صفحه 1 از 6 123 ... آخرین
جهت مشاهده مطالب کارشناسان و کاربران در این موضوع کلیک کنید   

موضوع: رد پیشنهاد خدا برای ورود به بهشت توسط انسان

  1. #1

    عضویت
    جنسیت خرداد ۱۳۹۱
    علاقه
    Atheism
    نوشته
    701
    حضور
    7 روز 17 ساعت 31 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    1
    صلوات
    1529

    اشاره رد پیشنهاد خدا برای ورود به بهشت توسط انسان




    درود

    فردی که مشکل فلسفی و وجدانی با مفهوم بهشت و جهنم دارد (Conscientious objection)، ولی همه کارهای خوب را انجام داده و در روز قیامت به دستور خداوند به بهشت فرستاده میشود.

    آیا این شخص این قدرت را دارد که این پیشنهاد ورود به بهشت را رد کند؟ حالا به نشانه اعتراض از نظام بارگاهی وارد جهنم شود یا در برزخ بماند یا هر حالت دیگری. آیا این شخص به زور به بهشت فرستاده خواهد شد؟ آیا به زور فرستادن افراد به بهشت در تناقض با مفهوم پاداش اخروی و عدالت خداوندی نیست؟

    با تشکر
    گویند بهشت و حور و عین خواهد بود آنجا می و شیر و انگبین خواهد بود
    گر ما می و مـعشوق گزیدیم چه باک چـون عـاقبت کـار چـنین خواهد بود
    آیا در مدینه فاضله باران می بارد؟

  2. صلوات ها 4


  3. #2

    عضویت
    جنسیت بهمن ۱۳۹۱
    علاقه
    تحصیل ، تحقیق و پژوهش
    نوشته
    22,399
    حضور
    203 روز 14 ساعت 39 دقیقه
    دریافت
    11
    آپلود
    0
    گالری
    42
    صلوات
    61447



    با نام و یاد دوست






    رد پیشنهاد خدا برای ورود به بهشت توسط انسان








    کارشناس بحث: استاد حافظ
    ویرایش توسط مدیر ارجاع سوالات : ۱۳۹۶/۰۹/۲۹ در ساعت ۱۹:۵۹ دلیل: تغییر کارشناس پاسخگو

  4. صلوات ها 3


  5. #3

    عضویت
    جنسیت تير ۱۳۹۰
    نوشته
    892
    حضور
    20 روز 3 ساعت 49 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    2104



    نقل قول نوشته اصلی توسط وایسلی گوجا نمایش پست ها
    درود

    فردی که مشکل فلسفی و وجدانی با مفهوم بهشت و جهنم دارد (Conscientious objection)، ولی همه کارهای خوب را انجام داده و در روز قیامت به دستور خداوند به بهشت فرستاده میشود.

    آیا این شخص این قدرت را دارد که این پیشنهاد ورود به بهشت را رد کند؟ حالا به نشانه اعتراض از نظام بارگاهی وارد جهنم شود یا در برزخ بماند یا هر حالت دیگری. آیا این شخص به زور به بهشت فرستاده خواهد شد؟ آیا به زور فرستادن افراد به بهشت در تناقض با مفهوم پاداش اخروی و عدالت خداوندی نیست؟
    سلام بر شما
    اساسا بهشت و جهنم دستوری نیست. تلقی ما از نظام پاداش و جزا در جهان پس از مرگ اینگونه است که ما یک کاری می کنیم و خدا در ازاء آن کار و به تناسب آن کار، به ما پاداشی یا نقمتی روا می‌دارد؛ و حال آن که این تلقی از نظام پاداش و جزاء، تلقی سطحی است. طبق این تصویر، گویا ما با خدا وارد معامله‌ای می شویم جنسی می‌دهیم و در ازاء آن جنس کالایی را دریافت می‌کنیم؛ ارزشگذاری بهاء و کالا را هم خود خدا انجام می دهد مثلا می گوید این نماز چقدر می ارزد و آن دروغ چقدر مستحق تاوان است ... .
    طبق این تصور، اشکال شما هم متصور خواهد شد؛ بدین صورت که یک کسی در حالی که خدا می‌خواهد کالای بهائی را که پرداخت کرده بدهد، بگوید من این کالا را نمی‌خواهم؛ زور که نیست! ... .

    اما تصویر درست چیست؟
    طبق مبنای عارفان و مکتب فلسفی صدرایی، انسان با کسب ملکات خوب یا بد و رفتارهای خوب یا بد، شاکله‌ای برای خود می سازد؛ ذائقه‌ای برای خود می‌سازد؛ که این شاکله، برای صاحب خود تعیین تکلیف می‌کند؛ این شاکله، جنس خاصی از برخوردها و نیازها را می‌طلبد و خدا عالم و آگاه است و هیچ چیز از علم او به دور نیست؛ خداوند هیچ گاه کسی را که از بوی عطر بیزار است را در گلزار معطر نمی‌فرستد بلکه او را به لجن‌زاری متعفن روانه می‌سازد؛ اما نه این که این رهسپاری از سوی خدا به او تحمیل شده باشد؛ نه!! او خود اینچنین است. شاید بتوان گفت عذاب برای جهنمیان در عین این که دردناک و سخت است، عذب و گوارا ست چون با شاکله‌اش سازگار است؛ بهشتیان هم اینچنین اند. آخرت مثل دنیا نیست که شما علیرغم تشخیص رفاه و میل غریزی به آن، به جهت زهد و ریاضت، از آن سرباز زنید؛ آنجا سرای اجابت کردن خواست‌ها و اقتضائات است؛ آنچه که دلت می‌خواهد همان خواهد شد. آنجا جای کتمان میل‌ها نیست هر چه را که زبان جان طلب کند به او داده خواهد شد. جان جهنمی، تقاضای جهنم را دارد چون اساسا با بهشت مسانختی ندارد و جان بهشتی نیز تقاضای بهشت را دارد و تقاضای جهنم را نخواهد داشت چون اساسا با جهنم مسانختی ندارد. مگر می شود آهن جذب چیزی غیر از آهنربا شود! مگر می‌شود زنبور عسل جذب چیزی غیر از گل شود! ساختار وجودی‌اش این را طلب می‌کند.


  6. صلوات ها 4


  7. #4

    عضویت
    جنسیت بهمن ۱۳۹۴
    علاقه
    برنامه نویسی-انیمیشن-سینما-فیزیک-فلسفه...
    نوشته
    1,318
    حضور
    233 روز 10 ساعت 21 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    1431



    نقل قول نوشته اصلی توسط حافظ نمایش پست ها
    طبق این تصویر، گویا ما با خدا وارد معامله‌ای می شویم جنسی می‌دهیم و در ازاء آن جنس کالایی را دریافت می‌کنیم؛ ارزشگذاری بهاء و کالا را هم خود خدا انجام می دهد مثلا می گوید این نماز چقدر می ارزد و آن دروغ چقدر مستحق تاوان است ... .
    با سلام....با اجازه استارتر من هم سوالی یا سوالاتی دارم که می پرسم و یا خواهم پرسید....
    شما یک تصویری از نظام جزا و پاداش رو شرح دادید و گفتید این، تصویر یک تصویر سطحیه، و واقعیت امر نیست....
       
    اول اینکه من، نمی دونم چرا واقعیت نیست و سطحیه، چون به قول شما،
    نقل قول نوشته اصلی توسط حافظ نمایش پست ها
    طبق مبنای عارفان و مکتب فلسفی صدرایی، انسان با کسب ملکات خوب یا بد و رفتارهای خوب یا بد، شاکله‌ای برای خود می سازد؛ ذائقه‌ای برای خود می‌سازد؛ که این شاکله، برای صاحب خود تعیین تکلیف می‌کند؛
    آن تصویر سطحی هست چون، عرفان و فلاسفه ی صدرایی چنین و چنان گفته اند؟فکر کنم معیار ما، قرآن و سخنان ائمه باشد... نمی دونم اشتباه نکنم، استارتر تاپیک، سوالشون در مورد اعتقادات مسلمانان هست نه، اعتقاد عرفا...حالا من مطمئن نیستم...

    به هر حال، استاد گرامی سوال اصلی بنده این هست، که شما الان یک پروسه ای رو مشاهده می کنید یا می بینید برای رسیدن به بهشت و جهنم که اسلام و قرآن و روایات شرح داده اند که، تلقی سطحی می پنداریم اگر آنها را به عنوان یک معامله و شبهه معامله با خدا بپنداریم...سوالم این هست، که این پروسه ای که توسط قران شرح داده شده، به چه نحو دیگری شرح داده می شد و چگونه توضیح داده می شد و به چه شکل و جریانی بود و قواعد و ضوابطش چگونه بود، که حالا نیست، آنوقت میگفتید که این تصویری که اسلام به ما می دهد،گویا آن است که ما وارد یک معامله با خدا شده ایم و یک تصویر سطحی هست؟ این سوال رو از کارشناسی دیگر پرسیدم که اصلا یک چیز دیگر جواب دادن
    نقل قول نوشته اصلی توسط حافظ نمایش پست ها
    شاید بتوان گفت عذاب برای جهنمیان در عین این که دردناک و سخت است، عذب و گوارا ست
    ببخشید بنده متوجه نشدم استاد.یعنی می فرمایید که، می توان گفت که عذاب برای جهنمیان در عین اینکه دردناک و سخت هست برای آنها، در عین حال برای آنها عذب و گوارا هم هست؟ یعنی چه؟؟؟ چطور یک همچین چیزی معنی میدهد.من متوجه نشدم....
    ویرایش توسط پارسا مهر : ۱۳۹۶/۱۰/۰۱ در ساعت ۲۳:۰۳
    پست های بعد از تو، سوء تفاهم بود!

  8. صلوات ها 3


  9. #5

    عضویت
    جنسیت خرداد ۱۳۹۱
    علاقه
    Atheism
    نوشته
    701
    حضور
    7 روز 17 ساعت 31 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    1
    صلوات
    1529



    نقل قول نوشته اصلی توسط حافظ نمایش پست ها

    سلام بر شما
    اساسا بهشت و جهنم دستوری نیست. تلقی ما از نظام پاداش و جزا در جهان پس از مرگ اینگونه است که ما یک کاری می کنیم و خدا در ازاء آن کار و به تناسب آن کار، به ما پاداشی یا نقمتی روا می‌دارد؛ و حال آن که این تلقی از نظام پاداش و جزاء، تلقی سطحی است. طبق این تصویر، گویا ما با خدا وارد معامله‌ای می شویم جنسی می‌دهیم و در ازاء آن جنس کالایی را دریافت می‌کنیم؛ ارزشگذاری بهاء و کالا را هم خود خدا انجام می دهد مثلا می گوید این نماز چقدر می ارزد و آن دروغ چقدر مستحق تاوان است ... .
    طبق این تصور، اشکال شما هم متصور خواهد شد؛ بدین صورت که یک کسی در حالی که خدا می‌خواهد کالای بهائی را که پرداخت کرده بدهد، بگوید من این کالا را نمی‌خواهم؛ زور که نیست! ... .

    اما تصویر درست چیست؟
    طبق مبنای عارفان و مکتب فلسفی صدرایی، انسان با کسب ملکات خوب یا بد و رفتارهای خوب یا بد، شاکله‌ای برای خود می سازد؛ ذائقه‌ای برای خود می‌سازد؛ که این شاکله، برای صاحب خود تعیین تکلیف می‌کند؛ این شاکله، جنس خاصی از برخوردها و نیازها را می‌طلبد و خدا عالم و آگاه است و هیچ چیز از علم او به دور نیست؛ خداوند هیچ گاه کسی را که از بوی عطر بیزار است را در گلزار معطر نمی‌فرستد بلکه او را به لجن‌زاری متعفن روانه می‌سازد؛ اما نه این که این رهسپاری از سوی خدا به او تحمیل شده باشد؛ نه!! او خود اینچنین است. شاید بتوان گفت عذاب برای جهنمیان در عین این که دردناک و سخت است، عذب و گوارا ست چون با شاکله‌اش سازگار است؛ بهشتیان هم اینچنین اند. آخرت مثل دنیا نیست که شما علیرغم تشخیص رفاه و میل غریزی به آن، به جهت زهد و ریاضت، از آن سرباز زنید؛ آنجا سرای اجابت کردن خواست‌ها و اقتضائات است؛ آنچه که دلت می‌خواهد همان خواهد شد. آنجا جای کتمان میل‌ها نیست هر چه را که زبان جان طلب کند به او داده خواهد شد. جان جهنمی، تقاضای جهنم را دارد چون اساسا با بهشت مسانختی ندارد و جان بهشتی نیز تقاضای بهشت را دارد و تقاضای جهنم را نخواهد داشت چون اساسا با جهنم مسانختی ندارد. مگر می شود آهن جذب چیزی غیر از آهنربا شود! مگر می‌شود زنبور عسل جذب چیزی غیر از گل شود! ساختار وجودی‌اش این را طلب می‌کند.
    پس آیا میشود از توضیح شما برداشت کرد که در بهشت خبری از اختیار نیست؟ چون طبق توصیف شما قضیه جبر مطلق است.
    گویند بهشت و حور و عین خواهد بود آنجا می و شیر و انگبین خواهد بود
    گر ما می و مـعشوق گزیدیم چه باک چـون عـاقبت کـار چـنین خواهد بود
    آیا در مدینه فاضله باران می بارد؟

  10. صلوات ها 2


  11. #6

    عضویت
    جنسیت مهر ۱۳۹۱
    علاقه
    خدا، قرآن، انبیاء الله و اولیاء الله، عشق و...
    نوشته
    329
    حضور
    14 روز 5 ساعت 40 دقیقه
    دریافت
    1
    آپلود
    0
    گالری
    1
    صلوات
    534



    نقل قول نوشته اصلی توسط وایسلی گوجا نمایش پست ها
    درود

    فردی که مشکل فلسفی و وجدانی با مفهوم بهشت و جهنم دارد (Conscientious objection)، ولی همه کارهای خوب را انجام داده و در روز قیامت به دستور خداوند به بهشت فرستاده میشود.

    آیا این شخص این قدرت را دارد که این پیشنهاد ورود به بهشت را رد کند؟ حالا به نشانه اعتراض از نظام بارگاهی وارد جهنم شود یا در برزخ بماند یا هر حالت دیگری. آیا این شخص به زور به بهشت فرستاده خواهد شد؟ آیا به زور فرستادن افراد به بهشت در تناقض با مفهوم پاداش اخروی و عدالت خداوندی نیست؟

    با تشکر
    با سلام

    1- کسی که مشکل فلسفی داشته باشد و عبادت خدا هم بجای نمی آورد اما گناه نمیکند و کار خیر انجام میدهد احتمالا باید مدتی در جهنم باشد بعد وارد بهشت گردد! مگر اینکه مورد شفاعت قرار بگیرد!

    2- حتی اگر با وجود مشکل فسلفی و اعتقادی، عبادات و پرهیزگاری و اعمال خیر از وی صادر شود باز این اعمالش بطور کامل مورد قبول خداوند واقع نمیشود!

    3- روز قیامت، طرف اگر نیچه و... هم باشه، تا چشمش به ورودی جهنم و نگهبانان جهنم میفته قطعا به غلط کردن میفته!!! انسان عاقل بخاطر یک باور منفی یا غیر قابل فهم برای وی، کل باورهای مثبت دیگرش را از بین نمیبرد!

    4- گیریم که طرف مشکل اعتقادی با خدا داره، خب آیا انسان عاقل همه زندگی و عبادات و کارهاش رو باید براساس این مشکل بنا کنه یا اول براساس اعتقادات و باورهای درست دیگرش به خدا بسازه و برای حل اون مشکل اعتقادی، مطالعات و تحقیقات بیشتری انجام بده؟!!!


    اللّهُمّ صَلّ عَلَى مُحَمّدٍ و آلِ مُحَمَّدٍ وَ عَجِّلْ فَرَجَ آلِ مُحَمَّدٍ وَ انْصُرْ شِیعَةَ آلِ مُحَمَّدٍ وَ أَهْلِکْ أَعْدَاءَ آلِ مُحَمَّدٍ

    وَ ارْزُقْنا رُؤْیَةَ قَائِمِ آلِ مُحَمَّدٍ وَ اجْعَلْنا مِنْ أَتْبَاعِهِ وَ أَشْیَاعِهِ وَ الرَّاضِینَ بِفِعْلِهِ بِرَحْمَتِكَ یا اَرْحَمَ الرّاحِمینَ

  12. صلوات ها 2


  13. #7

    عضویت
    جنسیت مرداد ۱۳۹۳
    علاقه
    برنامه نویسی
    نوشته
    230
    حضور
    16 روز 1 ساعت 36 دقیقه
    دریافت
    4
    آپلود
    0
    گالری
    12
    صلوات
    644



    با سلام
    می دونم این پاسخ من بسیار سطحی هست و عمیق نیست!
    و با وجودی که می دونم منظور از سوال شما، فرد عارفی هست که با وجود نیکوکاری و ... به دلایل فلسفی بهشت را نپذیرد!
    البته بنده شنیده بودم که برخی شهدا و عشاق امام حسین (ع) در قیامت با وجود اینکه بهشون گفته می شه بفرمایید بهشت، حوری ها منتظرتون هستند و اینها...
    می فرمایند، تا خودش نیاد (حضرت اباعبدال... (ع)) هرگز وارد بهشت نمی شیم و حوری کیلو چند؟؟؟

    ولی عرض می کنم در گذشته و تقریبا اوایل دهه هشتاد شمسی ما خیلی بازیهای کامپیوتری مثل کال آف دیوتی و کوماندوز و ... بازی می کردم و بسیار عاشق شبهای عملیات و خف کردن های نظامی دشمن و عملیات انتحاری و اینها به سبک بازیها بودیم وقتی رفتیم خدمت و تو دوره آموزشی در روانسر کرمانشاه یه چنتا خشم شب و دوری از خانواده و فحش و بد و بی راهای سرگروهان ها و تنبیه ها و 6 صبح بیدار شدن ها و 10 شب به زور خوابیدن ها و به خط شدن ها و غذاهای خدمتی و .... و پست شبها وسط بیابون رو به چشم دیدیم و فقط و فقط 1 ماه تجربه کردیم، به غلط کردن افتادیم. همش حسرت خونه و زندگی نیمه مرفه مونو می خوردیم و خدا خدا می کردیم که به خونه برگردیم... تا آدم تجربه نکنه نمی فهمه...قبلش مثل اسبای خفن سرکش بودیم...یاد خونه و مادر عزیزمون و پدری که مشکلات زندگی رو به دوش می کشید و خونواده آرام و غم خوار ما رو پیر می کرد... یکی از بچه ها که بچه مشهد بود و متاهل بود و البته به ظاهر سختی های زیادی رو تا اون زمان کشیده بود، رسما به یاد خانومش یه بار اشکش در اومد!
    حالا با این تفاسیر
    بعد از تجربه مرگ با تفاسیر دینی
    یهو سر از خاک باز کنی...
    ببینی دنیا به غیر دنیا تبدیل شده...
    درست مثل وقتی که به بالای یه کوه خیلی خیلی بلند نگاه می کنی و عظمتش تو رو می گیره و حول و خوف ورت می داره، فقط یه فکر کن همه جا آتشفشانی شده و دودهای بلند سر به فلک کشیده رو می بینی و آسمون به وحشتناک ترین حالت و زمین و دریاها هم به وحشتناک ترین حالت تبدیل شدن و آسمون با این تعریف تیتیش مامانی آبی وجود نداره و رسما عذاب و درد رو داری با چشمت می بینی و می دونی نه 1 ماه (مثل خدمت ما) که قراره هزاران هزار سال در اوج عذاب الهی بمونی اون هم در شرایطی که گوشه هایی از اون عذاب رو در برزخ چشیدی، حالا یهو بیای ببینی بخشیده شدی و دارن تو رو به بهشت برین با کلی اولیا و خانواده ات و دوستان عزیزت و ... هدایت می کنن تا بینهایت غرق لطف و رحمت باشی، بعد یهو بگی...من می خوام برم جهنم!!!!
    خوب اگه واقعا می خوای بری جهنم... لابد می گن برو جهنم...
    که البته و صد البته هرگز نمی گی!
    البته این نظر من بود!
    باز ببخشید شاید هدفم به جای اینکه فرض شما رو فرض بگیرم، سعی کردم فرض شما رو به چالش بکشم...
    البته در این سوال، شما با مطرح کردن قیامت، فرض قرآن رو قبول کردین و بنده هم با استناد به آیات قرآن خواستم بگم، قیامت بالاتر از وصف انسانها هست و اگر هالیوود با تمام امکاناتش بخواد اونو به تصویر بکشه، لابد نمی تونه چون ورای وصف آدمی هست!
    موفق باشید...


  14. صلوات ها 2


  15. #8

    عضویت
    جنسیت آبان ۱۳۹۲
    نوشته
    2,948
    حضور
    43 روز 20 ساعت 14 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    4793



    نقل قول نوشته اصلی توسط وایسلی گوجا نمایش پست ها
    درود

    فردی که مشکل فلسفی و وجدانی با مفهوم بهشت و جهنم دارد (Conscientious objection)، ولی همه کارهای خوب را انجام داده و در روز قیامت به دستور خداوند به بهشت فرستاده میشود.

    آیا این شخص این قدرت را دارد که این پیشنهاد ورود به بهشت را رد کند؟ حالا به نشانه اعتراض از نظام بارگاهی وارد جهنم شود یا در برزخ بماند یا هر حالت دیگری. آیا این شخص به زور به بهشت فرستاده خواهد شد؟ آیا به زور فرستادن افراد به بهشت در تناقض با مفهوم پاداش اخروی و عدالت خداوندی نیست؟

    با تشکر
    سلام
    تصور شما از بهشت و جهنم درست نیست.
    بهشت و جهنم عینیت باورها و اعمال شایسته است.
    لذا سوال شما با این وصف معنا ندارد. چون مفهوم سوال شما با توضیح گفته شده این است که : آیا ممکن است انسان در آخرت خودش نباشد؟
    جواب این سوال هم مشخص است.
    البته ما در فرض اولیه شما حرفهایی داریم که لازم به ذکرش نیست.
    یا علیم


    امام خامنه ای:
    این قرن ، قرن اسلام است
    کتاب "رهاورد تجربیات نزدیک به مرگ"
    را بطور رایگان از سایت های دانلود کتاب، دانلود کنید.


  16. صلوات ها 4


  17. #9

    عضویت
    جنسیت تير ۱۳۹۰
    نوشته
    892
    حضور
    20 روز 3 ساعت 49 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    2104



    نقل قول نوشته اصلی توسط پارسا مهر نمایش پست ها
    آن تصویر سطحی هست چون، عرفان و فلاسفه ی صدرایی چنین و چنان گفته اند؟فکر کنم معیار ما، قرآن و سخنان ائمه باشد... نمی دونم اشتباه نکنم، استارتر تاپیک، سوالشون در مورد اعتقادات مسلمانان هست نه، اعتقاد عرفا...حالا من مطمئن نیستم...
    عرض سلام و تحیت
    منظور این نبود که این مطلب فقط از قوطی عرفا و فلاسفه سر در آورده؛ من با تبیین آنان، مسئله را پاسخ دادم. تبیین آنان نیز ناظر به آیات و احادیث است. از معیارهای (خط‌کش) درستی فلسفه‌اسلامی و عرفان اسلامی، قرآن و احادیث است.
    به عنوان نمونه در این کریمه قرآنی «إِنْ أَحْسَنْتُمْ أَحْسَنْتُمْ لِأَنْفُسِكُمْ وَ إِنْ أَسَأْتُمْ فَلَها»، نتیجه خوبی کردن ما انسان‌ها با خود ما گره زده، غایت‌ را در خود ما جستجو می‌کند.
    یا «من عمل صالحا فلنفسه».
    و از این نمونه‌ها بسیار است.
    بعلاوه، طبق حدیث صحیح، خداوند به ما دو حجت داده است؛ یکی حجت بیرونی که همان انبیاء و اوصیاء هستند و دیگری حجت درونی که همان عقل است. فلاسفه، در مقابل این حجت درونی زانو زده‌اند.
    در حکمت صدرائی، بحث اتحاد عاقل و معقول؛ اتحاد عمل و عامل؛ و علم و عالِم ، با همین حجت درونی به اثبات رسیده است و البته همان طور که عرض شد معیار حجت بیرونی را هم از دستور کار خود دور نساخته‌اند.

    نکته‌ی مهم دیگر این که مقصود ما از عدم معامله‌گری میان عبد و رب، نفی این معنا به صورت مطلق نیست. در قرآن و احادیث، مضامینی دال بر چنین معامله‌گری یافت می‌شود؛ اما می‌توان هر دو تصویر را (وجود مناسبات معامله‌گرانه میان خدا و بنده و عدم وجود آن) در کنار یکدیگر جمع کرد (اگر خواستید توضیح می‌دهم).



    نقل قول نوشته اصلی توسط پارسا مهر نمایش پست ها
    که شما الان یک پروسه ای رو مشاهده می کنید یا می بینید برای رسیدن به بهشت و جهنم که اسلام و قرآن و روایات شرح داده اند که، تلقی سطحی می پنداریم اگر آنها را به عنوان یک معامله و شبهه معامله با خدا بپنداریم...سوالم این هست، که این پروسه ای که توسط قران شرح داده شده، به چه نحو دیگری شرح داده می شد و چگونه توضیح داده می شد و به چه شکل و جریانی بود و قواعد و ضوابطش چگونه بود، که حالا نیست، آنوقت میگفتید که این تصویری که اسلام به ما می دهد،گویا آن است که ما وارد یک معامله با خدا شده ایم و یک تصویر سطحی هست؟ این سوال رو از کارشناسی دیگر پرسیدم که اصلا یک چیز دیگر جواب دادن
    این قسمت از سخنانتان را نفهمیدم.



    نقل قول نوشته اصلی توسط پارسا مهر نمایش پست ها
    یعنی می فرمایید که، می توان گفت که عذاب برای جهنمیان در عین اینکه دردناک و سخت هست برای آنها، در عین حال برای آنها عذب و گوارا هم هست؟ یعنی چه؟؟؟ چطور یک همچین چیزی معنی میدهد.من متوجه نشدم....
    کسی که بدنش دچار خارش شدید گشته، در عین حال که مشغول خارش است و در عین حال که پوستش می‌سوزد و حتی مجروح شده است؛ اما هم رنج این سوزش را تحمل می کند و هم از خارش لذت می‌برد.
    البته این مثال برای تقریب به ذهن بود.
    داستان: شخصی که سالها مشغول به شغل کناسی (تخیله چاه فاضلاب) بود، روزی از بازار عطر فروشان عبور کرد اما به محض ورود به بازار، به زمین افتاد و بی‌هوش شد. مردم علت این بی‌هوشی او را نمی‌دانستند اما شخصی که از شغلش با اطلاع بود ادعا کرد من علاج او را می‌دانم و بلافاصله رفت و مقداری محتویات فاضلاب را آورد و جلوی بینی او گرفت او به محض استشمام این بوی متعفن ، کم کم چشمانش را باز کرده، و به هوش آمد. علت به هوش آمدنش مشخص است؛ او سالها با بوی فاضلاب خو کرده بود و شاکله‌ی حس بویایی‌اش اینچنین شکل گرفته بود و با این شاکله به بوی عطر و گل ... حساسیت پیدا کرده بود و به محض مواجهه با بوی متعفن، سلامتی‌اش را باز یافت.
    شخص جهنمی، اگر به سوی جهنم برده می شود به جهت آن است که وجودش اینچنین است نه به خاطر قرارداد. در این دنیا، اگر کسی دزدی کند، چون قرارداد کرده‌ایم که دزد را به زندان ببریم، او را به زندان می‌برند اما این زندان رفتن، علیرغم میل باطنی زندانی (دزد) است او با حال و هوای زندان هیچ سنخیتی ندارد و به زور او را به زندان می‌برند اما در آخرت مسئله اینچنین نیست. مجرمین، حتی اگر بخواهند به بهشت بروند، سنخیتی میان خود و بهشت نمی‌بینند. و از آن طرف، خود را از جنس جهنم می‌بینند.


  18. صلوات ها 2


  19. #10

    عضویت
    جنسیت تير ۱۳۹۰
    نوشته
    892
    حضور
    20 روز 3 ساعت 49 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    2104



    نقل قول نوشته اصلی توسط وایسلی گوجا نمایش پست ها
    پس آیا میشود از توضیح شما برداشت کرد که در بهشت خبری از اختیار نیست؟ چون طبق توصیف شما قضیه جبر مطلق است.
    نخیر؛ اختیار جزء ذاتِ‌ انسان مختار است اما اختیار در آن نشئه، از جنس اختیار ملائکه و فرشتگان است. فرشتگان هم بر خلاف آنچه که تصور می‌شود، با اراده‌ کارهایشان را انجام می دهند اما چون داعی بر گناه و عصیان ندارند همیشه، در حال اطاعت پروردگار اند.
    اگر می‌بینید عصیان و گناه تنها از انسان سر می زند، به خاطر آن است که در این دنیا، انگیزه‌های گناه برای او جدی هستند. کشش‌های خاکی و مادی و ... برای او چشمگیر اند و جلوی چشمانش برق می‌زنند اما این قبیل مسائل در جلوی چشمان فرشتگان هیچ زرق و برقی ندارند لذا هیچ داعی‌ایی بر مخالفت خداوند ندارند تا خدا را مخالفت کنند. اتفاقا همه انگیزه‌ها و دواعی برای آنان، به نفع اطاعت و بندگی خداست.


  20. صلوات ها 3


صفحه 1 از 6 123 ... آخرین

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

کاربرانی که این موضوع را مشاهده کرده اند: 54

کلمات کلیدی این موضوع

اشتراک گذاری

اشتراک گذاری

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
^

ورود

ورود