تاریخ شهادت زهرای مرضیه (سلام الله علیها) هر چند مورد اختلاف در بین منابع تاریخی و تاریخ نویسان است و از شهادت او در ماه مبارک رمضان ، ربیع الاول و جمادی الثانی و ماه رجب سخن گفته می شود اما در اصل شهادت ایشان هیچ گونه تردیدی وجود ندارد. لذا منابع تاریخی مدت حیات ایشان را بعد از رسول خدا متفاوت ذکر نموده از 40 روز تا 75 یا 95 روز مطرح کرده اند. و سن ایشا ن را 18 یا 29 سال ذکر نموده اند. اما هیچ گونه شاهد و دلیلی مبنی بر زنده بودن ایشان و همراه شدن با حضرت ولی عصر(ارواحناه له الفداء) به هنگام ظهور وجود ندارد.

با سلام

وقتی تاریخ دقیق شهادت ایشون مشخص نیست،

چطور 100 درصد مطمئن هستیم که ایشون شهید شدن؟

مگه یهودیها و مسیحی ها 100 درصد مطمئن نیستن که مسیح رو به صلیب کشیدن؟

اما ما می دونیم که ایشون با حضرت مهدی قیام می کنن . درسته؟

شروحیل;967518 نوشت:
با سلام و عرض ادب و احترام

آیا این قسمت از مکاشفات یوحنا به حضرت اشاره دارد؟

[=iransans]«و علامتي عظيم در آسمان ظاهر شد زني که آفتاب را در بر دارد و ماه زير پاهايش و بر سرش تاجي از دوازده ستاره است* و آبستن بوده از درد زه و عذاب زاييدن فرياد بر مي آورد* و علامتي ديگر در آسمان پديد آمد که اينکه اژدهاي بزرگ آتشگون[يعني از نظر مزاج فظّ و غليظ است] که او را هفت سر و ده شاخ بود و بر سرهايش هفت افسر* و دمش ثلث ستارگان آسمان را کشيده، آنها را بر زمين ريخت و اژدها پيش آن زن که مي زاييد بايستاد تا چون بزايد فرزند او را ببلعد*

  • در ادامه اشاره شده است که زن به بیابان فرار کرد؛
  • یک نقطه جالبت تر این است که در متن اشاره شده است که زن 1260 روز به صحرا فرار کرد،
  • آیا ممکن است حضرت زهرا (س)زنده باشند و هنگام ظهور حضرت درکنار آن حضرت باشند؟

سلام.
به نظرم یوحنا به هیچ وجه منبع قابل اعتمادی نیست.
در بخش هایی از این کتاب به پسر خدا و این حرفا هم اشاره شده. اگر بخوایم اینارو باور کنیم باید پسر خدا هم قبول کنیم!

صندلی;967908 نوشت:
سلام.
به نظرم یوحنا به هیچ وجه منبع قابل اعتمادی نیست.
در بخش هایی از این کتاب به پسر خدا و این حرفا هم اشاره شده. اگر بخوایم اینارو باور کنیم باید پسر خدا هم قبول کنیم!

با سلام

این ترجمه هست و تحریف شده و می خواسته تثلیث رو در مسیحیت نشون بده

مهم اصل کتاب هست

که مطابق با گفته های امامان در مورد آخرالزمان هست

به طور مثال توی یه ترجمه قرآن به اسپانیایی معنی والضالین رو نوشته بود و نه ایرانیان!!!!!

شروحیل;967913 نوشت:
با سلام

این ترجمه هست و تحریف شده و می خواسته تثلیث رو در مسیحیت نشون بده

مهم اصل کتاب هست

که مطابق با گفته های امامان در مورد آخرالزمان هست

به طور مثال توی یه ترجمه قرآن به اسپانیایی معنی والضالین رو نوشته بود و نه ایرانیان!!!!!

سلام.
تو متن انگلیسیش هم به پسر خدا اشاره شده آخه:

صندلی;967925 نوشت:
سلام.
تو متن انگلیسیش هم به پسر خدا اشاره شده آخه:

برادر من

متن انگلیسی هم ترجمه کسانی است که به تثلیث اعتقاد دارن

متن اصلی یعنی اصل انجیل

یعنی همون قرآن و تورات و انجیلی که پیش امام مهدی(ع) هست

به زبان سریانی ، آرامی و عبری

شروحیل;967929 نوشت:
برادر من

متن انگلیسی هم ترجمه کسانی است که به تثلیث اعتقاد دارن

متن اصلی یعنی اصل انجیل

یعنی همون قرآن و تورات و انجیلی که پیش امام مهدی(ع) هست

به زبان سریانی ، آرامی و عبری


درود بر شرفت!
تحریف شده پس. اصلیش پیش امامه. پس ممکنه اون چیزایی که درباره حضرت زهرا (س) فرمودید هم تحریفی باشه.
منم همینو میگم دیگه

صندلی;967930 نوشت:
درود بر شرفت!
تحریف شده پس. اصلیش پیش امامه. پس ممکنه اون چیزایی که درباره حضرت زهرا (س) فرمودید هم تحریفی باشه.
منم همینو میگم دیگه

درود بر اعتقاداتت برادر

الان شما قرآن نمی خونی؟

قرآن فعلی براساسقرائت کوفی حفص از عاصم کوفی در قرن هشتم میلادی چاپ گردیده‌است.

شروحیل;967933 نوشت:
درود بر اعتقاداتت برادر

الان شما قرآن نمی خونی؟

قرآن فعلی براساسقرائت کوفی حفص از عاصم کوفی در قرن هشتم میلادی چاپ گردیده‌است.

سلام
اولا که مکاشفات یوحنا مکاشفات یوحناست، نه انجیل. این که الان همه اش تو یک جلد کتاب چاپ میشه دلیل نمیشه یکی بدونیمش.
دوم اینکه خود انجیل که تحریف شده
سوم اینکه مکاشفه برای ما حجت شرعی نیست
چهارم اینکه حفص نیمده یک دفعه برای خدش یک جلد قرآن تالیف کنه بده بیرون که. این همون قرآنیه که از زمان نزول بوده و مسلمانان زیادی اون رو حفظ بودن.
پنجم شهادت حضرت زهرا(س) اتفاق افتاده و زمانش هم در تاریخ ثبت شده. حالا بعدا در گذر تاریخ، به خاطر بی نقطه بودن خط کوفی نسل های بعدی بین دو تاریخ شک کردن و نتونستن دقیق بخونن. که البته یک تاریخ هم احتمال بیشتری براش وجود داره. این چیزی نیست که اصل شهادت رو زیر سوال ببره. اگر در یک کتاب که درباره یک حادثه تاریخی نوشته شده چند صفحه از کتاب از بین بره نتیجه می گیرید اصلا اون حادثه اتفاق نیفتاده؟ یا اگر نوشته های روی یه سنگ قبر نخدوش بشن نتیجه می گیرید قبر خالیه؟
هفتم؛ اصلا از متن این مکاشفه شما چه نتیجه ای می گیرید؟

با سلام و احترام خدمت همه بزرگورانی که بحث را پیگیری کردند

به نظرم مطلب واضح بوده و خیلی نیاز به بحث ندارد اما جهت روشن شدن بیشتر نکاتی رو عرض می کنم
1. اولا قضیه شهادت زهرای مرضیه یک بحث تاریخی است که باید در منابع تاریخی در پی صحت و سقم آن بود و نقل مطلب از کتابهای قبل از آن چه تورات باشد و چه انجیل و چه قران کریم درباره یک مطلبی که به تاریخ مربوط است آن هم تاریخی که بعد از همه این کتابهای آسمانی است قابل اعتنا نیست. البته اگر ما معتقد به تحریف کتب انجیل و تورات نبودیم می توانستیم به پیشگویی های انها اعتماد کنیم. اما صد حیف که خودشان هم به تحریف شدن تورات و انجیل باور دارند. در قران کریم نیز مطلبی پیرامون شهادت زهرای مرضیه وجود ندارد هر چند اگر پیشگویی خاصی درباره آن در قران وجود داشت قابل اعتماد و اتکا بود.
2. اختلاف در تاریخ یک واقعه تاریخی خصوصا ولادت یا شهادت یا رحلت افراد در تاریخ اسلام امری مرسوم است و این لکه تاریک همواره وجود دارد که مسلمانان در تاریخ ولادت یا شهادت برخی از بزرگان خود نیز اختلاف دارند. ولادت پیامبر گرامی اسلام بین مسلمانان مورد اختلاف است(12 ربیع یا 17 ربیع) تا چه رسد به تاریخ های دیگر. پس اختلاف در این باره و مسائل تاریخی دیگر چیز تازه ای نیست.
3. وجود اختلاف در تاریخ یک واقعه به معنای انکار کردن اصل آن نیست. مثلا اگر در تاریخ ولادت پیامبر گرامی اسلام اختلاف است کسی نمی گوید پیامبر متولد نشده است. در باب شهادت و رحلت نیز اینگونه است که اگر تاریخ شهادت زهرای مرضیه مورد اختلاف است در اصل شهادت ایشان اختلافی وجود ندارد و هیچ یک از تاریخ نویسان اهل سنت و شیعه بر زنده بودن او سخنی ثبت نکرده اند.
4. مرگ برای همه انسانها یک اصل مسلم قرانی و الهی و روایی است که آیات فراوانی در قران کریم بدان اشارت دارد. لذا مردن اصل است و مطابق با قاعده و نمردن خلاف اصل و قاعده. پس برای نمردن باید دلیل و برهان اقامه کرد. اگر کسی مدعی است که زهرای مرضیه (سلام الله علیها) زنده است بر ادعای خود باید دلایل متقنی ارائه کند و نقل مطلب از تورات و انجیل و کتاب های غیر قابل اطمینان، برای این مهم کفایت نمی کند. علاوه بر اینکه این مساله یک مساله داخلی است یعنی مربوط به درون مسلمانان است و ارتباطی با خارج یعنی مکاتب دیگر ندارد و داوری آنان درباره چنین مسائلی پذیرفته نیست زیرا همانطور که اشاره شد باید تاریخ را ورق زد تا به نتیجه قابل اعتمادی دست یافت.
حاصل اینکه: اصل شهادت زهرای مرضیه( سلام الله علیها) مورد اتفاق همه مسلمانان است هر چند در تاریخ آن اختلاف دارند و این یک ضعف بزرگی برای آنان محسوب می شود که تاریخ بزرگان خود را به ثبت نرسانده اند یا با اختلاف زیادی به ثبت رسانده اند.

شروحیل;967518 نوشت:
[=iransans]
  • آیا ممکن است حضرت زهرا (س)زنده باشند و هنگام ظهور حضرت درکنار آن حضرت باشند؟

هر عقل سلیمی که به دور از تعصب باشد شکی در این ندارد که کسی بعد از 1400 سال زنده نیست!!

bayan;968098 نوشت:
هر عقل سلیمی که به دور از تعصب باشد شکی در این ندارد که کسی بعد از 1400 سال زنده نیست!!

با سلام

اگر شما به این موضوع اعتقاد ندارید پس منکر مهدی (ع) و قرآن هستید

در قرآن صراحتا به عمر بیشتر از 1000 سال نوح (ع) اشاره شده

در ضمن زنده بودن فقط به معنای زندگی مادی نیست

برای مثال در قرآن گفته شده شهدا زنده اند و نزد خداوند روزی می گیرند

سوال: آیا احتمال دارد زهرای مرضیه (سلام الله علیها) مانند حضرت مسیح و خضر(سلام الله علیهما) تاکنون زنده مانده باشند؟

پاسخ:

تاریخ شهادت زهرای مرضیه (سلام الله علیها) هر چند مورد اختلاف در بین منابع تاریخی و تاریخ نویسان است و از شهادت او در ماه مبارک رمضان ، ربیع الاول و جمادی الثانی و ماه رجب سخن گفته می شود اما در اصل شهادت ایشان هیچ گونه تردیدی وجود ندارد. لذا منابع تاریخی مدت حیات ایشان را بعد از رسول خدا متفاوت ذکر نموده از 40 روز تا 75 یا 95 روز مطرح کرده اند. و سن ایشا ن را 18 یا 29 سال ذکر نموده اند. اما هیچ گونه شاهد و دلیلی مبنی بر زنده بودن ایشان و همراه شدن با حضرت ولی عصر(ارواحناه له الفداء) به هنگام ظهور وجود ندارد. ضمن اینکه وجود اختلاف در تاریخ شهادت ایشان به معنای زنده ماندن ایشان نیست. زیرا در اصل شهادت ایشان کسی تاکنون تردید نکرده است بلکه در تاریخ آن اختلاف وجود دارد مانند حوادث بسیاری در تاریخ اسلام که در اصل وقوع آنها تردیدی وجود ندارد اما در برخی از جزئیات آنها ابهاماتی وجود دارد. نکته آخر اینکه ما برای بررسی صحت و سقم آنچه در جامعه مسلمانان رخ داده است باید از منابع مسلمانان و اثار برجای مانده از آنان استفاده کنیم و استناد به کتبی که قبل از اسلام است و تردید های جدی درباره آنها وجود دارد کاملا ناصواب است. و کتبی هم که بعد از اسلام و در زمان فعلی از ناحیه مستشرقین درباره اسلام و قران و به طور کلی تاریخ مسلمانان نگاشته می شود باید با نگاه نقادانه مورد ارزیابی قرار گیرد.

کلید واژه ها: زنده بودن، حضرت زهرا، مسیح، خضر، شهادت حضرت زهرا

موضوع قفل شده است