صفحه 16 از 16 نخست ... 6141516
جهت مشاهده مطالب کارشناسان و کاربران در این موضوع کلیک کنید   

موضوع: سیره‌ی عقلا و حجیت آن

  1. #151
    شروع کننده موضوع

    عضویت
    جنسیت تير ۱۳۹۵
    نوشته
    833
    حضور
    34 روز 15 ساعت 41 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    958



    نقل قول نوشته اصلی توسط صدیق نمایش پست ها
    اگه شما با این خوشحال میشید باشه.
    موافقم.
    پس یقینی منطقی فقط قضایای اولی و وجدانی است و 4 دسته دیگر موسوم به یقینیات و بدیهیات ثانویه یقین منطقی را نمیدهند.
    حال اسمش را ظن بگذاریم یا ظن متاخم به علم یا یقین روان شناختی فرقی نمیکنه.
    صحبت خوشحال شدن نیست بزرگوار ... ولی بگذریم ... به هر حال تشکر می‌کنم که به فکر خوشحال شدن من هستید ...
    نقل قول نوشته اصلی توسط صدیق نمایش پست ها
    اگر براهین فلسفی از اولیات و جدانیات نباشه، فرمایش شما صحیح.
    ولی اگر باشد، دیگه نمیتوان مدعی شد که براهین فلسفی نوع انسان را به یقین منطقی نمیرساند.
    در خط اول این فرمایش شما هم نقد دارم ولی از آنجا که فرمودید منظور شما از نوع انسان در خط دوم یعنی نوع انسان متعارف که راحت تا قانع بشود تسلیم می‌شود و به قانع شدن اکتفا می‌کند بله حرف شما صحیح است ... فلسفه برای این دسته از افراد به کار می‌آید، فلسفه‌ی مسلمین نوع انسان را قانع می‌کند که مسلمان شود و فلسفه‌ی کافران هم نوع انسان را قانع می‌کند که کافر شود، و البته لفظ نوع انسان در این دو گزاره اشاره به انسان‌های متفاوتی دارد ...

    عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ عليه السلام، قَالَ: «لَيْسَ لِلَّهِ عَلى‏ خَلْقِهِ أَنْ يَعْرِفُوا، وَ لِلْخَلْقِ عَلَى اللَّهِ أَنْ يُعَرِّفَهُمْ، وَ لِلَّهِ عَلَى الْخَلْقِ إِذَا عَرَّفَهُمْ أَنْ يَقْبَلُوا»
    معرفتی که خدا به انسان داده است نه از طریق قرآن که از طریق فطرتی است که در عالم ذر به انسان داده است، قرآن تنها یک ذکر است، اتمام حجت از طریق فطرت است ... دین خدا فطری است ولی آن را استدلالی معرفی می‌کنند ... و بیشتر ایشان نمی‌دانند ... اطلاعات بیشتر

  2. #152

    عضویت
    جنسیت مهر ۱۳۸۸
    علاقه
    مطالعه و تفکر
    نوشته
    5,299
    حضور
    61 روز 22 ساعت 20 دقیقه
    دریافت
    8
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    15383



    نقل قول نوشته اصلی توسط نقطه نمایش پست ها
    اما جناب صدیق ... تا جایی که من می‌فهمم اتفاقاً نوع انسان‌هایی که از نظر دین مکلف هستند انسان‌هایی هستند که عقلشان در حجاب نباشد و از ایشان انتظار می‌رود که عاقل باشند و عاقل کسی است که از یک سوراخ دو بار گزیده نشود و اگر در طول زندگی‌اش چند بار تجربه کرد که «می‌شود مطمئن بود ولی همزمان در اشتباه هم بود» چنین کسی دیگر نباید به قانع شدن اکتفا کند و در مقابل فلاسفه باید کلاً شکاک باشد ... می‌بینید! نوع انسان‌های مکلف از نظر دین انتظار می‌رود که شکاک باشند ولی ظاهراً فلسفه مخاطبان خود را از کسانی برمی‌گزیند که انتخاب کرده‌اند که ساده‌لوح باشند و دل به قانع شدن خوش کنند ... خصوصاً که به ایشان بگویند که اگر هم اشتباهی قانع شدید اشکالی ندارد چون مستضعف فکری محسوب خواهید شد و خدا به شما سخت نخواهد گرفت .
    ما در مورد انسانهای متعارف صحبت میکنیم.
    انسان متعارف انسانی است که در مسئله شناخت، خیلی درگیر احتمالات عقلی نباشد.
    این انسان درگیر مباحث فلسفی و شکاکیت ناشی از آن نیست(چه موافق فلسفه باشد و چه مخالف آن)

    از سوی دیگر همانطور که میدانید تکلیف مالایطاق محال است و امری است قبیح.
    و چون دست یافتن به چنین یقینی که هیچ احتمال خلاف عقلی در ان نباشد
    یا برای انسانهای معمولی تقریبا نشدنی است چرا که نیازمند برهان است.
    یا اصلا در امور غیر ذهنی و غیر قضایای تحلیلی امری نادر است،
    بنابراین خداوند دست یابی به چنین درجه باوری را از نوع مکلفان نمیخواهد.

    از سوی سوم بحث ما در این بود که به احتمالات خلاف عقلی توجه نکنیم.
    این احتمالات خلاف، مورد توجه هیچ عاقلی نیست.
    عاقل بما هو عاقل.
    حال شما میفرمایید باید مورد توجه باشد آنگاه راه فطرت را جایگزین میکنید.
    من نمیدانم دیگر چه جوابی باید به شما بدهم.


    سیره‌ی عقلا و حجیت آن

  3. #153

    عضویت
    جنسیت مهر ۱۳۸۸
    علاقه
    مطالعه و تفکر
    نوشته
    5,299
    حضور
    61 روز 22 ساعت 20 دقیقه
    دریافت
    8
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    15383



    نقل قول نوشته اصلی توسط نقطه نمایش پست ها
    ارتباطی بین مقدمه و نتیجه‌گیری‌اتان نمی‌بینم وقتی در هر گام مقداری پیش‌فرض وارد بحث خواهد شد ... شما همینکه با کمک فقط دو سه اصل اولیه این همه حکم را اثبات می‌کنید (که اینطور نیست که همه‌اشان رابطه‌ی طولی با هم داشته باشند) خودش نشان می‌دهد که این وسط دارید یک سری مسائلی را از خارج وارد بحث می‌کنید که هر کدامشان یک سری اما و اگر داشته و نقدپذیر هستند و در نتیجه صرف داشتن پشتوانه‌ی منطقی کافی نیست تا اعتبار نتایج نهایی به اندازه‌ی اعتبار مقدمات اولیه‌ی بحث باشد ...
    بادقت بخوانید متوجه میشوید چشم بندی در کار نیست.


    نقل قول نوشته اصلی توسط نقطه نمایش پست ها
    این عجیب‌ترین جمله‌ای است که تا کنون شنیده‌ام
    خیلی خودتان را ناراحت نکنید.
    من جمله اندیشمندان را بیان کردم.
    از فیلسوف و غیر فیلسوف این سخن را دارند.


    نقل قول نوشته اصلی توسط نقطه نمایش پست ها
    مگرآنکه منظور شما از حدس و یقین باز هم کلاً چیز دیگری باشد ... و با توجه به توضیحاتی که در ادامه بیان نمودید واضح است که یقین شما نمی‌تواند از جنس یقین قطعی باشد و حداکثر از جنس قانع شدن است، بخصوص که مثال نور ماه را بیان نمودید که اصلاً وارد حیطه‌ی فیزیک می‌شود و آن جواب یک خطی که نور ماه از انعکاس نور خورشید است صرفاً یک تقریب مرتبه‌ی صفر از واقعیت مطابق با درک امروز ما از فیزیک است ..
    حدس قوه ای باطنی در نهاد هر انسانی است که دارای شدت و ضعف است و درجه اعلای آن همان قوه ای است که شخص نبی میتواند با فرشته وحی ارتباط برقرار کرده و اموزه های وحیانی را دریافت کند.


    نقل قول نوشته اصلی توسط نقطه نمایش پست ها
    از کل مطالب شما جناب صدیق چیزی بالاتر از قانع شدن برداشت نمی‌شود ... نهایتاً به سیره‌ی عقلا احتیاج خواهید داشت تا احتمالات دیگر را کنار بگذارید که آن هم واضح است که حجیتی ندارد مگر برای قائل شدن به حقانیت یک دین به صورت دست‌به‌عصا و از روی احتیاط عقلایی ... تسلیم حق شدن در قاموس دینی که حقانیتش محرز نباشد بی‌معناست ...
    واقعا ادامه دادن به این بحث، اجحاف در وقت خودم و شما است.
    بنابراین بحث را از اینجا مختومه اعلام میکنم.


    سیره‌ی عقلا و حجیت آن

  4. #154
    شروع کننده موضوع

    عضویت
    جنسیت تير ۱۳۹۵
    نوشته
    833
    حضور
    34 روز 15 ساعت 41 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    958



    سلام
    نقل قول نوشته اصلی توسط صدیق نمایش پست ها
    ما در مورد انسانهای متعارف صحبت میکنیم.
    انسان متعارف انسانی است که در مسئله شناخت، خیلی درگیر احتمالات عقلی نباشد.
    پس انسان متعارف در مسأله‌ی شناخت انسانی است که خیلی درگیر احتمالات عقلی نباشد ... خوب پس حالا اجازه بدهید کمی تلاش کنم تا بهتر بفهمم انسان متعارف از نظر شما چگونه انسانی است ... با چیزی که تا اینجای کار به ذهنم می‌رسد ظاهراً یک انسان متعارف از نظر شما باید یکی از این چند حالت زیر باشد:

    ۱. انسان متعارف انسانی است که احتمالات عقلی مخالف اصلاً به ذهنش نمی‌رسد ... شخصی که دانش کمی دارد

    ۲. یا انسان متعارف انسانی است که احتمالات عقلی به ذهنش می‌رسد ولی به آن اعتنا نمی‌کند ... چنین کسی خودش چند حالت دارد:

    الف) از جای دیگری به یقینی قطعی رسیده است و به همین دلیل همینکه ببینید شبهاتی که به ذهنش می‌رسند جواب‌هایی احتمالی دارد برایش کافی است ... من خودم اینطوری هستم

    باء) یقینی در کار نیست، ولی شخص حوصله ندارد خیلی درگیر فکر کردن باشد و ترجیح می‌دهد بار خودش را به دوش دیگران بیاندازد و ببیند دیگران چه کار می‌کنند و همان کار را بکند ... آدم‌های راحت‌طلب یا متعصب ...

    حالت اول که احتمالاً نایاب است، چون خودش هم چیزی به ذهنش نرسد و دانش کمی داشته باشد بالأخره در طول چند ده سال زندگی‌اش با افرادی که در ذهن او شبهات ایجاد کنند یا او را با شبهات آشنا کنند سر و کار خواهد داشت یا چیزی می‌خواند که آنچه که به ذهنش نرسیده بود بالأخره به ذهنش برسد ...
    پس می‌ماند حالت دوم ... طبیعی است که با گزاره‌ی (الف) آن مشکلی ندارم ولی اینکه شما هم موافق آن باشید مستلزم آن خواهد بود که اول چگونگی رسیدن به یقین قطعی را از نظر خودتان معرفی و تبیین بنمایید که تا کنون چیزی از شما ندیده‌ام و تا جایی که من فهمیدم حداکثر متوسل به سیره‌ی عقلایی شدید که اصولاً موهوم بودند ... پس می‌ماند حالت (ب) از حالت دوم، اما آیا تمام همت فلاسفه برای قانع کردن این دسته از افراد است؟ اگر بله که قانع کردن ایشان کاری ندارد ... کافی است دو تا اظهار نظر از چند اسم دهن‌پر‌کن ازعلما را برایشان بیاورید که صاحب کرامت و فضل بوده‌اند و چند تا اصطلاح قلمبه‌سلمبه هم مقابلشان به کار ببرید، با دهان باز می‌گویند که چه انسان فاضل و دانشمندی، بعد دیگر وسط روز هم که بگویید شب است می‌گویند لابد چیزی می‌داند که می‌گوید ...

    شما بجز این ۳ حالتی که به ذهن من رسید، حالت دیگری را در ذهن دارید وقتی صحبت از انسان‌های متعارف می‌نمایید؟ کسی که یقین قطعی به حقانیت یک دین نداشته باشد، از نظر شما بر چه اساسی به احتمالات خلاف توجه نخواهد کرد جز اینکه واداده و آسایش‌طلب باشد؟ از نظر شما عاقلان ایشان هستند و کسانی که به آن احتمالات اعتنا نمایند وسواس فکری دارند؟
    اگر از شما بپرسند که از کجا دانستید که هیچ کسی نمی‌تواند تا ابد مثل قرآن را بیاورد و شما در پاسخ جواب دادید که به همان دلیل که بعد از ۱۴۰۰ سال تا کنون این همه دشمن قسم‌خورده با وجود تمام امکانات و تلاش‌هایی که کرده‌اند موفق به انجام این کار نشده‌اند، بعد اگر کسی بگوید چه ربطی داشت آیا شما به او خواهید گفت که ای انسانی که وسواس فکری دارد و نامتعارف هستی، تو در دلت مرض و غرض داری که حرف مرا نمی‌پذیری مگرنه حرف من بسیار وزین و منطقی است و همه‌ی عقلای عالم هم آن را تأیید می‌کنند؟
    نقل قول نوشته اصلی توسط صدیق نمایش پست ها
    واقعا ادامه دادن به این بحث، اجحاف در وقت خودم و شما است.
    بنابراین بحث را از اینجا مختومه اعلام میکنم.
    بعد از دو هفته قدم‌رنجه فرمودید و با این جوابهای مختصر به آن همه نقدی که به شما داشتم به تاپیک سر زدید و تازه نگران اجحاف در وقتتان هستید بزرگوار؟ ... ای کاش لااقل وقتی می‌خواهید ۲ هفته تشریف نیاورید یک کلام می‌گفتید تا من هم هر یکی دو روز به تاپیک سر نزنم ...

    بله من هم موافقم ... وقت هر دوی ما دارد اینجا تلف می‌شود ... ولی نتیجه‌گیری من از این بحث این بود که جسارتاً انصاف زیادی ندیدم و آنچه دیدم به ظن خودم تا حدود قابل توجهی انکار واضحات بود ... با توجه به آنکه بعد از این پست من احتمالاً جمع‌بندی شما از تاپیک نوشته می‌شود و این جمع‌بندی برای من قانع‌کننده نخواهد بود، امیدوارم اجازه بدهید این جمع‌بندی متفاوت هم در تاپیک باقی بماند ...

    با تشکر از وقتتان و حوصله‌ای که به خرج دادید ...

    ویرایش توسط نقطه : ۱۳۹۶/۰۸/۰۸ در ساعت ۰۰:۵۵
    عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ عليه السلام، قَالَ: «لَيْسَ لِلَّهِ عَلى‏ خَلْقِهِ أَنْ يَعْرِفُوا، وَ لِلْخَلْقِ عَلَى اللَّهِ أَنْ يُعَرِّفَهُمْ، وَ لِلَّهِ عَلَى الْخَلْقِ إِذَا عَرَّفَهُمْ أَنْ يَقْبَلُوا»
    معرفتی که خدا به انسان داده است نه از طریق قرآن که از طریق فطرتی است که در عالم ذر به انسان داده است، قرآن تنها یک ذکر است، اتمام حجت از طریق فطرت است ... دین خدا فطری است ولی آن را استدلالی معرفی می‌کنند ... و بیشتر ایشان نمی‌دانند ... اطلاعات بیشتر

  5. #155

    عضویت
    جنسیت مهر ۱۳۸۸
    علاقه
    مطالعه و تفکر
    نوشته
    5,299
    حضور
    61 روز 22 ساعت 20 دقیقه
    دریافت
    8
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    15383



    نقل قول نوشته اصلی توسط نقطه نمایش پست ها
    بعد از دو هفته قدم‌رنجه فرمودید و با این جوابهای مختصر به آن همه نقدی که به شما داشتم به تاپیک سر زدید و تازه نگران اجحاف در وقتتان هستید بزرگوار؟ ... ای کاش لااقل وقتی می‌خواهید ۲ هفته تشریف نیاورید یک کلام می‌گفتید تا من هم هر یکی دو روز به تاپیک سر نزنم ...
    باسلام
    دوست عزیز
    اگر انجمن دستگاه حضور و غیاب داشت متوجه میشدید من با فاصله یکی دو روز بعد از اینکه شما پستها را گذاشتید، آنها را دیدم ولی از یک طرف تاپیکهای فعال زیادی دارم که مجبور به آنها پاسخ بدهم و از سوی دیگر چند مرتبه که میخواستم برای پستهای شما مطلب بگذارم نتوانستم خودم را قانع کنم که پاسخ بدهم یا اینکه بحث را تمام شده اعلام کنم.
    ولی به هر حال دیدم که بحث ما به ثمری نمیرسد و اگر یک درصد احتمال میدادم که میتوانیم به یک نوع وفاق برسیم بحث را ادامه میدادم.

    از اینکه رنجیدید پوزش بنده را بپذیرید.

    نقل قول نوشته اصلی توسط نقطه نمایش پست ها
    ا توجه به آنکه بعد از این پست من احتمالاً جمع‌بندی شما از تاپیک نوشته می‌شود و این جمع‌بندی برای من قانع‌کننده نخواهد بود، امیدوارم اجازه بدهید این جمع‌بندی متفاوت هم در تاپیک باقی بماند ...
    پس شما قبل از اینکه بنده جمع بندی بحث را بیاورم، جمع بندی مطالب خود را در یک پست(تاکید میکنم یک پست) بیاورید تا خلاصه ای باشد از نکات مورد نظر شما.


    در پناه حق

    سیره‌ی عقلا و حجیت آن

  6. صلوات


  7. #156
    شروع کننده موضوع

    عضویت
    جنسیت تير ۱۳۹۵
    نوشته
    833
    حضور
    34 روز 15 ساعت 41 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    958



    نقل قول نوشته اصلی توسط صدیق نمایش پست ها
    پس شما قبل از اینکه بنده جمع بندی بحث را بیاورم، جمع بندی مطالب خود را در یک پست(تاکید میکنم یک پست) بیاورید تا خلاصه ای باشد از نکات مورد نظر شما.
    سلام علیکم جناب صدیق،
    بخاطر وقتی که بهم دادید تشکر می‌کنم، این لطف شما دیگر خیلی فراتر از امید و انتظارم بود، خدا خیرتان بدهد ...

    سؤال اصلی: چگونه می‌توان به یقین قطعی رسید که اسلام دین حق است؟
    جواب رایج: بستگی به شخصی دارد که این سؤال را می‌پرسد ... اگر از عوام‌الناس است، با مسائل دم دستی هم می‌تواند قانع شود که اسلام دین حق است و اگر به این راحتی‌ها قانع نشد باید مقدمات فلسفی را یاد بگیرد و سپس براهین فلسفی را فرا بگیرد تا بالأخره قانع شود ...
    سؤال: مگر قانع شدن کفایت می‌کند؟
    جواب: اتمام حجت بر همین اساس است و تکلیف هم بر همین اساس است، بر اساس یقین روان‌شناسی ... اگر کسی نتواند نسبت به حق قانع شود و نسبت به باطل قانع شود جزء مستضعفین محسوب می‌شود
    سؤال: اولاً از کجا بفهمیم که تکلیف واقعاً‌ بر اساس یقین روان‌شناسی و قانع شدن است و نه یقین قطعی؟ ثانیاً وقتی که شخصی بخواهد مطابق یقین روان‌شناسی مؤمن شود تا کجا می‌تواند پیش برود؟ مثلاً آیا می‌تواند تسلیم محض خدای دینی شود که الآن فکر می‌کند دین حق است؟ می‌تواند کورکورانه دست به هر کاری مطابق تکلیف‌های دینی این دین بزند؟ بکشد؟ اموال دیگران را مصادره کند؟ همه‌ی اینها بر اساس یقین روان‌شناسی؟ آنوقت داعشی‌ها که حمله‌ی انتحاری هم می‌کنند و خودشان را می‌کشند بر اساس یک سری توهم آیا قانع نشده‌اند و جانشان را می‌دهند؟ آیا فریب خوردن مگر جز از طریق قانع شدن نسبت به مسأله‌ای باطل است؟ اگر بپرسیم دین یک فریب است یا خیر چطور می‌فرمایید که فریب نیست؟ بگویند دین افیون توده‌هاست چه جواب می‌دهید؟ در ضمن این بحث برهان فلسفی آوردن چه روشی برای اتمام جحت است که کسی که باسوادتر است دیرتر به حقانیت دین می‌رسد و کسی که ساده‌تر است راحت‌تر قانع می‌شود و به حقانیت دین می‌رسد؟ قاعدتاً باید برعکس باشد ...
    جواب: تکلیف بر اساس یقین روان‌شناسی است چون این مسأله اصولاً از دسته مسائلی است که رسیده به یقین قطعی و ریاضیاتی در آن محال است ... یقین قطعی در مسائل ریاضی و مسائل منطقی محض که تماماً ذهنی باشند و برخی گزاره‌های مبنایی در فلسفه قابل حصول است ... در نتیجه اشکال به دین وارد نیست ...
    سؤال: مگر اینکه خداوند حقیقت را به صورت واضح به بندگانش معرفی کند محال عقلی است که بگوییم فاعلیت فالع تامّ است و قابلیت قابل است که نقص دارد؟ خداوند اگر بخواهد اتمام حجت کامل و قطعی کند نعوذبالله نمی‌تواند؟ اصلاً‌ اگر اتمام حجت قطعی نباشد که همیشه عذر و بهانه در قیامت باقی خواهد ماند، کافی است بگویند که قانع شدیم که اسلام حق است ولی قانع شدن برای ما کافی نبود چون ما قبلاً هم بارها قانع شده بودیم که کاری درست باشد ولی بعد دیده بودیم که در اشتباه می‌کردیم و در جهل مرکب بودیم که نمی‌دانستیم ولی نمی‌دانستیم هم که نمی‌دانیم، به همین دلیل دیگر به قانع شدن اکتفا نکردیم، آیا باز هم خداوند می‌تواند مطابق قرآن بگوید که ما قبلاً حجت را بر شما تمام کردیم؟
    جواب: نمی‌دانم چه جواب رایجی برای این سؤالات بشود یافت ... فکر نمی‌کنم جوابی داشته باشند ... اگر در این چند تاپیک جوابی به ان داده‌اند الآن حضور ذهن ندارم ...


    دفاعیه‌ای دیگر برای معتقدین به کفایت یقین روان‌شناسی در اتمام حجت: برای کسی که در روال زندگی خود خیلی شکاک شده است و دیگر به قانع شدن خودش هم اکتفا نمی‌کند نسخه‌ی دین این است که دست‌به‌عصا و محتاطانه قدم بردارد ... یعنی همان که امام حسین علیه‌السلام در کربلا فرمودند، اگر دین ندارید لااقل در دنیایتان آزاده باشید ... احتیاط عقلایی کردن که در روایت امام صادق علیه‌السلام هم آمده است کمکم می‌کند که شخص بین دین‌دار نبودن و دین‌دار بودن گزینه‌ی دوم را انتخاب نماید ...
    سؤال: در این صورت شخصی که به قانع شدن اکتفا نکرد تا آخر عمرش هم دیندار واقعی نخواهد شد، چرا که اصولاً در این نگاه اصلاً راهی برای اتمام حجت بر چنین کسی وجود ندارد ... در حالی که بعید به نظر می‌رسد امام حسین علیه‌السلام آزاده بودن را جایگزین دیندار بودن معرفی بنمایند ... به نظر می‌رسد که آزاده بودن باید مقدمه‌ی دینداری باشد، یعنی شخصی که آزاده بود و آزادگی را تمرین کرد باید کم‌کم مهیای پذیرش دین شود، در حالی که اگر اثبات حقانیت دین بر قانع شدن متوقف گردد عملاً راهی برای دینداری چنین شخصی نیست و هرچقدر هم که بیشتر حق‌طلب باشد و ریزبین‌تر باشد راهش نسبت به شناخت حقانیت دین دور و دورتر و امیدش به دینداری کمتر و کمتر می‌شود ... و این غیرمنطقی است که دین به دنبال جذب افراد ساده‌لوح‌تر باشد و افراد ریزبین‌تری که به دنبال شناخت قطعی حقیقت هستند را رها کند ... چطور می‌توان این مؤضل را پاسخ داد؟
    جواب: خدا می‌داند که او مستضعف فکری بوده و اگر واقعاً حق‌طلب بوده باشد با او همان معامله‌ای را می‌کند که اگر دیندار می‌شد با او می‌کرد ...
    سؤال: جواب قانع‌کننده‌ای نبود ... چنین نتیجه‌ای برای دینی که از طرف خداوند حکیم و توانا باشد قابل پذیرش نیست ...


    دفاعیه‌ای دیگر برای معتقدین به کفایت یقین روان‌شناسی در اتمام حجت: به کسانی که زیادی گیر می‌دهند گفته می‌شود که به هر حال با این براهینی که ما داریم و یک برهان هم نیست و چندین و چند برهان فلسفی است حداقلش این است که احتمال حقانیت اسلام بیش از هر دین یا مکتب دیگری باشد، پس اگر دو گزینه داریم که یکی احتمال درستی‌اش خیلی بیشتر باشد اگر احتمالات خلاف در آن قابل اعتنا نباشد و ذهن را درگیر نکند می‌شود به این مقدار احتمال خلاف اعتنا نکرد و این سیره‌ی عقلای عالم است که به احتمالاتی که خودمان را هم قانع نمی‌کنند که قابل اعتنا باشند گیر ندهیم و بزرگنمایی‌اشان ننماییم ...
    جواب: عمده‌ی قریب به اتفاق بحث‌های این تاپیک برای به چالش کشیدن این ادعا بود ... در ادعای فوق چند وجه مطرح می‌گردند ... یکی همین بحث توسل به سیره‌ی عقلای عالم و دیگری اینکه این کار در مقابل راهی مثل راه فطرت از جنس یقین سوم‌شخص است به جای یقین اول‌شخص ... هر دوی این وجوه به شدت مورد مخالفت قرار گرفت و به چالش کشیده شدند و جواب قانع‌کننده‌ای در مقابل آن نقدها دریافت نکردم، حداقلش این بود که آن جواب‌ها برای من قانع کننده نبود ... و این بحث آنقدر طول کشید که من فکر می‌کنم کار جناب صدیق به انکار واضحات کشید و جناب صدیق هم متقابلاً فکر می‌کنند که کار من به انکار واضحات کشیده شده است و در اینجا بود که بحث با توافق دو طرف ختم شد ... بدون نتیجه‌آی که مورد توافق دو طرف باشد ...


    با تشکر از جناب صدیق ...
    جناب صدیق حلال کنید اگر شأن استادی و عالم دین بودن شما آنطور که باید و شاید رعایت نشد ... لازمه‌ی بحث علمی این بود که تعارفات را کنار بگذارم ... و البته ای کاش آن زمان که شما را به بحث خصوصی دعوت می‌کردم می‌پذیرفتید تا این مطالب در تاپیک‌های عمومی مطرح نشوند ...
    موفق باشید به توفیقات الهی و التماس دعای خیر فراوان ....

    عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ عليه السلام، قَالَ: «لَيْسَ لِلَّهِ عَلى‏ خَلْقِهِ أَنْ يَعْرِفُوا، وَ لِلْخَلْقِ عَلَى اللَّهِ أَنْ يُعَرِّفَهُمْ، وَ لِلَّهِ عَلَى الْخَلْقِ إِذَا عَرَّفَهُمْ أَنْ يَقْبَلُوا»
    معرفتی که خدا به انسان داده است نه از طریق قرآن که از طریق فطرتی است که در عالم ذر به انسان داده است، قرآن تنها یک ذکر است، اتمام حجت از طریق فطرت است ... دین خدا فطری است ولی آن را استدلالی معرفی می‌کنند ... و بیشتر ایشان نمی‌دانند ... اطلاعات بیشتر

صفحه 16 از 16 نخست ... 6141516

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

کاربرانی که این موضوع رو مطالعه کرده اند از ۱۳۹۶/۰۷/۱۸, ۰۱:۲۵ : 10

اشتراک گذاری

اشتراک گذاری

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
^

ورود

ورود