جهت مشاهده مطالب کارشناسان و کاربران در این موضوع کلیک کنید   

موضوع: دلیل بکر زایی حضرت مریم (س) در قرآن و روایات

  1. #1

    عضویت
    جنسیت شهريور ۱۳۹۵
    نوشته
    38
    حضور
    19 ساعت 8 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    53

    اشاره دلیل بکر زایی حضرت مریم (س) در قرآن و روایات




    سلام.
    در خصوص دلیل بکرزایی حضرت مریم (س)، به غیر از دلایل عقلی (مثل نشان دادن قدرت خداوند و ابطال مادیگری یهودیت آنزمان) در روایات و احادیث ما چه دلایلی ذکر شده اند؟
    ویرایش توسط رایحهٔ بهشت : ۱۳۹۶/۰۵/۲۶ در ساعت ۲۲:۴۷

  2. صلوات ها 3


  3.  

  4. #2

    عضویت
    جنسیت بهمن ۱۳۹۱
    علاقه
    تحصیل ، تحقیق و پژوهش
    نوشته
    21,280
    حضور
    171 روز 17 ساعت 34 دقیقه
    دریافت
    11
    آپلود
    0
    گالری
    38
    صلوات
    57961



    با نام و یاد دوست






    دلیل بکر زایی حضرت مریم (س) در قرآن و روایات








    کارشناس بحث: استاد آلاء
    ویرایش توسط مدیر ارجاع سوالات : ۱۳۹۶/۰۲/۲۰ در ساعت ۲۱:۱۸ دلیل: تغییر کارشناس پاسخگو

  5. صلوات ها 3


  6. #3

    عضویت
    جنسیت ارديبهشت ۱۳۸۹
    نوشته
    458
    حضور
    10 روز 18 ساعت 32 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    1499



    بسم الله الرحمن الرحیم

    عرض ادب و سلام خدمت شما دوست گرامی

    در پاسخ به سوال شما دوست محترم باید عرض کنم:

    نقل قول نوشته اصلی توسط alirezaa نمایش پست ها
    در خصوص دلیل بکرزایی حضرت مریم (س)، به غیر از دلایل عقلی (مثل نشان دادن قدرت خداوند و ابطال مادیگری یهودیت آنزمان) در روایات و احادیث ما چه دلایلی ذکر شده اند؟
    روال طبیعی عالم خلقت چنین است که انسان ها از پدر و مادر متولد می شوند که به عنوان والدین شخص شناخته می شوند. در مورد دو تن از انبیای الاهی، خداوند امر را به گونه دیگری رقم زد و آنان را بدون پدر و مادر (حضرت آدم) و بدون پدر (حضرت عیسی) آفرید. خداوند در آیه ای به این موضوع اشاره کرده و می فرماید:«إِنَّ مَثَلَ عیسى‏ عِنْدَ اللَّهِ کَمَثَلِ آدَمَ خَلَقَهُ مِنْ تُرابٍ ثُمَّ قالَ لَهُ کُنْ فَیَکُون‏».(۱)
    در قرآن از حضرت عیسی (ع) به کلمه خداوند(۲) یاد می کند و او را گرامی می دارد همان طور که انبیای دیگر را به جهت صبر و مقاومت(۳)، صدّیق بودن(۴)،مخلَص بودن(۵)، تواب(۶) و بصیر(۷)[بودن، مورد ستایش قرار داده است، اما در هیچ یک از آیات قرآن و روایات اهل بیت (ع) حضرت عیسی (ع) را به خاطر این خصوصیتی که بدون پدر متولد شده است نستوده است.

    خداوند در برخی از آیات، از فضیلت ها و نعمت هایی که به مسیح و مادرش عطا کرده است، نام می برد و می فرماید: «(به خاطر بیاور) هنگامى را که خداوند به عیسى بن مریم گفت: «یاد کن نعمتى را که به تو و مادرت بخشیدم! زمانى که تو را با«روح القدس» تقویت کردم که در گاهواره و به هنگام بزرگى، با مردم سخن مى‏ گفتى و هنگامى که کتاب و حکمت و تورات و انجیل را به تو آموختم و هنگامى که به فرمان من، از گل چیزى به صورت پرنده مى‏ ساختى، و در آن مى‏ دمیدى، و به فرمان من، پرنده‏ اى مى‏ شد و کور مادرزاد، و مبتلا به بیمارى پیسى را به فرمان من، شفا مى‏دادى و مردگان را (نیز) به فرمان من زنده مى‏کردى و هنگامى که بنى اسرائیل را از آسیب رساندن به تو، بازداشتم در آن موقع که دلایل روشن براى آنها آوردى، ولى جمعى از کافران آنها گفتند: اینها جز سحر آشکار نیست».(۸)
    تولد عیسی از مادری بدون همسر، بی حکمت نبوده است و در زمان خود حضرت عیسی (ع) غیر از اثبات قدرت نامحدود خداوند (که البته آن زمان بنی اسرائیل به آن ایمان داشتند یا حداقل مشکل اصلی آنان نبود)، آیه و نشانه ای بود تا مردم به وسیله آن هدایت شوند و البته عده ای در برابر این آزمایش شکست خورند.
    قرآن کریم می فرماید:«و به یاد آور زنى را که دامان خود را پاک نگه داشت و ما از روح خود در او دمیدیم و او و فرزندش [مسیح‏] را نشانه بزرگى براى جهانیان قرار دادیم».(۹)
    علامه طباطبائی درباره این آیه می گوید: «در این جمله عیسى و مادرش یک آیت به شمار آمده ‏اند و این آیت قائم به هر دو است و چون مریم در اقامه این آیت مقدم بر عیسى است لذا اول نام مریم را برده فرموده: "ما او و فرزندش را" و نفرمود "ما فرزندش را و خودش را" آیت قرار دادیم‏».(۱۰)
    بنابراین چنین چیزی تنها نشانه ای بر قدرت خداوند و وسیله ای برای هدایت و آزمایش مردم بوده است. در برخی از روایات به مساله اشاره شده است از جمله روایت شده که در موقع ولادت عیسى (ع) ابلیس بطلب آن حضرت رفت چون عیسى را یافت دید که ملائکه او را در میان گرفته‏اند وقتى که ابلیس رفت تا به عیسى نزدیک شود ملائکه به او صیحه زدند (و از نزدیک شدن او به عیسى مانع گردیدند) ابلیس گفت: پدر عیسى کیست؟! ملائکه گفتند: مثل حضرت عیسى مثل حضرت آدم است (زیرا که حضرت آدم هم بدون وجود پدر خلق شد) ابلیس گفت:به خدا قسم که (اگر مردم را به پنج قسم تقسیم کنیم) چهار قسم آنان را براى اینکه عیسى‏ بدون پدر خلق شده گمراه می نمایم.(۱۱)


    منابع:
    ۱.آل عمران:۵۹.
    ۲.نساء:۱۷۱.
    ۳.ص:۴۱.
    ۴.مریم:۴۱.
    ۵.ص:۱۷.
    ۶. نساء:۱۷۱
    ۷. ص:۴۵.
    ۸. ماءده :۱۱۰.
    ۹. انبیاء:۹۱
    ۱۰. طباطبایی، محمد حسین، ترجمه المیزان، ج ‏14، ص 447، دفتر انتشارات اسلامی، قم، 1374.
    ۱۱. . نک: «مسعودی، ابوالحسن، ترجمه إثبات الوصیة للإمام علی بن ابی طالب، ترجمه محمد جواد نجفى، ‏ص 136، انتشارات اسلامیه، تهران،1362.

    ویرایش توسط آلاء : ۱۳۹۶/۰۳/۰۴ در ساعت ۲۲:۴۹
    دلیل بکر زایی حضرت مریم (س) در قرآن و روایات

  7. صلوات ها 4


  8. #4

    عضویت
    جنسیت ارديبهشت ۱۳۸۹
    نوشته
    458
    حضور
    10 روز 18 ساعت 32 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    1499



    بسم الله الرحمن الرحیم

    عرض ادب و سلام

    در ادامه پاسخ به سوال :

    نقل قول نوشته اصلی توسط alirezaa نمایش پست ها
    در خصوص دلیل بکرزایی حضرت مریم (س)، به غیر از دلایل عقلی (مثل نشان دادن قدرت خداوند و ابطال مادیگری یهودیت آنزمان) در روایات و احادیث ما چه دلایلی ذکر شده اند؟
    باید عرض کنم:
    1. در حالت طبیعی و بدون این‌که بحث معجزه یا خارق العاده بودن مطرح باشد باید گفت، وجود پرده بکارت و باکره بودن منافاتی با حامله شدن ندارد. همان‌گونه که پرده بکارت مانع بیرون آمدن خون حیض نمی‌شود همچنین مانع داخل شدن منی و نطفه در رحم نخواهد شد. چنانچه در روایت آمده: «پیرمردى مسنّ با زنى مباشرت جنسى کرد و آن زن حامله شد. پیرمرد گفت با او دخول نکرده است و باردارى او را (از خود) نپذیرفت. این جریان بر عثمان مشتبه شد و چون آن دختر قبلاً شوهر نکرده بود و باکره بود عثمان از او پرسید: آیا پیرمرد پرده‏ بکارت‏ تو را پاره کرده است؟ دختر گفت: نه. عثمان گفت: به دختر حدّ بزنید. حضرت علی(ع) به عثمان فرمود: «زن دو سوراخ دارد. یک سوراخ براى حیض و یک سوراخ براى ادرار و شاید پیرمرد که با دختر مباشرت جنسى مى‏کرد آبش در سوراخ حیض جارى گشته و دختر از آن باردار شده است، لذا از مرد در این باره بپرس». عثمان پرسید. پیرمرد گفت: من در فرج زن منى مى‏ریختم بدون اینکه پرده را پاره کنم. علی(ع) فرمود: حمل براى این مرد است و بچّه، بچّه او است و باید براى انکارى که مى‏کند کیفر شود. عثمان هم به همین داورى حضرت بازگشت و از داورى حضرت شگفت زده شد».(1)
    ۲. اما داستان حامله شدن حضرت مریم آن هم بدون ازدواج و همبستری یک امر خارق العاده و از نوع معجزه است که در قدرت و توانایی پروردگار قادر است و جای هیچ‌گونه شک و شبهه‌ای نیست چنانچه خداوند متعال می‌فرماید: «إِنَّما أَمْرُهُ إِذا أَرادَ شَیْئاً أَنْ یَقُولَ لَهُ کُنْ فَیَکُون»؛(2) فرمان او چنین است که هر گاه چیزى را اراده کند، تنها به آن مى‏گوید: «موجود باش!»، آن نیز بى‏درنگ موجود مى‏شود! از طرفی خود خداوند حکیم در خصوص آفریدن حضرت عیسی می‌فرماید: «إِنَّ مَثَلَ عیسى‏ عِنْدَ اللَّهِ کَمَثَلِ آدَمَ خَلَقَهُ مِنْ تُرابٍ ثُمَّ قالَ لَهُ کُنْ فَیَکُون»؛(3) ‏مَثَل عیسى در نزد خدا، همچون آدم است که او را از خاک آفرید، و سپس به او فرمود: «موجود باش!» او هم فوراً موجود شد. حتی اگر نظام عالم و طبیعت به گونه‌ای بود که با وجود پرده بکارت امکان حامله شدن به طور طبیعی وجود نداشت، باز نسبت به حامله شدن حضرت مریم، که خود پروردگار آن‌را به قدرت خویش نسبت می‌دهد و آفرینش حضرت عیسی را به آفرینش حضرت آدم تشبیه می‌کند جای هیچ‌گونه بحث و شبهه نخواهد بود؛ زیرا از این قبیل معجزات در عالم بسیار دیده شده است که پیامبران الهی برای مردم به نمایش گذاشته‌اند تا دلیلی بر صدق نبوّت آنها باشد.

    منابع:
    1)- بروجرى، طباطبایی، آقا حسین، منابع فقه شیعه، مترجمان، حسینیان قمى، مهدى- صبورى، محمد حسین، ج 26، ص 693، انتشارات فرهنگ سبز‌، تهران، چاپ اول، 1429 ق.
    2)- یاسین، 82.
    3)-آل عمران، 59.

    دلیل بکر زایی حضرت مریم (س) در قرآن و روایات

  9. #5

    عضویت
    جنسیت آبان ۱۳۹۶
    نوشته
    38
    حضور
    5 روز 14 ساعت 59 دقیقه
    دریافت
    3
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    43



    نقل قول نوشته اصلی توسط alirezaa نمایش پست ها
    سلام.
    در خصوص دلیل بکرزایی حضرت مریم (س)، به غیر از دلایل عقلی (مثل نشان دادن قدرت خداوند و ابطال مادیگری یهودیت آنزمان) در روایات و احادیث ما چه دلایلی ذکر شده اند؟
    سلامم، ی موضوع مجزا از سوال دوستمون. دیدم ک اصطلاح بکر زایی رو اشتباه استفاده کردن،‌لازم دونستم که توضیح بدم.‌
    بکرزایی نوعی تولید مثل در جانداران است که در آن تخمک بدون آنکه بوسیله گامت نر تلقیح شود، خودبخود تقسیم شده و به جاندار جدید ، تبدیل می‌شود که این نوع تولید مثل هم در گیاهان و هم در جانوران دیده می‌شود.
    بکرزایی در چه جاندارانی رخ می‌دهد؟
    در بسیاری از آغازیان ، هر نوع گامت می‌تواند به شیوه بکرزایی رشد کند. در جانوران ائوگام ، فقط تخمکها گاهی می‌توانند به این شیوه رشد کنند. از اینرو ، بکرزایی طبیعی مثلا در روتیفرها ، زنبورها و دیگر حشرات اجتماعی صورت می‌گیرد. و در پرندگانی از قبیل بوقلمون و مرغ خانگی نیز بندرت رخ می‌دهد. آپومیکسی نوعی بکرزایی است که در گیاهان رخ می‌‌دهد. در این پدیده ، جنین از طریق لقاح حاصل نمی‌شود. بلکه از یاخته‌های داخل کیسه جنینی و یا یاخته‌های خورش اطراف کیسه جنینی بوجود می‌آید. در بکرزایی گامتی که قادر به بکرزایی است، از نظر کنش تفاوتی با هاگ ندارد یعنی هر دوی آنها سلولهای زاینده‌ای هستند که می‌توانند مستقیما به فرد بالغ تبدیل شوند.
    مارها هم به ندرت بکرزایی انجام میدن.
    بکر زایی برای انسان استفاده نمیشه.‌
    باتشکر
    موفق باشی


  10. صلوات ها 3


  11. #6

    عضویت
    جنسیت خرداد ۱۳۹۶
    نوشته
    3
    حضور
    42 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    2



    با سلام

    کمن اعتقادم اینکه خدا می خواسته معجزه اش رو به بشر نشون بده! و این موضوع رو که از قدیم رواج داشته که بچه وراثت رو از پدر می بره و مادر نقشی در اون نداره رو رد بکنه!

  12. #7

    عضویت
    جنسیت شهريور ۱۳۹۵
    نوشته
    38
    حضور
    19 ساعت 8 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    53



    ممنونم از تصحیح خطای بنده. پس اصطلاح صحیحی در مورد حضرت مریم (س) وجود نداره و به همان عبارت معجزه باید بسنده کرد. درسته؟

  13. #8

    عضویت
    جنسیت ارديبهشت ۱۳۸۹
    نوشته
    458
    حضور
    10 روز 18 ساعت 32 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    1499



    بسم الله الرحمن الرحیم

    عرض ادب و سلام و تشکر از توضیحات خوب شما دوست گرامی

    نقل قول نوشته اصلی توسط e.baran نمایش پست ها
    سلامم، ی موضوع مجزا از سوال دوستمون. دیدم ک اصطلاح بکر زایی رو اشتباه استفاده کردن،‌لازم دونستم که توضیح بدم.‌
    بکرزایی نوعی تولید مثل در جانداران است که در آن تخمک بدون آنکه بوسیله گامت نر تلقیح شود، خودبخود تقسیم شده و به جاندار جدید ، تبدیل می‌شود که این نوع تولید مثل هم در گیاهان و هم در جانوران دیده می‌شود.
    بکرزایی در چه جاندارانی رخ می‌دهد؟
    در بسیاری از آغازیان ، هر نوع گامت می‌تواند به شیوه بکرزایی رشد کند. در جانوران ائوگام ، فقط تخمکها گاهی می‌توانند به این شیوه رشد کنند. از اینرو ، بکرزایی طبیعی مثلا در روتیفرها ، زنبورها و دیگر حشرات اجتماعی صورت می‌گیرد. و در پرندگانی از قبیل بوقلمون و مرغ خانگی نیز بندرت رخ می‌دهد. آپومیکسی نوعی بکرزایی است که در گیاهان رخ می‌‌دهد. در این پدیده ، جنین از طریق لقاح حاصل نمی‌شود. بلکه از یاخته‌های داخل کیسه جنینی و یا یاخته‌های خورش اطراف کیسه جنینی بوجود می‌آید. در بکرزایی گامتی که قادر به بکرزایی است، از نظر کنش تفاوتی با هاگ ندارد یعنی هر دوی آنها سلولهای زاینده‌ای هستند که می‌توانند مستقیما به فرد بالغ تبدیل شوند.
    مارها هم به ندرت بکرزایی انجام میدن.
    بکر زایی برای انسان استفاده نمیشه.‌

    دلیل بکر زایی حضرت مریم (س) در قرآن و روایات

  14. صلوات


  15. #9

    عضویت
    جنسیت آبان ۱۳۹۶
    نوشته
    38
    حضور
    5 روز 14 ساعت 59 دقیقه
    دریافت
    3
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    43



    نقل قول نوشته اصلی توسط آلاء نمایش پست ها
    بسم الله الرحمن الرحیم

    عرض ادب و سلام و تشکر از توضیحات خوب شما دوست گرامی


    سلام دوست عزیز و گرامی
    خواهش میکنم، کاری انجام ندادم، سپاس بابت توضیحات ازشمندتون .
    یاعلی

    ما نباید بمیریم، رویاها بی مادر میشوند...

  16. صلوات


  17. #10

    عضویت
    جنسیت ارديبهشت ۱۳۸۹
    نوشته
    458
    حضور
    10 روز 18 ساعت 32 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    1499

    جمع بندی




    سوال:
    دلایل روایی بر بکرزائی حضرت مریم سلام الله علیها به غیر از دلایل عقلی مانند نشان دادن قدرت خداوند و یا ابطال مادی گری یهود چیست؟

    پاسخ:
    در حالت طبیعی و بدون این‌که بحث معجزه یا خارق العاده بودن مطرح باشد باید گفت، وجود پرده بکارت و باکره بودن منافاتی با حامله شدن ندارد. همان‌گونه که پرده بکارت مانع بیرون آمدن خون حیض نمی‌شود همچنین مانع داخل شدن منی و نطفه در رحم نخواهد شد. چنانچه در روایت آمده: «پیرمردى مسنّ با زنى مباشرت جنسى کرد و آن زن حامله شد. پیرمرد گفت با او دخول نکرده است و باردارى او را (از خود) نپذیرفت. این جریان بر عثمان مشتبه شد و چون آن دختر قبلاً شوهر نکرده بود و باکره بود عثمان از او پرسید: آیا پیرمرد پرده‏ بکارت‏ تو را پاره کرده است؟ دختر گفت: نه. عثمان گفت: به دختر حدّ بزنید. حضرت علی(ع) به عثمان فرمود: «زن دو سوراخ دارد. یک سوراخ براى حیض و یک سوراخ براى ادرار و شاید پیرمرد که با دختر مباشرت جنسى مى‏کرد آبش در سوراخ حیض جارى گشته و دختر از آن باردار شده است، لذا از مرد در این باره بپرس». عثمان پرسید. پیرمرد گفت: من در فرج زن منى مى‏ریختم بدون اینکه پرده را پاره کنم. علی(ع) فرمود: حمل براى این مرد است و بچّه، بچّه او است و باید براى انکارى که مى‏کند کیفر شود. عثمان هم به همین داورى حضرت بازگشت و از داورى حضرت شگفت زده شد».(1)
    اما داستان حامله شدن حضرت مریم آن هم بدون ازدواج و همبستری یک امر خارق العاده و از نوع معجزه است که در قدرت و توانایی پروردگار قادر است و جای هیچ‌گونه شک و شبهه‌ای نیست چنانچه خداوند متعال می‌فرماید: «إِنَّما أَمْرُهُ إِذا أَرادَ شَیْئاً أَنْ یَقُولَ لَهُ کُنْ فَیَکُون»؛(2) فرمان او چنین است که هر گاه چیزى را اراده کند، تنها به آن مى‏گوید: «موجود باش!»، آن نیز بى‏درنگ موجود مى‏شود! از طرفی خود خداوند حکیم در خصوص آفریدن حضرت عیسی می‌فرماید: «إِنَّ مَثَلَ عیسى‏ عِنْدَ اللَّهِ کَمَثَلِ آدَمَ خَلَقَهُ مِنْ تُرابٍ ثُمَّ قالَ لَهُ کُنْ فَیَکُون»؛(3) ‏مَثَل عیسى در نزد خدا، همچون آدم است که او را از خاک آفرید، و سپس به او فرمود: «موجود باش!» او هم فوراً موجود شد. حتی اگر نظام عالم و طبیعت به گونه‌ای بود که با وجود پرده بکارت امکان حامله شدن به طور طبیعی وجود نداشت، باز نسبت به حامله شدن حضرت مریم، که خود پروردگار آن‌را به قدرت خویش نسبت می‌دهد و آفرینش حضرت عیسی را به آفرینش حضرت آدم تشبیه می‌کند جای هیچ‌گونه بحث و شبهه نخواهد بود؛ زیرا از این قبیل معجزات در عالم بسیار دیده شده است که پیامبران الهی برای مردم به نمایش گذاشته‌اند تا دلیلی بر صدق نبوّت آنها باشد.
    باید دانست که حضرت مریم سلام الله علیها و حضرت عیسی علی نبینا و آله و علیه السلام از آیت ها و نشانه های الهی هستند که در آیات قرآن با صراحت به آن اشاره شده است و از همین رو این مساله یعنی زایمان همراه با بکارت حضرت مریم سلام الله علیها در برخی از روایات اولا نشانه ای بر قدرت خدا و ثانیا وسیله ای برای آزمایش و هدایت آنان بوده است.(۴)

    منابع:
    1)- بروجرى، طباطبایی، آقا حسین، منابع فقه شیعه، مترجمان، حسینیان قمى، مهدى- صبورى، محمد حسین، ج 26، ص 693، انتشارات فرهنگ سبز‌، تهران، چاپ اول، 1429 ق.
    2)- یس، 82.
    3)-آل عمران، 59.
    ۴)- نک: «مسعودی، ابوالحسن، ترجمه إثبات الوصیة للإمام علی بن ابی طالب، ترجمه محمد جواد نجفى، ‏ص 136، انتشارات اسلامیه، تهران،1362.



    ویرایش توسط آلاء : ۱۳۹۶/۰۵/۱۸ در ساعت ۱۰:۰۶
    دلیل بکر زایی حضرت مریم (س) در قرآن و روایات

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

موضوعات مشابه

  1. پاسخ: 17
    آخرين نوشته: ۱۳۹۲/۰۶/۰۹, ۰۹:۴۴
  2. پاسخ: 5
    آخرين نوشته: ۱۳۹۱/۰۳/۰۸, ۲۱:۴۲
  3. مقایسه ؛ بلایی خانمان سوز یا سکویی برای پرش؟؟؟؟؟
    توسط راهی در انجمن مهارت های زندگی
    پاسخ: 7
    آخرين نوشته: ۱۳۹۰/۰۷/۱۹, ۲۲:۰۲

کاربرانی که این موضوع رو مطالعه کرده اند از ۱۳۹۶/۰۵/۳۱, ۰۹:۳۸ : 3

کلمات کلیدی این موضوع

اشتراک گذاری

اشتراک گذاری

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
^

ورود

ورود