جمع بندی اگر علم روانشناسی وجود نداشت،اسلام برای درمان بیماری روحی و روانی چه برنامه ای داشت؟

تب‌های اولیه

62 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال
اگر علم روانشناسی وجود نداشت،اسلام برای درمان بیماری روحی و روانی چه برنامه ای داشت؟

[="Times New Roman"][="Black"]سلام و عرض احترام خدمت کارشناس محترم.

می خواستم بپرسم اگر علم روانشناسی امروز وجود نداشت و افرادی مثل فروید و آبراهام مازلو هرگز به دنیا نمیومدند.

وقتی مردم برای درمان بیماری های روحی و روانیشون به علما و بزرگان دین مراجعه می کردند، این بزرگان برای درمان بیماری های روحی و روانی مردم چه نسخه می پیچیدند؟

مثلا اگر یک شخص سادیسمی به علمای اسلام مراجعه میکرد و میگفت «من از آزار و اذیت دیگران لذت می برم» علمای اسلام برای درمان این بیماری چه راهکاری داشتند؟

اگر علم روانشناسی امروز وجود نداشت

آیا با احادیث و روایاتی که به دستمون رسیده، دین اسلام این توانایی رو داشت که بیماری های روانی و اختلالات شخصیتی مردم رو درمان کنه؟

اگر پاسخ منفی است که جامعیت دین زیر سوال می رود.

اگر پاسخ مثبت است که وای بر اساتید حوزه و دانشگاه که در این زمینه کار نکردند.

هوووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووففففف[/][/]

با نام و یاد دوست





کارشناس بحث: استاد حامی

[="Tahoma"][="DarkGreen"]سلام بر شما
ممنون از اعتمادتون
وقتي مي رويم بازي فوتبال نمي توانيم توپ را با دست بگيريم ولي دروازه بان مي تواند
در بازي واليبال نمي توانيم با پا بازي كنيم
در بازي شطرنج بايد نوبت را رعايت كنيم و مهره ها را براساس قوانين بازي جابه جا كنيم.
همان طور كه بازي ها قوانين و موضوع و مسائل و اهداف و روش خاص خود را دارند علوم و دانش ها نيز چنين هستند.
هر دانشي موضوع، اصول موضوعه و مباني، روش و اصول و اهداف و غايت مخصوص به خود را دارد. اديان سلسله مراتب دانشگاه توحيد و معاد هستند و متناسب با رشد انسان ارتقا يافته اند.
و اسلام دين خاتم است بنابراين جامع و جاويد است. دين براي هدايت بشر است بنابراين بايد خداوند هستي بخش آنچه مربوط به هدايت است را بدون كم و كاست به مخلوق برساند اگر چيزي از اين جهت كم بگذارد اولا با حكمت او سازگار نيست و ثانيا عقاب بدون بيان مذموم است؛ يعني عقلا پذيرفته نيست خداوند راه و چاه را به ما نشان ندهد توسط كتب آسماني و انبيا و ائمه و در قيامت ما را عقاب كند كه چرا به وظايف خود عمل نكرده ايد.

پاسخ به يك شبهه
اگر دين موظف به درمان بيماري جسماني و رواني نيست پس چرا در روايات احاديث طبي داريم؟ چرا حضرت عيسي بن مريم (عليه السلام) درمانگري مي كردند؟ چرا امام صادق شاگردان مختلف در علوم مختلفي داشتند؟
پاسخ اين است كه معجزات انبيا و كرامات بزرگان دين متناسب با نياز روز ارائه مي شده و مكمل ابزار هاي تبليغي و ارشادي بوده است. يعني اولياي دين با توجه به لم لدني كه داشتند به تناسب مقضيات زماني و مكاني از علوم مختلف براي تبليغ دين كمك مي گرفتند. بنابراين ما نمي بينيم كه جايي ائمه فرموده باشند ما طب كامل ارائه داده ايم. به همين دليل مي بينيم كه با اين كه خود علم لدني داشتند براي درمان امام علي و امام حسن از طبيب حاذق كمك گرفتند.

مربع انسان
انسان مربع چهار ضلعي است: جسم و ذهن(روان)، اجتماع و معنويت.
اگر دستورات دين چنان كه شايسته است انجام شود مشكلات و اختلالات زيادي ريشه كن مي شوند و نيازي به درمان نيست. وقتي دست بشر در كار مي آيد و در غذاها و ميوه ها دست كاري مي كند و زماني كه گناهان مختلف روي مي دهد بيماريهاي مختلف جسمي و رواني و اجتماعي و معنوي شكل مي گيرند.

مشاوره و روان درماني اسلامي
مشاوره و روان درماني اسلامي به معناي اين نيست كه ما براي مجموعه اختلالات اضطرابي، وسواس، شخصيت، جنسي و افسردگي و... برنامه درماني كامل داريم. بله متناسب با اختلالات اگر دين سخن و روشي داشته باشد كمك مي گيريم و در كل در درمان اختلالات جسمي و رواني اگر تعارض واقعي بين آموزه هاي معتبر ديني و آموزه هاي روان شناختي و پزشكي بود، آموزه هاي دين را كه معتبر و خطاناپذير و وحياني است مقدم مي كنيم.[/]

[="Tahoma"][="DarkGreen"]طب سنتی نباید به نام اسلام معرفی شود
محمدی ری شهری؛ ریيس موسسه دارالحديث:
این که تصور شود ما یک نظام کامل طبی از تشخیص تا درمان به نام طب اسلامی داریم کلامی نادرست است. اما اگر مقصود روایاتی باشد که با استفاده از آن می‌توان در مسائل طبی مد نظر اسلام بهره برد، این سخن صحیح است.
وزارت بهداشت باید با مدعیان دروغین طب سنتی که علم را با خرافات آلوده کرده‌اند به جد برخورد کند و در عین حال آموخته‌های طبی را جمع آوری کرده و مورد آزمایش علمی قرار دهد تا از این طریق نتایج به دست آمده را در اختیار مردم قرار دهد.
این طب باید به نام طب سنتی عنوان شود نه طب اسلامی که اگر کسی از آن نتیجه نگرفت به نام دین تمام نشود، انتظار می رود وزارت بهداشت مشکلات پیش آمده را در نهایت اعتدال باید برطرف کند./ رسا

كانال تلگرام : احكام روان شناختي[/]

[="Tahoma"][="DarkGreen"]حقيقت هر چيز
براي اطلاع بيشتر رجوع كنيد به تفسير الميزان آيه 89 سوره نحل
وَنَزَّلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ تِبْيَانًا لِّكُلِّ شَيْءٍ وَهُدًى وَرَحْمَةً وَبُشْرَىٰ لِلْمُسْلِمِينَ
و ما بر تو این کتاب (قرآن عظیم) را فرستادیم تا حقیقت هر چیز را روشن کند و برای مسلمین هدایت و رحمت و بشارت باشد.
نحل آيه
اينجا

قرآن شناسي، ج2، آيت الله مصباح يزدي، جامعيت قرآن
اينجا[/]

[="Tahoma"][="DarkGreen"]پيامبر فردي را كه استعداد داشت تشويق كردند كتبي را ترجمه كنند
پيامبر فردي را موظف كردند سفر كنند و از ديگران فنون جنگي و ساخت ابزارهاي جنگي را بسازند. در جنگ خندق از پيشنهاد سلمان استقبال كردند.
پيامبر و ائمه فرمود براي يادگيري علم به دور دست سفر كنيد و [HL]حكمت[/HL] را ياد بگيريد هرچند در دست مسلمان نباشد
قرآن فرمودند بندگانم را مژده دهيد همان هايي كه [HL]باورها و گفتار[/HL] را غربال مي كنند و بهترين را گزينش مي كنند.
[/]

حامی;955573 نوشت:
هر دانشي موضوع، اصول موضوعه و مباني، روش و اصول و اهداف و غايت مخصوص به خود را دارد.

بسياري از مردم حتي افراد تحصيل كرده بدون توجه به مطلب بالا به فقها اشكالاتي مي كنند كه در واقع اشكال به خودشان بر مي گردد كه دقت نمي كنند هر علم دايره خاصي دارد مثلا از فقيه مي خواهند كاري كند كه از حوزه اختيارات او خارج است
مثلا مي گويند چرا فلان چيز را حلال نمي كنيد.

[="Tahoma"][="DarkGreen"]

حامی;955581 نوشت:
بسياري از مردم حتي افراد تحصيل كرده بودن توجه به مطلب بالا به فقها اشكالاتي مي كنند كه در واقع اشكال به خودشان بر مي گردد مثلا از فقيه مي خواهند كاري كند كه از حوزه اختيارات او خارج است
مثلا مي گويند چرا فلان چيز را حلال نمي كنيد.

خودارضایی و افسردگی
✉️پرسش: مدتى است دچار #افسردگى مزمن شده‌ام، #علتش يك گناه است به اسم استمناء، پيش #روانپزشك كه رفته‌ام مى‌گويد: «اين امر طبيعى براى جوان امروز است، اما در زمان پيامبر (صلى الله عليه و آله و سلم) به علت ازدواج زودرس يك امر غير طبيعى و يك انحراف بود، در حال حاضر خود ارضايى جلوى گناهان بزرگ‌ترى مثل زنا را مى‌گيرد» تقاضا دارم با توجه به شرايط زمان و مكان، جواب را بيان فرماييد.
پاسخ: استمناء در #همۀ شرايط حرام است و #راه پرهيز از گناهان جنسى ارتكاب گناه ديگرى نيست، بلكه #ازدواج و يا تحفظ به وسيلۀ روزه گرفتن و ورزش كردن زياد و نيز نخوردن غذاهاى مشهّى و دورى از مشاهدۀ صحنه‌ها و فيلم‌هاى محرك جنسى است.[1]

تذكر روان شناختي:
روان پزشك و مشاور اگر نظام باورها و ارزش هاي مراجع را در نظر نگيرد نسخه اش براي مُراجع ايجاد تعارض دروني مي كند و حال او را دير يا زود بدتر مي كند.
علت افسردگي خودارضايي نيست ولي احساس گناه حاصل از اين عمل مي تواند #زمينهـساز افسردگي يا #تشديدكننده افسردگي باشد. براي دريافت راهنمايي بيشتر مشاوره با رويكرد ديني بگيريد: 096440
معرفي دو كتاب
رهایی از خود ارضایی،
✍️ نويسنده: ابوالقاسم شهباز
ناشر: دانا کتاب: خريد نسخه ديجيتال كتاب
http://yon.ir/m97Mj

مشكلات جنسي #جوانان
✍️نويسنده: #ناصر مكارم شيرازي
دانلود كنيد:
https://t.me/zendegiearam110/3284

كانال احكام روان شناختي[/]

با توجه به مطالب بالا
حتما متوجه مي شويم
چرا حضرت علي مثلا برادرش را كه نابينا بوده درمان نكرده است
يا برخي از همراهان پيامبر نابينا بودند نيز ابابصير نابينا بوده اند و درمان نشده اند
هدف دين و رسالتش درمانگري بيماري هاي جسمي نيست
روايت داريم پيامبر از جمعي گذشتند ديدند مردم دور بيمار رواني شديدي گردآمده اند پيامبر گفتند موضوع چيه؟
گفتند اين مجنون است
پيامبر فرمودند اين بيمار است و اختلال ذهني دارد مجنون واقعي كسي است كه دنيا را برآخرت برگزيده و با تكبر روي زمين راه مي رود.
اما
پيامبر اين بيمار را درمان نكردند. چرا؟ چون رسالت ايشان اين نبوده و نقصي هم به ايشان وارد نيست و به معني اين نيست كه از درد بيماران رنجور نمي شدند.
اگر قرار بود پيامبر مثل خداوند باشد و همه چيز را اصلاح كند
دنيايي خلق نمي شد كه حوزه اختيارات انسان رو نمي شود و برتري انسان بر فرشتگان مشخص نمي شد
علم لدني هم
مانند پول بانك است كه در اختيار كارمند بانك است بدون اجازه رئيس بانك تصرف در آن ممكن نيست

[=Times New Roman]

حامی;955584 نوشت:
با توجه به مطالب بالا
حتما متوجه مي شويم
چرا حضرت علي مثلا برادرش را كه نابينا بوده درمان نكرده است
يا برخي از همراهان پيامبر نابينا بودند نيز ابابصير نابينا بوده اند و درمان نشده اند
هدف دين و رسالتش درمانگري بيماري هاي جسمي نيست
علم لدني هم
مانند پول بانك است كه در اختيار كارمند بانك است بدون اجازه رئيس بانك تصرف در آن ممكن نيست

سلام و عرض احترام خدمت استاد حامی عزیز.

من جواب سوالم رو نگرفتم.

لطفا با فرضی که در پست اول بیان کردم، پاسخ این سوال رو بدید.

امروز یه نفر که وسواس فکری داره یا سادیسمی هست، یا مفعول هست. میره خدمت آیت الله مکارم شیرازی.

میگن آقا من وسواس فکری دارم - سادیسمی هستم - مفعول هستم. لطفا یک راهکار درجه یک از دین اسلام که آمده ما را از تاریکی ها نجات بدهد به بنده بدهید

که از این وضعیت خارج شوم و شخصیتم به طور کامل بازسازی شود و یک انسان متشخص و متدین و مفید برای جامعه بشوم.

این مرجع بزرگوار که اسلام شناس هستند و اسلام را خیلی بهتر از من و شما می شناسند چه راهکاری برای او دارند؟

میگن: برو پی کارت هنوز راهکارش اختراع نشده؟

مگر پیامبر خدا نفرمودند «إِنَّمَا بُعِثْتُ لِأُتَمِّمَ مَکَارِمَ الْأَخْلَاقِ»

خوب بسم الله. یه بنده ی خدا با شرایطی که گفتم به شدت دچار رذایل و فساد اخلاقی شده.

راه نجاتش چیه؟

لطفا پاسخ سوال من رو شبیه پست های قبلی ندید.

بگید طبق فلان حدیث و فلان روایت این افراد اینجوری می تونن از این رذایل و فساد اخلاقی نجات پیدا کنن.

دقت کنید من نگفتم بیماری های جسمی، گفتم روحی و روانی.

نگفتم ایشان او را درمان کنند، گفتم راهکار بدهند خودش خودش را درمان کند.

راهکار ، راهکار ، راهکار.

Im_Masoud.Freeman;955586 نوشت:
من جواب سوالم رو نگرفتم.

لطفا با فرضی که در پست اول بیان کردم، پاسخ این سوال رو بدید.

امروز یه نفر که وسواس فکری داره یا سادیسمی هست، یا مفعول هست. میره خدمت آیت الله مکارم شیرازی.

میگن آقا من وسواس فکری دارم - سادیسمی هستم - مفعول هستم. لطفا یک راهکار درجه یک از دین اسلام که آمده ما را از تاریکی ها نجات بدهد به بنده بدهید

که از این وضعیت خارج شوم و شخصیتم به طور کامل بازسازی شود و یک انسان متشخص و متدین و مفید برای جامعه بشوم.

این مرجع بزرگوار که اسلام شناس هستند و اسلام را خیلی بهتر از من و شما می شناسند چه راهکاری برای او دارند؟

درود بر شما
كار فقيه چيه؟
موضوع علم فقه چيه؟
مباني اين علم چيه؟
روش هاي اين علم چيه؟
مسائل فقه چيستند؟
اهداف و غايت چيه؟
چه همپوشي هايي با علم مختلف دارد؟
اگر ما حوزه هر علم توجه نكنيم انتظاراتمان از علم اشتباه مي شود و اين اشتباه به آن علم بر نمي گردد بلكه به ما بر مي گردد كه مثلا مي خواهيم در شيمي موضوعات فلسفي بررسي كنيم
يكي تجربي است و ديگري عقلاني.

با اين مقدمه
به اين پرسش و پاسخ دقت كنيد فقيه متناسب با حوزه فقه و چهارچوب آن پاسخگو مي باشد
2⃣تمايلات هم جنس‌گرايانه
پرسش: در بين بيماران مراجعه‌كننده به كلينيك‌هاى روانپزشكى، بيمارانى وجود دارند كه داراى تمايلات همجنس‌گرايى مى‌باشند، علم روانپزشكى امروز اين بيماران را به دو گروه تقسيم مى‌كند:
1-گروه اوّل، كه اصطلاحاً به آنها ( اگوديستانيك) مى‌گويند، از اينكه داراى تمايلات همجنس‌گرايى هستند احساس ناراحتى نموده، و اين احساس را به درون خود متعلّق ندانسته، و مايل هستند درمان شوند، علم روانپزشكى اين بيماران را مداوا نموده، و درمان اكثر اين بيماران موفقيت‌آميز است. و اين بيماران پس از درمان، به جنس مخالف علاقه پيدا نموده، و مى‌توانند ازدواج كنند.
2-گروه دوم كه اصطلاحاً به آنها ( اگوسينتانيك) مى‌گويند، اين افراد داراى تمايلات همجنس‌گرايانه هستند، امّا از داشتن چنين تمايلاتى ناراحت نيستند، و آن را با درون خود موافق و مطابق مى‌بينند، و نسبت به جنس مخالف احساس كششى ندارند، بلكه بعضاً از جنس مخالف بيزار و متنفّرند. علم روانپزشكى جديد براى اين دسته درمانى نيافته است، اين نوع بيماران چنانچه جبراً ازدواج كنند با همسر خود دچار مشكلات جنسى و عاطفى خود مى‌شوند، و معمولًا حاصل ازدواجشان طلاق و جدايى است (چنان كه مشاهده گرديده است).
البتّه از نظر پزشكى ثابت گرديده است كه سه #عامل مهم در ايجاد حالت همجنس‌گرايى در گروه دوّم نقش دارد كه عبارتند از: الف) ژنتيك ب) هورمون‌هاى بدن مادر در طى دوران باردارى ج) نحوۀ تربيت فرد در كودكى و تأثير پدر و مادر در اين دوران. توصيۀ روانپزشكى نوين به افراد گروه دوّم اين است كه رابطۀ جنسى خود را با يك فرد هم‌جنس برقرار كنند، و از اقدام به ازدواج با غير هم‌جنس خوددارى نمايند. زيرا كراراً مشاهده گرديده كه اين افراد قادر به تحمّل جنس مخالف نبوده، و ازدواج آنها به طلاق مى‌انجامد. نظر حضرت عالى در مورد درمان گروه دوم چيست؟
✍️ آيت الله مكارم شيرازي:
از نظر موازين شرع اسلام نمى‌توان به اين گروه اجازۀ برقرار ساختن رابطه با جنس موافق هر چند در مراحل سطحى و ابتدايى داد و آن را يك ضرورت شمرد، بلكه بايد از طرق مختلف مخصوصاً عواطف مذهبى كه بسيار قوى و مؤثر است، روى آنان كار كرد تا مشكلشان حل شود. و هرگز نبايد تسليم توصيه‌هاى بعضى از روانپزشكان شد كه مى‌خواهند كار را بر خودشان آسان و بر ديگران مشكل كنند، بلكه بايد پزشكان مؤمن بكوشند و طرق درمان معقول و مشروع را بيان كنند.

آيت الله منتظري: به هيچ وجه جايز نيست و تجويز پزشك و يا توصيۀ روانپزشك، مجوّز اين عمل خلاف شرع نمى‌باشد. [1]

1) كانال تلگرامي احكام روان شناختي

Im_Masoud.Freeman;955586 نوشت:
لطفا پاسخ سوال من رو شبیه پست های قبلی ندید.

بگید طبق فلان حدیث و فلان روایت این افراد اینجوری می تونن از این رذایل و فساد اخلاقی نجات پیدا کنن.

حوزه رذائل و فضائل با اراده و اختيار انسان ارتباط تنگاتنگ دارد. از اصل موضوعه اخلاق اسلامي اين است كه انسان اراده و اختيار دارد و اخلاق و عادات قابل تغيير است.
بنابراين اگر جايي فردي كاري كند كه خلاف شرع باشد يا اخلاق
باز خود اخلاق و شرع درباره او نظر مي دهند در كل تكليف متناسب با توان افراد است. فردي كه اسكيزوفرني دارد و در لاك خودش است معني ندارد كه گفته شود او صله رحم نكرده است. يا در بحث حقوق و فقه گفته مي شود اگر سفيه يا مجنوني به ديگري ضرر برساند چگونه بايد احقاق حق شود. آيا فردي كه سايكوز است با فرد ساديسمي يكسان است؟
فردي كه جنون اطباقي تمام عمر دارد با فردي كه جنون دوره اي دارد يكسان است؟

روان شناسي قضايي و جنايي
قاتلان زيادي به خاطر تكانه خشم محكوم به اعدام هستند
الان هم در روان شناسي جنايي گفته مي شود كه تكانشي بودن خشم دليل بر اين نيست كه مجوز داشته باشد كه به ديگران صدمه بزند بلكه بايد مديريت خشم را يادبگيريد
همان گونه كه فشار خون دست ما نيست ولي مي توانيم كنترلش كنيم
بله
اگر واقعا فردي آن قدر بيماريش شديد باشد كه هشيار نباشد داستان و حكمش در روان شناسي و فقه و حقوق با فردي كه اختيار دارد متفاوت است

Im_Masoud.Freeman;955586 نوشت:
بگید طبق فلان حدیث و فلان روایت این افراد اینجوری می تونن از این رذایل و فساد اخلاقی نجات پیدا کنن.

من بيماران ترنسسكچوال مختلفي داشته ام
افرادي كه بسيار مقيد بوده اند با اين كه فشار زيادي داشتند حدود شرعي را رعايت مي كردند ولي برخي از ترنس ها كه عميقا مذهبي نيستند خيلي راحت چهارچوب شرعي را زير پا مي گذارند.
بيماري ترنسي داشتيم تبريزي بود بسيار مقيد به حدود شرعي بود
بيماراني هم داريم كه همجنس گرا مي شوند

[="Tahoma"][="DarkGreen"]معيار اختيار داشتن و نداشتن
شخصي به امام صادق (ع) گفت فلاني انحراف جنسي دارد و مي گويد معتادم و دست خودم نيست
امام فرمود در جمع هم آن كار خلاف را انجام مي دهد
گفت نه
امام فرمود پس مشخص مي شود اختيار دارد.

....
در رفرنس هاي روان پزشكي براي اختيار داشتن و نداشتن آزمون ها و معيارهايي هست
مثلا گفته شده آيا اگر دو پليس هم آنجا باشد آنها آن خلاف يا جرم را بدون اختيار مرتكب مي شود؟ اگر انجام دهد اراده اي به خاطر بيمار پوشيده شده است[/]

[="Times New Roman"][="Black"]

حامی;955589 نوشت:

حوزه رذائل و فضائل با اراده و اختيار انسان ارتباط تنگاتنگ دارد. از اصل موضوعه اخلاق اسلامي اين است كه انسان اراده و اختيار دارد و اخلاق و عادات قابل تغيير است.
بنابراين اگر جايي فردي كاري كند كه خلاف شرع باشد يا اخلاق
باز خود اخلاق و شرع درباره او نظر مي دهند در كل تكليف متناسب با توان افراد است. فردي كه اسكيزوفرني دارد و در لاك خودش است معني ندارد كه گفته شود او صله رحم نكرده است. يا در بحث حقوق و فقه گفته مي شود اگر سفيه يا مجنوني به ديگري ضرر برساند چگونه بايد احقاق حق شود. آيا فردي كه سايكوز است با فرد ساديسمي يكسان است؟
فردي كه جنون اطباقي تمام عمر دارد با فردي كه جنون دوره اي دارد يكسان است؟

روان شناسي قضايي و جنايي
قاتلان زيادي به خاطر تكانه خشم محكوم به اعدام هستند
الان هم در روان شناسي جنايي گفته مي شود كه تكانشي بودن خشم دليل بر اين نيست كه مجوز داشته باشد كه به ديگران صدمه بزند بلكه بايد مديريت خشم را يادبگيريد
همان گونه كه فشار خون دست ما نيست ولي مي توانيم كنترلش كنيم
بله
اگر واقعا فردي آن قدر بيماريش شديد باشد كه هشيار نباشد داستان و حكمش در روان شناسي و فقه و حقوق با فردي كه اختيار دارد متفاوت است

استاد حامی، نمی دونم چرا متوجه سوال من نمیشید.

آیت الله مکارم شیرازی یک مثال بود. اصلا تمام علما و بزرگان دین و اساتید اخلاق جمع میشن

تا یک راهکار دینی برای درمان بیماری این فرد پیدا کنند.

آیا راهی وجود دارد؟ فقط یک بله و خیر بگید، قید توضیح دادن شما رو هم زدم چون فکر میکنم باز میزنی تو خاکی.

در این تاپیک من شبهه ای در مورد عدل الهی ندارم. می خوام ببینم آیا کل دین اسلامی که تا الان به دست ما رسیده ، علم کلام اخلاق فقه و.. همه با هم جمع بشن

می تونن یه راهکار قطعی برای درمان این بیماری ها با توجه به دستورات اسلام پیدا کنند؟

مثلا بگن آقا طبق فلان حدیث شما روزی سه بار این کار رو انجام بده، کم کم فلان حس بهت دست میده. کم کم اعتماد به نفست بهتر میشه و....

بعد از دو ماه شما دیگه درمان میشی و می تونی به روال عادی زندگی برگردی.[/]

سلام
فکر کنم استاد داشتن می گفتن حوزه عمل فقه و اخلاق جایی هست که فرد اختیار داشته باشه، اما در بیماری های روانی اختیار سلب میشه
اگر فرد اختیار داشته باشه میتونه با پایبندی به موازین شرعی و پی گرفتن راهکارهای اخلاقی به نتیجه برسه، اما جایی که اختیار ازش سلب شده جز روان درمانی چاره دیگه ای نداره

البته خودشون هستند و توضیح مفصل میدن
فقط این مطالب رو گفتم که مطئن بشم برداشتم از صحبت هاشون درست بوده یا نه

Im_Masoud.Freeman;955596 نوشت:
[=Times New Roman]

استاد حامی، نمی دونم چرا متوجه سوال من نمیشید.

آیت الله مکارم شیرازی یک مثال بود. اصلا تمام علما و بزرگان دین و اساتید اخلاق جمع میشن

تا یک راهکار دینی برای درمان بیماری این فرد پیدا کنند.

آیا راهی وجود دارد؟ فقط یک بله و خیر بگید، قید توضیح دادن شما رو هم زدم چون فکر میکنم باز میزنی تو خاکی.

در این تاپیک من شبهه ای در مورد عدل الهی ندارم. می خوام ببینم آیا کل دین اسلامی که تا الان به دست ما رسیده ، علم کلام اخلاق فقه و.. همه با هم جمع بشن

می تونن یه راهکار قطعی برای درمان این بیماری ها با توجه به دستورات اسلام پیدا کنند؟

مثلا بگن آقا طبق فلان حدیث شما روزی سه بار این کار رو انجام بده، کم کم فلان حس بهت دست میده. کم کم اعتماد به نفست بهتر میشه و....

بعد از دو ماه شما دیگه درمان میشی و می تونی به روال عادی زندگی برگردی.

اسکیزوفرنی یه نوع بیماری هست ...
دلیلی نداره که بخواین داروی اون رو در درون دین پیدا کنین ...
اتفاقا مریضی هایی مانند اسکیزوفرنی و شیزو فرنی و ... به بیمار توصیه میشه که از افکار خدا و پیغمبر و ... بیرون بیان ...
چون این مریضها رابطشون رو از واقعیت و حقیقت از دست میدن و نمیتونن برخی موقع ها بین حقیقت و تخیل تفکیکی ایجاد کنند ...

هیچ دارویی در درون دین بابته مداوای چنین مریضی هایی وجود نداره ... خیالاتون جم ....
همونجور که هیچ دارویی برای درمان آسم یا تنبلی چشم وجود نداره ...

شاید در مورد سایر بیماری های روانی مانند افسردگی و عدم اعتماد بنفس ... بشه استدلال شما رو وارد دونست ...
ولی اسکیزوفرنی !!!!

Im_Masoud.Freeman;955596 نوشت:
یک راهکار دینی برای درمان بیماری این فرد پیدا کنند.
آیا راهی وجود دارد؟

راهکار دینی (که بصورت قانون در دین موجود باشد) الزاماً خیر! وجود ندارد

یک سوال هم من از شما دارم مسعود جان

(این سوال به نوعی پاسخ شماست)
آیا اگر تمام علمای روانشناسی جمع بشوند ، می‌توانند بوسیله علوم روانشناسی در دین اجتهاد کنند؟

Im_Masoud.Freeman;955596 نوشت:
اصلا تمام علما و بزرگان دین و اساتید اخلاق جمع میشن

من چند نفر را به عنوان نمونه می‌شناسم:
استاد حامی
استاد راهنما
استاد نشاط
استاد امین

Im_Masoud.Freeman;955596 نوشت:
مثلا بگن آقا طبق فلان حدیث شما روزی سه بار این کار رو انجام بده، کم کم فلان حس بهت دست میده. کم کم اعتماد به نفست بهتر میشه و....

بله موارد بسیاری پیدا میشود. منتهی ما آنها را در رده روانشناسی طبقه بندی نمی‌کنیم!! (متاسفانه)

1 - امام حسین(ع) به کسانی که حرف حق را نمی‌شنیدند فرمودند شکم‌های شما از حرام پر شده

پس می‌توان گفت برای تربیت فرزندتان به لقمهء او توجه کنید چون لقمه در روان آدمی تاثیر دارد

2 - امام علی(ع) می‌فرمایند مردی که چهل روز بدون فاصله در خانه اش موسیقی لهو و لعب اجرا شود ، غیرتش نسبت به همسرش کم میشود

به عبارتی موسیقی روی روان انسان تاثیراتی دارد از جمله در شجاعت ، غیرت و......

3 - زنی خواب دید ستون خانه اش میشکند. به پیامبر(ص) این خواب را گفت و ایشان فرمودند انشاالله شوهرت به سلامت از سفر برمیگردد و همینطور هم شد
آن زن چند بار این خواب را دید تا اینکه برای شخص دیگری تعریف کرد و او گفت تعبیرش این است که شوهرت می‌میرد! و همینطور هم شد!
پیامبر(ص) فرمودند من هم تعبیر خواب آن زن را می‌دانستم ، اما تاثیر خوش‌بینی را هم می‌دانستم

این هم برای تاثیر خوش‌بینی و بدبینی

4 - یا روایت داریم که اگر زیادی به گناه فکر کنید ، کم کم به آن گناه دچار خواهید شد
و موارد بسیاری که می‌شود صدها نمونه را مثال زد

Im_Masoud.Freeman;953414 نوشت:
[=Times New Roman]سلام و عرض احترام خدمت کارشناس محترم.

وقتی مردم برای درمان بیماری های روحی و روانیشون به علما و بزرگان دین مراجعه می کردند، این بزرگان برای درمان بیماری های روحی و روانی مردم چه نسخه می پیچیدند؟

آیا با احادیث و روایاتی که به دستمون رسیده، دین اسلام این توانایی رو داشت که بیماری های روانی و اختلالات شخصیتی مردم رو درمان کنه؟

[=Times New Roman]در این تاپیک من شبهه ای در مورد عدل الهی ندارم. می خوام ببینم آیا کل دین اسلامی که تا الان به دست ما رسیده ، علم کلام اخلاق فقه و.. همه با هم جمع بشن

می تونن یه راهکار قطعی برای درمان این بیماری ها با توجه به دستورات اسلام پیدا کنند؟

با سلام خدمت شما

البته که در دین اسلام دستوراتی برای بیماریهای جسمی، روحی و روانی وجود دارد! ولی برای برخی بیماریها مانند قطع عضو ممکن است راهکاری نباشد یا باشد ولی دیر نتیجه دهد!

قرآن شفاست همانطور که در خود قرآن آمده! برای درمان جنون،اسکیزوفرنی، قطع نخاع،همجنس گرایی،.... دستورات قرآنی هست که علمای علوم غریبه و شاگردانشان به آن آگاهی دارند!

مواردی که در مفاتیح و سایر کتب آمده تاثیر قوی و خاصی ندارد خصوصا دستورات ساده! چون آن دستور وقتی از امام معصوم به شخصی داده شده با اذن بوده لذا اجابت و اثر قوی برای آن شخص داشته اما ما که دستور رو با اذن نگرفتیم بلکه دستور به ما رسیده!
البته اجابت و اثر آن دستور برای افراد با تقوا و خاص سریع هست حتی اگر فقط نیاز به گفتن یک بسم الله داشته باشد

تا الان علم روانشناسی تا جایی که بنده اطلاع دارم بیماری خاصی مثل اسکیزوفرنی و... رو درمان نکرده! حتی برای بیماریهای خاص جسمی هم مثل دیابت و... هم درمان کاملی ارائه نکردند!

بنده همیشه به افراد دارای بیماری لاعلاج یا صعب العلاج، اول توصیه به گیاه درمانی میکنم و اگر جواب نداد قرآن درمانی یا دعادرمانی!

ولی نباید برای اینکار سراغ هر کسی که بهش میگن دعانویس، رفت! اکثر این قبیل افراد، ساحر هستند و برای اینکه کسی بهشان کاری نداشته باشد میگویند دعانویسیم!

بنده یک مشاور گیاه درمانی رو میشناسم که برای افزایش قد و درمان بیماری انواع سرطان، دیابت،نازایی و.... دارو میدهد و تاثیر هم دارد! لذا گیاه درمانی رو هم نباید دست کم گرفت!
البته هر کسی هم نسخه های طلایی برای درمان گیاهی بیماریها را ندارد! این شخصی هم که بنده میشناسم عضو هیئت علمی اتحادیه گیاهان دارویی هستند!

شما نباید از افرادی حتی در حد مرجع تقلید انتظار دانستن این علوم و راهکارها را داشته باشید چون به این علوم آگاهی ندارند! و به همین دلیل بعضی مواقع حرفایی میزنند که اگه بگم پستم حذف میشه.......

یحبّونه;955607 نوشت:
با سلام خدمت شما

البته که در دین اسلام دستوراتی برای بیماریهای جسمی، روحی و روانی وجود دارد! ولی برای برخی بیماریها مانند قطع عضو ممکن است راهکاری نباشد یا باشد ولی دیر نتیجه دهد!

قرآن شفاست همانطور که در خود قرآن آمده! برای درمان جنون،اسکیزوفرنی، قطع نخاع،همجنس گرایی،.... دستورات قرآنی هست که علمای علوم غریبه و شاگردانشان به آن آگاهی دارند!

مواردی که در مفاتیح و سایر کتب آمده تاثیر قوی و خاصی ندارد خصوصا دستورات ساده! چون آن دستور وقتی از امام معصوم به شخصی داده شده با اذن بوده لذا اجابت و اثر قوی برای آن شخص داشته اما ما که دستور رو با اذن نگرفتیم بلکه دستور به ما رسیده!
البته اجابت و اثر آن دستور برای افراد با تقوا و خاص سریع هست حتی اگر فقط نیاز به گفتن یک بسم الله داشته باشد

تا الان علم روانشناسی تا جایی که بنده اطلاع دارم بیماری خاصی مثل اسکیزوفرنی و... رو درمان نکرده! حتی برای بیماریهای خاص جسمی هم مثل دیابت و... هم درمان کاملی ارائه نکردند!

بنده همیشه به افراد دارای بیماری لاعلاج یا صعب العلاج، اول توصیه به

گیاه درمانی میکنم و اگر جواب نداد قرآن درمانی یا دعادرمانی!

ولی نباید برای اینکار سراغ هر کسی که بهش میگن دعانویس، رفت! اکثر این قبیل افراد، ساحر هستند و برای اینکه کسی بهشان کاری نداشته باشد میگویند دعانویسیم!

بنده یک مشاور گیاه درمانی رو میشناسم که برای افزایش قد و درمان بیماری انواع سرطان، دیابت،نازایی و.... دارو میدهد و تاثیر هم دارد! لذا گیاه درمانی رو هم نباید دست کم گرفت!
البته هر کسی هم نسخه های طلایی برای درمان گیاهی بیماریها را ندارد! این شخصی هم که بنده میشناسم عضو هیئت علمی اتحادیه گیاهان دارویی هستند!

شما نباید از افرادی حتی در حد مرجع تقلید انتظار دانستن این علوم و راهکارها را داشته باشید چون به این علوم آگاهی ندارند! و به همین دلیل بعضی مواقع حرفایی میزنند که اگه بگم پستم حذف میشه.......


نمیدونم چرا موضوع هر چیزی باشه ... شما تندی موضوع رو میچسبونی به علوم غریبه ...
کی گفته اسکیزوفرنی رو نمیتونن درمان کنن خیلی از مریض های اسکیزوفرنی درمان میشن ...

راستی خالا که بحثش پیش اومد ... به نظرم شما وقتتون رو خیلی روو علوم غریبه گذاشتین ... میخواستم ببینم فال قهوه هم میگیرین ؟؟؟

[="Times New Roman"][="Black"]

Reza-D;955605 نوشت:

راهکار دینی (که بصورت قانون در دین موجود باشد) الزاماً خیر! وجود ندارد
یک سوال هم من از شما دارم مسعود جان
(این سوال به نوعی پاسخ شماست)
آیا اگر تمام علمای روانشناسی جمع بشوند ، می‌توانند بوسیله علوم روانشناسی در دین اجتهاد کنند؟


من فکر میکردم که تنها کسی که ممکنه حرف منو بفهمه تو هستی.

حالا حق دارم بیام وسط این تاپیک ببافومت :khandeh!:

عنوان تاپیک رو بخون.

گفتم «اگر روانشناسی وجود نداشت.»

چند روز پیش بهت گفتم که به نظرم روانشناسی جزیی از اسلام هست.

به نظرم ما کم کاری کردیم که روانشناسی اسلامی رو بوجود نیوردیم.

کدام روانشناس و اساتیدی مثل آنتونی رابینز و برایان تریسی که موفقیت و مدیریت زمان رو تدریس میکنن

می تونن به اندازه ی کسی مثل آیت الله بهجت برای زندگیشون مدیریت زمان داشته باشن و مثبت اندیش باشن.

مثال دیگه اینکه همه ی ما می دونیم که کارشناسان این سایت که همگی طلبه هستند چقدر انسان های مثبت اندیش و خوش اخلاقی هستند.

آیا همه ی اینها کلاس موفقیت رفتند؟ یا روانشناسی خوندند؟ یا با عمل کردن به دستورات اسلام مثبت اندیش و صبور و خوش اخلاق شده اند؟

من فکر میکنم اسلام برنامه ی دقیق و جامعی برای تربیت یک انسان موفق داره

همونطور که شهید احمدی روشن و شهید شهریاری و شهید تهرانی مقدم و امثالشون رو تربیت کرد که متاسفانه ما اصلا نتونستیم به خوبی روش مانور بدیم.[/]

سلام

نقل قول:

3 - زنی خواب دید ستون خانه اش میشکند. به پیامبر(ص) این خواب را گفت و ایشان فرمودند انشاالله شوهرت به سلامت از سفر برمیگردد و همینطور هم شد
آن زن چند بار این خواب را دید تا اینکه برای شخص دیگری تعریف کرد و او گفت تعبیرش این است که شوهرت می‌میرد! و همینطور هم شد!
پیامبر(ص) فرمودند من هم تعبیر خواب آن زن را می‌دانستم ، اما تاثیر خوش‌بینی را هم می‌دانستم

منبع این روایت رو دارید؟

نقل قول:
سلام


3 - زنی خواب دید ستون خانه اش میشکند. به پیامبر(ص) این خواب را گفت و ایشان فرمودند انشاالله شوهرت به سلامت از سفر برمیگردد و همینطور هم شد
آن زن چند بار این خواب را دید تا اینکه برای شخص دیگری تعریف کرد و او گفت تعبیرش این است که شوهرت می‌میرد! و همینطور هم شد!
پیامبر(ص) فرمودند من هم تعبیر خواب آن زن را می‌دانستم ، اما تاثیر خوش‌بینی را هم می‌دانستم


منبع این روایت رو دارید؟


انصافا مستند راز هم جلوی این روایت کم می آره...مستند راز هم فکر نمی کرد یکی بخواد رو دستش بزنه و افراطی تر عمل کنه...یعنی چون زنه، شنید که تعبیر خوابش اینه که شوهرش خواهد مرد، بد بین شد و این بد بینی منجر به مرگ شوهرش شد یا برعکس;;)
خواهشن اگر خواستید ار روایات مستند راز بیرون بکشید یا مواردی رو بیرون بکشید و در رده ی روانشناسی بزارید، نگید که ما از پیامبر، و ائمه علم روانشناسی ییرون کشیدیم...بگید از یک سری سخن مجهول الهویه که به پیامبر نسبت داده می شن روانشناسی بیرون کشیدیم...x_x

Im_Masoud.Freeman;955610 نوشت:
کدام روانشناس و اساتیدی مثل آنتونی رابینز و برایان تریسی که موفقیت و مدیریت زمان رو تدریس میکنن

می تونن به اندازه ی کسی مثل آیت الله بهجت برای زندگیشون مدیریت زمان داشته باشن و مثبت اندیش باشن.


سلام خدمت جناب حامی گل و مسعود جان سایر رفقا
جدا از مقام معنوی اشخاصی که فرمودین در مقام دنیوی کدام یک بیشتر خدمت کرده اند؟آنتونی رابینز که هزاران نه بلکه میلیون ها نفر در سراسر جهان رو چه کمک مالی و چه کمک فکری کرده؟بنیاد هایی که رابینز برای بی خانمان سالمندان و... به وجود آورده در مقام دنیوی بیشتر بوده یا این بزرگواران مذهبی؟
از آنجا که میدونم جناب حسن روحانی رو بسیار دوست دارین!او هم بسیار آدم خوش خنده و خوش اخلاق و مهربانی است!
آلن تورینگ پدر مرده که دوستان اهل فناوری و کامپیوتر به خوبی میشناسند!اگر نبود فی الواقع هیچی نداشتیم یک همجنس گرا بود(بنده نمیگویم همجنس گرایی درست است یا غلط )ولی میگویم بین خوش اخلاقی و بیماری های اخلاقی مقام معنوی و خدمت به خلق تفاوت وجود دارد!
امروزه 3 درصد علم دنیا دست مسلمانان است!خب این چیز خوبی نیست!
بقول راسل اگه به خوش اخلاقی و بی خیالی باشه!دیوانگان و دائم الخمرا از همه خوشحال تر و بیخیال ترن!
اما راجب سوال شما بنده در این تاپیک قبلا یک مسئله ای دراین زمینه مطرح کردم!و آن اینکه اگر ائمه وارد علوم پزشکی نشوند در احکام به مشکل میخورن چون باید ظلم کنن!
اگر وارد علوم پزشکی شوند باید تمامی رنج و درد رو که وجود داره درمان کنن!(البته میتوانید بگویید همه نیاز نیست در صورتی که مشکلات دیگه ای وجود میاد)
در هر دو صورت بنظرم بن بست وجود داره!

herzinand;955662 نوشت:
سلام خدمت جناب حامی گل و مسعود جان سایر رفقا
جدا از مقام معنوی اشخاصی که فرمودین در مقام دنیوی کدام یک بیشتر خدمت کرده اند؟آنتونی رابینز که هزاران نه بلکه میلیون ها نفر در سراسر جهان رو چه کمک مالی و چه کمک فکری کرده؟بنیاد هایی که رابینز برای بی خانمان سالمندان و... به وجود آورده در مقام دنیوی بیشتر بوده یا این بزرگواران مذهبی؟
از آنجا که میدونم جناب حسن روحانی رو بسیار دوست دارین!او هم بسیار آدم خوش خنده و خوش اخلاق و مهربانی است!
آلن تورینگ پدر مرده که دوستان اهل فناوری و کامپیوتر به خوبی میشناسند!اگر نبود فی الواقع هیچی نداشتیم یک همجنس گرا بود(بنده نمیگویم همجنس گرایی درست است یا غلط )ولی میگویم بین خوش اخلاقی و بیماری های اخلاقی مقام معنوی و خدمت به خلق تفاوت وجود دارد!
امروزه 3 درصد علم دنیا دست مسلمانان است!خب این چیز خوبی نیست!
بقول راسل اگه به خوش اخلاقی و بی خیالی باشه!دیوانگان و دائم الخمرا از همه خوشحال تر و بیخیال ترن!
اما راجب سوال شما بنده در این تاپیک قبلا یک مسئله ای دراین زمینه مطرح کردم!و آن اینکه اگر ائمه وارد علوم پزشکی نشوند در احکام به مشکل میخورن چون باید ظلم کنن!
اگر وارد علوم پزشکی شوند باید تمامی رنج و درد رو که وجود داره درمان کنن!(البته میتوانید بگویید همه نیاز نیست در صورتی که مشکلات دیگه ای وجود میاد)
در هر دو صورت بنظرم بن بست وجود داره!

سلام ...
چقدر سخت هستش که انسان بتونه مغزش رو همیشه با طراوت نگه داره ... خارج از هر گونه وهم و تخیل ...

بسیار عالی و پرمحتوا. خدا خیرتون بده

حامی;955591 نوشت:
افرادي كه بسيار مقيد بوده اند با اين كه فشار زيادي داشتند حدود شرعي را رعايت مي كردند ولي برخي از ترنس ها كه عميقا مذهبي نيستند خيلي راحت چهارچوب شرعي را زير پا مي گذارند.

سلام بر حضرت حامی رضوان الله تعالی علیه
چقد خوبه که شیوخ ما تنها به حوزه بسنده نمیکنن و تو علم آکادمیک هم دس دارن!به امید بیشتر شدن این دوستان!
[SPOILER]ی سوال داشتم ،چون فرمودین که فشار زیادی داشتن، شما چطوری متوجه میشین که بین دو فرد ترنسسکشوال هر دو تا فشارشون یکسانه؟و اونی که دین دار تره بر این فشار غلبه میکنه(معیار علمی هست یا شهودی؟)
میخوام اینو بگم که هر فردی چه زن چه مرد تو یک کتجوری قرار نمیگیرن،مثلا مردی میتونه تو طیف زیر برای مثال بازه های متفاوتی رو اشغال کنه(بقول یونگ هر مردی مقداری زنانگی و هر زنی مقداری مردانگی داره)

مثلا یکی میتونه مرد باشه ولی بخاطر میزان ترشح هورمون اخلاق دخترونه ای توش یافت شه یا یکی دختر باشه ظرافت اندام و... کم و کاستی نداشته باشه ولی تن صدا مردانه باشه

چون ببینید شما فرض رو اینجوری حساب میکنید؛اونی که دین دار تره مقاومت بیشتری میتونه نشون بده!
ولی من میگم چطوری متوجه میشین عکسش نیست؟اونی که مقاومت بیشتری نشون میده(مثلا به علت فشار کمتر) میتونه دین دار تر باشه؟
---------
مثالی بزنم منظورمو بهتر برسونم! دو فرد که یکی میل جنسی بالایی داره و دیگری میل جنسی کمتر
نفر اول خود ارضایی انجام میده ولی نفر دوم نه!
نتیجه خود ارضایی باعث میشه که چون مخالف دین هستش به مرور دینش کمرنگ شه
ولی اونی که تونسته به مرور دینداریش بیشتر میشه!(البته میدونم تک فاکتوری نیست فقط جهت مثال)
----------
مورد بعدی هم فاکتور دروغ هستش
مثلا تو آزمایشی تو دو تا ایالات یکی مذهبی یکی کمتر مذهبی
از هر دو گروه پرسیده شد میزان خود ارضایی چقدره؟(بعد برسی کرده بودن مثلا چقدر بوده میانگین آماری فرضا 80)
تو گروه اول که مذهبی بودن افراد بسیار کمی گفتن ما انجام میدیم گروه دوم چیزی نزدیک به 80 ،که درصد ریا رو بالا برده بود در گروه مذهبی
این تحقیقی که گفتم دارِل واین ری انجام داده!
از طرف دیگه خلاف همجنسبازی که بیماریه،همجنس گرایی غالب روانشناسا و رفتارگراها میگن طبیعیه!و تو گونه هایی نزدیک انسان(مثل بونوبو که اکثر رفتارای جنسی انسانو داره)و یا سایر حیوانات دیده میشه
تو ی آماری یک درصد جامعه ای(فکر کنم آمریکا) همجنسگرا بودن ولی 70 درصد بیماری ایدز متعلق به اونا بود(که میگن جلوی این سبک کارایی که منتج به بیماری میشه باید گرفته شه)

حامی;955591 نوشت:
بيماراني هم داريم كه همجنس گرا مي شوند

بعد اینا رو طبق حکم اسلام از صخره پرتشون کردین پایین؟؟؟؟یا سوزوندینشون؟؟؟
جدای از شوخی چرا وقتی حکم ماده ۱۲۵ قانون مجازات اسلامی واسه لواطکارا هست که مجازاتوبسیار کم میکنه چنین حکمی برای سنگسار زنا نمیذارن یا نذاشتن؟؟[/SPOILER]

[="Times New Roman"][="Black"]

herzinand;955662 نوشت:
سلام خدمت جناب حامی گل و مسعود جان سایر رفقا
جدا از مقام معنوی اشخاصی که فرمودین در مقام دنیوی کدام یک بیشتر خدمت کرده اند؟آنتونی رابینز که هزاران نه بلکه میلیون ها نفر در سراسر جهان رو چه کمک مالی و چه کمک فکری کرده؟بنیاد هایی که رابینز برای بی خانمان سالمندان و... به وجود آورده در مقام دنیوی بیشتر بوده یا این بزرگواران مذهبی؟
از آنجا که میدونم جناب حسن روحانی رو بسیار دوست دارین!او هم بسیار آدم خوش خنده و خوش اخلاق و مهربانی است!
آلن تورینگ پدر مرده که دوستان اهل فناوری و کامپیوتر به خوبی میشناسند!اگر نبود فی الواقع هیچی نداشتیم یک همجنس گرا بود(بنده نمیگویم همجنس گرایی درست است یا غلط )ولی میگویم بین خوش اخلاقی و بیماری های اخلاقی مقام معنوی و خدمت به خلق تفاوت وجود دارد!
امروزه 3 درصد علم دنیا دست مسلمانان است!خب این چیز خوبی نیست!
بقول راسل اگه به خوش اخلاقی و بی خیالی باشه!دیوانگان و دائم الخمرا از همه خوشحال تر و بیخیال ترن!

سلام دوست عزیز.

من نظر شخصیم اینه که مقام معنوی به خودی خود ارزشی نداره. مگر اینکه بتونی ازش به نفع مردم استفاده کنی تا ارزش پیدا کنه.

مقام معنوی این بزرگان هم باعث شده شاگردان بسیار زیاد و سالمی رو تحویل جامعه بدن

و حتی پس از مرگشون هم با آثار به جا مونده ازشون زندگی خیلی ها رو متحول میکنن ولی خوب اینا توی بوق و کرنا نمی کنن

آنتونی رابینز انسان بزرگ و محترمی هست ولی قابل مقایسه با این بزرگان و خدماتشون نیست

herzinand;955662 نوشت:

بقول راسل اگه به خوش اخلاقی و بی خیالی باشه!دیوانگان و دائم الخمرا از همه خوشحال تر و بیخیال ترن!

بیخیالی و خوشحالی چه ربطی به خوش اخلاقی دارن. 8-|

شما کسی که بهترین صفت های انسانی رو با تمرین و ممارست در خودش پرورش داده

و توی بدترین شرایط هم به اعصابش مسلط هست رو با دائم الخمر مقایسه میکنی؟

یعنی با این حرفت یه تنه معدل تاپیک رو هشت نمره آوردی پایین ;;)

herzinand;955662 نوشت:

میگویم بین خوش اخلاقی و بیماری های اخلاقی مقام معنوی و خدمت به خلق تفاوت وجود دارد!

توی زحمت افتادی.
herzinand;955662 نوشت:

از آنجا که میدونم جناب حسن روحانی رو بسیار دوست دارین!او هم بسیار آدم خوش خنده و خوش اخلاق و مهربانی است!

خداروشکر توی این چند سال حسابی شخصیت خودشو نشون داد. نیاز نیست ما توضیح بدیم چه موجودی هست.

لحظه لحظه زندگیتون لبریز از تصاویر رئیس جمهور دولت بهار New russian

herzinand;955662 نوشت:

آلن تورینگ پدر مرده که دوستان اهل فناوری و کامپیوتر به خوبی میشناسند!اگر نبود فی الواقع هیچی نداشتیم

نمی دونم چرا افرادی مثل شما فکر میکنن اگر فلانی فلان اختراع رو نمی کرد دیگه هیچکس به فکرش خطور نمی کرد و امروز از اون نعمت محروم بودیم.

اگر راضی الکل رو کفش نمی کرد، مطمئنا یکی دیگه کشفش می کرد.

اگر ادیسون لامپ رو اختراع نمی کرد مطمئنا یکی دیگه اختراعش می کرد.

و ....

مگه آدم قحطیه.[/]

[SPOILER]

Im_Masoud.Freeman;955681 نوشت:
سلام دوست عزیز.

من نظر شخصیم اینه که مقام معنوی به خودی خود ارزشی نداره. مگر اینکه بتونی ازش به نفع مردم استفاده کنی تا ارزش پیدا کنه.

مقام معنوی این بزرگان هم باعث شده شاگردان بسیار زیاد و سالمی رو تحویل جامعه بدن

و حتی پس از مرگشون هم با آثار به جا مونده ازشون زندگی خیلی ها رو متحول میکنن ولی خوب اینا توی بوق و کرنا نمی کنن

آنتونی رابینز انسان بزرگ و محترمی هست ولی قابل مقایسه با این بزرگان و خدماتشون نیست


سلام برادر گرامی
ازین چشم پوشا گذاشتم جمع و جور شه دوستی ناراحت نشه@};-
اما تو دنیایی که بال زدن پروانه در ی جای دیگه طوفان به پا میکنه!من شاید اشتباه کنم چون جامعه آماری این بزرگوارانو ندارم تا باهم اثراشو مقایسه کنم،و احتمال اینکه اثرات مفید اینا بیشتر باشه هم هست!
ولی علی الظاهر اونچه که میبینم یونیورسال هم باشه!امثال بیلگیتس کارنگی رابینز اینا خدماتشون تو چشمه و بزرگ!بازم حالا اصراری ندارم بر اینکه کی بهتره خوبی رو هرکی انجام بده خوبه

Im_Masoud.Freeman;955681 نوشت:
بیخیالی و خوشحالی چه ربطی به خوش اخلاقی دارن.

شما کسی که بهترین صفت های انسانی رو با تمرین و ممارست در خودش پرورش داده

و توی بدترین شرایط هم به اعصابش مسلط هست رو با دائم الخمر مقایسه میکنی؟


نه فکر کنم منظورمو بد رسوندم،میگم خوش اخلاقی و اینا رو باید جدا برسی کرد!ی فردی مثل نیوتن کبیر هم ،آنطور که منقوله میگن ادم بسیار بد اخلاقی بوده!
شما خوش اخلاق تر از افرادی که پیرو آیین جین هستن یا افرادی مثل گاندی بزرگ پیدا نمیکنین(که حتی دشمناشونو میبخشن) و شاید در مقام ریاضت هم کسی به آنها نرسن!اگه فرضیه مذهب رو دخالت ندیم.
البته اینجا ممکنه معنای خوش اخلاقی رو قبول نداشته باشین در اینجا و بگین بخشیدن دشمن دیوانگیه!
[SPOILER]
Im_Masoud.Freeman;955681 نوشت:
یعنی با این حرفت یه تنه معدل تاپیک رو هشت نمره آوردی پایین

همین خوبه دیگه!آدم والا کارای بزرگ باید کنه!خراب کاری هاش هم باید بزرگ باشه!
Im_Masoud.Freeman;955681 نوشت:
توی زحمت افتادی.

والا بخدا فلوچارتی که من از عبارات رسم میکنم،مرحوم هیلبرت در مسائل ریاضی مطرح نکرده بود!
Im_Masoud.Freeman;955681 نوشت:
خداروشکر توی این چند سال حسابی شخصیت خودشو نشون داد

بله والا
Im_Masoud.Freeman;955681 نوشت:
لحظه لحظه زندگیتون لبریز از تصاویر رئیس جمهور دولت بهار

من که طرفدارش نیستم اخوی![/SPOILER]
Im_Masoud.Freeman;955681 نوشت:
نمی دونم چرا افرادی مثل شما فکر میکنن اگر فلانی فلان اختراع رو نمی کرد دیگه هیچکس به فکرش خطور نمی کرد و امروز از اون نعمت محروم بودیم.

والا خوب بودیم دیگه!الان این همه مسائل و مشکل هست
برادر من الان شما ببین اختراع رو کردن ما کپی هم نمیتونیم کنیم
خودم به شخصه ده بار نامه زدم هر جایی که فکر کنید ،آقا سیستم آموزشی ما مزخرفه حداقل در مقطع ابتدایی از فنلاند تقلید کنیم تا سیستم آموزشی بهتر شه!(موارد مثبت تاکسونومی های مثبتو نوشتم)این نامه هارو به کجاشون گرفته باشن خوبه؟من اصن ی ادم نادان دیگه دبیر های ما نامه زدند چه؟
در زمینه مهندسی شما ژاپن رو نگاه کنید 9 ریشتر زلزله میاد آسمون خراش کمر قر میده!هیچیش نمیشه!چند ریشتر میاد اینجا این همه مردم میمیرن!خب اینا درد دیگه برادر من!(دختر بچه جسد مادرشو قایم کرده که دفن نکنن!خب این مسائل زندگی آدم رو تلخ که نه زهر میکنه!)شما فکر میکنید سران به جاییشان گرفتن؟خیر!مردن که مردن!از بم درس گرفتن؟از رودبار؟این از مهندسی ما
کل اقتصاد ما زحمات دایناسور هاست که نفتو تولید کردن!
آخه وقتی برخی ها زلزله رو غضب الهی میدونن و از فوت افراد اهل تسنن خوشحال میشن واقعا احساس میکنم اگه اونا سالمن من باید برم تیمارستان لا اقل!
Im_Masoud.Freeman;955681 نوشت:
اگر راضی الکل رو کفش نمی کرد، مطمئنا یکی دیگه کشفش می کرد.

اگر ادیسون لامپ رو اختراع نمی کرد مطمئنا یکی دیگه اختراعش می کرد.

و ....

مگه آدم قحطیه.


خب فرض بر اینکه این حرفتون قبول!من اگه بگم اگه آیت الله بهجت عزیز اینکارو نمیکرد یکی دیگه میکرد!فلان شیخ نمیکرد یکی دیگه میکرد!آدم مگه قحطیه!حرفمو قبول نمیکنین دیگه![/SPOILER]

Im_Masoud.Freeman;955596 نوشت:
[=Times New Roman]

استاد حامی، نمی دونم چرا متوجه سوال من نمیشید.

آیت الله مکارم شیرازی یک مثال بود. اصلا تمام علما و بزرگان دین و اساتید اخلاق جمع میشن

تا یک راهکار دینی برای درمان بیماری این فرد پیدا کنند.

آیا راهی وجود دارد؟ فقط یک بله و خیر بگید، قید توضیح دادن شما رو هم زدم چون فکر میکنم باز میزنی تو خاکی.

در این تاپیک من شبهه ای در مورد عدل الهی ندارم. می خوام ببینم آیا کل دین اسلامی که تا الان به دست ما رسیده ، علم کلام اخلاق فقه و.. همه با هم جمع بشن

می تونن یه راهکار قطعی برای درمان این بیماری ها با توجه به دستورات اسلام پیدا کنند؟

مثلا بگن آقا طبق فلان حدیث شما روزی سه بار این کار رو انجام بده، کم کم فلان حس بهت دست میده. کم کم اعتماد به نفست بهتر میشه و....

بعد از دو ماه شما دیگه درمان میشی و می تونی به روال عادی زندگی برگردی.

سلام و درود.
راهکار اسلام اینه که به روانشناس مراجعه کنید!
اسلام انعطاف پذیره و علوم رو هم تایید میکنه. نیازی به جداسازی نیست.

و اینکه دین آیا میتونه به تنهایی بیمار روانی رو درمان کنه فکر نمیکنم. لازم هم نیست به تنهایی درمان کنه چون علوم هستند دیگه. دو تا چیز جدا نیستند که دین بخواد خودکفا بشه!

[=Times New Roman]

herzinand;955693 نوشت:

سلام برادر گرامی
نه فکر کنم منظورمو بد رسوندم،میگم خوش اخلاقی و اینا رو باید جدا برسی کرد!ی فردی مثل نیوتن کبیر هم ،آنطور که منقوله میگن ادم بسیار بد اخلاقی بوده!
شما خوش اخلاق تر از افرادی که پیرو آیین جین هستن یا افرادی مثل گاندی بزرگ پیدا نمیکنین(که حتی دشمناشونو میبخشن) و شاید در مقام ریاضت هم کسی به آنها نرسن!اگه فرضیه مذهب رو دخالت ندیم.
البته اینجا ممکنه معنای خوش اخلاقی رو قبول نداشته باشین در اینجا و بگین بخشیدن دشمن دیوانگیه!

همین خوبه دیگه!آدم والا کارای بزرگ باید کنه!خراب کاری هاش هم باید بزرگ باشه!

والا بخدا فلوچارتی که من از عبارات رسم میکنم،مرحوم هیلبرت در مسائل ریاضی مطرح نکرده بود!

بله والا

والا خوب بودیم دیگه!الان این همه مسائل و مشکل هست
برادر من الان شما ببین اختراع رو کردن ما کپی هم نمیتونیم کنیم
خودم به شخصه ده بار نامه زدم هر جایی که فکر کنید ،آقا سیستم آموزشی ما مزخرفه حداقل در مقطع ابتدایی از فنلاند تقلید کنیم تا سیستم آموزشی بهتر شه!(موارد مثبت تاکسونومی های مثبتو نوشتم)این نامه هارو به کجاشون گرفته باشن خوبه؟من اصن ی ادم نادان دیگه دبیر های ما نامه زدند چه؟
در زمینه مهندسی شما ژاپن رو نگاه کنید 9 ریشتر زلزله میاد آسمون خراش کمر قر میده!هیچیش نمیشه!چند ریشتر میاد اینجا این همه مردم میمیرن!خب اینا درد دیگه برادر من!(دختر بچه جسد مادرشو قایم کرده که دفن نکنن!خب این مسائل زندگی آدم رو تلخ که نه زهر میکنه!)شما فکر میکنید سران به جاییشان گرفتن؟خیر!مردن که مردن!از بم درس گرفتن؟از رودبار؟این از مهندسی ما
کل اقتصاد ما زحمات دایناسور هاست که نفتو تولید کردن!
آخه وقتی برخی ها زلزله رو غضب الهی میدونن و از فوت افراد اهل تسنن خوشحال میشن واقعا احساس میکنم اگه اونا سالمن من باید برم تیمارستان لا اقل!

خب فرض بر اینکه این حرفتون قبول!من اگه بگم اگه آیت الله بهجت عزیز اینکارو نمیکرد یکی دیگه میکرد!فلان شیخ نمیکرد یکی دیگه میکرد!آدم مگه قحطیه!حرفمو قبول نمیکنین دیگه!


سلام مجدد
herzinand;955693 نوشت:

اما تو دنیایی که بال زدن پروانه در ی جای دیگه طوفان به پا میکنه!من شاید اشتباه کنم چون جامعه آماری این بزرگوارانو ندارم تا باهم اثراشو مقایسه کنم،
و احتمال اینکه اثرات مفید اینا بیشتر باشه هم هست!
ولی علی الظاهر اونچه که میبینم یونیورسال هم باشه!امثال بیلگیتس کارنگی رابینز اینا خدماتشون تو چشمه و بزرگ!
بازم حالا اصراری ندارم بر اینکه کی بهتره خوبی رو هرکی انجام بده خوبه

ببین برادر عزیز، من اصلا و ابدا قصد ندارم با کوبیدن افرادی که نام بردی علمای اسلام رو بزرگ بکنم.

هرکدوم در جای خودشون محترم هستند.

احتمال خیلی زیاد میدم شما اگر تمام زندگی آیت الله بهجت و امثالشون رو هم حفظ باشید باز هم نمی پذیرید که اینها خیلی مفید تر بودند.

من هم به شما حق میدم که نپذیرید.

شما نتیجه می خواید. اینکه بگم صد تا استاد تحویل جامعه داده، شما میگی خوب اون صد تا استاد چیکار کردن؟ میگم توی دانشگاه تدریس میکنن.

بعد شما می پرسید :خب چی تدریس میکنن؟

من میگم: برق و الکترونیک

بعد شما می پرسید: خب این تدریس ها منجر به چه اختراعات و پیشرفت هایی توی کشور شده؟

من میگم: هیچی

بعد شما میگی: پس اون عالم بزرگوار مفید نبوده. کار باید نتیجه داشته باشه.

[SPOILER]
اینارو با توجه به شناختی که از شما پیدا کردم گفتم، اگر جایی دچار اشتباه شدم خودتون بعدا توضیح بدید.
[/SPOILER]
منم تا حد زیادی با شما موافقم.

مسئله اینه که مردم ثمرات دین رو نمی بینن.

ثمرات دین یعنی شهید احمدی روشن، شهید شهریاری که ایران رو هسته ای کردند.

ثمرات دین یعنی توی ایران به پورشه بگیم ژیان.

ثمرات دین یعنی همون ساختمان های توی ژاپن که شما گفتی.

ولی الان یه عده همش می خوان به زور آدمو غرق معنویات کنن که راحت تر بدزدن و بچاپن.

مطمئن باش تا صد سال دیگه هم باشه کسی به طرح ها و ایده هات نگاه هم نمی کنه. منم از این کارها زیاد کردم.

الان نون افرادی که قدرت دستشونه اینه که من و شما پراید سوار بشیم بعدشم بگیم الهی شکر، خیلی ها همینم ندارن.

چون مسئله فقط این نیست که شما یه اختراع میکنی و نونشون رو آجر میکنی.

مسئله اینه که اگر شما طرحتو به یه جایی برسونی مردم عقلشون به کار میفته و قدرت از دستشون خارج میشه

و دیگه نمی تونن مردم رو با سیاسی کاری کنترل کنن.

herzinand;955693 نوشت:

خب فرض بر اینکه این حرفتون قبول!من اگه بگم اگه آیت الله بهجت عزیز اینکارو نمیکرد یکی دیگه میکرد!فلان شیخ نمیکرد یکی دیگه میکرد!آدم مگه قحطیه!حرفمو قبول نمیکنین دیگه!

چرا قبول میکنم. ما مثل این عزیز زیاد داریم

چیزی که من فکر میکنم اینه که کلا دین اسلام سیستم آموزشیش اینجوریه که آدم های بزرگ تربیت میکنه.

اون چیزی که شما می بینی دو دره بازی و پدرسوخته بازی در میارن واقعا هیچ ربطی به اسلام نداره.

چیزی که من از اسلام فهمیدم اینه که هرکسی به هر اندازه ای به دستورات اسلام عمل کنه ازش فوایدش بهره مند میشه

فرقی هم نمی کنه نماز بخونه یا نخونه.

میشه خوش اخلاق بود و نماز نخوند. میشه مودب بود و نماز نخوند. ولی در نهایت اونچه برای خدا اهمیت داره نیت انسان هاست.

نمی دونم چقدر از حرفهام درسته ولی تا الان اینارو فهمیدم.

[=Times New Roman]

herzinand;955693 نوشت:

[=Times New Roman]آقا سیستم آموزشی ما مزخرفه

من اینارو حفظم
بیا اینارو به پدر و مادر من بگو :ghash:
میگن یعنی همه اینایی که میرن دانشگاه بی سوادن فقط تو راست میگی :shad:

herzinand;955693 نوشت:

من که طرفدارش نیستم اخوی

منم طرفدار هیچکدومشون نیستم. هر حمایتی هم میکنم فقط بخاطر اینه که فکر میکنم می تونن مفید باشن

ولی اگر قراره جوانان این مملکت رشد و پیشرفت نکنن و لذت از زندگی نبرن می خوام درک توی سر همشونو بگیره.

[=Times New Roman]

Im_Masoud.Freeman;955700 نوشت:
ثمرات دین یعنی شهید احمدی روشن، شهید شهریاری که ایران رو هسته ای کردند.

چرا این شهیدان رو ربط به دین می دید؟
مگه نمیگید نیت مهمه. پس هر کسی با هر دینی و یا بدون دین با نیت خوب می تونه انسان خوب و مفیدی باشه. امثال شهیدانی که ما تو کشورمون داریم تو کشور های دیگه هم هستند. اونجا به اسم دیگه. ولی چطوری ربطش میدید به اسلام؟هر کسی ممکنه خوبی رو از جایی یاد بگیره. یکی می بینید بی خدا هست ولی خوبه. من که دیدم امثال این آدم های بی خدا ولی مقید به خوبی و مفید بودن رو.
دین ما همون طور که به پرورش آدم های بزرگ و مفید کمک کرده بعضی وقتا هم دست آویزی شده برای اعمال شیطانی یک عده.

خدارا خدارا;955699 نوشت:
سلام و درود.
راهکار اسلام اینه که به روانشناس مراجعه کنید!
اسلام انعطاف پذیره و علوم رو هم تایید میکنه. نیازی به جداسازی نیست.

و اینکه دین آیا میتونه به تنهایی بیمار روانی رو درمان کنه فکر نمیکنم. لازم هم نیست به تنهایی درمان کنه چون علوم هستند دیگه. دو تا چیز جدا نیستند که دین بخواد خودکفا بشه!


من منبعی برای این حرف ندارم ولی بارها شنیدم که قرآن هفتاد بطن داره. درمان همه ی دردها در قرآنه. ما ظاهر قرآن رو می بینیم و باطن قرآن چیزهایی هست که اگر آشکار بشه درمان همه ی مشکلات هست و همه ی علوم در قرآنه و اصلا قرآن کامله و چشم بصیرت می خواد و ما کور هستیم و ........
ولی می بینید همه برای درمان دردهاشون به چیزی جز قرآن مراجعه می کنند و حتی علما هم گاهی در بیمارستان بستری می شند و ...

سلام

چند موضوع به ذهنم رسید گفتم نظری بنویسم!


در کشورهای پیشرفته، بهداشت بنا بر پیش گیری قبل از درمان هست! بر خلاف کشور ما که درمان محور هست و به همین جهت، وضعیت مالی پزشکان ما خیلی بهتر از سایر رشته ها هست! اسلام هم نظرش پیشگیری قبل از درمان هست. برای مثال با حفظ حجاب در جاهای عمومی و توصیه به زادواج در سن مناسب، سعی می کنه جلوی فحشا و فساد و عقده های روان شناسی رو بگیره و شهوات آدمی رو به سمت درستی پیش ببره و مدیریت کنه!

از نظر من دین آسمانی باید خودش ساختاری داشته باشه که با انجام دادن دستوراتش، خود به خود نیاز به روان شناس پیدا نکنیم یا هم کمتر نیاز به روان شناس پیدا کنیم! البته مسلم هست که زندگی پستی ها و بلندی های زیادی داره ولی دین باید مثل پازلی باشه که به گونه ای نیازهای انسان رو مدیریت کنه که انسان دچار اختلالات روانی نشه!

یکی از مهمترین جاهایی که دین به دینداران به نسبت افراد آتئیست و بی دین کمک روانی می کنه، از دست رفتن عزیزان هست، چرا که مذهبیها به عالم پس از مرگ و دیدار دوباره عزیزانشون معتقدند. همچنین اعتقاد به خدا به عنوان سدی از رحمت و قدرت که در مواقع سختی می شه بهش اعتماد و اتکا کرد آرامش روانی زیادی رو در مواقع سختی به آدم می ده. اعتقاد و اتکا به خدا و عالم پس از مرگ باعث می شه زندگی رو پوچ و موقت ندونید و این خودش امیدی ماورای امیدها هست!


مطلب دومی که باید عرض کنم اینکه در مجامع آتئیست ها و ضد مذهب ها خیلی دیدم سوال می پرسیدند، اسلام چه پیشرفت علمی و... به بشریت داشته. اگر منظور سوال کننده، پیشرفت در علومی مثل ریاضی و فیزیک و هوش مصنوعی و .. باشه، باید عرض کرد نمی شه دو پدیده بی ربط که اهداف مختلفی دارند رو در مورد نتایج با هم مقایسه کرد! موقعی می شه دو پدیده رو در مورد صفتی مقایسه کرد که هر دو هم مسیر یا مخالف مسیر هم باشند! دین به یه سمتی می ره و علم به یه سمت دیگر. هدف علم، تسلط به پدیده های هستی و سوار شدن به آنها و راحت کردن کردن زندگی و ... هست. در صورتیکه دین هدف مدیریت گفتار و پندار و کردار انسانها رو بر عهده داره و سعی می کنه اونها رو همراه با داشتن مثالهای عملی مثل پیامبر و امام، قانونمند کنه تا در برهه های زمانی و مکانی و با تربیت های مختلف، اصول اخلاقی واحدی رو به انسانها هدیه بده!
پس در مورد نتایج دین نمی شه بر مبنای نتایج علم، قیاس کرد!
البته در مورد علم روان شناسی و علوم انسانی قضیه کاملا متفاوت هست!
در نتیجه دین آسمانی باید دینی باشه که در مقابل فشارها و اختلالات روانی پیش گیری کنه، تا اینکه راهکار برای درمان اختلالات روانی بده! ولی خوب در خیلی موارد هم در مورد جلوگیری از بدخلقی و ... از زبان معصومین حرفهایی گفته شده. برای مثال اینکه اگر کسی 40 روز بیشتر گوشت نخوره، بد اخلاق می رسه و ...


در نهایت نظر شما رو جلب می کنم به گفته های برخی روان شناسان در مورد ایمان به خدا و مذهب با منابع معتبر:

IMAGE(<a href="http://askdin.com/sites/default/files/gallery/images/38344/1_photo_2016-10-05_19-37-21.jpg" class="bb-url" rel="nofollow"><img src="http://askdin.com/sites/default/files/gallery/images/38344/medium/1_photo_2016-10-05_19-37-21.jpg" alt="" class="bb-image" /></a>)



ایمان به خدا تاثیر مثبت شگرفی روی درمان بیماران روانی دارد

طبق مطالعه اخیر انجام شده توسط پژوهشگران بیمارستان McLean، باور به خدا می تواند به طور چشمگیری خروجی درمان های کوتاه مدت افراد مبتلا به بیماری های روانی را افزایش دهد.
طی این مطالعه که در شماره اخیر نشریه Journal of Affective Disorders منتشر شده است، دکتر دیوید اچ. رزمارین (David H. Rosmarin)، آموزشیار دپارتمان روان پزشکی دانشکده پزشکی هاروارد، بیماران بخش سلامتی رفتار بیمارستان را تحت آزمون قرار داد تا رابطه میان سطح اعتقاد به خدا، انتظارات روند درمان و خروجی حقیقی درمان را واکاوی کند.
رزمارین توضیح می دهد: "کار ما نشان می دهد با صرف نظر از تعهد افراد به دین، افرادی که از سطح متوسط تا بالای اعتقاد به قدرتی برتر برخوردارند، در درمان های کوتاه مدت روان پزشکی به طور چشمگیری موفق تر از کسانی هستند که چنین اعتقادی ندارند. باور و اعتقاد، نه تنها با سلامتی بهینه روانی مرتبط است، بلکه افسردگی و اقدام به خودزنی را نیز کاهش می دهد".
مطالعه یاد شده طی دوره ای یک ساله روی 159 بیمار صورت گرفته است. از هر یک از افراد شرکت کننده در مطالعه درخواست شده بود میزان اعتقاد خود به خدا، انتظاراتی که از روند درمان دارند و تنظیم هیجانی خود را، در مقیاسی با پنج درجه مشخص کنند. سطح افسردگی، سلامتی و خودزنی آن ها در آغاز و پایان روند درمان ارزیابی شد.
بیش از 30 درصد این نمونه بیماران مدعی شدند تعهد مذهبی خاصی ندارند، اما در صورت داشتن باوری متوسط یا بسیار قوی به قدرتی برتر، فواید مشابهی در روند درمان آن ها مشاهده می شد. بیمارانی که به خدا باور نداشتند یا باوری ضعیف داشتند، دو برابر کمتر از بیماران قویا باورمند به درمان پاسخ می دادند.
پژوهش مذکور نتیجه گیری کرده است: "...در فرایند مراقبت روانی، باور به خدا، با نتایج درمانی بهینه در ارتباط است. مهم تر آن که، نتایج پژوهش ما نشان می دهد باور به اعتمادپذیری درمان روان پزشکی و انتظارات بالا از روند درمان احتمالا مکانیسم هایی باشند که باور به خدا از راه آن ها روی بازده درمان تاثیر می گذارد".
رزمارین اظهار داشته است: "با توجه به رواج دین داری در ایالات متحده - بیش از 90 درصد جمعیت دین دار هستند - این یافته ها اهمیت آثار بالینی زندگی معنوی را یادآور می شوند. امیدوارم این پژوهش به مطالعات گسترده تر و تلاش های وسیع تر به منظور کمک هر چه بیشتر به مردم منجر شود". بیمارستان McLean بزرگ ترین بنیاد روان پزشکی وابسته به دانشکده پزشکی هاروارد می باشد.
منبع خبر فوق:
مقاله رزمارین و همکاران:

موفق باشید!

الرحیل;955638 نوشت:
سلام
منبع این روایت رو دارید؟

سلام
خدمت شما:
"کلینی، محمد بن یعقوب، الکافی، محقق و مصحح: غفاری، علی اکبر، آخوندی، محمد، ج 8، ص 335- 336، دار الکتب الإسلامیة، تهران، چاپ چهارم، 1407ق
مجلسی، محمد باقر، مرآة العقول فی شرح أخبار آل الرسول، محقق و مصحح: رسولی، سید هاشم، ج 26، ص 491، ‌دار الکتب الإسلامیة، تهران، چاپ دوم، 1404ق"

پارسا مهر;955643 نوشت:
انصافا مستند راز هم جلوی این روایت کم می آره
مستند راز هم فکر نمی کرد یکی بخواد رو دستش بزنه و افراطی تر عمل کنه
اگر خواستید از روایات ، مستند راز بیرون بکشید.....

علیکم سلام
پارسامهر عزیز ، اگر قرار باشد کسی متهم به تقلید بشود ، سازندگان مستند راز هستند
که آنچه اسلام در بیش از 1000 سال پیش گفته را به نام کشفیات خود به خورد مردم داده اند. آن هم بسیار ضعیف‌تر از آنچه اسلام بیان کرده!

جناب پارسامهر ، احتمالاً از مباحث انرژی بدن و روح ، میدان مغناطیسی بدن ، چاکراها و تلپاتی چیزهایی بدانید
وقتی شما توی اطاق هستید و کسی به اطاق میاید ، شما بدون دیدن آن شخص یا شنیدن صدایش ، متوجه حضورش می‌شوید
می‌توانید بگوئید چگونه متوجه حضور او شده اید؟

تاثیراتی که حاصل انرژی‌های مثبت و منفی ماست بسیار فراتر از چیزی است که تصور می‌کنیم
تفکر منفی باعث صدور انرژی منفی منطبق با همان تفکر خواهد شد
البته میزان تاثیر این انرژی ها خود وابسته به عوامل دیگری هم هست ، از جمله میزان انرژی طرف مقابل و اتفاقات پیرامون

herzinand;955693 نوشت:
تو دنیایی که بال زدن پروانه در ی جای دیگه طوفان به پا میکنه

سلام داداش
یکی از ایرادهایی که اکثر ما انسان‌ها داریم
(جدای از هر اعتقاد و تفکری که داریم) این است که بسته به اینکه موضوع به نفعمان باشد یا به ضررمان ، موضعمان را تغییر می‌دهیم
خدا می‌داند منظورم فقط شما نیستید
(البته شما هم جزئش هستید happy) ، ولی منظورم با تمام افراد است. حتی خیلی از مسلمانان

وقتی جناب پارسامهر ، روایتِ تاثیر خوش‌بینی و بدبینی که نوشتم را غیر واقع بینانه خواندند شما صحبت ایشان را با صلوات زدن تایید کردید
اما وقتی خواستید پاسخ جناب مسعود را بدهید ، به موضوع اثر پروانه ای (butterfly effect) و تاثیر اعمال بر جهان اشاره می‌کنید!!
چرا وقتی صحبت از اسلام باشد تاثیر افکار میشود غیرواقع بینانه ، اما تا اسم امثال آنتونی رابینز و دیل کارنگی به میان بیاید ، اثر پروانه ای میشود یک سند علمی؟

میگویند کسی میخواست حسابدار استخدام کند و برای این منظور سوالی طرح کرد. سوال این بود: 2 به علاوهء 2 چند میشود؟!
تمام کاندیداها پاسخ دادند میشود 4 ، و همگی هم رد شدند!! بجز یک نفر که پاسخ متفاوتی داد و استخدام شد!
آن شخص در پاسخ به این سوال که 2 به علاوهء 2 چند میشود ، سوالی مطرح کرد به این شکل:
میخواهید بدهید یا می‌خواهید بگیرید؟!

صحبتی که گاهاً از سوی مخالفان اسلام مطرح میشود این است که اگر من با عقل خود نتوانستم به حقانیت اسلام پی ببرم ، آیا رواست که مجازات بشوم؟
پاسخش این است که بستگی دارد که واقعاً در جواب سوال 2 به علاوهء 2 ، به عددی غیر از 4 رسیدید
یا اینکه شما هم سوال آن حسابداری که استخدام شد را پرسیدید

Reza-D;955708 نوشت:
نوشته اصلی توسط پارسا مهر
انصافا مستند راز هم جلوی این روایت کم می آره
مستند راز هم فکر نمی کرد یکی بخواد رو دستش بزنه و افراطی تر عمل کنه
اگر خواستید از روایات ، مستند راز بیرون بکشید.....
علیکم سلام
پارسامهر عزیز ، اگر قرار باشد کسی متهم به تقلید بشود ، سازندگان مستند راز هستند
که آنچه اسلام در بیش از 1000 سال پیش گفته را به نام کشفیات خود به خورد مردم داده اند. آن هم بسیار ضعیف‌تر از آنچه اسلام بیان کرده!

جناب پارسامهر ، احتمالاً از مباحث انرژی بدن و روح ، میدان مغناطیسی بدن ، چاکراها و تلپاتی چیزهایی بدانید
وقتی شما توی اطاق هستید و کسی به اطاق میاید ، شما بدون دیدن آن شخص یا شنیدن صدایش ، متوجه حضورش می‌شوید
می‌توانید بگوئید چگونه متوجه حضور او شده اید؟

تاثیراتی که حاصل انرژی‌های مثبت و منفی ماست بسیار فراتر از چیزی است که تصور می‌کنیم
تفکر منفی باعث صدور انرژی منفی منطبق با همان تفکر خواهد شد
البته میزان تاثیر این انرژی ها خود وابسته به عوامل دیگری هم هست ، از جمله میزان انرژی طرف مقابل و اتفاقات پیرامون

سلام... اول اینکه یک پیشنهاد دوستانه، عکس این آقا رو از روی آواتارتون بردارید...اصلا این آواتار لایق شما نیست...روش فکر کنید همین! یا اگر فکر کردید، بیشتر فکر کنید...خود دانید..;;);;)
http://www.askdin.com/showthread.php?t=61162&p=955504#post955504

اما اولا من منکر تاثیر و اثرات خوش بینی و بد بینی نیستم...حتی عمه ی من هم بر تاثیر خوش بینی و بدبینی واقفه و به تجربه به اون رسیده...حداقل و حداقل تاثیر خوشبینی و بد بینی اینه که خوشبینی به شما یک امیدی می ده، و این امید شور و هیجانی به شما می ده که تلاش بیشتری بکنید و به موفقیت برسید...ولی اینکه من مستند راز بیرون بکشم و خوشبینی من باعث بشه که شوهر من، که در سفره زنده بمونه و اگر من بد بین می بودم، شوهرم تاپ نمی آورد و می مرد...حتی یک چیز فراتر از مستند رازه....پس از نظر شما، این تز رو صادر کنیم که خوشبینی ما می تونه جلوی مرگ شوهرمون رو که در سفره با تلپاتی و میدان مغتاطییسی و از این جور مسائل بگیره و حتی خوابمون و تعبیر خوابمون رو به چالش بکشونه، درسته و منطقیه، چون پیامبر ما گفته؟؟

پارسا مهر;955712 نوشت:
از نظر شما، این تز رو صادر کنیم که خوشبینی ما می تونه جلوی مرگ شوهرمون رو که در سفره با تلپاتی و میدان مغتاطییسی و از این جور مسائل بگیره


بله
اما با توجه به این بخش که توضیح دادم:

Reza-D;955708 نوشت:
البته میزان تاثیر این انرژی ها خود وابسته به عوامل دیگری هم هست ، از جمله میزان انرژی طرف مقابل و اتفاقات پیرامون.

یا من لا هو الا هو

سلام و عرض ادب

به نظر بنده ...ریشه علم روانشناسی برمیگرده به علوم فلسفه و عرفان که ازقرنهای بسیار دور این علوم بوده و هست
فلسفه یعنی شیوه ی صحیح فکر کردن (درست اندیشیدن)

کسی که اندیشه ی صحیحی داشته باشد و عملش بر مبنای اندیشه صحیح باش طبیعتا از سلامت روانی و جسمی بهتری برخوردار خواهد بود
و بیشتر مشکلات ما از کم بودن دانش ماست(علم +عمل=سلامتی)

در پناه حق

طارق اللیل;955718 نوشت:
یا من لا هو الا هو

سلام و عرض ادب

به نظر بنده ...ریشه علم روانشناسی برمیگرده به علوم فلسفه و عرفان که ازقرنهای بسیار دور این علوم بوده و هست
فلسفه یعنی شیوه ی صحیح فکر کردن (درست اندیشیدن)

کسی که اندیشه ی صحیحی داشته باشد طبیعتا از سلامت روانی و جسمی بهتری برخوردار خواهد بود
و بیشتر مشکلات ما از کم بودن دانش ماست



در پناه حق

سلام ...
خوب من و نیچه با شما مخالف هستیم ...

کسی که اندیشه صحیحی داشته باشه ... لزوما از سلامت روانی و جسمی بالاتری هم برخوردار نیست ....
خوده نیچه یک مصداق ...

مبنای 2;955722 نوشت:
کسی که اندیشه صحیحی داشته باشه ... لزوما از سلامت روانی و جسمی بالاتری هم برخوردار نیست

سلام
عجیب است که خانم طارق اللیل اینقدر واضح نوشتند و باز شما دقت نفرمودید
به بخش‌های بولد شده توجه بفرمائید:

طارق اللیل;955718 نوشت:
کسی که اندیشه ی صحیحی داشته باشد و عملش بر مبنای اندیشه صحیح باشد "طبیعتا" از سلامت روانی و جسمی بهتری برخوردار خواهد بود
و بیشتر مشکلات ما از کم بودن دانش ماست(علم + عمل = سلامتی)

اینکه عواملی غیر روال طبیعی زندگی ، باعث میشوند که شخصی با اندیشه صحیح باز دچار مشکلات روحی شود
یا اینکه کسی اندیشه ای صحیح دارد ولی به اندیشه صحیح خود عمل نمی‌کند
هیچکدام دلیلی بر رد اصل موضوع نیستند

[="Arial"]

Im_Masoud.Freeman;953414 نوشت:
دین اسلام این توانایی رو داشت که بیماری های روانی و اختلالات شخصیتی مردم رو درمان کنه؟

[=arial]سلام
به نظر من بله این توانایی رو داشت اگه تحت لوای امام معصوم میبود
خود معصوم میفرمایند که فقط دو حرف از حروف علم آشکار شده
و مابقی در زمان ظهور آشکار خواهد شد
اسلام ناب و حقیقی در هاله ای از ابهام به ما رسیده
چون حق مفسر این دین که امام دارای عصمت بود غضب شد
و کسانی زمام حدیث و آیه و دین رو در دست گرفتند که در امور روزمره خود دچار مشکل بودند
و اگر این حق غضب نمیشد و به حکومت و امامت معصوم می رسیدیم تمامی علوم آشکار میشد
و طبیعتا هیچ بیماری جسمی و روحی لاعلاج باقی نمیموند .

خدارا خدارا;955699 نوشت:
سلام و درود.
راهکار اسلام اینه که به روانشناس مراجعه کنید!
اسلام انعطاف پذیره و علوم رو هم تایید میکنه. نیازی به جداسازی نیست.

و اینکه دین آیا میتونه به تنهایی بیمار روانی رو درمان کنه فکر نمیکنم. لازم هم نیست به تنهایی درمان کنه چون علوم هستند دیگه. دو تا چیز جدا نیستند که دین بخواد خودکفا بشه!

علمی که به شخصی که ارواح را می بیند متوهم میگوید بدرد خودشون میخوره!

همه علم روانشناسی قابل قبول نیست و بیماریهای خاصی مثل اوتیسم و.... رو درمان نکرده! حتی علت بیماریها را نمیدانند!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

البته بعضی روانشناسان با هیپنوتیزم درمانی بعضی بیماریها رو درمان میکنند نه با دارو!

یحبّونه;955732 نوشت:
علمی که به شخصی که ارواح را می بیند متوهم میگوید بدرد خودشون میخوره!

همه علم روانشناسی قابل قبول نیست و بیماریهای خاصی مثل اوتیسم و.... رو درمان نکرده! حتی علت بیماریها را نمیدانند!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

البته بعضی روانشناسان با هیپنوتیزم درمانی بعضی بیماریها رو درمان میکنند نه با دارو!

سلام و درود.
هر علمی یا هر عالمی که خدا رو نفی کنه باید به علمش شک کرد این درست.
اینکه حالا بعضیا روانشناس بدی هستند و اسلام رو نادیده میگیرن این به خودشون مربوطه اشکال از خودشونه.

ولی نمیشه اساس علم روانشناسی رو هم منکر شد. درسته کامل نیست ولی این ناکامل بودن دلیل به غلط بودن در همه جهت ها نیست. مثلا علم پزشکی هم نمیتونه ایدز رو درمان کنه(فعلا) ولی نمیشه به این خاطر بگیم کل پزشکی بده و مثلا موقع سردرد مسکن نخوریم!

Reza-D;955711 نوشت:
سلام داداش
یکی از ایرادهایی که اکثر ما انسان‌ها داریم (جدای از هر اعتقاد و تفکری که داریم) این است که بسته به اینکه موضوع به نفعمان باشد یا به ضررمان ، موضعمان را تغییر می‌دهیم
خدا می‌داند منظورم فقط شما نیستید (البته شما هم جزئش هستید ) ، ولی منظورم با تمام افراد است. حتی خیلی از مسلمانان

وقتی جناب پارسامهر ، روایتِ تاثیر خوش‌بینی و بدبینی که نوشتم را غیر واقع بینانه خواندند شما صحبت ایشان را با صلوات زدن تایید کردید
اما وقتی خواستید پاسخ جناب مسعود را بدهید ، به موضوع اثر پروانه ای (butterfly effect) و تاثیر اعمال بر جهان اشاره می‌کنید!!


سلام آقا رضای بزرگوار!
آخه ببینید موضوع اثر پروانه ای علمی هستش!
ولی مستند راز تله پاتی چاکرا و اینا کاملا شبه علم هستش(در مورد نادرست بودن مستند راز شما ی آزمایشی انجام بدین ی سکه رو 100 بار بندازین و همش انرژی و فکر بدین که سمت شیر بیاد(ولی میبینید از قوانین احتمالات پیروی میکنه نه از تفکر شما)
(واسه همین لایک کردم جناب پارسارو)

Reza-D;955711 نوشت:
موضعمان را تغییر می‌دهیم

صد البته من از اشتباهات بری نیستم،و صد البته گفته ام برعکس دوستانی که میگویند میتوانند انصاف را رعایت کنن،من در اکثر موارد ممکنه نتونم!چون تحقیقات علمی اینو میگه

Im_Masoud.Freeman;955700 نوشت:
ببین برادر عزیز، من اصلا و ابدا قصد ندارم با کوبیدن افرادی که نام بردی علمای اسلام رو بزرگ بکنم.

سلام برادر جان والا منظور منم اینبود که کوبیدین

Im_Masoud.Freeman;955700 نوشت:
منم تا حد زیادی با شما موافقم.

خیلی عالی@};-

Im_Masoud.Freeman;955700 نوشت:
و دیگه نمی تونن مردم رو با سیاسی کاری کنترل کنن.

صد البته
مثل اخلاق وظیفه گرای کانتی

Im_Masoud.Freeman;955700 نوشت:
من اینارو حفظم
بیا اینارو به پدر و مادر من بگو

اللخصوص تو رشته شما نرم افزار و برنامه نویسی که دیگه هیچی!قبلا یادمه زبان پاسکالی رو تدریس میکردن که منسوخ شده بود

Im_Masoud.Freeman;955700 نوشت:
ولی اگر قراره جوانان این مملکت رشد و پیشرفت نکنن و لذت از زندگی نبرن می خوام درک توی سر همشونو بگیره.

همین دیگه،فعلا که پیشرفتی نداشتیم

مبنای 2;955722 نوشت:
سلام ...
خوب من و نیچه با شما مخالف هستیم ...

سلام در مورد نیچه خواستم چند مطلبی عرض کنم
بیشتر افراد نیچه رو به عنوان فیلسوف میشناسن، ولی نیچه در جای جای گفتارش اشاره میکنه ما روانشناسان!
از این گذشته مقام نیچه به حدیه که فروید پدر روانکاوی میگه ترسیدم نیچه رو کامل بخونم مبادا از ایکه ذهنم عقیم شه،هر چیو که من با تخت روانکاوی بدست آوردم اوبا سازوکار فلسفی بدان دست یازیده بود!
وقتی نیچه گزین میگوید که هر چی بیشتر فکر میکنم میبینم زندگی نمیتوان کرد مگر آنکه دیوانگی چاشنی آن باشد(دوستان مومن این برداشتو میکنن که بیا آخرش دیوانگیه،و خودشم آخر دیوانه شد)
ولی وقتی مفهوم خیره به خورشید رو مطرح میکنه میگه حقیقت آنگونه که هست ملت توان دیدشو ندارن و با دیوانگی اونو برای خودشون هضم میکنن!
وقتی بسیار زیبا میگوید؛بنگر اینک ای مرد!با ساخت دنیای متوهم از زندگی انتقام مگیر!
یا وقتی اشاره میکنه هر چه عمیق تر به زندگی بنگری بیشتر رنج میکشی!اصلا تاثیر پست مدرن و اگزیستانسیالیسمش!
اینا به کنار به دوستان به عنوان برادر کوچک تر میگویم کتاب انسان در جست و جوی معنای دکتر فرانکل رو حتما ببینن و از بزرگی این مرد (در علم و عمل در آن شرایط بسیار سخت)به ساختار عظیم نیچه پی ببرند!

herzinand;955798 نوشت:
موضوع اثر پروانه ای علمی هستش

یعنی اینقدر که شما همه چیز را با علم و آن هم با نگاهی صددرصدی و خالی از خطا می‌سنجید ، خود علم اینقدر خودش را قبول ندارد!!
ضمناً درمورد علمی بودنش مقداری برای بنده توضیح بفرمائید

herzinand;955798 نوشت:
شما ی آزمایشی انجام بدین ی سکه رو 100 بار بندازین و همش انرژی و فکر بدین که سمت شیر بیاد
ولی میبینید از قوانین احتمالات پیروی میکنه نه از تفکر شما

مثالت توی حلق ابوبکر بغدادی!!!
من به شما میگویم دیروز دوستم سرماخورده بود و 100 بار هم عطسه کرد اما من بیمار نشدم ، پس نتیجه میگیریم سرماخوردگی واگیر ندارد!

شما به من چه پاسخی می‌دهید؟

Reza-D;955805 نوشت:
یعنی اینقدر که شما همه چیز را با علم و آن هم با نگاهی صددرصدی و خالی از خطا می‌سنجید ، خود علم اینقدر خودش را قبول ندارد!!

عرض ادب خدمت آقا رضای عزیز ما!
حالا من نمیدونم کجای متنم چنین برداشتی رو میده!ولی من میگم با استفاده از داده های علمی امروزی من حکم میکنم هر چند فردا بطالنش آشکار شود!
آنکس هم که میخواهد مطلقیت چیزی رو ثابت کنه بنده چنین چیزی ندیدم!چون آن دوستانی که دم از اطلاق و مطلق میزنن همواره به این علم بدبخت مراجعه میکنن! ولی دوستانی که اکیدا به علم باور دارند میتوانند به این چیز ها مراجعه نکنن!
خب من حرف اپیکورس که علم را می آموزیم تا از بند خرافات رهایی یابیم رو دوس دارم(ابدا منظورم از خرافه ایدئولوژی فردی یا دوستانی نیست)بلکه همونچیزی که من خرافه یافتمش
در مقام تشکیک کسی فکر نکنم به پای هیوم برسه حتی دکارت با اون کوژیتوی خودش! در چنین مقامی از تشکیک از نظر فلسفی هم احتمال اشتباه بودن رو میدم!
پس چه در مقام علمی و چه در مقام فلسفی من احتمال گرا تر از اونم که فکرشو فرمایید!

Reza-D;955805 نوشت:
من به شما میگویم دیروز دوستم سرماخورده بود و 100 بار هم عطسه کرد اما من بیمار نشدم ، پس نتیجه میگیریم سرماخوردگی واگیر ندارد!
شما به من چه پاسخی می‌دهید؟

من میگویم حرفتان درست شما میتوانید خودتونو تو معرض عطسه بذارین
یا اینکه بجای گشتن دنبال جاپارک با قدرت تفکر ی جای خالی برای ماشین ایجاد کنین!
ولی چیزی که قابل آزمایش و راستی آزمایی نیست من قبول ندارم خب!

Reza-D;955805 نوشت:
ضمناً درمورد علمی بودنش مقداری برای بنده توضیح بفرمائید

....
افکار طبق علم امروز جز اثرات درونی،هیچ اثر بیرونی بر آن مترتب نشده@};-
ممنونم از نظر خوبتان

Reza-D;955711 نوشت:
چرا وقتی صحبت از اسلام باشد تاثیر افکار میشود غیرواقع بینانه ، اما تا اسم امثال آنتونی رابینز و دیل کارنگی به میان بیاید ، اثر پروانه ای میشود یک سند علمی؟

در این موردم یادم رفت توضیحی بدم!
من گفته بودم که آقا رضا، تو هر ایدئولوژی شما 3 گزاره پیدا میتونید کنید
گزاره های خرد پذیر و گریز و ستیز!
اسلام حاوی خرد پذیر هست و خرد گزیر هم هست که من خودم در جملاتم ازشون استفاده میکنم!
ولی با بخشی که برام خرد ستیزه مشکل دارم!شاید شما بفرمایید این گزارات بخاطر این خرد ستیز هستش برام که آدم گناه کاری هستم و بد متوجه میشم!من میگم حرفتان قبول و چ بسی همینطور باشد!ولی من میبینم که این گزاره ها قابل قبول نیست واسم!
Reza-D;955711 نوشت:
وقتی جناب پارسامهر ، روایتِ تاثیر خوش‌بینی و بدبینی که نوشتم را غیر واقع بینانه خواندند شما صحبت ایشان را با صلوات زدن تایید کردید

اگه رفتاری اشتباهی از من سر زده عذر خواهی میکنم!
حقیقتا دوست ندارم کسیو ناراحت کنم

[SPOILER]ممنون میشم نظرتونو در مورد این تاپیک هم بدونم[/SPOILER]

موضوع قفل شده است