میشه برام از فواید و مضرات روزه بگین!

تب‌های اولیه

37 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال
میشه برام از فواید و مضرات روزه بگین!

روزه گرفتن چه سودی داره؟ آیا روزه گرفتن واقعآ ارزششو داره؟! علم در مورد روزه چی گفته و چی رو ثابت کرده؟!
حالا مثلآ فرض کنید در زمان قدیم تو عربستان قدیم مسلمونا ناچار بودن برن تو اون دمای 50 60 درجه ای عربستان از درخت برن بالا حالا روزه هم باید می گرفتن! چرا چنین چیزی تو اسلام است؟ واقعآ روزه چه سودی داره که این چنین باید تحملش کنیم؟!
روزه باعث پرخاش گری افراد و رفتارهای بد دیگران میشه!
روزه باعث میشه که راندمان کار ما پایین بیاد! باعث میشه که مثلآ از درس بیفتیم! ورزش نتونیم کنیم!
هم چنین من یه جایی خوندم که کاهش اب بدن عوارض زیادی داره
مثلا باعث ضعیف شدن چشم میشه و یا کمبود قند باعث پرخاشگری میشه!
با وجود این مضرات چرا ما باید روزه بگیریم؟! چه سودی داره؟! البته من جاهای دیگه هم در مورد مضرات روزه خوندم یادم نیستش منتها به هرحال هستش.چرا؟!:Ealam: :Ghamgin: :Sham:
امیدوارم که کارشناسان عزیز پاسخ منطقی و متین بدهن.:Kaf:

Mj na;31376 نوشت:
روزه گرفتن چه سودی داره؟ آیا روزه گرفتن واقعآ ارزششو داره؟! علم در مورد روزه چی گفته و چی رو ثابت کرده؟!
حالا مثلآ فرض کنید در زمان قدیم تو عربستان قدیم مسلمونا ناچار بودن برن تو اون دمای 50 60 درجه ای عربستان از درخت برن بالا حالا روزه هم باید می گرفتن! چرا چنین چیزی تو اسلام است؟ واقعآ روزه چه سودی داره که این چنین باید تحملش کنیم؟!
روزه باعث پرخاش گری افراد و رفتارهای بد دیگران میشه!
روزه باعث میشه که راندمان کار ما پایین بیاد! باعث میشه که مثلآ از درس بیفتیم! ورزش نتونیم کنیم!
هم چنین من یه جایی خوندم که کاهش اب بدن عوارض زیادی داره
مثلا باعث ضعیف شدن چشم میشه و یا کمبود قند باعث پرخاشگری میشه!
با وجود این مضرات چرا ما باید روزه بگیریم؟! چه سودی داره؟! البته من جاهای دیگه هم در مورد مضرات روزه خوندم یادم نیستش منتها به هرحال هستش.چرا؟!:Ealam: :Ghamgin: :Sham:
امیدوارم که کارشناسان عزیز پاسخ منطقی و متین بدهن.:Kaf:

سلام سوال بسیار بجایی است

انجام هریک از کارهای عبادی تابع شرایطی است و بسته به آن شرائط انجامش فرق می کند و

در مورد سوال شما باید گفت خداوند هم در ارتباط با انجام روزه توانایی ها ی جسمی افراد را مد نظر

قرار داده است چرا که او نمی خواهد که ما در انجام عبادتی به مشقت وضرر جسمی بیفتیم

نگاه کن در آیات روزه چه گفته است

........فَمَنْ كَانَ مِنْكُمْ مَرِيضًا أَوْ عَلَى سَفَرٍ فَعِدَّةٌ مِنْ أَيامٍ أُخَرَ وَعَلَى الَّذِينَ يطِيقُونَهُ فِدْيةٌ طَعَامُ مِسْكِينٍ فَمَنْ

تَطَوَّعَ خَيرًا فَهُوَ خَيرٌ لَهُ وَأَنْ تَصُومُوا خَيرٌ لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ تَعْلَمُونَ(البقرة/184)

...... اما اگر هر کس از شما بيمار يا در سفر باشد [به همان شماره] تعدادي از روزهاي ديگر [را روزه

بدارد] و بر کساني که [روزه] طاقت‏فرساست کفاره‏اي( =جایگزینی) است که خوراک دادن به بينوايي

است و هر کس به ميل خود بيشتر نيکي کند پس آن براي او بهتر است و اگر بدانيد روزه گرفتن براي شما

( در شرایط سلامت بدنی و معمولی)بهتر است

......وَمَنْ كَانَ مَرِيضًا أَوْ عَلَى سَفَرٍ فَعِدَّةٌ مِنْ أَيامٍ أُخَرَ يرِيدُ اللَّهُ بِكُمُ الْيسْرَ وَلَا يرِيدُ بِكُمُ الْعُسْرَ وَلِتُكْمِلُوا الْعِدَّةَ

وَلِتُكَبِّرُوا اللَّهَ عَلَى مَا هَدَاكُمْ وَلَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ(البقرة/185)

....... و کسي که بيمار يا در سفر است [بايد به شماره آن] تعدادي از روزهاي ديگر [را روزه بدارد] [="Red"]خدا

براي شما آساني مي‏خواهد و براي شما دشواري نمي‏خواهد [/]تا شماره [مقرر] را

تکميل کنيد و خدا را به پاس آنکه رهنمونيتان کرده است به بزرگي بستاييد و باشد

که شکرگزاري کنيد

مسلما همانطوریکه در آیه هم پیشبینی و گنجانده شده است روزه در برخی بیماریها موجب بدتر شدن

بیماری قبلی می گردد

پس به طور کلی اگر از نظر پزشکی روزه به بدن آسیب برساند واجب نیست بلکه در این صورت حتی

به مصیبت انداختن خود است

در ضمن روزه گرفتن حتما میدانی فقط مختص مسلمانان نیست

دانشمندان زیادی روی اثرات مفید روزه در افراد توانا پژوهش کرده وبه نتایج خوبی رسیده اند

که جهت اطلاع گوشه از آن را می آورم

دكتر «اتوبوخنگر» در سخنراني خويش به سال 1965 در يك كنگره پزشكي كه در بغداد و به ميزباني انجمن پزشكي عراق برگزار گرديده ، به بيان اهميت روزه پرداخته است. وي در اين سخنراني نتيجه مثبت چهل و پنج سال روزه درماني مريضان خود كه بالغ بر پنجاه هزار نفر بوده اند را ارائه نموده است و آنچه كه در اين سخنراني قابل توجه است ، اينكه معمولاً روزه درماني وي چهارهفته طول مي كشيده است . يعني تطابق و تساوي زماني آن با يك ماه روزه داري . آنچه مهم و قابل توجه است اين همان زماني است كه در قرآن براي روزه داري از آن ياد شده است . يعني يك ماه تمام روزه داري براي تكامل روح و صحت جسم. بر اساس فرمايش حضرت رسول اكرم (ص) كه « المعده البيت الداء و الحميه هي الدواء» يعني : «معده آدمي كانون بيماري ها است و پرهيز و امساك نيز داروي و بهترين روش درمان بيماري ها است .»

وي مي گويد : «بهترين درمان بيولوژيكي اين است كه به وسيله دفع مواد مضر و تجويز علاج طبيعي ، نيروهاي درمان كننده يك ارگانيسم يا يك موجود زنده را طوري آزاد كنيم كه وقتي بسيج شدند ، بيماري هاي مزمن و حاد را شكست بدهند . ما در روش درمان سعي مي كنيم سلامت پايدار و كامل را در همان زمانيكه طبيعت براي اين گونه نوسازي لازم دارد بازگردانيم . درمان بيولوژيكي و مخصوصاً روزه ، به بهترين وجه اين خواسته را برآورده مي سازد.»

http://www.ido.ir/a.aspx?a=1387070803

غلامعلی نوری *;31514 نوشت:
سلام سوال بسیار بجایی است

انجام هریک از کارهای عبادی تابع شرایطی است و بسته به آن شرائط انجامش فرق می کند و

در مورد سوال شما باید گفت خداوند هم در ارتباط با انجام روزه توانایی ها ی جسمی افراد را مد نظر

قرار داده است چرا که او نمی خواهد که ما در انجام عبادتی به مشقت وضرر جسمی بیفتیم

نگاه کن در آیات روزه چه گفته است

........فَمَنْ كَانَ مِنْكُمْ مَرِيضًا أَوْ عَلَى سَفَرٍ فَعِدَّةٌ مِنْ أَيامٍ أُخَرَ وَعَلَى الَّذِينَ يطِيقُونَهُ فِدْيةٌ طَعَامُ مِسْكِينٍ فَمَنْ

تَطَوَّعَ خَيرًا فَهُوَ خَيرٌ لَهُ وَأَنْ تَصُومُوا خَيرٌ لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ تَعْلَمُونَ(البقرة/184)

...... اما اگر هر کس از شما بيمار يا در سفر باشد [به همان شماره] تعدادي از روزهاي ديگر [را روزه

بدارد] و بر کساني که [روزه] طاقت‏فرساست کفاره‏اي( =جایگزینی) است که خوراک دادن به بينوايي

است و هر کس به ميل خود بيشتر نيکي کند پس آن براي او بهتر است و اگر بدانيد روزه گرفتن براي شما

( در شرایط سلامت بدنی و معمولی)بهتر است

......وَمَنْ كَانَ مَرِيضًا أَوْ عَلَى سَفَرٍ فَعِدَّةٌ مِنْ أَيامٍ أُخَرَ يرِيدُ اللَّهُ بِكُمُ الْيسْرَ وَلَا يرِيدُ بِكُمُ الْعُسْرَ وَلِتُكْمِلُوا الْعِدَّةَ

وَلِتُكَبِّرُوا اللَّهَ عَلَى مَا هَدَاكُمْ وَلَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ(البقرة/185)

....... و کسي که بيمار يا در سفر است [بايد به شماره آن] تعدادي از روزهاي ديگر [را روزه بدارد] خدا

براي شما آساني مي‏خواهد و براي شما دشواري نمي‏خواهد تا شماره [مقرر] را

تکميل کنيد و خدا را به پاس آنکه رهنمونيتان کرده است به بزرگي بستاييد و باشد

که شکرگزاري کنيد

مسلما همانطوریکه در آیه هم پیشبینی و گنجانده شده است روزه در برخی بیماریها موجب بدتر شدن

بیماری قبلی می گردد

پس به طور کلی اگر از نظر پزشکی روزه به بدن آسیب برساند واجب نیست بلکه در این صورت حتی

به مصیبت انداختن خود است

در ضمن روزه گرفتن حتما میدانی فقط مختص مسلمانان نیست

دانشمندان زیادی روی اثرات مفید روزه در افراد توانا پژوهش کرده وبه نتایج خوبی رسیده اند

که جهت اطلاع گوشه از آن را می آورم

دكتر «اتوبوخنگر» در سخنراني خويش به سال 1965 در يك كنگره پزشكي كه در بغداد و به ميزباني انجمن پزشكي عراق برگزار گرديده ، به بيان اهميت روزه پرداخته است. وي در اين سخنراني نتيجه مثبت چهل و پنج سال روزه درماني مريضان خود كه بالغ بر پنجاه هزار نفر بوده اند را ارائه نموده است و آنچه كه در اين سخنراني قابل توجه است ، اينكه معمولاً روزه درماني وي چهارهفته طول مي كشيده است . يعني تطابق و تساوي زماني آن با يك ماه روزه داري . آنچه مهم و قابل توجه است اين همان زماني است كه در قرآن براي روزه داري از آن ياد شده است . يعني يك ماه تمام روزه داري براي تكامل روح و صحت جسم. بر اساس فرمايش حضرت رسول اكرم (ص) كه « المعده البيت الداء و الحميه هي الدواء» يعني : «معده آدمي كانون بيماري ها است و پرهيز و امساك نيز داروي و بهترين روش درمان بيماري ها است .»

وي مي گويد : «بهترين درمان بيولوژيكي اين است كه به وسيله دفع مواد مضر و تجويز علاج طبيعي ، نيروهاي درمان كننده يك ارگانيسم يا يك موجود زنده را طوري آزاد كنيم كه وقتي بسيج شدند ، بيماري هاي مزمن و حاد را شكست بدهند . ما در روش درمان سعي مي كنيم سلامت پايدار و كامل را در همان زمانيكه طبيعت براي اين گونه نوسازي لازم دارد بازگردانيم . درمان بيولوژيكي و مخصوصاً روزه ، به بهترين وجه اين خواسته را برآورده مي سازد.»

http://www.ido.ir/a.aspx?a=1387070803


متشکرم از آیه های قرآنیتون و مطالب مفیدتون و تو بحث شرکت کردنتون.:Gol:
خب حالا بحث رو ادامه میدیم.
فرمودید خواص جسمانی روزه.
از چند بعد می توان آنرا بررسی کرد.
1-روزه تنها در مواقع بیمار شدن شخص کاربرد دارد!
2-روزه از بیماری پیشگیری می کند!
که البته خود من تا به حال دچار بیماری های غیرقابل توجه مثل سرماخودگی در ماه رمضان شده ام.
هم چنین مادرم با اینکه سال ها روزه می گرفت دچار زخم معده شد.
این مثال های تجربی به ما ثابت می کند که روزه تا حد چشمگیر در کاهش بیماری تاثیر ندارد.
من در مورد آب درمانی کردن حتی در از بین بردن سرطان شنیده ام! آیا این روزه که نوعی آب درمانی ضعیف است می تواند بیماری ها را پیش گیری کند؟!
در اینجا شاید بتوان این نتیجه را گرفت که پیش گیری از بیماری ها در جامعه ی آن زمان اهمیت بیشتری داشت.اما در جامعه ی امروزی با علم پیشرفته تر پزشکی شاید روزه کم تر بتونه خودش را نشان دهد!
این دو نوع ایده در برابر هم قرار میگیرن!
آب درمانی ضعیف شده! یا کم رنگ شدن پیش گیری بیماری با روزه!
و هم چنین در برابر ضعف های بدنی - پایین آمدن راندمان کار و هم چنین پرخاش گری!

نظرتون چیه؟

atomization;31376 نوشت:
روزه گرفتن چه سودی داره؟ آیا روزه گرفتن واقعآ ارزششو داره؟! علم در مورد روزه چی گفته و چی رو ثابت کرده؟!
حالا مثلآ فرض کنید در زمان قدیم تو عربستان قدیم مسلمونا ناچار بودن برن تو اون دمای 50 60 درجه ای عربستان از درخت برن بالا حالا روزه هم باید می گرفتن! چرا چنین چیزی تو اسلام است؟ واقعآ روزه چه سودی داره که این چنین باید تحملش کنیم؟!
روزه باعث پرخاش گری افراد و رفتارهای بد دیگران میشه!
روزه باعث میشه که راندمان کار ما پایین بیاد! باعث میشه که مثلآ از درس بیفتیم! ورزش نتونیم کنیم!
هم چنین من یه جایی خوندم که کاهش اب بدن عوارض زیادی داره
مثلا باعث ضعیف شدن چشم میشه و یا کمبود قند باعث پرخاشگری میشه!
با وجود این مضرات چرا ما باید روزه بگیریم؟! چه سودی داره؟! البته من جاهای دیگه هم در مورد مضرات روزه خوندم یادم نیستش منتها به هرحال هستش.چرا؟!:ealam: :ghamgin: :sham:
امیدوارم که کارشناسان عزیز پاسخ منطقی و متین بدهن.:kaf:

سلام علیکم
اولاَ :
برادر گرامی از چه رو شما در قالب سئوال القا می کنید که روزه مضرات دارد . باید بدانیم که احکام الهی تابع مصالح و مفاسد است و بر اساس حکمت الهی برای بندگان تشریع شده است و لذا روزه عبادتیست که در راستای مصلحت و خیر بندگان است و هیچگونه ضرری ندارد . برخی از حکمت های روزه در لسان شرع آمده و ممکن است برخی حکمتهای آن نیز توسط علمای ربانی و دانشمندان کشف شده باشد لکن باز هم حکمت تامه نیست و ما تعبداّ از باب اطاعت فرمان الهی آن را انجام می دهیم . و در طول تاریخ اسلام ثبت و ضبط نشده که کسی به خاطر روزه جان خود را از دست داشته باشد یا ضرری متوجه او شده باشد .
ثانیاَ :
علم روز اگر چه معیار اعتبار بخشی و یا اعتبار زدایی احکام خدا نیست لکن با این حال همین علم و دانش بشری فوائد روزه را تأیید می نماید در این باب به کتب و مقالات مربوطه مراجعه بفرمایید تا این حقیقت را در یابید .
ثالثاَ :
روزه گرفتن مشروط به شرائطی است که هم در قرآن کریم و هم احادیث معصومین علیهم السلام آمده است : از قبیل مکلف بودن - مسافر نبودن - مریض نبودن و داشتن توانایی ، آن هم از دوازده ماه سال فقط یک ماه قمری ، که آن نیز دائم در حال گردش است یعنی هر ماه رمضان دائم در فصل گرما نیست .
برای دانستن جزئیات این شرائط به کتب فقهی و رساله عملیه مراجع عظام تقلید مراجعه بفرمایید تا ببینید این عبادت الهی مانند سایر عبادات خارج از قدرت و توان بشر نیست .

رابعاَ :
بر خلاف القای شما روزه موجب خوش خلقی روزه دار می شود ، چون می داند که باید شرائط قبولی روزه را نیز همانند شرائط صحت آن مراعات کند از قبیل حسن خلق با دیگران و رعایت آداب اخلاقی و انسانی با دیگران . نشان به آن نشان که در ماه مبارک رمضان مؤمنین روزه دار خوش خلقتر از سایر ایام می گردند و آمار جرائم اخلاقی و غیر آن در این ماه طبق آمار مراکز معتبر سنجشی به کمترین حد خود در طول سال می رسد . لذا شما باید بدانید روزه فقط نخوردن و نیاشامیدن نیست .

خامساَ:
اگر به منابع فقهی مراجعه بفرمایید می بینید که خوردن سحری مستحب مؤکد است و افطار کردن واجب چرا که روزه وصل حرام است . پس روزه فقط از وقت اذان صبح است تا مغرب شرعی که وقت اذان مغرب است . و مستحب است که در این ماه کارفرمایان بر زیر دستان و کارگران خود سبک و آسان گیری کنند تا روزه گرفتن بر آنان نیز سخت نشود .

سادساَ :
در روایت از رسول مکرم اسلام صلی الله علیه و آله آمده است که : صوموا تصحوا یعنی روزه بگیرید تا صحت و سلامتی بیابید . پیامبری که ما ینطق عن الهوی هرگز از روی هوای نفس چیزی نمی گوید . بلکه هر چه می فرماید از وحی و عالم غیب است .

با این اوصاف چگونه روزه مضر خواهد بود در حالیکه هم خدا و هم بندگان عالم خدا منافع و برکات روزه را تأیید می نمایند .

و من الله التوفیق

سلیم;31526 نوشت:
سلام علیکم
اولاَ :
برادر گرامی از چه رو شما در قالب سئوال القا می کنید که روزه مضرات دارد . باید بدانیم که احکام الهی تابع مصالح و مفاسد است و بر اساس حکمت الهی برای بندگان تشریع شده است و لذا روزه عبادتیست که در راستای مصلحت و خیر بندگان است و هیچگونه ضرری ندارد . برخی از حکمت های روزه در لسان شرع آمده و ممکن است برخی حکمتهای آن نیز توسط علمای ربانی و دانشمندان کشف شده باشد لکن باز هم حکمت تامه نیست و ما تعبداّ از باب اطاعت فرمان الهی آن را انجام می دهیم . و در طول تاریخ اسلام ثبت و ضبط نشده که کسی به خاطر روزه جان خود را از دست داشته باشد یا ضرری متوجه او شده باشد .
ثانیاَ :
علم روز اگر چه معیار اعتبار بخشی و یا اعتبار زدایی احکام خدا نیست لکن با این حال همین علم و دانش بشری فوائد روزه را تأیید می نماید در این باب به کتب و مقالات مربوطه مراجعه بفرمایید تا این حقیقت را در یابید .
ثالثاَ :
روزه گرفتن مشروط به شرائطی است که هم در قرآن کریم و هم احادیث معصومین علیهم السلام آمده است : از قبیل مکلف بودن - مسافر نبودن - مریض نبودن و داشتن توانایی ، آن هم از دوازده ماه سال فقط یک ماه قمری ، که آن نیز دائم در حال گردش است یعنی هر ماه رمضان دائم در فصل گرما نیست .
برای دانستن جزئیات این شرائط به کتب فقهی و رساله عملیه مراجع عظام تقلید مراجعه بفرمایید تا ببینید این عبادت الهی مانند سایر عبادات خارج از قدرت و توان بشر نیست .

رابعاَ :
بر خلاف القای شما روزه موجب خوش خلقی روزه دار می شود ، چون می داند که باید شرائط قبولی روزه را نیز همانند شرائط صحت آن مراعات کند از قبیل حسن خلق با دیگران و رعایت آداب اخلاقی و انسانی با دیگران . نشان به آن نشان که در ماه مبارک رمضان مؤمنین روزه دار خوش خلقتر از سایر ایام می گردند و آمار جرائم اخلاقی و غیر آن در این ماه طبق آمار مراکز معتبر سنجشی به کمترین حد خود در طول سال می رسد . لذا شما باید بدانید روزه فقط نخوردن و نیاشامیدن نیست .

خامساَ:
اگر به منابع فقهی مراجعه بفرمایید می بینید که خوردن سحری مستحب مؤکد است و افطار کردن واجب چرا که روزه وصل حرام است . پس روزه فقط از وقت اذان صبح است تا مغرب شرعی که وقت اذان مغرب است . و مستحب است که در این ماه کارفرمایان بر زیر دستان و کارگران خود سبک و آسان گیری کنند تا روزه گرفتن بر آنان نیز سخت نشود .

سادساَ :
در روایت از رسول مکرم اسلام صلی الله علیه و آله آمده است که : صوموا تصحوا یعنی روزه بگیرید تا صحت و سلامتی بیابید . پیامبری که ما ینطق عن الهوی هرگز از روی هوای نفس چیزی نمی گوید . بلکه هر چه می فرماید از وحی و عالم غیب است .

با این اوصاف چگونه روزه مضر خواهد بود در حالیکه هم خدا و هم بندگان عالم خدا منافع و برکات روزه را تأیید می نمایند .

و من الله التوفیق[/]

در ابتدا بنده یک عذر خواهی به دلیل استفاده از لحنی که باعث رنجش این شخص بزرگوار شد می کنم.
در پاسخ به برهان اول شما عرض می کنم:
استفاده از دلایل خدایی برای بنده قابل قبول نیست.
اینکه صرفآ خداوند گفته باشد و ما باید از روی اجبار آن را عملی کنیم.
هم چنین در مورد اینکه "در طول تاریخ اسلام در این مورد چیزی ثبت نشده باشد" یک چیز طبیعی است! زیرا نگاه بی طرفانه نیز در ثبت اطلاعات تاریخ اسلامی وجود ندارد!
و هم چنین قطعآ روزه انقدر ضرر ندارد که باعث نابودی انسان ها شود.زیرا در اینصورت در عرض مدت کوتاهی روزه برداشته میشد!در همان زمان پیامبر!

در پاسخ به برهان ثانیاَ شما عرض می کنم:
بحث کردن در این مورد کمی مفصل است.
ولی به طور خلاصه این نکته را یادآور میشوم که تمام کارهای انسان ها باید از روی علم انجام شود.اجرا کردن احکام دین باید از روی علم انجام شود.در غیر اینصورت جامعه به سمت اجبار و فشار سوق داده میشود!

در پاسخ به برهان ثالثاَ شما عرض می کنم:
بله بنده هم این شرایط را می دانستم.
هم چنین مروری هم بر "فواید" روزه در همین وبسایت داشته ام.

در پاسخ به برهان رابعاَ شما عرض می کنم:
این طور که بنده بطور تجربی از روی رفتار عموم مردم فهمیدم پرخاشگری یکی از قابل ملاحظه ترین و مشهورترین رفتارهای آنان است.
اما در مورد مومنان که آن ها در اقلیت هستند و بنده به طور تجربی یافته ام که افراد متدین از ماه رمضان ابراز خرسندی می کنند اما هم چنان دچار رفتار های پرخاشگرانه میشوند و هم چنین متدین ترها با فشار آوردن بر روی خودشان این رفتار ها را کاهش می دهند.

هم چنین فکر می کنم که براهین خامساَ و سادساَ را نیز پاسخ داده باشم.

atomization;31534 نوشت:
استفاده از دلایل خدایی برای بنده قابل قبول نیست. اینکه صرفآ خداوند گفته باشد و ما باید از روی اجبار آن را عملی کنیم.

پس شما هنوز به خداوند اعتقادی ندارید که دلایل خدایی برایتان بی اعتبار است همانگونه که شما در عدم قبول اوامر و نواهی خداوند مختار هستید و هیچ اجباری برای شما نیست که دستورات و احکام خدا را بپذیرید در پذیرش حکومت خدا و احکام آن نیز بر دیگران اجباری نیست مؤمنین از روی اختیار حکومت خدا و حاکمیت قوانین باری تعالی را پذیرفته اند قبول نداری از تک تک مؤمنین می توانید بپرسید . پس اجبار ادعای شماست نه حقیقت ماجرا . مؤمنین بالفطره و از روی علم و آگاهی تسلیم امر حضرت حق اند .

atomization;31534 نوشت:
این طور که بنده بطور تجربی از روی رفتار عموم مردم فهمیدم پرخاشگری یکی از قابل ملاحظه ترین و مشهورترین رفتارهای آنان است. اما در مورد مومنان که آن ها در اقلیت هستند و بنده به طور تجربی یافته ام که افراد متدین از ماه رمضان ابراز خرسندی می کنند اما هم چنان دچار رفتار های پرخاشگرانه میشوند و هم چنین متدین ترها با فشار آوردن بر روی خودشان این رفتار ها را کاهش می دهند.

این هم صرف ادعای واهی و بی برهان شماست اهل ایمان بسته به درجه ایمانی خود دارای حسن خلق هستند و رفتار پرخاشگرانه ندارند مگر در برابر ظلم و ظالم چنان که قرآن می فرماید : اشداء علی الکفار و رحماء بینهم بر کفار شدیدترین برخورد را دارند اما در بین خود رحیم و مهربان هستند .

سلیم;31535 نوشت:
پس شما هنوز به خداوند اعتقادی ندارید که دلایل خدایی برایتان بی اعتبار است همانگونه که شما در عدم قبول اوامر و نواهی خداوند مختار هستید و هیچ اجباری برای شما نیست که دستورات و احکام خدا را بپذیرید در پذیرش حکومت خدا و احکام آن نیز بر دیگران اجباری نیست مؤمنین از روی اختیار حکومت خدا و حاکمیت قوانین باری تعالی را پذیرفته اند قبول نداری از تک تک مؤمنین می توانید بپرسید . پس اجبار ادعای شماست نه حقیقت ماجرا . مؤمنین بالفطره و از روی علم و آگاهی تسلیم امر حضرت حق اند .


فکر می کنم نقطه ضعفی که شما دارید این است که از اندیشه ها و ایده های گوناگون آگاهی ندارید.برای رفع این مشکل به شما توصیه می کنم کتاب "پندار خدا" نوشته ی ریچارد داوکینز را حتمآ مطالعه بفرمایید.
نه بنده به خدا اعتقاد دارم.منتها هنوز در تردیدم که دئیست صحیح تر است یا نئیست.
امید وارم که در اینجا کارشناسان عزیز شبهاتم را برطرف کنند.
سلیم;31535 نوشت:

این هم صرف ادعای واهی و بی برهان شماست اهل ایمان بسته به درجه ایمانی خود دارای حسن خلق هستند و رفتار پرخاشگرانه ندارند مگر در برابر ظلم و ظالم چنان که قرآن می فرماید : اشداء علی الکفار و رحماء بینهم بر کفار شدیدترین برخورد را دارند اما در بین خود رحیم و مهربان هستند .

بنده عرض کردم که این عده در اقلیت اند که حالا می تواند به دلایل زیر باشد.
1-فعالیت بدنی کمتر
2-فشار آوردن به خودشون
3-تلاش در زیبا جلوه دادن روزه
و.....

atomization;31534 نوشت:
استفاده از دلایل خدایی برای بنده قابل قبول نیست. اینکه صرفآ خداوند گفته باشد و ما باید از روی اجبار آن را عملی کنیم.


با سلام

بزرگوار

به نكته اي اشاره مي رود كه شايد كمك كار در ادامه مباحث باشد

هنگام بحث از بايد ها و نبايدها و پديده ها و مسايل ديني بايد توجه داشت كه همانند سيستم يكپارچه بايد عمل كرد و همه مطالب را به هم پيوسته و هماهنگ معنا كرد و تفسير نمود

اين گونه نيست كه در مورد مطالبي از دين اعتقاد داشته باشيم ودر مورد مسايلي از دين به هر دليلي منكر باشيم و خواستار رسيدن به جواب منطقي و مستدل باشيم

نخير بزرگوار به صراحت خدمتتان عرض كنم كه در اين صورت به جوابي نخواهيد رسيد كه قانع كننده و مستدل باشد

اين كه شما بفرماييد بنده گفته هاي خداوند را قبول ندارم و مي خواهم به فلسفه روزه پي ببرم نشدني است.

قوانين دين اسلام از هماهنگي و انسجامي برخوردار است و تمام مسايل ان در كنار هم معنا و مفهوم پيدا مي كنند

با توجه به اين نكته به نظر اساسي مي توانيد در مورد دين سوال فرماييد

طاها;31598 نوشت:

با سلام

بزرگوار

به نكته اي اشاره مي رود كه شايد كمك كار در ادامه مباحث باشد

هنگام بحث از بايد ها و نبايدها و پديده ها و مسايل ديني بايد توجه داشت كه همانند سيستم يكپارچه بايد عمل كرد و همه مطالب را به هم پيوسته و هماهنگ معنا كرد و تفسير نمود

اين گونه نيست كه در مورد مطالبي از دين اعتقاد داشته باشيم ودر مورد مسايلي از دين به هر دليلي منكر باشيم و خواستار رسيدن به جواب منطقي و مستدل باشيم

نخير بزرگوار به صراحت خدمتتان عرض كنم كه در اين صورت به جوابي نخواهيد رسيد كه قانع كننده و مستدل باشد

اين كه شما بفرماييد بنده گفته هاي خداوند را قبول ندارم و مي خواهم به فلسفه روزه پي ببرم نشدني است.

قوانين دين اسلام از هماهنگي و انسجامي برخوردار است و تمام مسايل ان در كنار هم معنا و مفهوم پيدا مي كنند

با توجه به اين نكته به نظر اساسي مي توانيد در مورد دين سوال فرماييد

با توجه به احکام دین
کفاره روزه نگرفتن کمک کردن به دیگران برای تهیه ی مواد غذایی است!
از همین نکته می توان استفاده کرد و دلیل روزه را فهمید!
در اینصورت آیا در جوامع سوسیالیسمی باز هم روزه لازم است؟ مسلمآ خیر!
اما جوامع سرمایه داری چی؟ آیا در کشور ایالات متحده ی امریکا که یکی از مشهورترین کشورهای سرمایه داری است کسی از گرسنگی رنج می برد؟! فکر نمی کنم.با توجه به سیاست هایی که برای جذب نخبه ها،حقوق بشر و .... در نظر گرفته اند احتمالآ نیاز به غذا و دیگر نیاز های اساسی انسان که در علم اقتصاد تعریف می شود برطرف می شود.
پس اهمیت روزه خودش را بیشتر در جامع گذشته نشان می داد اما امروزه کم رنگ تر می شود!
نظرتون چیه؟

چرا کسی جواب منو نمیده! :Ghamgin:
هر جوابی که دادید اشکالی نداره! شما آزادی بیان دارید و هرجور که دلتون خواست می تونید جواب بدین! :Cheshmak:

atomization;31621 نوشت:
چرا کسی جواب منو نمیده! :Ghamgin:
هر جوابی که دادید اشکالی نداره! شما آزادی بیان دارید و هرجور که دلتون خواست می تونید جواب بدین! :Cheshmak:

سلام دوست بزرگوار خداوند گفته که ما بندهاش روزه بگیریم البته ما به اندازه از فواید روزه باخبر نیستیم همینجور که گفته شده اگه بدونیم ماه رمضون چه ماهیه چه ثوابی داره همیشه دعا می کردیم همه ماه رمضون باشه /به نظر من روزه هیچ ضرری نداره تازه خدا هم کسی رو اجبار نکرده درسته واجبه ولی دوست نداری نگیر بعدا اگه تونستی به خداوند جواب بده من خودم الان تو ماه رجب دارم اتنظاری ماه رمضون رو می کشم :Gol:

atomization;31620 نوشت:
با توجه به احکام دین کفاره روزه نگرفتن کمک کردن به دیگران برای تهیه ی مواد غذایی است! از همین نکته می توان استفاده کرد و دلیل روزه را فهمید! در اینصورت آیا در جوامع سوسیالیسمی باز هم روزه لازم است؟ مسلمآ خیر! اما جوامع سرمایه داری چی؟ آیا در کشور ایالات متحده ی امریکا که یکی از مشهورترین کشورهای سرمایه داری است کسی از گرسنگی رنج می برد؟! فکر نمی کنم.با توجه به سیاست هایی که برای جذب نخبه ها،حقوق بشر و .... در نظر گرفته اند احتمالآ نیاز به غذا و دیگر نیاز های اساسی انسان که در علم اقتصاد تعریف می شود برطرف می شود. پس اهمیت روزه خودش را بیشتر در جامع گذشته نشان می داد اما امروزه کم رنگ تر می شود! نظرتون چیه؟

با سلام

بزرگوار اين مطالبي كه شما بيان فرموديد ربطي به بحث و اين مطالب بنده داشت؟؟؟؟

طاها;31598 نوشت:
به نكته اي اشاره مي رود كه شايد كمك كار در ادامه مباحث باشد هنگام بحث از بايد ها و نبايدها و پديده ها و مسايل ديني بايد توجه داشت كه همانند سيستم يكپارچه بايد عمل كرد و همه مطالب را به هم پيوسته و هماهنگ معنا كرد و تفسير نمود اين گونه نيست كه در مورد مطالبي از دين اعتقاد داشته باشيم ودر مورد مسايلي از دين به هر دليلي منكر باشيم و خواستار رسيدن به جواب منطقي و مستدل باشيم نخير بزرگوار به صراحت خدمتتان عرض كنم كه در اين صورت به جوابي نخواهيد رسيد كه قانع كننده و مستدل باشد اين كه شما بفرماييد بنده گفته هاي خداوند را قبول ندارم و مي خواهم به فلسفه روزه پي ببرم نشدني است. قوانين دين اسلام از هماهنگي و انسجامي برخوردار است و تمام مسايل ان در كنار هم معنا و مفهوم پيدا مي كنند با توجه به اين نكته به نظر اساسي مي توانيد در مورد دين سوال فرماييد

بنده دراين پست به نكته اي اشاره كرده ام كه روش بحث شما را تقريبا عوض مي كند

به نظر تعيين روش بحث ،‌ ما را بهتر و راحت تر به جواب مي رساند

طاها;31668 نوشت:

[=arial]با سلام

[=arial]بزرگوار اين مطالبي كه شما بيان فرموديد ربطي به بحث و اين مطالب بنده داشت؟؟؟؟

[=arial]بنده دراين پست به نكته اي اشاره كرده ام كه روش بحث شما را تقريبا عوض مي كند

[=arial]به نظر تعيين روش بحث ،‌ ما را بهتر و راحت تر به جواب مي رساند

خودمم متوجه شدم. شاید منظور من در ابتدا همین بود!
منتها شما هرچی میدونی بگو! :Cheshmak:

خادم شهدا;31663 نوشت:
اگه بدونیم ماه رمضون چه ماهیه چه ثوابی داره همیشه دعا می کردیم همه ماه رمضون باشه / الان تو ماه رجب دارم اتنظاری ماه رمضون رو می کشم :gol:

بله منم از این چیزا زیاد شنیدم.بعضی ها که افسوس می خورن که ماه رمضان چه زود گذشت و اینا!

خادم شهدا;31663 نوشت:

خدا هم کسی رو اجبار نکرده درسته واجبه ولی دوست نداری نگیر بعدا اگه تونستی به خداوند جواب بده من خودم

خب منم به خدا همین چیزایی که اینجا گفتمو میگم دیگه!

نظرتون چیه؟

atomization;31620 نوشت:
با توجه به احکام دین
کفاره روزه نگرفتن کمک کردن به دیگران برای تهیه ی مواد غذایی است!
از همین نکته می توان استفاده کرد و دلیل روزه را فهمید!
در اینصورت آیا در جوامع سوسیالیسمی باز هم روزه لازم است؟ مسلمآ خیر!
اما جوامع سرمایه داری چی؟ آیا در کشور ایالات متحده ی امریکا که یکی از مشهورترین کشورهای سرمایه داری است کسی از گرسنگی رنج می برد؟! فکر نمی کنم.با توجه به سیاست هایی که برای جذب نخبه ها،حقوق بشر و .... در نظر گرفته اند احتمالآ نیاز به غذا و دیگر نیاز های اساسی انسان که در علم اقتصاد تعریف می شود برطرف می شود.
پس اهمیت روزه خودش را بیشتر در جامع گذشته نشان می داد اما امروزه کم رنگ تر می شود!
نظرتون چیه؟


دوست عزیز من از دیدگاهی دیگر جواب می دهم

شما از کجا می دانید در آمریکا فقیر نیست ؟ تعداد فقرا در ایالات متحده بقدری بالاست که واقعا ترسناکه اما رسانه های گروهی این کشور بقدری قدرتمند هستند که ما آن فقر را در ظاهر نمی بینیم

حتی مردم عادی تا فقر یک قدم بیشتر فاصله ندارند . نمونه واضح آن در بحران مالی 2 سال قبل دیده شد که مردم دسته دسته خانه هایشان را از دست دادند و کارتون خواب شدند !!!
واقعا اگر خواستید کشوری را مثال بزنید آمریکا بدترین نمونه است مگر در مورد طبیعت ... آمریکا سر زمین سرخ پوستان زیباترین و جادویی ترین طبیعت ها را دارد

اما دوست عزیز امروز چی ؟ گرسنه گان آفریقا را ندیده اید ؟ اگر هر یک از مردم دنیا فقط یک روز در سال هیچچی نخورند و اون را به کسانی که غذا ندارند تقدیم کنند به کجای ما بر می خوره ؟

نیکی و دلجویی این قدر سخت هم نیست دوست من

----------------------------------

اما مزایای روزه = سلامتی و تصفیه بدن از بسیاری از بیماری ها
تصفیه روح از انواع سیاهی ها و کدورت ها

اما !

شرط این تصفیه خلوص نیت است . من کسی را می شناسم که هرگز روزه اش را ترک نکرده اما کوچکترین فایده ای برایش نداشت . توی مغازه اش گران فروشی می کند ... افسوس ...
اما این تقصیر روزه نیست . تقصیر ما است که نمی دونم چطوری و چرا روزه می گیریم

ما ربات نیستیم که دستور به ما داده شود روزه بگیر ما هم بگیریم . اگر خدا می خواست این را مثل غریزه در ما قرار می داد که روزه بگیریم ما هم مثل نفس کشیدن و خوردن روزه هم می گرفتیم همه . اما ما انسان هستیم . و خدا به ما اختیار داده . ما قلب و روح داریم . روزه بیشتر برای قلب و روح است اما چون ما در این دنیا جسم داریم این جسم رابط ما هست

دقیقا روزه امروزه خیلی بیشتر از دیروز اهمیت دارد.

اما خدای مهربان هیچ سختی برای ما قرار نداده . مثلا من میگرن دارم . چند ساعت چیزی نحورم چنان سردردی می گیرم که حد نداره . خب اجباری برای من نگذاشته اما عوضش به دیگران کمک می کنم و سعی می کنم روزه زبان بگیرم هر چند سخت ترین نوع روزه روزه دل و زبان هست . با این حال نیت خیلی مهمه . خیلی مواقع سحر بلند می شوم دعا می خوانم و موقع افطار هم شام می خورم نه قبل افطار .

:Gol:

محمد-1353;31688 نوشت:

دوست عزیز من از دیدگاهی دیگر جواب می دهم

شما از کجا می دانید در آمریکا فقیر نیست ؟ تعداد فقرا در ایالات متحده بقدری بالاست که واقعا ترسناکه اما رسانه های گروهی این کشور بقدری قدرتمند هستند که ما آن فقر را در ظاهر نمی بینیم

حتی مردم عادی تا فقر یک قدم بیشتر فاصله ندارند . نمونه واضح آن در بحران مالی 2 سال قبل دیده شد که مردم دسته دسته خانه هایشان را از دست دادند و کارتون خواب شدند !!!
واقعا اگر خواستید کشوری را مثال بزنید آمریکا بدترین نمونه است مگر در مورد طبیعت ... آمریکا سر زمین سرخ پوستان زیباترین و جادویی ترین طبیعت ها را دارد

اما دوست عزیز امروز چی ؟ گرسنه گان آفریقا را ندیده اید ؟ اگر هر یک از مردم دنیا فقط یک روز در سال هیچچی نخورند و اون را به کسانی که غذا ندارند تقدیم کنند به کجای ما بر می خوره ؟

نیکی و دلجویی این قدر سخت هم نیست دوست من

----------------------------------

اما مزایای روزه = سلامتی و تصفیه بدن از بسیاری از بیماری ها
تصفیه روح از انواع سیاهی ها و کدورت ها

اما !

شرط این تصفیه خلوص نیت است . من کسی را می شناسم که هرگز روزه اش را ترک نکرده اما کوچکترین فایده ای برایش نداشت . توی مغازه اش گران فروشی می کند ... افسوس ...
اما این تقصیر روزه نیست . تقصیر ما است که نمی دونم چطوری و چرا روزه می گیریم

ما ربات نیستیم که دستور به ما داده شود روزه بگیر ما هم بگیریم . اگر خدا می خواست این را مثل غریزه در ما قرار می داد که روزه بگیریم ما هم مثل نفس کشیدن و خوردن روزه هم می گرفتیم همه . اما ما انسان هستیم . و خدا به ما اختیار داده . ما قلب و روح داریم . روزه بیشتر برای قلب و روح است اما چون ما در این دنیا جسم داریم این جسم رابط ما هست

دقیقا روزه امروزه خیلی بیشتر از دیروز اهمیت دارد.

اما خدای مهربان هیچ سختی برای ما قرار نداده . مثلا من میگرن دارم . چند ساعت چیزی نحورم چنان سردردی می گیرم که حد نداره . خب اجباری برای من نگذاشته اما عوضش به دیگران کمک می کنم و سعی می کنم روزه زبان بگیرم هر چند سخت ترین نوع روزه روزه دل و زبان هست . با این حال نیت خیلی مهمه . خیلی مواقع سحر بلند می شوم دعا می خوانم و موقع افطار هم شام می خورم نه قبل افطار .

:Gol:

مرسی.پاسخ شما بقدری شیرین و جذاب بود که من می پذیرم و در این ماه رمضان نیز روزه خواهم گرفت.:Kaf: :hamdel: :Gol:

atomization;31710 نوشت:
مرسی.پاسخ شما بقدری شیرین و جذاب بود که من می پذیرم و در این ماه رمضان نیز روزه خواهم گرفت.:Kaf: :hamdel: :Gol:

من باعث شده باشم شما روزه بگیری ؟!:Mohabbat: بخدا نمی دونی چقدر خوشحالم دوست من:Sham:
فقط مراقب خودتون باشید و اصول علم تغذیه را رعایت کنید تا خدایی نکرده معده خودتان را بیمار نکنید چون روزه برای سالم شدن است نه بیمار شدن

سلامت و شاد باشید دوست عزیز:Gol:

محمد-1353;31727 نوشت:
من باعث شده باشم شما روزه بگیری ؟!:Mohabbat: بخدا نمی دونی چقدر خوشحالم دوست من:Sham:
فقط مراقب خودتون باشید و اصول علم تغذیه را رعایت کنید تا خدایی نکرده معده خودتان را بیمار نکنید چون روزه برای سالم شدن است نه بیمار شدن

سلامت و شاد باشید دوست عزیز:Gol:

دقیقآ شما باعث شدید!:Gol:
نظر هیچ کدوم از کارشناسان قبلی برام قابل پذیرش نبود!شما یه نکاتی را برام یادآوری کردید که من قبول کردم!
باور کنید اگه شما نمی گفتید من در این ماه رمضان روزه نمی گرفتم!
:Gol::Gol::Gol::Gol::hamdel:

محمد-1353;31727 نوشت:
من باعث شده باشم شما روزه بگیری ؟!:mohabbat: بخدا نمی دونی چقدر خوشحالم دوست من:sham:
فقط مراقب خودتون باشید و اصول علم تغذیه را رعایت کنید تا خدایی نکرده معده خودتان را بیمار نکنید چون روزه برای سالم شدن است نه بیمار شدن

سلامت و شاد باشید دوست عزیز:gol:

آفرین بر تو محمد یازده!!

به تحقیق که با هری پاتر در پاداش روزه شریک شدی

مَنْ يشْفَعْ شَفَاعَةً حَسَنَةً [="red"]يكُنْ لَهُ نَصِيبٌ مِنْهَا [/]وَمَنْ يشْفَعْ شَفَاعَةً سَيئَةً يكُنْ لَهُ كِفْلٌ مِنْهَا وَكَانَ اللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيءٍ مُقِيتًا(النساء/85)

هر کس شفاعت پسنديده کند [="red"]براي وي از آن نصيبي خواهد بود[/] و هر کس شفاعت ناپسنديده‏اي کند براي او از آن [نيز] سهمي خواهد بود و خدا همواره به هر چيزي تواناست

غلامعلی نوری *;31823 نوشت:
آفرین بر تو محمد یازده!!

به تحقیق که با هری پاتر در پاداش روزه شریک شدی

مَنْ يشْفَعْ شَفَاعَةً حَسَنَةً يكُنْ لَهُ نَصِيبٌ مِنْهَا وَمَنْ يشْفَعْ شَفَاعَةً سَيئَةً يكُنْ لَهُ كِفْلٌ مِنْهَا وَكَانَ اللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيءٍ مُقِيتًا(النساء/85)

هر کس شفاعت پسنديده کند براي وي از آن نصيبي خواهد بود و هر کس شفاعت ناپسنديده‏اي کند براي او از آن [نيز] سهمي خواهد بود و خدا همواره به هر چيزي تواناست


بیخیال بابا حالا ما یه عکسی از daniel radcliffe زدیم ببین چقدر شما هری پاتر زده شدید! :Khandidan!:[=Century Gothic]

باسمه تعالی
با سلام به دوست گرامی
لطفا برای بنده بگویید خدایی که به او ایمان دارید چگونه خدایی است؟ چه صفاتی دارد؟آیا حکیم ، عالم ، قادر،حی،قیوم،صمد،بی همتا .......................................................... است؟
تشکر:Gol:

سعید;31903 نوشت:
باسمه تعالی

با سلام به دوست گرامی

لطفا برای بنده بگویید خدایی که به او ایمان دارید چگونه خدایی است؟ چه صفاتی دارد؟آیا حکیم ، عالم ، قادر،حی،قیوم،صمد،بی همتا .......................................................... است؟

تشکر:gol:


احتمالآ باید داشته باشه!
نمی دونم با فیزیک شیمی یه چیزی رو اثبات کردم.احتمالآ باید خدایی وجود داشته باشه!
منتها نمی دونم حتمآ و قطعآ اسلام هم از طرف همون خدا است یا ساخته یک نفر!
در کل من مسلمان هستم و شیعه.منتها در مورد دینم باید به دنبال منطق بگردم!
با یک بیخدا بحث کردم اون نتونست این اثبات منو رد کنه منتها در نهایت قبول نکرد!



"دنیای اطراف ما از ماده و انرژی تشکیل شده.طبق قانون پایستگی ماده و انرژی آیا ما می توانیم چیز جدید بیافرینیم؟خیر.
ماده:اتم_پروتون و الکترون و نوترون_پوزیترون و کوارک و ..._ماده ای دیگر_ماده ای دیگر_ماده ای دیگر_ماده ای دیگر_ماده ای دیگر_ماده ای دیگر_ماده ای دیگر_......_ماده اولیه
این ماده اولیه رو خدا باید آفریده باشد.
پس ما چیزی رو نیافریدیم و آفرینش جهان احتمالآ باید بصورت فوق باشد.

انتقاد مخالفین:ماده اولیه بی نهایت در گذشته بوده و چون بی نهایت بوده خدا یا یک چیز ماورای طبیعه نمی تواند علت آن باشد و از یک مبدا آغاز شده باشد.
در واقع اگه خدا جهان را آفریده حتمآ جهان مبدا زمانی داشته در غیر اینصورت خدا نمی تواند وجود داشته باشد.که بی خدا ها می گن:

ماده اولیه:همیشه بوده_بی نهایت بوده
نظر یک بی خدا:
خوب خدا رو کی درست کرده؟
میخوای بگی از اول وجود داشته؟
خوب یه ماده ای هم از اول وجود داشته

اما همان طور که می دانیم طبق چیزایی که در مورد تابع و زمان خوندیم زمان همیشه مبدا داره.
می دانیم زمان هیچ گاه نمی تونه بی نهایت به گذشته برگرده.فقط در یک صورت می تونه برگرده و اون اینکه زمان مبدا داشته باشه! اونوقته که می تونیم بی نهایت به گذشته برگردیم و گذشته منفی میشه.خدا در اون زمان منفی جای داره.که اون زمان منفی بی نهایته!پس خدا هم بی نهایت وجود داشته!
بزار یک مثال بزنم بهتر متوجه بشی.
اگه ما ساعت 8 رو مبدا در نظر بگیریم ساعت ده میشه مثبت دو و هم چنین ساعت شش میشه منفی دو.
گفتم که امکان نداره جهان بدون مبدا باشه چون زمان بی نهایت به عقب برنمی گرده.پس جهان مبدا داره.چون مبدا داره می توانیم زمان منفی هم داشته باشیم که در اون زمان منفی خدا وجود داره.اگه فیزیک خونده باشی می تونی اینو راحت درک کنی.


در کل وقتی میگیم یک چیز ماورای طبیعه یعنی واقعآ بتونه ماورای زمان باشه

هم چنین خداوند دانا و قادر و اینا نیست!
چون خدا این صفت ها رو آفریده پس حتمآ اونا رو داره ! منتها نه دانا و قادر! بلکه دانای برتر و قادر و توانای برتر!
صفت پست تر هم میدونیم به خدا تعلق نمی گیره! مثلآ نادانی! میدونیم چیزی به نام نادانی وجود نداره! نادانی به علت نبود داناییه! پس نمیتونه صفت خدا باشه!"

این اثبات منه
منتها فیزیک دانان بزرگی مثل آلبرت انیشتین نیز اثباتایی باسه ی خودشون دارن!
من فقط با یادآوری نکات و قوانین علمی خدا رو اثبات کردم!

[=B Lotus] سلام
[=B Lotus]چند مقاله روان شناختي
www.askdin.com/showthread.php?t=116[=B Lotus]
[=B Lotus][=Calibri]http://www.askdin.com/showthread.php?t=117
http://www.askquran.ir/showthread.php?p=[=B Lotus]182648# ...[=B Lotus]
[=B Lotus][=Calibri]http://www.askquran.ir/showthread.php?t=15189

پيامبر خدا صلي الله عليه و آله ـ در شب معراج :

پروردگارا! دستآورد روزه چيست؟ خداوند فرمود : روزه حکمت مي آورد و حکمت ، شناخت و شناخت ، يقين .

باسمه تعالی
با سلام و تشکر از شما
ممنون از اینکه با دلیل خودت خدای متعال را ثابت کردی؟ اما این خدایی که ثابت کردی خدای ذهن توست یا خدای خارجی؟ او که قادر مطلق است آیا حکیم هم هست؟ نسبت صفات با هم و با ذات او چگونه است؟
:Gol:تشکر:Gol:

گر یه جا دیدی که نماز دیگه تو رو از بدی ها خیلی خوب نگه نمیداره بدون گزینه بعدی روزه است(تجربه)

اين مطلبو تو سایت رهپویان خوندم گفتم شاید به درد کسی بخوره:

مدتی است با فرا رسیدن ماه مبارک رمضان، در فضای مجازی بحث مضرات روزه داری رواج دارد. ان شاالله اگر خواست خداوند متعال باشد در این تاپیک به بررسی و رد این نظرات می پردازیم.

1- پاسخ به شبهۀ روزه و مرگ سلول های مغزی:

مدعیان این نظر اینطور عنوان میکنند که:

"
چون بعد از مدتی گرسنگی، ذخیره گلیکوژن کبد تمام می شود و بدن به سراغ سوزاندن اسید های چرب و تولید کتون می شود، این ماده برای مغز مضر بوده، روزه باعث مرگ سلول های مغزی می شود. "

پاسخ:

احتمالا مدعیان این نظر، روزه در اسلام را با روزه در سایر مذاهب اشتباه گرفته اند. در بعضی از ادیان روزه داری های چند روزه مطرح شده است. اما آنچه در اسلام مطرح شده فاصله بین اذان صبح تا مغرب است.

مدت زمان لازم برای تخلیه منابع گلیکوژن کبد؛ 16 ساعت است(مراجعه شود به کتاب مرجع جراحی شوارتز چاپ آخر 2010 فصل یک). و مدت زمان روزه داری بسیار به ندرت از این زمان بیشتر خواهد بود. حتی بعد از این زمان هم به راحتی بدن به سراغ چربی ها نمی رود؛ بلکه اول به سمت پروتئین های می رود (اگر به سمت چربی ها می رفت شاید حتی بهتر بود). مراجعه شود به همان.

بنابراین فرض این ادعا از اساس اشتباه است.

2-پاسخ به شبهه روزه داری و زخم معده و اثنی عشر

مدعیان این نظر، عنوان میکنند که گرسنگی ها و وعده های غذایی خاص در روزه باعث ایجاد زخم معده می شود.

پاسخ:

امروزه به خاطر پیشرفت علم پزشکی و وسعت درمان های جراحی، به صورت اجباری و درمانی دوره های بسیار طولانی از "منع مصرف غذا" برای بیماران ایجاد می شود. در کتب جراحی (شوارتز 2010) 7-10 روز گرسنگی برای بیماری با شرایط طبیعی کاملا بدون ضرر عنوان شده است. هیچ کدام از این بیماران که 10 ها مورد آن در هر روز در هر بیمارستانی قابل جستجو هستند دچار زخم معده و ... نمی شوند. وقتی تا 10 روز غذا نخوردن زخم معده ایجاد نمیکند، تکلیف 14-15 ساعت مشخص است.

البته در فردی که از قبل بیماری زخم معده داشته، ممکن است این مدت قابل تحمل نباشد که شرعا هم روزه داری فراتر از تحمل جایز نیست.

3- پاسخ به شبهه روزه و دیابت:

مطلبی که در بعضی سایت ها نقل شده عینا به این صورت است:

"یکی از هورمونهایی که ستون فقرات تنظیم متابولیسم است، انسولین میباشد.
انسولین میزان قند خون را تنظیم میکند. اگر قند زیاد در دست و بال باشد، انسولین بداخل خون ترشح شده،میزان مصرف قند توسط سلولها را افزایش میدهد. از طرفی دیگر به کبد دستور میدهد که قند را گرفته و بچربی تبدیل سازد.
برعکس همین مسائل در هنگام گرسنگی پدید میآید.
حالا سی روز، به تواتر چند ساعت، تا خرخره بخوریم و بعد گرسنه بمانیم.
چه بلایی بر سر تنظیم انسولین میآید؟
برخی از لوزالمعده ها بشکلی در ساختن انسولین تنبلند (حالا بعلت ژنتیکی یا…)
تا بحال بشکل کجدار مریضی، میزان انسولین بدن را تأمین میکردند (این را هم در نظر داشته باشید که پیدا کردن screening چنین انسانهایی borderliners در جامعه هزینه “غیر عملی” دارد)
اما در برخورد با این فراز و نشیب های ناگهانی در ماه رمضان به ورشکستگی خواهند رسید.
آیا کسی خبر دارد که یک ماه رمضان چند بیمار دیابتی به جامعه هدیه میدهد؟
آیا عوارض نهایی دیابت را میدانید؟ (کوری، از دست دادن کلیه ها، التیام نیافتن زخمها، که حتی گاهی به قطع اندامها میانجامد و…)
آیا میدانید که هزینه یک بیمار دیابتی برای جامعه چقدر است؟"

پاسخ:

اول اینکه کسی از روزه دار نخواسته تا "خرخره" بخورد! این مطلب در واقع نقد روزه نیست. بلکه نقد کسی است که تا خرخره می خورد.

از زیاد خوردن که در هر زمانی مضر است، بگذریم، سندی و شاهدی و آزمایشی وجود ندارد که نشان دهد گرسنگی و سپس غذا خوردن باعث تضعیف غده لوزالمعده می شود.
برای باز شدن بهتر مطلب کافیست دقت کنید در حالت عادی هم هر روز و در تمام عمر همین اتفاق برای لوزالمعده بعد از گرسنگی شبانه پیش می آید. هر روز صبح بعد از یک ناشتایی 10-12 ساعته از شب قبل، ما صبحانه میخوریم و این مسئولیت انسولین است که قند خون را تنظیم کند. پس این ماجرا اصلا چیز جدید و خاصی نیست.

برعکس باید، این نظر را مطرح کرد که برای افرادی که در معرض دیابت هستند شاید این یک ماه استراحت و فرصت خوبی برای غده لوزالمعده باشد. بخصوص برای افراد چاق که اگر از این فرصت استفاده کرده و وزن خود را کم کنند به نحو بسیار قابل توجهی میزان بروز دیابت رو با کاهش مقدار کمی وزن ، کاهش می دهند (رجوع شود که کتاب داخلی هریسون چاپ آخر 2008)

سلام و عرض ادب

به نظر شما برای ادمی که 17 ساعت چیزی نخورد اتفاقی نمی افتد!؟

برای یک کارگری که 25 هزار تومان از ساعت 8 صبح تا 5 غروب زیر آفتاب کار میکند روزه براش ضرر ندارد !؟؟

madanchi11;132244 نوشت:
برای یک کارگری که 25 هزار تومان از ساعت 8 صبح تا 5 غروب زیر آفتاب کار میکند روزه براش ضرر ندارد !؟؟

سلام

نه عزیز شاید ائمه مقامشان با لا باشد اما الگوی زندگی ما اند

امام علی را ببین چه طور با دهان روزه کار می کردند

یا امامان حسن و حسین را که 3 روز با انکه کودک بودن روزه گرفتند و...

اگر مشکل داشت حتما خدا می گفت و آنها که کار سخت می کنند
نمی گفت بیماری

اینها افکاری که شیطان وارد ذهن می کنه تا کسی روزه نگیره

و بهانه است

هرچه قدر سخت باشه خود خدا کمک می کنه ان شاء الله

و اجرش را نیز خواهد داد

چرا که او عادل و کریم است:Gol:

از یک طرف گفته می شه روزه وصل گرفتن حرام است.
حالا برای من یک سؤال پیش آومده اینکه این چهار معصوم (یعنی حضرت علی، حضرت فاطمه، امام حسن و امام حسین) گفته می شه سه روز پشت سر هم روزه گرفتن و افطاری خودشون رو به مسکین و یتیم و اسیر دادند آیا این مطلب صحت داره یا این روایت ساختگیه.
آیا آیه 8 سوره انسان (وَيُطْعِمُونَ الطَّعَامَ عَلَى حُبِّهِ مِسْكِينًا وَيَتِيمًا وَأَسِيرًا = و غذاى (خود) را با اينکه به آن علاقه (و نياز) دارند، به «مسکين» و «يتيم» و «اسير» مى‏دهند! ) با این روایت ارتباط داره یا اینکه اگه قبول کنیم این داستان جعلیه سازندة این داستان این ارتباط رو با این داستان برقرار کرده تا بگه این داستان صحت داره.

مجتبی ریس;133805 نوشت:
از یک طرف گفته می شه روزه وصل گرفتن حرام است.
حالا برای من یک سؤال پیش آومده اینکه این چهار معصوم (یعنی حضرت علی، حضرت فاطمه، امام حسن و امام حسین) گفته می شه سه روز پشت سر هم روزه گرفتن و افطاری خودشون رو به مسکین و یتیم و اسیر دادند آیا این مطلب صحت داره یا این روایت ساختگیه.
آیا آیه 8 سوره انسان (وَيُطْعِمُونَ الطَّعَامَ عَلَى حُبِّهِ مِسْكِينًا وَيَتِيمًا وَأَسِيرًا = و غذاى (خود) را با اينکه به آن علاقه (و نياز) دارند، به «مسکين» و «يتيم» و «اسير» مى‏دهند! ) با این روایت ارتباط داره یا اینکه اگه قبول کنیم این داستان جعلیه سازندة این داستان این ارتباط رو با این داستان برقرار کرده تا بگه این داستان صحت داره.

[="DarkGreen"]سلام

خوب جواب مشخصه

روزه وصل بعد از این واقعه حرام شده![/]:Gig:

العبد;132092 نوشت:
3- پاسخ به شبهه روزه و دیابت:

مطلبی که در بعضی سایت ها نقل شده عینا به این صورت است:

"یکی از هورمونهایی که ستون فقرات تنظیم متابولیسم است، انسولین میباشد.
انسولین میزان قند خون را تنظیم میکند. اگر قند زیاد در دست و بال باشد، انسولین بداخل خون ترشح شده،میزان مصرف قند توسط سلولها را افزایش میدهد. از طرفی دیگر به کبد دستور میدهد که قند را گرفته و بچربی تبدیل سازد.
برعکس همین مسائل در هنگام گرسنگی پدید میآید.
حالا سی روز، به تواتر چند ساعت، تا خرخره بخوریم و بعد گرسنه بمانیم.
چه بلایی بر سر تنظیم انسولین میآید؟
برخی از لوزالمعده ها بشکلی در ساختن انسولین تنبلند (حالا بعلت ژنتیکی یا…)
تا بحال بشکل کجدار مریضی، میزان انسولین بدن را تأمین میکردند (این را هم در نظر داشته باشید که پیدا کردن screening چنین انسانهایی borderliners در جامعه هزینه “غیر عملی” دارد)
اما در برخورد با این فراز و نشیب های ناگهانی در ماه رمضان به ورشکستگی خواهند رسید.
آیا کسی خبر دارد که یک ماه رمضان چند بیمار دیابتی به جامعه هدیه میدهد؟
آیا عوارض نهایی دیابت را میدانید؟ (کوری، از دست دادن کلیه ها، التیام نیافتن زخمها، که حتی گاهی به قطع اندامها میانجامد و…)
آیا میدانید که هزینه یک بیمار دیابتی برای جامعه چقدر است؟"

پاسخ:

اول اینکه کسی از روزه دار نخواسته تا "خرخره" بخورد! این مطلب در واقع نقد روزه نیست. بلکه نقد کسی است که تا خرخره می خورد.

از زیاد خوردن که در هر زمانی مضر است، بگذریم، سندی و شاهدی و آزمایشی وجود ندارد که نشان دهد گرسنگی و سپس غذا خوردن باعث تضعیف غده لوزالمعده می شود.
برای باز شدن بهتر مطلب کافیست دقت کنید در حالت عادی هم هر روز و در تمام عمر همین اتفاق برای لوزالمعده بعد از گرسنگی شبانه پیش می آید. هر روز صبح بعد از یک ناشتایی 10-12 ساعته از شب قبل، ما صبحانه میخوریم و این مسئولیت انسولین است که قند خون را تنظیم کند. پس این ماجرا اصلا چیز جدید و خاصی نیست.

برعکس باید، این نظر را مطرح کرد که برای افرادی که در معرض دیابت هستند شاید این یک ماه استراحت و فرصت خوبی برای غده لوزالمعده باشد. بخصوص برای افراد چاق که اگر از این فرصت استفاده کرده و وزن خود را کم کنند به نحو بسیار قابل توجهی میزان بروز دیابت رو با کاهش مقدار کمی وزن ، کاهش می دهند (رجوع شود که کتاب داخلی هریسون چاپ آخر 2008)

شما فرق مصرف کالری خواب و بیداری رو نمیدونید چطور در مورد همچین مطلب مهمی نظر میدین شما ناشتایی صبح با نخودن چیزی در بیداری یکی میکنید واقعا که... .من عضلاتمو دوست دارم روزه باعث تحلیل عضلات میشه تحلیل قلب و ...(چون قلب عضله هست)مغز ار بین میره چرا؟؟؟چون درد یک عامل باز دارنده است و در هنگام روزه گرفتم سر درد به سراغ انسان میاد چون سلول های مغزی دارن آسیب میبینن.خون از حالت رقیق بودن طبیعیش خارج میشه و ...و فرصت خوبی برای افراد چاق نیست اگر افراد چاق میخواهند عضلات خود را از دست بدهند.وزن کم کنند!کاری بس اشتباه است.میگم غده لوزالمعده استراحت بکنه مگه استراحت گاهه خوب بذارید قلبتونم استراحت کنه!!!در صورتی که قلب فقط وقتی که ما مردیم از کار میفته و استراحت میکنه لوزالمعده هم مثل اون.مگه میشه اگه قرار در این ماه لوزالمعده کار انجام نده خوب خدا چرا آفریدش؟؟؟نمیافرید ما هر ماه روزه میگرفتیم!!واقعا تا به حال از خودتون پرسیدید آیا روزه از لحاظ علمی نه تنها باعث پاکسازی بدن نمیشه بلکه باعت جمع شدن مواد سمی در بدن میشه.آیا علم روز با این امکانات دروغ میگه؟؟؟من که فکر نمیکنم.اینم بگم من روزه هامو از 14 سالگی کامل گرفتم.الان هم روزه هستم ولی خواستم هشداری داده باشم.به این لینک ها سری بزنید. این یکیشhttp://citoz2.blogfa.com/post-168.aspx

مجتبی ریس;133805 نوشت:
از یک طرف گفته می شه روزه وصل گرفتن حرام است.
حالا برای من یک سؤال پیش آومده اینکه این چهار معصوم (یعنی حضرت علی، حضرت فاطمه، امام حسن و امام حسین) گفته می شه سه روز پشت سر هم روزه گرفتن و افطاری خودشون رو به مسکین و یتیم و اسیر دادند آیا این مطلب صحت داره یا این روایت ساختگیه.
آیا آیه 8 سوره انسان (وَيُطْعِمُونَ الطَّعَامَ عَلَى حُبِّهِ مِسْكِينًا وَيَتِيمًا وَأَسِيرًا = و غذاى (خود) را با اينکه به آن علاقه (و نياز) دارند، به «مسکين» و «يتيم» و «اسير» مى‏دهند! ) با این روایت ارتباط داره یا اینکه اگه قبول کنیم این داستان جعلیه سازندة این داستان این ارتباط رو با این داستان برقرار کرده تا بگه این داستان صحت داره.

فکر نمیکنم ساختگی باشه با آب افطار میکردند.به هر حال انسان های بزرگ اینگونه بودند.

درود به همه
من خدارو شکر از سلامت جسمی و روانی خوبی برخودارم.مرتب ورزش میکنم و رژیم غذایی مناسبی رو دنبال میکنم ولی وقتی روزه میگیرم دچار زردی چشم-لرزش دست-خشکی پوست ولب-گاهی وقتا دل درد-کم حوصله گی-عدم تمرکز و حواس پرتی-افزایش ریزش مو-خستگی شدید و زود هنگام و اکثر اوقات دچار تپش قلب میشم.
خوب افراد زیادی مثل من این جوری میشن که باعث نا کارامدی شدید بدن و کاهش قابل ملاحضه ی بازدهی ادم در طول روز میشه.در دنیای امروزی که همه با سرعت به سمت پیشرفت میرن وجوامع کشورهای پیشرفته حداکثر بازدهی رو دارن از کشوری که مردمش در ماههای غیر از رمضان بازدهی فوق العاده کمی دارن حالا تو این شرایط جسمی چه انتظاری میشه ازشون داشت.روزه برای زمانهای بسیار دور بشتر مناسب بوده تا الان.پدر من یک جوشکار ساختمانه تو گرمای شدید با فشار کاری زیاد و حساسیت بالای کار چطوری میشه که روزه بگره وانتظار داشت که در حالی که مغز و بدن با کمبود شدید اب مواجه شده و همینطور مغز به دلیل کمبود انرژی فرمان خود خواری (تبدیل پروتئین به انرژی) رو صادر کرده روزه برای بدن مفید باشه؟ وقتی داری با این کار به بدنت به شدت اسیب وارد میکنی اسیبهای که گاهی اوقات جبران ناپذیرند و باعث کاهش طول عمر میشه انتظار داشت که خدا این رو عبادت بدونه و ادم با این کار به خیال خودش ثواب بکنه.مگه خدا اسیب رسوندن به بدن و سلامتی رو جزء گاناهان بزرگ قرار نداده؟بله من با نظر دوستمون موافقم. روزه در حالی که وضعیت اقتصادی مردم به شدت خرابه و اکثریت مردم زیر خط فقر زندگی میکنن -در حالی که اکثریت مردم توانایی خرید مواد لبنی و همینطور گوشت رو ندارن نه تنها خوب نیست بلکه که به شدت مضر وبی فایده ست.روان سالم چیزیه که مردم ایران به دلایل زیادی ندارن که همین به تنهایی مشکلات زیادی رو به وجود اورده.این در کنار تغذیه نادرست و نا کافی فاجعه افرینه و شماهم شاهد اون هستید.حالا همه ی اینهارو در ماه رمضان کنار هم قرار بدین وقتی همین تغذیه ناکافی و نادرست هم به ادم نرسه.:Moteajeb!:

موضوع قفل شده است