علت گریزان شدن عده ای از دین اسلام چیست؟

تب‌های اولیه

62 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال
علت گریزان شدن عده ای از دین اسلام چیست؟

به چه دلیل در سالهای اخیر در جامعه شاهد آن هستیم که عده ای از دین اسلام خارج می شوند و به ادیانی همچون مسیحیت و یا زرتشت روی میاورند، آیا نمی تواند به این دلیل باشد که عده ای از مسلمانان متعصب اجبارهای زیادی را اعمال می کنند و قبول ندارند در دین اجباری وجود ندارد و بجای نگاه به خودشان نگاهشان به دیگران است برای عیب جویی؟ یا نمی تواند به این دلیل باشد که حکومت به اسم اسلام به همه کار مردم کار دارد و حتی به زندگی خصوصی آنان کار دارد و با یورش به پشت بامها و نابود کردن تجهیزات ماهواره تعیین میکند که چه چیز را حق دارند ببینند و چه چیز را حق ندارند ببینند؟
در قبل از انقلاب هیچ اجباری در مسائل دینی در کار نبود و هیچکس را از اسلام گریزان نمی دیدیم پس نمی توان علت گریز بعضی ها را اجبار دانست؟
عده ای هم میفرمایند این اوضاع آخرالزمان است و ربطی به این چیزها ندارد که در پاسخ عرض میکنم اتفاقا" بخاطر وجود همین اجبارها و بدلیل اعمال سلیقه های شخصی در دین و دخالت حکومت در دین مردم و به زور به بهشت فرستادن است که آخرالزمان به این صورت درآمده مردم که یک مرتبه و بی علت تغییر نکردند آنهایی هم که از دین برنگشته اند دل خوشی از این اجبارهای دینی ندارند و کار به جایی رسیده که کسانیکه زمانی برای بزرگان دین چون پیامبر و امامان احترام قائل بودند حالا میگویند آنها هم مثل اینها (منظور حکومت است) بودند و دیگر احترامی قائل نیستند جوری نگویید چون آخرالزمان است انگار که هیچ اتفاق دیگری نیافتاده بلکه اتفاقاتی که افتاد و میتوانست نیافتد مارا به این آخرالزمان رساند و آخرالزمان بودن مقصران این اوضاع را بی تقصیر نمی کند. بالاخره علت چیست؟ و چطور میشود جلوی آنرا گرفت؟ و اصلا" لازم است جلوی این اوضاع را گرفت یا که فقط باید منفعلانه نشست و نظاره گر بود؟ مسئله امر به معروف ونهی از منکر هم خود یکی از دلایل گریزان شدن مردم است و خود بنوعی اجبار را تداعی می کند. اگر هم عده ای معتقدند که نخیر مردم اینطور نیستند بسیار خب میگوییم عده ای از مردم این که دیگر درست است منتها عده ای که در اکثریت است.
ضمنا بد نیست متنی زیبا از مرحوم حسین پناهی را ذکر کرد :

بهشت رفتن به زووووووررررر....

بچه دار شدن به زوووووورررررر...

حجاب مردم به زو‌‌‌ووووورررررر...

پول در آوردن به زووووورررر.....

خوشبخت شدن به زووووورررر...

خوشبخت ماندن به زوووووررررر...

خرج عروسی به زووووووررررر....

خرج زندگی به زوووووورررررر...

فکر کنم خیلی وقت است در " زورخانه " زندگی میکنیم....
اينجــــــا ايران است!!!
اينــکه شما در خانه چه برنامه‌اى می‌بينيد به ما مربوط است،
اينکــــه در خيابان چه مي‌پوشيد به مــــا مربوط اســــــت،
آنچــه می‌نوشـــيد و آنچه می‌گوييـــد به مــــــا مربوط اســــت!
با چه کسى بيرون ميرويد به‌ مــــــا مربوط اســــت،
چه دينــى داريد و چگونه آرايـــش ميکنيد به مـــــا مربوط است؛
امـــــا امنيت....،
قدرت خريد...،
کيفيت تحصيل...،
آينده فرزندانتان...،
تفريح جوانانتان...،
امنيت راه‌ها...،
مشکل مسکن و بقيه موارد: به مـــا مربوط نـــيســـت،
(((مشــــــکل خودتــان اســــت)))

با نام و یاد دوست





کارشناس بحث: استاد رئوف

با سلام خدمت شما دوست گرامی

مطالب مختلف مطرح کردید که بحث شایسته در مورد هر کدام از آنها نیازمند مباحث بسیار طولانی و در مواردی تحقیقات میدانی است؛ اموری که در این فرصت اندک ما مقدور نیست. با این حال، بنده نکاتی را خدمت شما عرض می کنم:

- نخست آنکه این چنین نیست که عده ی زیادی از اسلام رویگردان شوند و به ادیان دیگری مانند مسیحیت بگروند. شاید تعداد اندکی در این شرایط یافت شوند ولی به هیچ رو نمی توان آنها را جریان غالبی دانست. این گروه هم معمولا نه تصور درستی از اسلام دارند و نه تصور درستی از مسیحیت.

- اما در مورد اینکه چرا برخی از مردم نسبت به گذشته دینداری را دشوارتر می یابند، توجه به چند نکته لازم است:

- مسئله نخست آن است که رفتار برخی از مومنین مطابق آموزه های اسلامی نبوده است. این مسئله به عنوان یکی از آسیب شناسی های مهم در مسئله دینداری در جامعه ما بایستی مورد نظر باشد، برخوردهای خشن، قهری و غیراسلامی، زمینه دلسردی را در گروهی از مردم فراهم آورده است.

- از سوی دیگر، فهم نادرست برخی از آموزه ها، زمینه ساز درک غیر صحیح از دین شده است. به طور مثال مسئله امر به معروف و نهی از منکر در معنای جامع و دقیق خود، ضامن سلامت و بهروزی جامعه است. در حالیکه متاسفانه فهم برخی از این آموزه امروزه چنین نیست.

- نکته دیگر اینکه دستگاه های اجرائی، حتما نقایصی دارند ولی نبایستی این نقایص را به پای دین گذاشت. بلکه بر اساس آموزه های اسلامی باید با تلاش و پیگیری سعی کنیم این نقایص را کم کنیم و ان شالله به صورت کلی حل کنیم.

- از نکات دیگری که باید در این مسئله مورد توجه باشد، تغییر انسان هاست. بسیاری از انسان ها امروزه بسیار فردگرا شده اند، یعنی بیش از آنکه تابع یک فضای اجتماعی و باید و نباید های عام باشند، تابع خواست خود و فهم خود هستند. در این فضا بسیاری از امور بر اساس سود شخصی تعریف می شود و نه منفعت عمومی. همچنین ضعف باور به زندگی پس از مرگ، از دیگر عواملی است که موجب فاصله گرفتن برخی از مردم از آموزه های دینی شده است. به عبارت دیگر، گویا برخی از ما، اساسا موجودات این جهانی شده ایم و همه سود و زیان ها و همه برنامه ها را در چارچوب همین جهان مادی ارزیابی می کنیم و اگر امری که به نظر بدیهی است که برای منافع اخروی ما مضر است را بخواهیم از زندگی حذف کنیم، باز گروهی معترض می شوند. گویا اساسا ما زندگی پس از مرگی نداریم.

مجموع این عوامل باعث شده است که چنین فاصله ای در میان برخی از گروه با معارف دینی شکل بگیرد. البته بررسی های مفصل تری برای پاسخ به این سوال لازم است.

موفق باشید

- برای مطالعه بیشتر می توانید به این منبع مراجعه کنید:

عوامل و ریشه های دین گریزی از منظر قرآن و حدیث، علی شکوهی، انتشارات بوستان کتاب

بسم الله.

((علت گریزان شدن عده ای از دین اسلام چیست؟))

همان عللی که خداوند در قرآن می فرمایند : عده ای هستند که بعد از هدایت ، گمراهی را برمی گزینند ، عده ای منافقانند ، می آیند و میروند و دوباره می آیند و می روند و دوباره و دوباره و دوباره ، تا جایی که جبریل (کلام خدا را میگوید که) : خدایشان بکشد آنان را .
عده ای سست عنصر هستند و دنیا را در آخر به اصل مطلب ، ترجیچ میدهند . هواها را بر اسلام و بندگی شهوات و نفس را بر بندگی خدا برگزینند .
خداوند هم از دنیا آنان را بهره مند میکند . اما در آخرت .....

[="Tahoma"][="Navy"]

mehrdaad.;903260 نوشت:
به چه دلیل در سالهای اخیر در جامعه شاهد آن هستیم که عده ای از دین اسلام خارج می شوند و به ادیانی همچون مسیحیت و یا زرتشت روی میاورند، آیا نمی تواند به این دلیل باشد که عده ای از مسلمانان متعصب اجبارهای زیادی را اعمال می کنند و قبول ندارند در دین اجباری وجود ندارد و بجای نگاه به خودشان نگاهشان به دیگران است برای عیب جویی؟ یا نمی تواند به این دلیل باشد که حکومت به اسم اسلام به همه کار مردم کار دارد و حتی به زندگی خصوصی آنان کار دارد و با یورش به پشت بامها و نابود کردن تجهیزات ماهواره تعیین میکند که چه چیز را حق دارند ببینند و چه چیز را حق ندارند ببینند؟
در قبل از انقلاب هیچ اجباری در مسائل دینی در کار نبود و هیچکس را از اسلام گریزان نمی دیدیم پس نمی توان علت گریز بعضی ها را اجبار دانست؟
عده ای هم میفرمایند این اوضاع آخرالزمان است و ربطی به این چیزها ندارد که در پاسخ عرض میکنم اتفاقا" بخاطر وجود همین اجبارها و بدلیل اعمال سلیقه های شخصی در دین و دخالت حکومت در دین مردم و به زور به بهشت فرستادن است که آخرالزمان به این صورت درآمده مردم که یک مرتبه و بی علت تغییر نکردند آنهایی هم که از دین برنگشته اند دل خوشی از این اجبارهای دینی ندارند و کار به جایی رسیده که کسانیکه زمانی برای بزرگان دین چون پیامبر و امامان احترام قائل بودند حالا میگویند آنها هم مثل اینها (منظور حکومت است) بودند و دیگر احترامی قائل نیستند جوری نگویید چون آخرالزمان است انگار که هیچ اتفاق دیگری نیافتاده بلکه اتفاقاتی که افتاد و میتوانست نیافتد مارا به این آخرالزمان رساند و آخرالزمان بودن مقصران این اوضاع را بی تقصیر نمی کند. بالاخره علت چیست؟ و چطور میشود جلوی آنرا گرفت؟ و اصلا" لازم است جلوی این اوضاع را گرفت یا که فقط باید منفعلانه نشست و نظاره گر بود؟ مسئله امر به معروف ونهی از منکر هم خود یکی از دلایل گریزان شدن مردم است و خود بنوعی اجبار را تداعی می کند. اگر هم عده ای معتقدند که نخیر مردم اینطور نیستند بسیار خب میگوییم عده ای از مردم این که دیگر درست است منتها عده ای که در اکثریت است.

سلام
ممکن است از دلایل مساله همین هایی باشد که شما می گویید اما صرف فرار یک نفر از یک دین و مکتب به معنای بد بودن آن یا حتی اجرای بد آن نیست. انسانها متفاوتند و در قبال مسائل موضعگیری های متفاوت دارند. آنچه شما زور می دانید برای برخی اصلا موضوعیت ندارد.
فراموش نکنیم که دین اسلام دارای بالاترین رشد در جهان است حال اگر جامعه جهانی هم معیار باشد اینهایی که از اسلام فرار می کنند باید جواب بدهند چرا؟
یا علیم[/]

رئوف;904618 نوشت:
با سلام خدمت شما دوست گرامی

مطالب مختلف مطرح کردید که بحث شایسته در مورد هر کدام از آنها نیازمند مباحث بسیار طولانی و در مواردی تحقیقات میدانی است؛ اموری که در این فرصت اندک ما مقدور نیست. با این حال، بنده نکاتی را خدمت شما عرض می کنم:

- نخست آنکه این چنین نیست که عده ی زیادی از اسلام رویگردان شوند و به ادیان دیگری مانند مسیحیت بگروند. شاید تعداد اندکی در این شرایط یافت شوند ولی به هیچ رو نمی توان آنها را جریان غالبی دانست. این گروه هم معمولا نه تصور درستی از اسلام دارند و نه تصور درستی از مسیحیت.

- اما در مورد اینکه چرا برخی از مردم نسبت به گذشته دینداری را دشوارتر می یابند، توجه به چند نکته لازم است:

- مسئله نخست آن است که رفتار برخی از مومنین مطابق آموزه های اسلامی نبوده است. این مسئله به عنوان یکی از آسیب شناسی های مهم در مسئله دینداری در جامعه ما بایستی مورد نظر باشد، برخوردهای خشن، قهری و غیراسلامی، زمینه دلسردی را در گروهی از مردم فراهم آورده است.

- از سوی دیگر، فهم نادرست برخی از آموزه ها، زمینه ساز درک غیر صحیح از دین شده است. به طور مثال مسئله امر به معروف و نهی از منکر در معنای جامع و دقیق خود، ضامن سلامت و بهروزی جامعه است. در حالیکه متاسفانه فهم برخی از این آموزه امروزه چنین نیست.

- نکته دیگر اینکه دستگاه های اجرائی، حتما نقایصی دارند ولی نبایستی این نقایص را به پای دین گذاشت. بلکه بر اساس آموزه های اسلامی باید با تلاش و پیگیری سعی کنیم این نقایص را کم کنیم و ان شالله به صورت کلی حل کنیم.

- از نکات دیگری که باید در این مسئله مورد توجه باشد، تغییر انسان هاست. بسیاری از انسان ها امروزه بسیار فردگرا شده اند، یعنی بیش از آنکه تابع یک فضای اجتماعی و باید و نباید های عام باشند، تابع خواست خود و فهم خود هستند. در این فضا بسیاری از امور بر اساس سود شخصی تعریف می شود و نه منفعت عمومی. همچنین ضعف باور به زندگی پس از مرگ، از دیگر عواملی است که موجب فاصله گرفتن برخی از مردم از آموزه های دینی شده است. به عبارت دیگر، گویا برخی از ما، اساسا موجودات این جهانی شده ایم و همه سود و زیان ها و همه برنامه ها را در چارچوب همین جهان مادی ارزیابی می کنیم و اگر امری که به نظر بدیهی است که برای منافع اخروی ما مضر است را بخواهیم از زندگی حذف کنیم، باز گروهی معترض می شوند. گویا اساسا ما زندگی پس از مرگی نداریم.

مجموع این عوامل باعث شده است که چنین فاصله ای در میان برخی از گروه با معارف دینی شکل بگیرد. البته بررسی های مفصل تری برای پاسخ به این سوال لازم است.

موفق باشید

- برای مطالعه بیشتر می توانید به این منبع مراجعه کنید:

عوامل و ریشه های دین گریزی از منظر قرآن و حدیث، علی شکوهی، انتشارات بوستان کتاب

پس هیچ دلیلی به بزرگان و عالمان دینی برنمیگردد؟! وقتی روحانیون برجسته غرق در امور دنیوی میشوند وقتی بنا به مصلحت براحتی دروغ میگویند و جوری زندگی و رفتار میکنند انگار که دنیای دیگری و سوال و جوابی نیست خب طبیعی است که مردم هم اینگونه فکر کنند . جوری شده که آنکه معتقد هم بوده با دیدن عملکرد حضرات بخصوص در بعد اقتصادی کم کم دچار شک میشود.

مَهـدی;904639 نوشت:
بسم الله.

((علت گریزان شدن عده ای از دین اسلام چیست؟))

همان عللی که خداوند در قرآن می فرمایند : عده ای هستند که بعد از هدایت ، گمراهی را برمی گزینند ، عده ای منافقانند ، می آیند و میروند و دوباره می آیند و می روند و دوباره و دوباره و دوباره ، تا جایی که جبریل (کلام خدا را میگوید که) : خدایشان بکشد آنان را .
عده ای سست عنصر هستند و دنیا را در آخر به اصل مطلب ، ترجیچ میدهند . هواها را بر اسلام و بندگی شهوات و نفس را بر بندگی خدا برگزینند .
خداوند هم از دنیا آنان را بهره مند میکند . اما در آخرت .....


پس هیچ دلیلی به بزرگان و عالمان دینی برنمیگردد؟! وقتی روحانیون برجسته غرق در امور دنیوی میشوند وقتی بنا به مصلحت براحتی دروغ میگویند و جوری زندگی و رفتار میکنند انگار که دنیای دیگری و سوال و جوابی نیست خب طبیعی است که مردم هم اینگونه فکر کنند . جوری شده که آنکه معتقد هم بوده با دیدن عملکرد حضرات بخصوص در بعد اقتصادی کم کم دچار شک میشود.

به گزارش جوان، بر اساس آخـرین آمار «گوگل‌ترند» در سال ۲۰۱۴ میلادی، ایرانیان در فضای «محدودشده» اینترنت خود
واژه‌های دانلود، ‌عکس، فیلم، دانلود آهنگ، ‌بازی، آهنگ، اندروید، دانلود آهنگ‌، Google و چت را بیشتر از سایر واژه‌ها جست‌و‌جو کرده‌اند.
در کنار واژه‌های دیگری چون سبد کالا، ‌ثبت‌نام یارانه، شاهگوش، یارانه، سامانه سجاد، ‌هواشناسی و مدل مانتو که از نظر میزان جست‌و‌جو رشد فزاینده‌ای داشته‌اند،
دو واژه مستهجن نیز به چشم می‌خورد.

از ابتدای سال جاری میلادی تاکنون بیشترین واژه‌های جست‌و‌جو شده ایرانیان در محتوای تصویری فضای اینترنت
نیز واژه‌های عکس، دختر، زن، لباس، ‌hot، ‌girl، زیبا، ‌فیلم‌ و عکس در کنار یک واژه مستهجن بوده است.
همچنین در سال ۲۰۱۴ و در سایت فیلتر شده یوتیوب ایرانیان بیش از هر چیز واژه‌های girl، hot ، ایرانی، love، iran ، دختر، شاهگوش dance‌‌، girls، music،
رقص و نیز شماری از واژه‌های مستهجن را بیشتر از سایر واژه‌ها جست و جو کرده‌اند که می‌توان محتوای کاربردی برخی از این واژه‌ها را به وضوح حدس زد.
در این بین شماری از کاربران نیز از فیلترشکن استفاده می‌کنند و از این حیث از دید گوگل به عنوان کاربران خارج از ایران در نظر گرفته می‌شوند.

شاید شما هم خبرهایی از این دست را بارها و بارها شنیده باشید. در نماز جمعه هفته گذشته تهران بزرگ امام جمعه محترم بیان می کند که در مناطقی از شهر، زنان کلا روسری ها را برداشته اند و...

ب)چاره کار رایج و دم دستی: ساده ترین پاسخی که می توان برای این اخبار و گزارشات داشت تاثیر مخرب فرهنگ مهاجم و لزوم مسدود کردن بیش از پیش راه های نفوذ فرهنگ بیگانه و برخورد شدیدتر با مظاهر این فرهنگ منحط و... دانست.

ج) یک سوال: چرا در پیش از انقلاب که خود حکومت محرک جوانان به بی بند و باری بود و فرصت هر نوع فسادی را فراهم می کرد و به نحوی توسط دولت ارزش شمرده می شد
مردم به همه این زشتی ها نه می گویند و به خواست مردم انقلاب اسلامی شکل می گیرد ولی امروزه علی رغم همه آموزه های مستقیم و غیر مستقیم که اخلاق محور و دین مدار است
و به هر طریق ممکن با مظاهر فساد برخورد شده نتایج چندان دلچسب نیست؟

د) خلاصه یک پایان نامه: چند سال قبل پایان نامه دکترایی با موضوع«علت گرایشات دینی در کشور آمریکا و دین گریزی در اروپا» را می خواندم
که خلاصه آن این بود که در جنگ شمال و جنوب آمریکا زمانی که سفید پوستان برای جلوگیری از نهضت آزادی بخش سیاهان آنان را به گلوله می بستند
کلیساهای این کشور به حمایت از سیاهان رفته و کلیسا مأمن سیاهان معترض بود ولی کارکرد کلیسا در انقلاب کبیر فرانسه کاملا عکس آن بود
و کلیسا در جنگ بین انقلابیون و «لویی» پادشاه فرانسه جانب حکومت را گرفته و علیه مردم شد و این امر در حافظه تاریخی این دو ملت جا گرفت و آثار آن را می توان در عملکرد متفاوت دو جامعه دید.

ه) تصور مردم از اسلام در ابتدای انقلاب: مردمی که از بی عدالتی در کشور و وابستگی خود به کشورهای غربی به تنگ آمده بودند همه
را در دوری از اسلام راستین دیدند و به پیروی از مرجعیت دینی عدالت و آزادی و خود باوری و..... را در دنباله روی از دین دیدند
این شد که خود مشتاقانه به دنبال کسب معرفت دینی رفتند و دستوراتش را به جان خریدند.
در آن زمان رهبران نهضت بیشتر به «زیبایی های دین» از جمله «آزادی خواهی و عدالت طلبی» اشاره داشتند
ومردمی که آن را با فطرت خود همسو می دیدند داوطلبانه دین را پذیرفتند همانگونه که در صدر اسلام مردم اینگونه گرایش به دین پیدا کردند.

و) سؤال دوم: آیا تصور امروز مردم از حاکمیت دینی همان تصوری است که سال ۵۷ نسبت به آن داشتند؟ آیا همان تصوری که مردم از دین رحمانی داشتند امروز همان احساس وجود دارد؟

برای پیدا کردن پاسخ باید فرق کاریکاتور را با عکس واقعی بدانیم. در کاریکاتور اندازه های اعضا و ابعاد واقعی تصویر تغییر می کند.
بعضی از اعضاء جایشان عوض می شود بعضی از قسمت ها پررنگ تر از سایر اعضا و بعضی از اعضاء تا حد زیادی محو می شوند.

ز) مقایسه دو حکم الهی در قرآن:
تصور کنید مسئله ای مانند حجاب در قرآن با این عبارت آمده است:
«ای پیامبر(ص) به همسران و دختران و زنان با ایمان بگو که روسری هایشان را به خود نزدیک سازند این برایشان بهتر است تا به نیکنامی شناخته شوند و مورد آزار و اذیت قرار نگیرند» احزاب ۵۹

حالا به مسئله ربا خواری در قرآن توجه کنید:
«ای کسانی که ایمان آوردید پروای الهی پیشه کنید وآنچه از ربا باقی مانده است رها کنید پس اگر این کار را نکردید بدانید پیکاری از جانب خدا و پیامبر بر ضد شما بر پاست.» بقره ۲۷۸-۲۷۹

خوب به سیاق دو آیه دقت کنید: در آیه اول خداوند به نرمی ضمن بیان حکم به منافع آن برای بانوان اشاره دارد ولی در آیه دوم خداوند رباخواری را مستقیما جنگ با خود و پیامبرش دانسته است.
نکته مهم اینجا است که بدحجابی گناه کبیره نیست و رباخواری گناه کبیره است.

حالا توجه کنید با رباخواری که به تایید همه مراجع در جامعه به وفور یافت می شود چگونه برخورد می شود.
به جز توصیه های اخلاقی که هر از گاهی مرجع تقلیدی از سر دلسوزی به زبان می آورد کدام نهاد پیگیر ازبین بردن آن است کدام روحانی در عزای آن عمامه از سر برداشت
و کدام ناهی از منکری آن را منکر دید و.... اما مسئله حجاب همه ساله موضوع خطبه های نمازجمعه است و همه ساله هزینه های کلان انسانی و اقتصادی می پردازیم
تا این معضل حل شود و چه بسا بعضا برخوردهای غلط مجریان مستمسکی برای زیر سوال رفتن همه چیز می شود. کافی است در گوگل برخورد با بدحجابی و برخورد با رباخواری را مقایسه کنید.

واقعیت این است که اهم و مهم دین را ما به دلخواه خود عوض کرده ایم و بزرگترین امر به معروف که در روایت از آن به عنوان « نصیحه الائمه» یاد شده متروک شده است.
فراموش نکنیم که در روایات آمده جامعه روی سعادت را نخواهد دید مگر آنکه رعیت بتواند بدون لکنت زبان حق خود را از حاکم بخواهد.

جوان ما می بیند عده ای در هر شرایطی ویژه شمرده می شوند در تحصیل، سربازی، استخدام، ارتقای شغلی و... و این با فطرت عدالت جوی آنان سازگار نیست.
جوان ما می بیند اگر روزی پدر کارگرش بخواهد برای معوق شدن چندین ماه حقوقش اعتراض و راهپیمایی کند به عنوان سد معبر و انجام راهپیمایی بدون مجوز دستگیر می شود
ولی عده ای اجازه دارند که هر وقت خواستند به خیابان بریزند و حرکت خود جوش و مردمی داشته باشند.
سخنرانی ها و مجالس را به هم بزنند به سوی رئیس مجلس مهر پرتاب کنند عضو شورای شهر را در روز روشن با کلت بزنند.
در مسیر نماز جمعه انگشت وزیر را بشکنند و در نهایت اگر پیگیری کنی تا دادگاهی برگزار شود درون دادگاه به احترام ورود متهم صلوات بگیرند.

مثال از این دست فراوان داریم: خداوند در قرآن می فرماید: به بتهای بت پرستان دشنام ندهید و در روایت داریم خداوند از هر فحش دهنده و فحش شنونده بیزار است
آن وقت شخصی در مسند امام جمعه مخالفین خود را «بزغاله» می خواند و ما گمان می کنیم برای حفظ اسلام فحاشی امری عادی است
در حالی که به تراشیدن اطراف ریش دیگران اعتراض می کنیم. دروغ گویی که به سخن پیامبر خدا کلید همه گناهان است حتی در کلام مسئولین امری عادی شده است.
آن را مصلحتی می خوانیم و کسی اعتراضی نمی کند تهمت زدن و غیبت کردن، تکبر و خود بزرگ بینی امری عادی شده ولی برای بستن کراوات از مراجع استفتاء می گیریم.

به نظر من این همان کاریکاتوری شدن دین است. اگر جوانان به دینداری ما به دیده شک نگاه می کنند و عکس العمل منفی از خود نشان می دهند باید یک بار دیگر به رفتارمان توجه کنیم.
اگر جوانان صداقت و راستی ما را باور کنند بدون هراس بدانیم که به دین گرایش خواهند یافت و اگر بر رفتار خود اصرار کنیم باید هر روز شاهد رفتارهای دین گریزانه بیشتری باشیم.
والسلام

منبع

mehrdaad.;905922 نوشت:
پس هیچ دلیلی به بزرگان و عالمان دینی برنمیگردد؟! وقتی روحانیون برجسته غرق در امور دنیوی میشوند وقتی بنا به مصلحت براحتی دروغ میگویند و جوری زندگی و رفتار میکنند انگار که دنیای دیگری و سوال و جوابی نیست خب طبیعی است که مردم هم اینگونه فکر کنند . جوری شده که آنکه معتقد هم بوده با دیدن عملکرد حضرات بخصوص در بعد اقتصادی کم کم دچار شک میشود.

با سلام خدمت شما دوست گرامی

در میان بزرگان دینی چنین اموری سراغ نداریم و دامن عالمان واقعی دین از چنین اموری مبرا است. با این حال در میان روحانیت هم ممکن است اشتباهاتی رخ داده باشد و در مواردی هم رخ داده است. در این زمینه البته باید به چند نکته توجه کرد:

- مشکلات این چنینی، بزرگنمایی می شود زیرا توقع از روحانیت این است که چنین مشکلاتی در میان آنها وجود نداشته باشد و حتی یک مورد هم زیاد است. این توقع صحیح و بجاست. با این حال باید در نظر گرفت که معمولا مشکلات موجود هم همراه با بزرگ نمایی است.

- نکته دیگر اینکه این موارد هم مورد رسیدگی قرار می گیرد و با آنها برخورد می شود. در میان دادگاهی مختلفی که در کشور وجود دارد دادگاه ویژه ای تحت عنوان دادگاه روحانیت وجود دارد که به مشکلات این چنینی می پردازد.

- آسیب شناسی یک نهاد، امری طبیعی است که باید با جدیت ادامه یابد. با این حال نکته ای که مهم است اینکه آسیب های موجود نباید ما را به نحو کلی به دین و دینداری بدبین کند. دینداری ما بایستی ادامه داشته باشد و در کنار دینداری خود، بایستی به آسیب شناسی دینداری نیز بپردازیم.

موفق باشید

یک مساله دیگری رو هم من عنوان کنم .

یکی دیگر از مهمترین عللی که به نظره من باعث گریزان شدن آدمها از دین میشه ... بصیرت هست ... برخی از آدمهای مذهبی فکر میکنند و تخیل میکنند که خودشون میفهمند و دیگران نمیفهمند ...

مثالش همین چند وقت پیش ... که یکی از آشنایان ما ... خونه ای داشت که هر کاری که میکرد مستاجرش از جاش پا نمیشد ...
وقتی هم که به شوراهای حل اختلاف مراجعه میکرد ... دلشون بابته طرف میسوخت و میگفت نداره دیگه ...
و همینجوری تو ساختمون میشست ...

در حالیکه شوهرش رونیز سواره و یه باغ هم تو لواسون داشتند ... مستاجری میکردند ...
اونهایی که بصیرتشون خیلی زیاده ... با خودشون میگن که فلانی دارا هست و خونه داره ... و اون یکی مستاجره و بدبخت هست ... پس بزار صاحب خونه رو هی الافش کنیم ...

در حالیکه در درون کشورهایی که علماشون بصیرت ندارند ... یه دو دو تا چهارتا میکنند و اگر طرف به قرارداد عمل نکرد ... خیلی زود بازخواستش میکنند ...

اینجوری میشه که آدمهای دزد زیاد میشن ...
اینجوری میشه که آدمهای مردم آزار زیاد میشن ...

و مردم هم مساله رو بصیرت میبینند ...

با عرض سلام بنظر من بهتره ادم با توجه به حدیث امام حسین ع فکر کنم باشه که درباره هدف از خلقتته بدونه و اونو با جون و دل بپذیره و با عینک خوش بینی به خدا نگاه کنه هیچ چیزی نمیتونه جلوشو بگیره از حرکت به سوی خدا
حدیث+++
میتونین بیاین تاپیک جدید در این موضوع رو هم بخونید@};-@};-

[h=1]هدف آفرینش انسان در احادیث[/h]فارسینسخه موبایل5629 نمایش |

از مهمترین سؤالاتى که هر کس از خود می کند این است که ما براى چه آفریده شده ‏ایم؟ و هدف آفرینش انسانها و آمدن به این جهان چیست؟ از نظر جهان بینی توحیدی اسلامی، جهان یک آفریده است و با عنایت و مشیت الهی نگهداری می‏ شود. اگر لحظه ای عنایت الهی از جهان گرفته بشود نیست و نابود می‏ گردد. جهان به باطل و بازی و عبث آفریده نشده است، هدفهای حکیمانه در خلقت جهان و انسان در کار است، هیچ چیزی نا به جا و خالی از حکمت و فایده آفریده نشده است. نظام‏ موجود، نظام احسن و اکمل است. جهان به عدل و به حق برپاست. نظام‏ عالم بر اساس اسباب و مسببات برقرار شده است و هر نتیجه ای را از مقدمه و سبب مخصوص خودش باید جستجو کرد. از هر نتیجه و سبب، تنها نتیجه و مسبب مخصوص خود آن را باید انتظار داشت. قضا و قدر الهی، وجود هر موجودی را تنها از مجرای علت خاص خودش به وجود می ‏آورد. قضا و تقدیر الهی یک شی‏ء، عین قضا و تقدیر سلسله علل اوست.
خداوند در آیات 56 تا 58 سوره ذاریات هدف از آفرینش جن و انس را عبادت خداوند معرفی می کند و در سوره ملک آیه 2 این هدف را مساله آزمایش و امتحان انسانها از نظر "حسن عمل" معرفى می کند. و در سوره طلاق آیه 12،علم و آگاهى از قدرت و علم خداوند به عنوان هدفى براى آفرینش آسمانها و زمین (و آنچه در آنها است) ذکر شده است. و در سوره هود آیه 118 و 119 رحمت الهى هدف اصلى آفرینش انسان معرفی شده است. هدف اصلى همان "عبودیت" است که در آیات مورد بحث به آن اشاره شده، و مساله "علم و دانش" و "امتحان و آزمایش" اهدافى هستند که در مسیر عبودیت قرار می گیرند، و "رحمت واسعه خداوند" نتیجه این عبودیت است.
این موضوع در روایات نیز بررسی شده است از جمله: در حدیثى از امام موسى بن جعفر (ع) آمده که از حضرتش سؤال کردند معنى این سخن پیامبر چیست که فرموده «اعملوا فکل میسر لما خلق له؛ تا می توانید عمل کنید که همه انسانها براى هدفى که آفریده شده ‏اند آمادگى دارند.» امام فرمود:«ان الله عز و جل خلق الجن و الانس لیعبدوه، و لم یخلقهم لیعصوه و ذلک قوله عز و جل و ما خلقت الجن و الإنس إلا لیعبدون فیسر کلا لما خلق له، فویل لمن استحب العمى على الهدى؛ خداوند بزرگ جن و انس را براى این آفریده که او را عبادت و اطاعت کنند، براى این نیافریده است که نافرمانیش نمایند، و این همان است که می فرماید و ما خلقت الجن و الإنس إلا لیعبدون، و چون آنها را براى اطاعت آفریده راه را براى رسیدن به این هدف براى آنان آسان و هموار ساخته، پس واى به حال کسانى که چشم بر هم گذارند و نابینایى را بر هدایت ترجیح دهند.» (توحید صدوق/ طبق نقل المیزان جلد 18 صفحه 4233) این حدیث اشاره پر معنایى است به این حقیقت که چون خداوند انسانها را براى هدف تکاملى آفریده وسائل آن را از نظر تکوین و تشریع فراهم ساخته و در اختیار او گذارده است. در حدیث دیگرى از امام صادق (ع) می خوانیم که امام حسین (ع) در برابر اصحابش آمد و چنین فرمود: «ان الله عز و جل ما خلق العباد الا لیعرفوه، فاذا عرفوه عبدوه، فاذا عبدوه استغنوا بعبادته عن عبادة من‏ سواه؛ خداوند بزرگ بندگان را نیافریده مگر به خاطر این که او را بشناسند، هنگامى که او را بشناسند عبادتش می کنند، و هنگامى که بندگى او کنند از بندگى غیر او بى نیاز می شوند.» (علل الشرائع/ صدوق طبق همان مدرک)
سؤالی که در اینجا مطرح می شود این است که اگر خداوند بندگان را براى عبودیت آفریده است پس چرا گروهى راه کفر را پیش می گیرند؟ آیا ممکن است اراده خداوند از هدفش تخلف پذیرد؟ کسانى که این ایراد را می کنند در حقیقت اراده تکوینى و تشریعى را با هم اشتباه کرده ‏اند زیرا هدف عبادت اجبارى نبوده، بلکه عبادت و بندگى توأم با اراده و اختیار است، و در چنین زمینه ‏اى هدف به صورت آماده کردن زمینه‏ ها تجلى می کند، فى المثل هنگامى که گفته می شود من این مسجد را براى نماز خواندن مردم درست کرده ‏ام، مفهومش این است آن را آماده براى این کار ساخته ‏ام نه اینکه مردم را به اجبار به نماز وادارم، همچنین در موارد دیگر مانند ساختن مدرسه براى تحصیل و بیمارستان براى درمان و کتابخانه براى مطالعه. به این ترتیب خداوند این انسان را آماده براى اطاعت و بندگى ساخته و هر گونه وسیله را اعم از عقل و عواطف و قواى مختلف را از درون و پیامبران و کتب آسمانى و برنامه‏ هاى تشریعى را از برون براى آنها فراهم نموده است. مسلم است این معنى در مؤمن و کافر یکسان است هر چند مؤمن از امکانات خود بهره ‏بردارى نموده و کافر ننموده است.
به همین دلیل در حدیثى از امام صادق (ع ) می خوانیم که وقتى از تفسیر این آیه ‏(و ما خلقت الجن و الإنس إلا لیعبدون) از آن حضرت سؤال کردند، فرمود:
«خلقهم للعبادة؛ آنها را براى عبودیت آفریده است.» راوى می گوید: سؤال کردم: خاصة ام عامة؟؛ آیا گروه خاصى منظور است یا همه مردم؟» امام فرمود: عامة همه مردم. (بحارالانوار جلد 5 صفحه 314 حدیث 77) و در حدیث دیگرى از همان امام (ع) نقل شده که وقتى از تفسیر این آیه سؤال کردند فرمود:«خلقهم لیأمرهم بالعبادة؛ آنها را آفرید تا دستور عبادت به آنها دهد.» (همان مدرک حدیث 5) اشاره به اینکه هدف اجبار به عبادت و بندگى نبوده بلکه زمینه‏ سازى براى آن بوده است، و این در حق عموم مردم صادق می باشد. البته اسلام در همه جا روى "کیفیت" عمل تکیه می کند نه روى کثرت و کمیت عمل. در حدیثى در همین زمینه از امام صادق (ع) چنین نقل شده: لیس یعنی «اکثر عملا و لکن اصوبکم عملا، و انما الاصابة خشیة الله، و النیة الصادقة، ثم قال الإبقاء على العمل حتى یخلص اشد من العمل، و العمل الخالص، الذى لا ترید ان یحمدک علیه احد الا الله عز و جل؛ خداوند کثرت عمل را نمی خواهد بلکه درستى عمل را می خواهد، و درستى عمل به آن است که با خدا ترسى و نیت پاک توأم باشد، سپس فرمود: نگهدارى عمل از آلودگى به ریا و نیات نادرست مشکلتر از خود عمل است و عمل خالص عملى است که نخواهى هیچکس جز خدا تو را به خاطر آن ستایش کند. (تفسیر برهان جلد 2 صفحه 2077)
[h=2]منـابـع[/h][h=3]ناصر مکارم شیرازی- تفسير نمونه- جلد 22 صفحه 398-386[/h]
[h=2]کلیــد واژه هــا[/h]آفرینشانسانخداقرآنجهان بینی اسلامی

0 نظراشتراک گذاریارسالچاپپرسش در مورد این مطلبافزودن به علاقه مندی ها[h=2]بـرای اطلاعـات بیشتـر بخوانیـد[/h]

[h=2]مطالب مرتبط[/h]

[h=2]جستجو[/h]

[h=2]آخریــن صفحــات دیـده شـده[/h]

[h=2]فروشگـاه طهـور[/h][h=3]کتاب صوتی آه[/h]روایتی از مقتل امام حسین (ع) شامل وقایع پس از بیعت مردم با یزد ابن معاویه ,خروج امام از مدینه و حرکتش به سوی عراق و ویایع کربلا و بازگشت خاندان حضرت حسین ابن علی (ع) -بی او - به مدینهادامــه

کلیه حقوق مادی و معنوی این وب سایت متعلق به مؤسسۀ فرهنگی هنری جام طهور است.

رئوف;906248 نوشت:
با سلام خدمت شما دوست گرامی

در میان بزرگان دینی چنین اموری سراغ نداریم و دامن عالمان واقعی دین از چنین اموری مبرا است. با این حال در میان روحانیت هم ممکن است اشتباهاتی رخ داده باشد و در مواردی هم رخ داده است. در این زمینه البته باید به چند نکته توجه کرد:

- مشکلات این چنینی، بزرگنمایی می شود زیرا توقع از روحانیت این است که چنین مشکلاتی در میان آنها وجود نداشته باشد و حتی یک مورد هم زیاد است. این توقع صحیح و بجاست. با این حال باید در نظر گرفت که معمولا مشکلات موجود هم همراه با بزرگ نمایی است.

- نکته دیگر اینکه این موارد هم مورد رسیدگی قرار می گیرد و با آنها برخورد می شود. در میان دادگاهی مختلفی که در کشور وجود دارد دادگاه ویژه ای تحت عنوان دادگاه روحانیت وجود دارد که به مشکلات این چنینی می پردازد.

- آسیب شناسی یک نهاد، امری طبیعی است که باید با جدیت ادامه یابد. با این حال نکته ای که مهم است اینکه آسیب های موجود نباید ما را به نحو کلی به دین و دینداری بدبین کند. دینداری ما بایستی ادامه داشته باشد و در کنار دینداری خود، بایستی به آسیب شناسی دینداری نیز بپردازیم.

موفق باشید

با سلام خدمت شما دوست محترم
به دادگاه روحانیت اشاره کردید آیا یک فرد عادی میتواند برود به دادگاه روحانیت بعنوان عضوی از جامعه و از یک آیت الله مشهور شکایت کند که مثلا چرا انحصار واردات شکر در کشور متعلق به ایشان است و بخواهد اموالش حسابسی شود آیا به چنین شکایتی ترتیب اثر داده خواهد شد. هستند آیت الله ها یا آقازاده هایی که هر کدام انحصار واردات و فروش یک محصول را در دست دارند. کسانیکه فرزندانشان ماشین های میلیاردی سوار میشوند و هر کاری هم بکنند دارای نوعی مصونیت هستند که قانون با آنها کاری ندارد روحانی که در مترو یک جوان را با تیر میزند به جرم اینکه به دختری متلک انداخته اما خانواده پسر نمی توانند پیگیر قضیه شوند و روحانی هم آزاد میشود یا موارد مشابه در خیابان یا تیراندازی نوحه خوان و مصونیتش این موارد کم نیستند و دیگه همه میدانیم چه خبر است حالا شما قصد انکار دارید انکار کنید اما باز یک روحانی در مجلسی گفت به راننده تاکسی که سوارش نکرده بود گفته ما از سال 57 سوارتون شدیم و دیگر پایین نمی اییم. اینها که شما منکرش میشوید دردهای اصلی این جامعه هستند و همین نوع فعالیت های اقتصادی باعث تورم و گرانی میشود حرف اقای احمدی نژاد را فراموش نکردید که به برادران سپاه گفت برادران قاچاقچی و و و حالا شما هم انکار کنید حقوقهای نجومی را هم امکار کنید راستی میشه بفرمایید که شما و دیگر کارشناسان سایت چقدر حقوق می گیرید و درامد سایت از کجا تامین میشود؟

mehrdaad.;906671 نوشت:
با سلام خدمت شما دوست محترم
به دادگاه روحانیت اشاره کردید آیا یک فرد عادی میتواند برود به دادگاه روحانیت بعنوان عضوی از جامعه و از یک آیت الله مشهور شکایت کند که مثلا چرا انحصار واردات شکر در کشور متعلق به ایشان است و بخواهد اموالش حسابسی شود آیا به چنین شکایتی ترتیب اثر داده خواهد شد. هستند آیت الله ها یا آقازاده هایی که هر کدام انحصار واردات و فروش یک محصول را در دست دارند. کسانیکه فرزندانشان ماشین های میلیاردی سوار میشوند و هر کاری هم بکنند دارای نوعی مصونیت هستند که قانون با آنها کاری ندارد روحانی که در مترو یک جوان را با تیر میزند به جرم اینکه به دختری متلک انداخته اما خانواده پسر نمی توانند پیگیر قضیه شوند و روحانی هم آزاد میشود یا موارد مشابه در خیابان یا تیراندازی نوحه خوان و مصونیتش این موارد کم نیستند و دیگه همه میدانیم چه خبر است حالا شما قصد انکار دارید انکار کنید اما باز یک روحانی در مجلسی گفت به راننده تاکسی که سوارش نکرده بود گفته ما از سال 57 سوارتون شدیم و دیگر پایین نمی اییم. اینها که شما منکرش میشوید دردهای اصلی این جامعه هستند و همین نوع فعالیت های اقتصادی باعث تورم و گرانی میشود حرف اقای احمدی نژاد را فراموش نکردید که به برادران سپاه گفت برادران قاچاقچی و و و حالا شما هم انکار کنید حقوقهای نجومی را هم امکار کنید راستی میشه بفرمایید که شما و دیگر کارشناسان سایت چقدر حقوق می گیرید و درامد سایت از کجا تامین میشود؟


با سلام خدمت شما دوست گرامی

چند مسئله:

- بنده منکر وجود مشکل در جامعه نشدم، اتفاقا مشکلات مختلفی در جامعه ما وجود دارد که باید سعی کنیم آنها را اصلاح کنیم. برخی از مشکلات بدین شرح هستند: ویژه خواری، قانون گریزی و .. یکی دیگر از مشکلاتی که در جامعه ما وجود دارد، دروغ پراکنی است. امروز متاسفانه ما هر تهمتی را می پذیریم. واقعا ما از کجا می دانیم که وارادت فلان محصول به نحو انحصاری در اختیار فلان عالم است؟

چطور می شود چنین ادعایی را بدون دلیل طرح کرد و بر اساس آن ساحت علما را لکه دار کرد؟

دقت شود، بنده نمی گویم مشکلی نیست، اتفاقا مشکلات زیاد است، از اختلاس های چند هزار میلیاردی گرفته تا موارد جزئی تر، ولی یکی از مشکلات مهم ما هم این است که راحت تهمت می زنیم، دروغ پراکنی می کنیم و . . . این هم یکی از مشکلات ماست.

- مطلب دیگر اینکه، اگر ما واقعا در پی حل مشکلات هستیم، با جمع کردن و انبوه سازی مشکلات و جا دادن همه آنها در چند سطر، نمی توانیم مشکلات را حل کنیم، این کار بیشتر به تلاش برای بدنام کردن و حذف شبیه است تا تلاش برای اصلاح وضع موجود.

- به عبارت دیگر، ذکر مواردی که برخی از آنها درست است و برخی نیست، خود یکی از مشکلات ماست که در کنار دیگر مشکلات باید مورد بررسی قرار گیرد.

موفق باشید

رئوف;906899 نوشت:

با سلام خدمت شما دوست گرامی

چند مسئله:

- بنده منکر وجود مشکل در جامعه نشدم، اتفاقا مشکلات مختلفی در جامعه ما وجود دارد که باید سعی کنیم آنها را اصلاح کنیم. برخی از مشکلات بدین شرح هستند: ویژه خواری، قانون گریزی و .. یکی دیگر از مشکلاتی که در جامعه ما وجود دارد، دروغ پراکنی است. امروز متاسفانه ما هر تهمتی را می پذیریم. واقعا ما از کجا می دانیم که وارادت فلان محصول به نحو انحصاری در اختیار فلان عالم است؟

چطور می شود چنین ادعایی را بدون دلیل طرح کرد و بر اساس آن ساحت علما را لکه دار کرد؟

دقت شود، بنده نمی گویم مشکلی نیست، اتفاقا مشکلات زیاد است، از اختلاس های چند هزار میلیاردی گرفته تا موارد جزئی تر، ولی یکی از مشکلات مهم ما هم این است که راحت تهمت می زنیم، دروغ پراکنی می کنیم و . . . این هم یکی از مشکلات ماست.

- مطلب دیگر اینکه، اگر ما واقعا در پی حل مشکلات هستیم، با جمع کردن و انبوه سازی مشکلات و جا دادن همه آنها در چند سطر، نمی توانیم مشکلات را حل کنیم، این کار بیشتر به تلاش برای بدنام کردن و حذف شبیه است تا تلاش برای اصلاح وضع موجود.

- به عبارت دیگر، ذکر مواردی که برخی از آنها درست است و برخی نیست، خود یکی از مشکلات ماست که در کنار دیگر مشکلات باید مورد بررسی قرار گیرد.

موفق باشید

سلام...
ببینید جناب رئوف ... زمانی هست که در درون کشور اتفاقهایی میوفته که از ضعف هست ... مثلا از ضعف قوانین ؛ از ضعف مدیریت ؛ از ضعف قدرت ارجرائی ؛ از ضعف قدرت قضایی ... همه جایه دنیا هم هست ... در ایران ؛ در آمریکا ؛ در فرانسه و انگلیس و ...

اینجور مشگلات نوع و جنسشون مشخص هست .
اینجور مشگلات بسیار محدود هستند .

مثلا : اگر مشگلی از ضعف وجود قانون باشه ... یک شخص میتونه دست به جرمی بزنه و قانون نتونه پیگیریش کنه ... چون قانونی براش نداشته باشیم .
مثلا : اگر ضعف از مدیریت باشه ... مدیران واقعا قصد بهروزی مملکت رو داشته باشند ... ولی چون انسان خطاکار هستش .. در این مسیر اشتباهی رو میکنه ... مثلا دستوری رو میده که اشتباه هست .
مثلا : اگر ضعف از قدرت اجرایی باشه ... ممکن هست مجریه قانون در استفاده کردن از قدرت قهریه ای که داره دچار اشتباه سهوی بشه ...

ولی اشتباهاتی که ایشون میگن اشتباه نیست ... اسمش مافیا هست ... پس به نظره من باید در بکار بردن کلمات دقت داشته باشیم .

منظور از مافیا این هستش که شخص اشتباه نمیکنه ... بلکه به صورت هدفمند ... یک Plan رو میچینه و میتونه دست به فعالیت هایی بزنه که نه قانون پیگیرش باشه و نه قدرت اجرایی و نه ...

mehrdaad.;906671 نوشت:
با سلام خدمت شما دوست محترم
به دادگاه روحانیت اشاره کردید آیا یک فرد عادی میتواند برود به دادگاه روحانیت بعنوان عضوی از جامعه و از یک آیت الله مشهور شکایت کند که مثلا چرا انحصار واردات شکر در کشور متعلق به ایشان است و بخواهد اموالش حسابسی شود آیا به چنین شکایتی ترتیب اثر داده خواهد شد. هستند آیت الله ها یا آقازاده هایی که هر کدام انحصار واردات و فروش یک محصول را در دست دارند. کسانیکه فرزندانشان ماشین های میلیاردی سوار میشوند و هر کاری هم بکنند دارای نوعی مصونیت هستند که قانون با آنها کاری ندارد

سلام

این مسئله واقعا برای من جالب هست، همیشه هر جا صحبت از واردات و شکر و غیره هست، این موضوع بدون هیچ مدرک و سندی مطرح میشه.

شما به عنوان یک مدعی برای صحبت های خود مدرک و دلیل بیاورید که انحصار واردات شکر (یا هر محصول دیگری) دست یک آیت الله هست و فرزندان آن آیت الله هم سوار ماشین های میلیاردی میشوند.

منتظریم...

shsina;906913 نوشت:
سلام

این مسئله واقعا برای من جالب هست،...

اولا اینکه منظورتون رو در مورد سند عنوان کنین ... مثلا بگین که منظورتون از سند چی هستش ... شما چه چیزی رو ببینید میگید سند هست و چه چیزی رو ببینید میگید سند نیست ...

مثلا اگر من فردا یک سند رسمی براتون بیارم که کاخ سفید مال من هست ... همراه با بنجاق و 3 نفر شاهد و سند مالکیت ؛ آیا این صحبت رو قبول میکنین یا نمیکنین ... در ضمن اگر دوست داشتید یک سری به اینجا برنین ...

این صحبتها برای آقای عباس پالزدار هستش که ایشون عضو کمیته تحقیق و تفحص از قوه قضایه در درون مجلس بودند ...

در درون مجلس کمیته ای تشکیل شد که رفتند و در مورد پرونده ها شروع به نحقیق و تفحص کردند و ایشون بعد از تحقیق و تفحص چون دیدند کاری نمیتونند انجام بدهند شروع به افشاگری کردند ...

صحبتهای ایشون هم صرفا یک سخن نیست ... بلکه مانند یک پازل چندین مساله درکنار هم چینده میشه ... تا پازل حل میشه ...

مثلا در مورد اینکه شرکت لاستیک دنا رو یکی از روحانیون به نام کشور با خدعه اسلامی به نام خودش کرده ... چندین نفر از جمله استاندار اونجا در مورد این مساله تعیین موضع کرده اند ... ثانیا مساله سختی که نیست وقتی شما میخواین یک چیزی رو بخرین از لحاظ عملیاتی گردش مالیتون مشخص هست ... میزان پولی رو که به حساب وراین میکنین مشخص هست ... قیمت خریدتون مشخص هست ... و اینکه تا قبل از خریدن فلان کالا چه میزان پول داشتین مشخص هست ...

همین چند وقت پیش همین این آیت الله ؛ حرفی رو به یکی از سران فتنه میزنه ... و اون سران فتنه در جواب ایشون میگه ... فکر میکنم شما به خاطر رو شدن دستتون در چپاول جنگل های شمال و مساله لاستیک دنا ... اینجوری عصبانی شدین ... و ایشون هم دیگه جوابش رو نمیدن ... شاید هم صبر اسلامی به خرج دادند .

من بودم میرفتم ازش شکایت میکردم ... نمیدونم چرا ایشون صبر اسلامی در پیش گرفتند .

مارینر;906921 نوشت:

همین چند وقت پیش همین این آیت الله ؛ حرفی رو به یکی از سران فتنه میزنه ... و اون سران فتنه در جواب ایشون میگه ... فکر میکنم شما به خاطر رو شدن دستتون در چپاول جنگل های شمال و مساله لاستیک دنا ... اینجوری عصبانی شدین ... و ایشون هم دیگه جوابش رو نمیدن ... شاید هم صبر اسلامی به خرج دادند .

منظور از سند و منبع و مدرک و غیره کاملا مشخص است، البته که شما نباید با مفهموم این کلمات اشنا باشید چون کاری به جز انتشار شایعات و مطالب ساختگی ندارید. مثلا همین متن بالا، اگر دروغ نیست منبع لطف کنید!!!

shsina;906925 نوشت:
منظور از سند و منبع و مدرک و غیره کاملا مشخص است، البته که شما نباید با مفهموم این کلمات اشنا باشید چون کاری به جز انتشار شایعات و مطالب ساختگی ندارید. مثلا همین متن بالا، اگر دروغ نیست منبع لطف کنید!!!

برین سخنرانی های عباس پالیزدار رو جستجو کنین پیداش میکنین ... البته نه در درون سایتهای ایرانی ... باید فیلتر شکن ( حرام هستش ) داشته باشین تا بتونین به این سخنرانی ها گوش بدین .

ایشون عضو مجلس بودند ... یک کمیته تشکیل شد و رفتند در مورد ثروت این آقایان تحقیق کردند ...

سند از من چی میخواین ... ( منگوله دار باشه یا بدون منگوله ) ...
بهم بگین تا براتون بیارم ...

مارینر;906927 نوشت:
برین سخنرانی های عباس پالیزدار رو جستجو کنین پیداش میکنین ... البته نه در درون سایتهای ایرانی ... باید فیلتر شکن ( حرام هستش ) داشته باشین تا بتونین به این سخنرانی ها گوش بدین .

ایشون عضو مجلس بودند ... یک کمیته تشکیل شد و رفتند در مورد ثروت این آقایان تحقیق کردند ...

دادن منبع و اثبات ادعا وظیفه ی مدعی هست!!! این شما هستید که باید جستجو کنید و لینک سخنرانی رو قرار بدید، انتظار که ندارید من بشینم سخنرانی هارو یکی یکی گوش بدم به امید رسیدن به جمله شما؟

نگران ابزار هم نباشید!

مارینر;906927 نوشت:

سند از من چی میخواین ... ( منگوله دار باشه یا بدون منگوله ) ...
بهم بگین تا براتون بیارم ...

Smile

مارینر;906910 نوشت:
سلام...
ببینید جناب رئوف ... زمانی هست که در درون کشور اتفاقهایی میوفته که از ضعف هست ... مثلا از ضعف قوانین ؛ از ضعف مدیریت ؛ از ضعف قدرت ارجرائی ؛ از ضعف قدرت قضایی ... همه جایه دنیا هم هست ... در ایران ؛ در آمریکا ؛ در فرانسه و انگلیس و ...

اینجور مشگلات نوع و جنسشون مشخص هست .
اینجور مشگلات بسیار محدود هستند .

مثلا : اگر مشگلی از ضعف وجود قانون باشه ... یک شخص میتونه دست به جرمی بزنه و قانون نتونه پیگیریش کنه ... چون قانونی براش نداشته باشیم .
مثلا : اگر ضعف از مدیریت باشه ... مدیران واقعا قصد بهروزی مملکت رو داشته باشند ... ولی چون انسان خطاکار هستش .. در این مسیر اشتباهی رو میکنه ... مثلا دستوری رو میده که اشتباه هست .
مثلا : اگر ضعف از قدرت اجرایی باشه ... ممکن هست مجریه قانون در استفاده کردن از قدرت قهریه ای که داره دچار اشتباه سهوی بشه ...

ولی اشتباهاتی که ایشون میگن اشتباه نیست ... اسمش مافیا هست ... پس به نظره من باید در بکار بردن کلمات دقت داشته باشیم .

منظور از مافیا این هستش که شخص اشتباه نمیکنه ... بلکه به صورت هدفمند ... یک Plan رو میچینه و میتونه دست به فعالیت هایی بزنه که نه قانون پیگیرش باشه و نه قدرت اجرایی و نه ...



با سلام و ادب

بنده از سخنان ایشون این مطالب رو متوجه نشدم که منظور چیزی مانند مافیا باشد.

بر فرض هم چنین باشد، این صرفا یک ادعاست و تصوری که ما از کشور خودمان (با همه مشکلاتش) داریم، اصلا این پلنی که شما می گویید نیست.

موفق باشید

رئوف;907402 نوشت:

با سلام و ادب

بنده از سخنان ایشون این مطالب رو متوجه نشدم که منظور چیزی مانند مافیا باشد.

بر فرض هم چنین باشد، این صرفا یک ادعاست و تصوری که ما از کشور خودمان (با همه مشکلاتش) داریم، اصلا این پلنی که شما می گویید نیست.

موفق باشید

اگر براتون امکانش وجود داشت مطالب این سایت رو بخونین ببینید که اینها اشتباه سهوی بودند ... یا این یک Plan بوده ... و به نوعی مافیا !!!

http://www.cloob.com/c/aaraazel/4826973

رئوف;906899 نوشت:

با سلام خدمت شما دوست گرامی

چند مسئله:

- بنده منکر وجود مشکل در جامعه نشدم، اتفاقا مشکلات مختلفی در جامعه ما وجود دارد که باید سعی کنیم آنها را اصلاح کنیم. برخی از مشکلات بدین شرح هستند: ویژه خواری، قانون گریزی و .. یکی دیگر از مشکلاتی که در جامعه ما وجود دارد، دروغ پراکنی است. امروز متاسفانه ما هر تهمتی را می پذیریم. واقعا ما از کجا می دانیم که وارادت فلان محصول به نحو انحصاری در اختیار فلان عالم است؟

چطور می شود چنین ادعایی را بدون دلیل طرح کرد و بر اساس آن ساحت علما را لکه دار کرد؟

دقت شود، بنده نمی گویم مشکلی نیست، اتفاقا مشکلات زیاد است، از اختلاس های چند هزار میلیاردی گرفته تا موارد جزئی تر، ولی یکی از مشکلات مهم ما هم این است که راحت تهمت می زنیم، دروغ پراکنی می کنیم و . . . این هم یکی از مشکلات ماست.

- مطلب دیگر اینکه، اگر ما واقعا در پی حل مشکلات هستیم، با جمع کردن و انبوه سازی مشکلات و جا دادن همه آنها در چند سطر، نمی توانیم مشکلات را حل کنیم، این کار بیشتر به تلاش برای بدنام کردن و حذف شبیه است تا تلاش برای اصلاح وضع موجود.

- به عبارت دیگر، ذکر مواردی که برخی از آنها درست است و برخی نیست، خود یکی از مشکلات ماست که در کنار دیگر مشکلات باید مورد بررسی قرار گیرد.

موفق باشید

بنده دروغ پراکنی نکردم اگر هم بقول شما دروغ باشد نقل دروغ پراکنی است آنهم بدون آنکه بدانیم دروغ است حالا شما بفرمایید مطلبی را که نمیدانید دروغ است یا راست چرا میگویید دروغ و دروغ پراکنی است؟ پس باید شما بدانید که فلان انحصار متعلق به کیست و متعلق به که نیست که میگویید دروغ پراکنی و در صورتی که ندانید خود شما دروغ پراکنی کردید و تهمت زدید مردم ما هوشیار و دقیق و کنجکاو هستند لذا وقتی عده کثیری یا ساده تر بگویم هرجا در جامعه خبری را میشنویم مسلما بی علت نیست میگن تا نباشد چیزکی مردم نگویند چیزها مسلما هیچکس به چنین مسائلی اعتراف نمی کند که بدانیم راست است یا دروغ همانگونه که آیت اللهی که حجت الاسلام شد وقتی مردم صحبتهایی در موردش کردند گفت من چیزی ندارم و هرچه پیدا کردید مال خودتان اما آیا مردم دروغ میگفتن میخواهم بگویم نمیشود به حرف مردم اعتنا نکرد و یک ضرب گفت دروغ است ظواهر امر چه میشود؟ زندگی هایی که هرکس از بیرون ببیند و دودوتا چهارتا کند مخش سوت می کشد بگذریم اما همان ماهواره که میفرمایید مصیبت است این مسائل را مطرح میکند شما به اخبارهای صدا و سیمای خودمان توجه کنید واقعا تمام اخبار را ذکر میکنند و سانسوری نمی شود؟ خب در این شرایط یک کانال ماهواره ای میاد اسنادی را جلوی دوربین نشان میدهد و عده ای هم گواه میشوند و مسئله را تایید میکنند. اتفاقا به قصد آگاهی از واقعیت اینها با شما مطرح میشود، اما اگر قرار است برچسب دروغ پراکنی به آدم بچسبانید بسیار خب هیچ سوال و هیچ اشکال و هیچ شبهه ای را مطرح نمی کنم. چون ظاهرا طرح سوال و اشکال در اینجا مساوی خواهد شد با دردسر. تمام.

shsina;906913 نوشت:
سلام

این مسئله واقعا برای من جالب هست، همیشه هر جا صحبت از واردات و شکر و غیره هست، این موضوع بدون هیچ مدرک و سندی مطرح میشه.

شما به عنوان یک مدعی برای صحبت های خود مدرک و دلیل بیاورید که انحصار واردات شکر (یا هر محصول دیگری) دست یک آیت الله هست و فرزندان آن آیت الله هم سوار ماشین های میلیاردی میشوند.

منتظریم...

​من چه میدانم خانم منهم شنیدم مثل خود شما

mehrdaad.;907644 نوشت:
​من چه میدانم خانم منهم شنیدم مثل خود شما

حضرت علی علیه السلام فرمودند: بدانید که بین حق و باطل، بیش از چهار انگشت، فاصله نیست.
یکی از حاضران پرسید: چگونه بین حق و باطل، بیش از چهار انگشت فاصله نیست؟ امام ـ علیه السلام ـ انگشتان را کنار هم گذارد و بین گوش و چشم خود قرار داد، سپس فرمود: «باطل آن است که بگوئی شنیدم، و حق آنست که بگوئی دیدم»
(خطبه 141 نهج البلاغه)

پ.ن. "آقا" هستم!

shsina;907665 نوشت:
حضرت علی علیه السلام فرمودند: بدانید که بین حق و باطل، بیش از چهار انگشت، فاصله نیست.
یکی از حاضران پرسید: چگونه بین حق و باطل، بیش از چهار انگشت فاصله نیست؟ امام ـ علیه السلام ـ انگشتان را کنار هم گذارد و بین گوش و چشم خود قرار داد، سپس فرمود: «باطل آن است که بگوئی شنیدم، و حق آنست که بگوئی دیدم»
(خطبه 141 نهج البلاغه)

پ.ن. "آقا" هستم!

​بله این حدیث را مدتهاست که میدانم مشکل اینجاست که آنچه در نزد شما سخن باطلی است در نزد عده بیشماری از مردم حرف حق است و شما خوب میدانید که در اقلیت کوچکی نسبت به اکثریت مردم قرار دارید بهتر بود بجای حکم صادر کردن که این سخن باطلی است می گفتید نمیدانیم راست است یا دروغ پس شما هم بدور از انصاف قضاوتی کردید.

mehrdaad.;907640 نوشت:
بنده دروغ پراکنی نکردم اگر هم بقول شما دروغ باشد نقل دروغ پراکنی است آنهم بدون آنکه بدانیم دروغ است حالا شما بفرمایید مطلبی را که نمیدانید دروغ است یا راست چرا میگویید دروغ و دروغ پراکنی است؟ پس باید شما بدانید که فلان انحصار متعلق به کیست و متعلق به که نیست که میگویید دروغ پراکنی و در صورتی که ندانید خود شما دروغ پراکنی کردید و تهمت زدید مردم ما هوشیار و دقیق و کنجکاو هستند لذا وقتی عده کثیری یا ساده تر بگویم هرجا در جامعه خبری را میشنویم مسلما بی علت نیست میگن تا نباشد چیزکی مردم نگویند چیزها مسلما هیچکس به چنین مسائلی اعتراف نمی کند که بدانیم راست است یا دروغ همانگونه که آیت اللهی که حجت الاسلام شد وقتی مردم صحبتهایی در موردش کردند گفت من چیزی ندارم و هرچه پیدا کردید مال خودتان اما آیا مردم دروغ میگفتن میخواهم بگویم نمیشود به حرف مردم اعتنا نکرد و یک ضرب گفت دروغ است ظواهر امر چه میشود؟ زندگی هایی که هرکس از بیرون ببیند و دودوتا چهارتا کند مخش سوت می کشد بگذریم اما همان ماهواره که میفرمایید مصیبت است این مسائل را مطرح میکند شما به اخبارهای صدا و سیمای خودمان توجه کنید واقعا تمام اخبار را ذکر میکنند و سانسوری نمی شود؟ خب در این شرایط یک کانال ماهواره ای میاد اسنادی را جلوی دوربین نشان میدهد و عده ای هم گواه میشوند و مسئله را تایید میکنند. اتفاقا به قصد آگاهی از واقعیت اینها با شما مطرح میشود، اما اگر قرار است برچسب دروغ پراکنی به آدم بچسبانید بسیار خب هیچ سوال و هیچ اشکال و هیچ شبهه ای را مطرح نمی کنم. چون ظاهرا طرح سوال و اشکال در اینجا مساوی خواهد شد با دردسر. تمام.


با سلام خدمت شما دوست گرامی

دوست عزیز، مراد بنده این نبود که شما دروغ پراکنی می کنید. منظور بنده این بود که یکی از آفات جامعه ما دروغ پراکنی است، یعنی نشر حرفی که اساسا دروغ است و یا حرفی که از درست بودن آن آگاهی نداریم و با پخش آن سخن، آبروی یک مومنی را می بریم.

اصل و اساس بر برائت و درستی افراد است و نیازی نیست برای درستی دلیل بیاوریم بلکه این مجرم بودن است که نیازمند دلیل است. بنابراین بنده نیازی ندارم که دلیل بیاورم بر درستی و صحت عمل افراد، فردی که مدعی فساد است، بایستی دلیل بیاورد و تا وقتی دلیل قانونی نداشته باشد، اتهام زنی اش نه تنها اخلاقا و شرعا روا نیست بلکه از نظر قانونی هم می تواند تحت پیگرد قرار گیرد.

موفق باشید

رئوف;907989 نوشت:

اصل و اساس بر برائت و درستی افراد است و نیازی نیست برای درستی دلیل بیاوریم بلکه این مجرم بودن است که نیازمند دلیل است. بنابراین بنده نیازی ندارم که دلیل بیاورم بر درستی و صحت عمل افراد، فردی که مدعی فساد است، بایستی دلیل بیاورد و تا وقتی دلیل قانونی نداشته باشد، اتهام زنی اش نه تنها اخلاقا و شرعا روا نیست بلکه از نظر قانونی هم می تواند تحت پیگرد قرار گیرد.

موفق باشید

سلام...
شما میفرمائید که اصل بر برائت و درستی افراد است و نیازی نیست برای درستی دلیل بیاوریم بلکه این مجرم بودن هست که نیازمند دلیل هست .

خوب من با این حرفتون مخالف هستم و فکر میکنم که خوده شما هم بدونین که مشگل اسن صحبت کجاست ... همکنون در درون تمام دنیا جرمی با عنوان پولشویی داریم ... پولشویی یعنی اینکه کسی خلافی رو مرتکب میشه و پولهای کثیفی رو بدست میاره و سعی در تطهیر اونها میکنه ...

روشهای پولشویی خوب خیلی زیاد هستند ... مثلا یک مجرمی که دزدی میکنه و مثلا 10 میلیارد تومن پول از کسی میدزده ...

1. نمیتونه 10 میلیارد تومن رو به حسابش واریز کنه ... چون متوسط کارکرد حساب هر شخصی مشخص هست و مثلا اگر منی که گردش مالیم 3 میلیون تومن در ماه هست ناگهان 10 میلیارد تومن پول بیاد در درون حسابم ... اتوماتیک حسابم بلوکه میشه و باید برم و بگم منبع این پول از کجا بوده

2. مثلا نمیتونم با 10 میلیارد تومن پولم برم سکه بخرم ... چون اگر بخوام برم سکه بخرم ... سکه فروشی ها راپورتم رو میدن و میان و من رو دستگیر میکنند ... چون دستور العمل دارند که اگر کسی خواست از حد بخصوصی بیشتر سکه بخره باید راپورتش رو بدهند .

3. مثلا نمیتونم برم و دلار بخرم . چون صرافی ها هم چنین دسوتر العملی رو دارند و اگر کسی بخواد مبالغ زیادی رو تبدیل به دلار کنه تندی راپورتش رو میدن .

4. نمیتونم روزی بیبشتر از 15 میلیون تومن از حساب برداشت کنم ... چون قوانین پولشویی اجازه این رو نمیدهند . یعنی با اینکه پول ماله خودم هست ولی برای برداشت ریالی اون ( تبدیل به اسکانس ) برای مبالغی بالاتر از 15 میلیون ... باید مجوز کنترل پولشویی داشته باشم . یا اگر یک فست فودی یک روز بخواد بیشتر از 15 میلیون تومن پول نقد که در درون دستانش دارد رو در درون حساب بخوابونه ... باید مجوز انجام این کار رو داشته باشه ...

بنابراین مساله به همین راحتی نیست که بگیم ... اصل بر برائت هست مگر آنکه عکس آن ثابت شود . بلکه فقط در درون ایران اینجوری نیست بلکه در درون تمام دنیا اینجوری هست ...

بنابراین در درون تمام دنیا وقتی میبینند که فلان کس ... متوسط درآمدش ماهی 3 میلیون بوده و ناگهان یک پول قلمبه به دستش رسیده اون پولها رو بلوکه میکنند و اون شخص رو بازخواست میکنند و در صورتیکه توانست اثبات کند که اون پولها منشئی درست داره ... اجازه استفاده از اون پوله رو داره ...

یادم هست که وقتی داشتند این زندانیهای سیاسی رو بازخواست میکردند ... یه آقایی لباس مدعی العموم رو پوشیده بود و اونها رو بازخواست میکرد که چه و چه ...

خوب الان وضعیت هم همونطور هست ... به نظره شما نباید این زرق و برق ها شفاف سازی بشه که مشخص بشه منشا اون پولها از کجاست ؟؟؟

چرا مدعی العموم مثلا یه دونه از اون لباس خوشگل هاش رو نمیپوشه و آقایان رو در جلویه تلویزیون سین جین نمیکنه که منشا پولهاتون از کجاست ؟؟؟

مارینر;908022 نوشت:
سلام...
شما میفرمائید که اصل بر برائت و درستی افراد است و نیازی نیست برای درستی دلیل بیاوریم بلکه این مجرم بودن هست که نیازمند دلیل هست .

خوب من با این حرفتون مخالف هستم و فکر میکنم که خوده شما هم بدونین که مشگل اسن صحبت کجاست ... همکنون در درون تمام دنیا جرمی با عنوان پولشویی داریم ... پولشویی یعنی اینکه کسی خلافی رو مرتکب میشه و پولهای کثیفی رو بدست میاره و سعی در تطهیر اونها میکنه ...

روشهای پولشویی خوب خیلی زیاد هستند ... مثلا یک مجرمی که دزدی میکنه و مثلا 10 میلیارد تومن پول از کسی میدزده ...

1. نمیتونه 10 میلیارد تومن رو به حسابش واریز کنه ... چون متوسط کارکرد حساب هر شخصی مشخص هست و مثلا اگر منی که گردش مالیم 3 میلیون تومن در ماه هست ناگهان 10 میلیارد تومن پول بیاد در درون حسابم ... اتوماتیک حسابم بلوکه میشه و باید برم و بگم منبع این پول از کجا بوده

2. مثلا نمیتونم با 10 میلیارد تومن پولم برم سکه بخرم ... چون اگر بخوام برم سکه بخرم ... سکه فروشی ها راپورتم رو میدن و میان و من رو دستگیر میکنند ... چون دستور العمل دارند که اگر کسی خواست از حد بخصوصی بیشتر سکه بخره باید راپورتش رو بدهند .

3. مثلا نمیتونم برم و دلار بخرم . چون صرافی ها هم چنین دسوتر العملی رو دارند و اگر کسی بخواد مبالغ زیادی رو تبدیل به دلار کنه تندی راپورتش رو میدن .

4. نمیتونم روزی بیبشتر از 15 میلیون تومن از حساب برداشت کنم ... چون قوانین پولشویی اجازه این رو نمیدهند . یعنی با اینکه پول ماله خودم هست ولی برای برداشت ریالی اون ( تبدیل به اسکانس ) برای مبالغی بالاتر از 15 میلیون ... باید مجوز کنترل پولشویی داشته باشم . یا اگر یک فست فودی یک روز بخواد بیشتر از 15 میلیون تومن پول نقد که در درون دستانش دارد رو در درون حساب بخوابونه ... باید مجوز انجام این کار رو داشته باشه ...

بنابراین مساله به همین راحتی نیست که بگیم ... اصل بر برائت هست مگر آنکه عکس آن ثابت شود . بلکه فقط در درون ایران اینجوری نیست بلکه در درون تمام دنیا اینجوری هست ...

بنابراین در درون تمام دنیا وقتی میبینند که فلان کس ... متوسط درآمدش ماهی 3 میلیون بوده و ناگهان یک پول قلمبه به دستش رسیده اون پولها رو بلوکه میکنند و اون شخص رو بازخواست میکنند و در صورتیکه توانست اثبات کند که اون پولها منشئی درست داره ... اجازه استفاده از اون پوله رو داره ...

یادم هست که وقتی داشتند این زندانیهای سیاسی رو بازخواست میکردند ... یه آقایی لباس مدعی العموم رو پوشیده بود و اونها رو بازخواست میکرد که چه و چه ...

خوب الان وضعیت هم همونطور هست ... به نظره شما نباید این زرق و برق ها شفاف سازی بشه که مشخص بشه منشا اون پولها از کجاست ؟؟؟

چرا مدعی العموم مثلا یه دونه از اون لباس خوشگل هاش رو نمیپوشه و آقایان رو در جلویه تلویزیون سین جین نمیکنه که منشا پولهاتون از کجاست ؟؟؟


با سلام خدمت شما دوست گرامی

نظارت صحیح غیر از اتهام زدن است. اینکه در هر سیستم مطلوبی بایستی نظارت های دقیقی وجود داشته باشد که فساد رخ ندهد، منافاتی با عرض بنده ندارد.

هر سازمان، ارگان و اساسا در مقیاس بزرگ، هر کشوری، بایستی سیستم های نظارتی دقیقی داشته باشد که از فساد جلوگیری کند. این غیر از آن است که ما در کوی و برزن راه بیفتیم و شایعه درست کنیم که فلانی اموال فلان جا را دزدیده است. بدون اینکه هیچ سند و مدرکی داشته باشیم. در همان محاکمی که می گویید، اگر کسی چنین تهمت بدون دلیلی به دیگر بزند، بایستی در دادگاه پاسخگو باشد.

موفق باشید

1- به چه دلیل در سالهای اخیر در جامعه شاهد آن هستیم که عده ای از دین اسلام خارج می شوند و به ادیانی همچون مسیحیت و یا زرتشت روی میاورند، آیا نمی تواند به این دلیل باشد که عده ای از مسلمانان متعصب اجبارهای زیادی را اعمال می کنند

2-حکومت به اسم اسلام به همه کار مردم کار دارد و حتی به زندگی خصوصی آنان کار دارد

3-ر قبل از انقلاب هیچ اجباری در مسائل دینی در کار نبود و هیچکس را از اسلام گریزان نمی دیدیم پس نمی توان علت گریز بعضی ها را اجبار دانست؟

4- کار به جایی رسیده که کسانیکه زمانی برای بزرگان دین چون پیامبر و امامان احترام قائل بودند حالا میگویند آنها هم مثل اینها (منظور حکومت است) بودند و دیگر احترامی قائل نیستند جوری نگویید چون آخرالزمان است انگار که هیچ اتفاق دیگری نیافتاده بلکه اتفاقاتی که افتاد و میتوانست نیافتد مارا به این آخرالزمان رساند و آخرالزمان بودن مقصران این اوضاع را بی تقصیر نمی کند.

5- بالاخره علت چیست؟ و چطور میشود جلوی آنرا گرفت؟ و اصلا" لازم است جلوی این اوضاع را گرفت یا که فقط باید منفعلانه نشست و نظاره گر بود؟

6- مسئله امر به معروف ونهی از منکر هم خود یکی از دلایل گریزان شدن مردم است و خود بنوعی اجبار را تداعی می کند. اگر هم عده ای معتقدند که نخیر مردم اینطور نیستند بسیار خب میگوییم عده ای از مردم این که دیگر درست است منتها عده ای که در اکثریت است.

سلام و عرض ارادت.

این سوال بیان کننده ی دغدغه ی بسیاری از افراد متدین و دلسوز نسبت به دین و ایمان مردم، به خصوص جوانان است. و ای کاش همه ی مردم از یک سو و مسئولین مربوطه از سوی دیگر به دنبال حل این سوال و لا اقل فکر کردن در همین موضوع بودند. اما آنچه در فرمایشات دوست گرامی آمده در چند محور بیان شده است. به نظر بنده مهمترین علتی که شما در آن در دین گریزی اشاره کردید در سه مساله ی اجبار و عملکرد مسئولین و مساله ی امر به معروف خلاصه می شود.
لازم است بدانیم که اصولا مردم دین گریز نیستند و بالاخره به دینی روی آورده و در ذیل آن زندگی می کنند، اما اینکه عده ای از دین اسلام روی گردان هستند باید بگوییم گرچه این اتفاق روی داده اما تعداد این گونه افراد اولا بسیار کم و ثانیا در اثر عواملی که شما بیان کردید نبوده است. این نکته را هم فراموش نکنیم که هر روز در دنیا افرادی که از سایر ادیان به دین اسلام مشرف می شوند چندین برابر، بیشتر از افرادی هستند که از اسلام به سایر ادیان وارد می گردند، شما به راحتی می توانید این مساله را از طریق ارائه ی آمارهایی که توسط واتیکان و مسئولین فرهنگی کشورهای غربی ارائه شده دنبال کنید.
علت اسلام گریزی افراد در دو محور قابل ارزیابی است.

ا- علت های که به مربوط به محیط پیرامونی ماست مانند عوامل اجتماعی، اقتصادی، سیاسی و تعارض قول و عملکرد مسئولین و..
2- علت های درونی که مربوط به عوامل روانشناختی و مسائل معنوی و درونی هر کسی است که می توان در این خصوص به هوا هوس ها و امیال درونی و روی آوری به مسائل دنیوی و شهوت پرستی اشاره کرد.

هر دوی این عوامل را باید در علت اسلام گریزی برخی مردم دخیل دانست

این که برخی مسئولین عملکرد خوبی نداشتند سخنی قابل قبول است اما شما به مصادیقی اشاره کردید ( جمع آوری ماهواره – بهشت زوری و...) باید عرض کنم که هر جامعه ای قوانینی دارد که می بایست رعایت شود گرچه ممکن است در اجرای آن و برخورد با مجرمین رعایت برخی مسائل نشود که می بایست حتما اصلاح گردد؛ اما به نظر ما بیشترین عامل اسلام گریزی مردم مخصوصا در شهرهای بزرگ همین ماهواره ها ست. از زمانی که پای ماهواره و شبکه های مجازی بین مردم رواج پیدا کرد جرائم و سستی های دینی، طلاق ها، خیانت ها و... به شدت افزایش یافته است این مساله ای پنهان نیست می توانید از دادگاه های خانواده آمار بگیرید تا صحت سخن بنده را تایید کنید. بله ما قبول داریم آن قدر باید کار فرهنگی در جامعه انجام داد تا مردم خود به خود سراغ دیدن ماهواره نروند اما این کار بسیار زمان بر و نیاز به کار شبانه روزی فرهنگی دارد که متاسفانه خیلی به این مقوله کم توجه شده است. اگر پدر و مادر ببیند فرزند آنها غذای مسموم را در دست گرفته و قصد خوردن آن را دارد و هرچه به او از خطرات آن می گویند گوش نمی دهد پدر و مادر عاقل به اجبار باید آن را از دست وی بگیرند تا زمانی که فرزند، قادر به تشخیص شود. جریان ماهواره نیز همین طور است جوانی که پای ماهواره می نشیند و به تماشای صحنه های مستهجن می پردازد و خانواده ای که سریالی را می بیند که در آن صرف شراب و خیانت علنا نشان داده می شود، گستره ی این بی عفتی در جامعه موجب تجاوزبه عنف، خیانت ها و طلاق ها و هزاران مشکل دیگر می شود.در این موقعیت ممنوع کردن تماشای ماهواره عاقلانه ترین راه موقتی است.
در باره ی قبل از انقلاب هم قضاوت درستی نکرده اید چون اگر انقلاب نمی شد بهائیت که یک فرقه ی خود ساخته بود کم کم همه ایران را درگیر می کرد همانطور که در بدنه ی حکومت شاه هم نفوذ کرده بود.از سوی دیگر این چه اسلامی بود که حاضر می شد علنا مشروب فروشی هادایر باشند و مراکز فحشا هم به کارشون بپردازند و مملکت هم تحت سلطه ی آمریکا و اسائیل باشد؟ آیا این نوع اسلام مطلوب است؟
یکی از مهمترین واجبات ما امر به معروف ونهی از منکر است که متاسفانه باید بگویم اجرا نشدن یا درست اجرا نشدن آن در جامعه باعث شده این همه فساد را مشاهده کنیم. بهترین همبستگی جامعه این است که نسبت به همدیگر مسئولیت داشته باشند. البته تاکید می کنم باید آمر به معروف و ناهی منکر از شرائط آن آگاهی داشته باشد.و اتفاقا چون به این مساله توجه نمی شود و هر کس می گوید به من چه چه کار داری و ... الان در وضعیت مطلوبی نیستیم لذا ما هرگز مجوز نظاره گر شدن را در جامعه نداریم و هر یک از ما به اندازه ی خود می بایست در مسیر اصلاح جامعه قدم برداریم.
واقعا اگر کسی از این به اصطلاح سختگیری ها ناراحت است امری طبیعی است چون اصولا انسانی که به دنبال ارضای هواها و امیال خود است از این گونه به اصطلاح سخت گیری ها ناراحت است قرآن می فرماید (بَلْ يُرِيدُ الْإِنْسانُ لِيَفْجُرَ أَمامَهُ سوره ی القیامه آیه 5 ) ترجمه (انسان شك در معاد ندارد) بلكه او مى‏خواهد (آزاد باشد و بدون ترس از دادگاه قيامت) در تمام عمر گناه كند.

رئوف;908218 نوشت:

با سلام خدمت شما دوست گرامی

نظارت صحیح غیر از اتهام زدن است. اینکه در هر سیستم مطلوبی بایستی نظارت های دقیقی وجود داشته باشد که فساد رخ ندهد، منافاتی با عرض بنده ندارد.

هر سازمان، ارگان و اساسا در مقیاس بزرگ، هر کشوری، بایستی سیستم های نظارتی دقیقی داشته باشد که از فساد جلوگیری کند. این غیر از آن است که ما در کوی و برزن راه بیفتیم و شایعه درست کنیم که فلانی اموال فلان جا را دزدیده است. بدون اینکه هیچ سند و مدرکی داشته باشیم. در همان محاکمی که می گویید، اگر کسی چنین تهمت بدون دلیلی به دیگر بزند، بایستی در دادگاه پاسخگو باشد.

موفق باشید

سلام...
ببینید جناب رئوف ... کسی نمیخواد اتهام به کسی بزنه ...
نمیدونم چرا درک این مساله اینقدر سخت هست ...

1- همین الان اگر گردش مالی من 3 میلیون تومن در ماه باشه و ناگهان 10 میلیارد تومن پول به حساب من وارد بشه و من نتونم منشا اون رو اعلام کنم ... من به جرم پولشویی مجرم هستم ... اتهامم هم پولشویی هست .
2- همین الان اگر بیان خونه من و من در درون خونم 50 میلیون تومن پول نقد داشته باشم ( بیشتر از 15 میلیون تومن ) و نتونم منشا اون رو تعیین کنم ... من مجرم هستم و جرمم هم پولشویی هست .
و ...

ببینید جناب رئوف ... الان دزدی و کلاه برداری کاره خیلی خیلی راحتی هست .
مهمترین مشگلی که کلاه بردار ها و دزدها و تروریست ها دارند ... مشگل پولشویی هست ... و دقیقا همشون هم در حین پولشویی گرفتار میشن ...
چون به هر حال مثلا 100 میلیارد تومن میخوان وارد سیستم بانکی کنند ... و اون موقع هست که سیستم بهشون میگه چی کار کردی که اینقدر پول داز شدی ... و اگر نتونن بگن که منشا اون پولها از کجا بوده ... تمام پول بلوکه میشه و اون شخص رو هم به جرم پولشویی میندازنش زندان تا آب خنک بخوره ...

و اما برمیگردیم به مساله خودمون ...
شما یک تحقیقی بکنین در مورد همین آقای پالیزدار که نماینده مجلس بودند ... و عضو کمیته تحقیق و تفحص ...

خوب ایشون مگه کارشون چی بوده ... ایشون مامور شدند که برن و تحقیق و تفحص کنند که ببینند منشا اون زرق و برقها از کجا بوده ...
خوب همینکه اون افراد نخواستند و نتونستند منشا پولهاشون رو عنوان کنند ... کار تمام هست ... مجرم هستند ... طبق تمامی قوانین کشوری و بین المللی اون افراد مجرم هستند و نیازی هم نیست که بهشون اتهام دزدی و مال مردم خوری و ... بزنیم ...
همینکه ایشان پولهایی رو دارند و منشا اونها رو برای کمیته تحقیق و تفحص مشخص نکرده اند شرط لازم و کافی برای مجرم بودنشون هست ...

اگر هم سخن چنین افرادی رو خونده باشین ... تهمت نمیزنند ... همش دارن میگن ... بیاین و منشا پولهاتون رو مشخص کنین ...

مشگل این هست که بجای اینکه این آقایان دستگیر بشوند و بررسی بشه اون زرق و برقها منشاشون از کجاست ...میان و آقای پالیزدار رو دستگیر میکنند ...

و یک مطلب دیگه ...
جناب رئوف با توجه به اینکه من شما رو یکی از بهترین و عالم ترین کارشناسان این سایت میدونم ... فکر میکنم که شما با این جمله آشنائیت داشته باشین که میگن .... در دل هر تهدیدی فرضتی خوابیده ...
یا سخنی هست منصوب به چرچیل ... سیاستمدار شهیر بریتانیایی ... که ایشون عنوان میکنند " هیچ چیزی برای بالابردن بادبادک بهتر از باد نا موافق نیست . "

جناب رئوف ...
اون زمانهایی که تازه سره کار رفته بودم و با مفهومه زیبای زیر آب زدن آشنا شده بودم ... رفتم و زیر آب مدیر بخشمون رو پیشه مدیر عامل زدم ...
فارغ از اینکه نمیدونستم ... زیر آب زدنه من ... به نوعی برایمدیر بخشمون فرصت ایجاد میکنه ...
و چون ایشون تمام کارهاشون رویه برنامه بود ... همه چیزشون مستند بود ... جلسه ای نزد مدیر عامل گذاشتند ... و آنچنان خودشیرینی کردند ... آنچنان خودشیرینی کردند که من از زیر آب زدنه خودم پشیمون شدم .
و با خودم اندیشیدم ... نکنه اون طوری رفتار کرده که من برم و زیر آبش رو بزنم ... تا براش فرصتی بوجود بیاد و اینجوری خودش رو بالا بکشه و به قول چرچیل بادبادکش رو به اوج برسونه ...

خوب مقبول ...
این آقایان که میگن بیاین و دارایی هاتون رو شفاف سازی کنین ... دارند تهمت میزنند !!!
خوب چرا ایشان بادبادکشون رو به هوا نمیفرستند تا حسابی اوج بگیره !!! چرا کاری نمیکنند که جلوه شون در نزد مردم بهتر و مقبول تر بشه ... چرا از این فرصتشون استفاده نمیکنند .
چرا مثلا نمیان و بگن ...

فلان بیمارستان رو ساختم.
فلان پل رو ساختم
فلان عرق جبین رو ریختم
فلان کتاب رو چاپ کردم و فلان قدر سود کردم
فلان فکر اقتصادی رو داشتم و باهاش اوج گرفتم .
و ...

اگر من بودم چنان با این باد ناموافق اوج میگرفتم که کسی دیگه به خودش اجازه نمیداد ساحت طلا گونه من رو خاک مال کنه .

مارینر;908792 نوشت:
سلام...
ببینید جناب رئوف ... کسی نمیخواد اتهام به کسی بزنه ...
نمیدونم چرا درک این مساله اینقدر سخت هست ...

1- همین الان اگر گردش مالی من 3 میلیون تومن در ماه باشه و ناگهان 10 میلیارد تومن پول به حساب من وارد بشه و من نتونم منشا اون رو اعلام کنم ... من به جرم پولشویی مجرم هستم ... اتهامم هم پولشویی هست .
2- همین الان اگر بیان خونه من و من در درون خونم 50 میلیون تومن پول نقد داشته باشم ( بیشتر از 15 میلیون تومن ) و نتونم منشا اون رو تعیین کنم ... من مجرم هستم و جرمم هم پولشویی هست .
و ...

ببینید جناب رئوف ... الان دزدی و کلاه برداری کاره خیلی خیلی راحتی هست .
مهمترین مشگلی که کلاه بردار ها و دزدها و تروریست ها دارند ... مشگل پولشویی هست ... و دقیقا همشون هم در حین پولشویی گرفتار میشن ...
چون به هر حال مثلا 100 میلیارد تومن میخوان وارد سیستم بانکی کنند ... و اون موقع هست که سیستم بهشون میگه چی کار کردی که اینقدر پول داز شدی ... و اگر نتونن بگن که منشا اون پولها از کجا بوده ... تمام پول بلوکه میشه و اون شخص رو هم به جرم پولشویی میندازنش زندان تا آب خنک بخوره ...

و اما برمیگردیم به مساله خودمون ...
شما یک تحقیقی بکنین در مورد همین آقای پالیزدار که نماینده مجلس بودند ... و عضو کمیته تحقیق و تفحص ...

خوب ایشون مگه کارشون چی بوده ... ایشون مامور شدند که برن و تحقیق و تفحص کنند که ببینند منشا اون زرق و برقها از کجا بوده ...
خوب همینکه اون افراد نخواستند و نتونستند منشا پولهاشون رو عنوان کنند ... کار تمام هست ... مجرم هستند ... طبق تمامی قوانین کشوری و بین المللی اون افراد مجرم هستند و نیازی هم نیست که بهشون اتهام دزدی و مال مردم خوری و ... بزنیم ...
همینکه ایشان پولهایی رو دارند و منشا اونها رو برای کمیته تحقیق و تفحص مشخص نکرده اند شرط لازم و کافی برای مجرم بودنشون هست ...

اگر هم سخن چنین افرادی رو خونده باشین ... تهمت نمیزنند ... همش دارن میگن ... بیاین و منشا پولهاتون رو مشخص کنین ...

مشگل این هست که بجای اینکه این آقایان دستگیر بشوند و بررسی بشه اون زرق و برقها منشاشون از کجاست ...میان و آقای پالیزدار رو دستگیر میکنند ...

و یک مطلب دیگه ...
جناب رئوف با توجه به اینکه من شما رو یکی از بهترین و عالم ترین کارشناسان این سایت میدونم ... فکر میکنم که شما با این جمله آشنائیت داشته باشین که میگن .... در دل هر تهدیدی فرضتی خوابیده ...
یا سخنی هست منصوب به چرچیل ... سیاستمدار شهیر بریتانیایی ... که ایشون عنوان میکنند " هیچ چیزی برای بالابردن بادبادک بهتر از باد نا موافق نیست . "

جناب رئوف ...
اون زمانهایی که تازه سره کار رفته بودم و با مفهومه زیبای زیر آب زدن آشنا شده بودم ... رفتم و زیر آب مدیر بخشمون رو پیشه مدیر عامل زدم ...
فارغ از اینکه نمیدونستم ... زیر آب زدنه من ... به نوعی برایمدیر بخشمون فرصت ایجاد میکنه ...
و چون ایشون تمام کارهاشون رویه برنامه بود ... همه چیزشون مستند بود ... جلسه ای نزد مدیر عامل گذاشتند ... و آنچنان خودشیرینی کردند ... آنچنان خودشیرینی کردند که من از زیر آب زدنه خودم پشیمون شدم .
و با خودم اندیشیدم ... نکنه اون طوری رفتار کرده که من برم و زیر آبش رو بزنم ... تا براش فرصتی بوجود بیاد و اینجوری خودش رو بالا بکشه و به قول چرچیل بادبادکش رو به اوج برسونه ...

خوب مقبول ...
این آقایان که میگن بیاین و دارایی هاتون رو شفاف سازی کنین ... دارند تهمت میزنند !!!
خوب چرا ایشان بادبادکشون رو به هوا نمیفرستند تا حسابی اوج بگیره !!! چرا کاری نمیکنند که جلوه شون در نزد مردم بهتر و مقبول تر بشه ... چرا از این فرصتشون استفاده نمیکنند .
چرا مثلا نمیان و بگن ...

فلان بیمارستان رو ساختم.
فلان پل رو ساختم
فلان عرق جبین رو ریختم
فلان کتاب رو چاپ کردم و فلان قدر سود کردم
فلان فکر اقتصادی رو داشتم و باهاش اوج گرفتم .
و ...

اگر من بودم چنان با این باد ناموافق اوج میگرفتم که کسی دیگه به خودش اجازه نمیداد ساحت طلا گونه من رو خاک مال کنه .


با سلام خدمت شما دوست گرامی

بنده با شفافیت که موجب جلوگیری از فساد می شود کاملا موافق هستم (و این البته غیر از تهمت زنی و دروغ پراکنی است). متاسفانه فرهنگ این مسئله و ظاهرا ساز و کار اداری (بانکی) آن در کشور ما جا نیفتاده است. تا جایی که بنده می دانم تلاش هایی در این زمینه صورت گرفته است ولی همان طور که میدانید، این کار طبیعتا مخالفان بسیاری خواهد داشت و به راحتی محقق نمی شود. ان شالله که این مسائل حل شود.

موفق باشید

به نام خدا.

با عرض سلام.

بنده سوالی از خدمت اساتید و دیگر عزیزان آگاه دارم که با اجازه میپرسم.

سوال بنده این هست که آیا در موراد اینچنینی مثل میزان پایبندی مردم به دین و دستورات دینی ( از نماز و روزه و خمس و زکات تا دستورات اخلاقی و ... )، علل رویگردانی بعضی از دین، میزان تاثیر برنامه ها و اقدامات موسسات و دستگاه های مختلف در زمینه دین و یا سوالات دیگر در این زمینه، پژوهشی از سوی موسسات و دستگاه ها صورت میگیره یا گرفته؟ و اصلا آیا چنین پژوهشی مناسب و ممکن ( از این لحاظ که شکل تفتیش عقاید داره و ممکنه با توجه به شرایط موجود درصد زیادی در موردش دروغ بگن و ... ) هست و میتونه راهگشا باشه یا نه؟

ستایشگر :Gol:

.

mehrdaad.;906671 نوشت:
با سلام خدمت شما دوست محترم
به دادگاه روحانیت اشاره کردید آیا یک فرد عادی میتواند برود به دادگاه روحانیت بعنوان عضوی از جامعه و از یک آیت الله مشهور شکایت کند که مثلا چرا انحصار واردات شکر در کشور متعلق به ایشان است و بخواهد اموالش حسابسی شود آیا به چنین شکایتی ترتیب اثر داده خواهد شد. هستند آیت الله ها یا آقازاده هایی که هر کدام انحصار واردات و فروش یک محصول را در دست دارند. کسانیکه فرزندانشان ماشین های میلیاردی سوار میشوند و هر کاری هم بکنند دارای نوعی مصونیت هستند که قانون با آنها کاری ندارد روحانی که در مترو یک جوان را با تیر میزند به جرم اینکه به دختری متلک انداخته اما خانواده پسر نمی توانند پیگیر قضیه شوند و روحانی هم آزاد میشود یا موارد مشابه در خیابان یا تیراندازی نوحه خوان و مصونیتش این موارد کم نیستند و دیگه همه میدانیم چه خبر است حالا شما قصد انکار دارید انکار کنید اما باز یک روحانی در مجلسی گفت به راننده تاکسی که سوارش نکرده بود گفته ما از سال 57 سوارتون شدیم و دیگر پایین نمی اییم. اینها که شما منکرش میشوید دردهای اصلی این جامعه هستند و همین نوع فعالیت های اقتصادی باعث تورم و گرانی میشود حرف اقای احمدی نژاد را فراموش نکردید که به برادران سپاه گفت برادران قاچاقچی و و و حالا شما هم انکار کنید حقوقهای نجومی را هم امکار کنید راستی میشه بفرمایید که شما و دیگر کارشناسان سایت چقدر حقوق می گیرید و درامد سایت از کجا تامین میشود؟

طی لایحه ای با مستندات متقن و سندیت قطعی با مراجعه به دادگاه ویژه روحانیت ....نموده!
و شکایت خود را طرح نمائید !
اما
بر اساس نشر اکاذیب و افترا و تخریب شخصیتی مشهور و دینی که مرجع تقلید هم است !
در صورت عدم اثبات باید پاسخگو قوه قضائیه باشید !
پ.ن
مگر درو غ پراکنی های شبکه های معاند مث بی بی سی فارسی و صدای آمریکا و اسرائیل غاصب بر علیه مقامات نظام و چهرها ی شاخص دینی نظیر مراجع عظام تقلید شیمی سند تلقی می شود
که بشود . ب تبعیت از آن هر چه را می شنود. عین حقیقت دانسته و در جامعه بازنشر داد !
و باعث هتک حرمت افراد شد !

آرمین...;909004 نوشت:
.

طی لایحه ای با مستندات متقن و سندیت قطعی با مراجعه به دادگاه ویژه روحانیت ....نموده!
و شکایت خود را طرح نمائید !
اما
بر اساس نشر اکاذیب و افترا و تخریب شخصیتی مشهور و دینی که مرجع تقلید هم است !
در صورت عدم اثبات باید پاسخگو قوه قضائیه باشید !
پ.ن
مگر درو غ پراکنی های شبکه های معاند مث بی بی سی فارسی و صدای آمریکا و اسرائیل غاصب بر علیه مقامات نظام و چهرها ی شاخص دینی نظیر مراجع عظام تقلید شیمی سند تلقی می شود
که بشود . ب تبعیت از آن هر چه را می شنود. عین حقیقت دانسته و در جامعه بازنشر داد !
و باعث هتک حرمت افراد شد !

سلام
امیدوارم آقا آرمین حالتون خوب باشه ...
این متنتون رو که خوندم ... کمی برام جالب بود ... من با توجه به تجربه ای که دارم خدمتتون میگم که به نظرم شما تا به حال پاتون به چنین جاهایی ( محکمه ها ) باز نشده ...
اصلا این تعبیری که در درون ذهنتون هست با واقعیتی که داریم در درونش زندگی میکنیم زمین تا آسمون فرق داره ...

خیلی از افراد محق هستند و به دادگاه ها مراجعه نمیکنند ... خیلی از افراد به خاطره اینکه میدونند روند پی گیری جرائم در درون دادگاه ها مسیر پر مخاطره ای هست از حق و حقوقشون میگذرند ... امیدوارم که هیچ وقت پاتون به چنین جاهایی باز نشه ...

همین چند وقت پیش بود که بابته مساله ای رفتم به شورای حل اختلاف ...
1. نزدیک 50 نفر در درون صف تو سرما وایساده بودند که براشون عریضه نویسی بشه ... ( یعنی اونجا یه سقف نداشت و در درون حیاط یک اتاق بود که یه نفری رو اونجا گذاشته بودند که عریضه نویسی میکرد )
2. اون عریضه نویس چون میخواست به همه افراد سرویس بده ... عریضه ها رو تند تند مینوشت ... و اینقدر ایراد محاسباتی داشت که حد و حساب نداشت .
3. بعدش عریضه ات رو میبری فلان جا و از عریضه ات 10 تا ایراد میگیرن ...
4. ساعت 12 میشه و شورای حل اختلاف میرن که نماز و نهار بخورن الی ساعت 2
5. تا ساعت 2 وایمیستی
6. ساعت که 2 شد میبینی 100 نفر تو صف وایسادن ... تا عریضه هاشون رو اصلاح کنند ... که معمولا چند باری همونجا دعوا میشه
7. ساعت 4 نوبت شما میشه ... و شانس میاری که ساعت 4:30 دقیقه نیست و عریضه نویس تعطیل نکرده
8. میری دوباره براش توضیح میدی ... میگه نخیر من اشتباه نکردم ... خودشون بد متوجه شدند ... و بهت میگن برو بهشون بگو فلان و بهمان ...
9. هیچی اون روز تموم میشه و هنوز شما یک عریضه ننوشتی ...
10. فرداش میری ...
11. 40 نفر زودتر از تو در درون صف وایسادن و اسم نوشتند ... وای میاستی که نوبتت بشه
12. اون کسی که باید عریضه رو بهش بدی اصلا در درون یک دنیایه دیگه ای هست ... بهت نگاه نمیکنه ... همینجوری که سرش پائین هست میگه بگو مشگلت چیه ... 10 نفر هم دارن از پشت بهت فشار میارن
13. تو باید تمام مشگلت رو بتونی در عرض 15 ثانیه بهش بگی ... وگرنه یا همکارش باهاش کار داره ... یا یکی از حاضرین میاد و یه سوال میپرسه و ...
14. با هزار بدبختی عریضه ات رو ازت میگیرن ...

خواستی بگو ادامه بدم ...

آرمین...;909004 نوشت:
.

طی لایحه ای با مستندات متقن و سندیت قطعی با مراجعه به دادگاه ویژه روحانیت ....نموده!
و شکایت خود را طرح نمائید !
اما
بر اساس نشر اکاذیب و افترا و تخریب شخصیتی مشهور و دینی که مرجع تقلید هم است !
در صورت عدم اثبات باید پاسخگو قوه قضائیه باشید !
پ.ن
مگر درو غ پراکنی های شبکه های معاند مث بی بی سی فارسی و صدای آمریکا و اسرائیل غاصب بر علیه مقامات نظام و چهرها ی شاخص دینی نظیر مراجع عظام تقلید شیمی سند تلقی می شود
که بشود . ب تبعیت از آن هر چه را می شنود. عین حقیقت دانسته و در جامعه بازنشر داد !
و باعث هتک حرمت افراد شد !

با سلام و احترام

من در خباثت و عناد این شبکه ها شکی ندارم ... و بسیار هم حرفه ای عمل می کنند...

اما به نظرم این موضوع مرتبط با این تاپیک و مطالبی است که از برخی کاربران دیده ام ...

قصد بنده فقط فهمیدن نظر اسلام است ...

http://www.askdin.com/showthread.php?t=57907

مارینر;909019 نوشت:
سلام
امیدوارم آقا آرمین حالتون خوب باشه ...
این متنتون رو که خوندم ... کمی برام جالب بود ... من با توجه به تجربه ای که دارم خدمتتون میگم که به نظرم شما تا به حال پاتون به چنین جاهایی ( محکمه ها ) باز نشده ...
اصلا این تعبیری که در درون ذهنتون هست با واقعیتی که داریم در درونش زندگی میکنیم زمین تا آسمون فرق داره ...

خیلی از افراد محق هستند و به دادگاه ها مراجعه نمیکنند ... خیلی از افراد به خاطره اینکه میدونند روند پی گیری جرائم در درون دادگاه ها مسیر پر مخاطره ای هست از حق و حقوقشون میگذرند ... امیدوارم که هیچ وقت پاتون به چنین جاهایی باز نشه ...

همین چند وقت پیش بود که بابته مساله ای رفتم به شورای حل اختلاف ...
1. نزدیک 50 نفر در درون صف تو سرما وایساده بودند که براشون عریضه نویسی بشه ... ( یعنی اونجا یه سقف نداشت و در درون حیاط یک اتاق بود که یه نفری رو اونجا گذاشته بودند که عریضه نویسی میکرد )
2. اون عریضه نویس چون میخواست به همه افراد سرویس بده ... عریضه ها رو تند تند مینوشت ... و اینقدر ایراد محاسباتی داشت که حد و حساب نداشت .
3. بعدش عریضه ات رو میبری فلان جا و از عریضه ات 10 تا ایراد میگیرن ...
4. ساعت 12 میشه و شورای حل اختلاف میرن که نماز و نهار بخورن الی ساعت 2
5. تا ساعت 2 وایمیستی
6. ساعت که 2 شد میبینی 100 نفر تو صف وایسادن ... تا عریضه هاشون رو اصلاح کنند ... که معمولا چند باری همونجا دعوا میشه
7. ساعت 4 نوبت شما میشه ... و شانس میاری که ساعت 4:30 دقیقه نیست و عریضه نویس تعطیل نکرده
8. میری دوباره براش توضیح میدی ... میگه نخیر من اشتباه نکردم ... خودشون بد متوجه شدند ... و بهت میگن برو بهشون بگو فلان و بهمان ...
9. هیچی اون روز تموم میشه و هنوز شما یک عریضه ننوشتی ...
10. فرداش میری ...
11. 40 نفر زودتر از تو در درون صف وایسادن و اسم نوشتند ... وای میاستی که نوبتت بشه
12. اون کسی که باید عریضه رو بهش بدی اصلا در درون یک دنیایه دیگه ای هست ... بهت نگاه نمیکنه ... همینجوری که سرش پائین هست میگه بگو مشگلت چیه ... 10 نفر هم دارن از پشت بهت فشار میارن
13. تو باید تمام مشگلت رو بتونی در عرض 15 ثانیه بهش بگی ... وگرنه یا همکارش باهاش کار داره ... یا یکی از حاضرین میاد و یه سوال میپرسه و ...
14. با هزار بدبختی عریضه ات رو ازت میگیرن ...

خواستی بگو ادامه بدم ...


سلام
ممنونم از شما
خدا را شکر تا الان خیر
خوب بحث من این است . صرف شنیدن ی سری اخبار و شایعات که خیلی از آنها هدایت شده جهت تخریب افراد و چهره
های مشهور و خاص صورت می گیرد ! نمی شود با آبروی افراد بازی کرد !
اگر اسناد موثق و منابع معتبری در اختیار دارد !
این یک بحث دیگری است !

سلام ...

قبلا ها که فقط بانکهای دولتی داشتیم ... بانکها مردم رو خیلی اذیت میکردند ... همه باید سرپا وای مایستادند ... بانکها سرویس نمیدادند و ... و جوابشون هم این بود که همینی هست که هست ... میخوای بخواه ... نمیخوای نخواه ...
تا اینکه بخش خصوصی وارد بانکداری شد و بانکهای خوبی مانند بانک پاسارگاد و اقتصاد نوین و بانک شهر و ... تاسیس شدند و باعث شدند که مردم بفهمند بانک و بانکداری یعنی چی ...

به نظرم چون الان فقط فیضیه و ارگان های دولتی دارند کارشناس دینی تربیت میکنند ما معنای دیندار بودن رو نمیدونیم ...
اگر یه روزی بخش خصوصی واراد این مساله بشه ... اونوقت روحانیت هم معنا و مفهومی بهتر و عمیق تر پیدا میکنه .

مارینر;909023 نوشت:
سلام ...

قبلا ها که فقط بانکهای دولتی داشتیم ... بانکها مردم رو خیلی اذیت میکردند ... همه باید سرپا وای مایستادند ... بانکها سرویس نمیدادند و ... و جوابشون هم این بود که همینی هست که هست ... میخوای بخواه ... نمیخوای نخواه ...
تا اینکه بخش خصوصی وارد بانکداری شد و بانکهای خوبی مانند بانک پاسارگاد و اقتصاد نوین و بانک شهر و ... تاسیس شدند و باعث شدند که مردم بفهمند بانک و بانکداری یعنی چی ...

به نظرم چون الان فقط فیضیه و ارگان های دولتی دارند کارشناس دینی تربیت میکنند ما معنای دیندار بودن رو نمیدونیم ...
اگر یه روزی بخش خصوصی واراد این مساله بشه ... اونوقت روحانیت هم معنا و مفهومی بهتر و عمیق تر پیدا میکنه .

و علیکم سلام
یعنی تربیت کارشناس دینی و روحانیت در اختیار بخش خصوصی باشد !
ببخشید
لطفا در صورت امکان توضیح بیشتری بفرمائید؟
الان بخش خصوصی در ایران موفق نبوده !
و کارکرد خوبی نداشته است !

دیدگاه خیلی جالبی بود
به
این دید نگاه نکرده بودم بهش تا حالا .

رئوف;907989 نوشت:

با سلام خدمت شما دوست گرامی

دوست عزیز، مراد بنده این نبود که شما دروغ پراکنی می کنید. منظور بنده این بود که یکی از آفات جامعه ما دروغ پراکنی است، یعنی نشر حرفی که اساسا دروغ است و یا حرفی که از درست بودن آن آگاهی نداریم و با پخش آن سخن، آبروی یک مومنی را می بریم.

اصل و اساس بر برائت و درستی افراد است و نیازی نیست برای درستی دلیل بیاوریم بلکه این مجرم بودن است که نیازمند دلیل است. بنابراین بنده نیازی ندارم که دلیل بیاورم بر درستی و صحت عمل افراد، فردی که مدعی فساد است، بایستی دلیل بیاورد و تا وقتی دلیل قانونی نداشته باشد، اتهام زنی اش نه تنها اخلاقا و شرعا روا نیست بلکه از نظر قانونی هم می تواند تحت پیگرد قرار گیرد.

موفق باشید

با سلام فرمایش شما کاملا درست و منطقی است اما اگر خاطرتان باشد یکی از دوستان در این رابطه لینکی را معرفی کرد که اشاره به سخنان عباس پالیزدار نماینده مجلس داشت با اجازتون من آنرا خواندم و متوجه شدم مسئله از آنچه فکر میکردم حاد تر است اگر اجازه دهید ایمیلی بمن بدهید تا بطور خصوصی متن سخنان ایشان را برایتان بفرستم و بعد نظرتان را بدانم آیا اجازه میدهید جناب رئوف یا که مسئله را به کلی فراموش کنیم اما با توجه به سمت این فرد و تحقیقاتش بد نیست در جریان قرار بگیرید حالا هر طور که صلاح میدانید. بفرستم یا نفرستم؟

آرمین...;909004 نوشت:
.

طی لایحه ای با مستندات متقن و سندیت قطعی با مراجعه به دادگاه ویژه روحانیت ....نموده!
و شکایت خود را طرح نمائید !
اما
بر اساس نشر اکاذیب و افترا و تخریب شخصیتی مشهور و دینی که مرجع تقلید هم است !
در صورت عدم اثبات باید پاسخگو قوه قضائیه باشید !
پ.ن
مگر درو غ پراکنی های شبکه های معاند مث بی بی سی فارسی و صدای آمریکا و اسرائیل غاصب بر علیه مقامات نظام و چهرها ی شاخص دینی نظیر مراجع عظام تقلید شیمی سند تلقی می شود
که بشود . ب تبعیت از آن هر چه را می شنود. عین حقیقت دانسته و در جامعه بازنشر داد !
و باعث هتک حرمت افراد شد !



دوست عزیز شاید شما با ناباوری و من با بدبینی به قضیه نگاه میکنیم وقتی یکسری حرفها در جامعه زیاد میشه کم کم آدم بدبین میشه و یه حرفایی رو باور میکنه اما یه حرفهایی هم هست که از زبان خود مسئولین بیرون میاد و وقتی در مقابلش واکنش و تکذیبی نمی بینیم ناچارا باورش می کنیم آیا اینها را هم باید دروغ دانست؟ و یا یک مسئولی که وظیفه اش تحقیق و تفحص در مورد فساد اقتصادی است وقتی از نتیجه کارش میگه باید فکر کرد دروغ میگه؟ خب ظاهرا این مسئول نتوانسته در مورد نتایج کارش اقدامی بر علیه کسانیکه مسئله داشتند انجام بده و به افشاگری در یک سخنرانی بسنده کرده که یکی از دوستان میگفت با او برخورد کردند یعنی بجای آنکه با کسانیکه طبق تحقیقش خلاف کردن برخورد بشه با خود آن شخص محقق برخورد شده که با خواندن متن سخنانش علتش کاملا روشن میشود چون هر یک از کسانی که ذکر میکند وزنشان بسیار بیشتر از خود محقق است، این یعنی اینکه اگر بخواهیم به نتیجه تحقیق و تفحصی ترتیب اثر داده بشه باید کسی این تحقیق را انجام بده که از لحاظ سیاسی وزن خیلی بیشتری از آنانکه مورد دارند داشته باشد تا اولا با خودش برخورد نشود و دوم با آنانکه مسئله دارند برخورد شود در این صورت چطور میتوان توقع داشت کسی با کلی مدارک و مستندات به دادگاه روحانیت مراجعه کند و با خودش برخورد نکنند دیگه تحقیقات آقای پالیزدار که کار بی بی سی و صدای امریکا نیست توطئه دشمن نیست بلکه کار نماینده مجلسی است که برای این کار مامور شده وقتی او به نتیجه نمیرسد یک شهروند معمولی به نتیجه میرسد؟ ایکاش هیچکدام از این مسائل نبود و خیال همه از هم راحت بود.

مارینر;909019 نوشت:
سلام
امیدوارم آقا آرمین حالتون خوب باشه ...
این متنتون رو که خوندم ... کمی برام جالب بود ... من با توجه به تجربه ای که دارم خدمتتون میگم که به نظرم شما تا به حال پاتون به چنین جاهایی ( محکمه ها ) باز نشده ...
اصلا این تعبیری که در درون ذهنتون هست با واقعیتی که داریم در درونش زندگی میکنیم زمین تا آسمون فرق داره ...

خیلی از افراد محق هستند و به دادگاه ها مراجعه نمیکنند ... خیلی از افراد به خاطره اینکه میدونند روند پی گیری جرائم در درون دادگاه ها مسیر پر مخاطره ای هست از حق و حقوقشون میگذرند ... امیدوارم که هیچ وقت پاتون به چنین جاهایی باز نشه ...

همین چند وقت پیش بود که بابته مساله ای رفتم به شورای حل اختلاف ...
1. نزدیک 50 نفر در درون صف تو سرما وایساده بودند که براشون عریضه نویسی بشه ... ( یعنی اونجا یه سقف نداشت و در درون حیاط یک اتاق بود که یه نفری رو اونجا گذاشته بودند که عریضه نویسی میکرد )
2. اون عریضه نویس چون میخواست به همه افراد سرویس بده ... عریضه ها رو تند تند مینوشت ... و اینقدر ایراد محاسباتی داشت که حد و حساب نداشت .
3. بعدش عریضه ات رو میبری فلان جا و از عریضه ات 10 تا ایراد میگیرن ...
4. ساعت 12 میشه و شورای حل اختلاف میرن که نماز و نهار بخورن الی ساعت 2
5. تا ساعت 2 وایمیستی
6. ساعت که 2 شد میبینی 100 نفر تو صف وایسادن ... تا عریضه هاشون رو اصلاح کنند ... که معمولا چند باری همونجا دعوا میشه
7. ساعت 4 نوبت شما میشه ... و شانس میاری که ساعت 4:30 دقیقه نیست و عریضه نویس تعطیل نکرده
8. میری دوباره براش توضیح میدی ... میگه نخیر من اشتباه نکردم ... خودشون بد متوجه شدند ... و بهت میگن برو بهشون بگو فلان و بهمان ...
9. هیچی اون روز تموم میشه و هنوز شما یک عریضه ننوشتی ...
10. فرداش میری ...
11. 40 نفر زودتر از تو در درون صف وایسادن و اسم نوشتند ... وای میاستی که نوبتت بشه
12. اون کسی که باید عریضه رو بهش بدی اصلا در درون یک دنیایه دیگه ای هست ... بهت نگاه نمیکنه ... همینجوری که سرش پائین هست میگه بگو مشگلت چیه ... 10 نفر هم دارن از پشت بهت فشار میارن
13. تو باید تمام مشگلت رو بتونی در عرض 15 ثانیه بهش بگی ... وگرنه یا همکارش باهاش کار داره ... یا یکی از حاضرین میاد و یه سوال میپرسه و ...
14. با هزار بدبختی عریضه ات رو ازت میگیرن ...

خواستی بگو ادامه بدم ...

​خیلی خوب گفتید ادامه اش را هم من میدانم خلاصه بعد از چند روز رفت و آمد و هزینه کردن و از کار و زندگی افتادن میگن برو 40 رور یا 60 روز دیگه بیا و در مجموع وقتی فکر میکنی می بینی خیلی بهتر بود که از خیرش میگذشتی کلا تو کشور ما به نفع همه است که خارج از دادگاه به توافق برسند تازه اگر با یک شعبه سالم سروکار داشته باشی بعضی جاها که پرونده برعکس میشه و آخرش یقه شاکی را میگیرن و باید رایی که بر علیه اش هست رو بپذیره خدا کار هیچکس را به دادگاهها نیاندازه من خودم سالها حدود 7 سال اسیر یک پرونده بودم خلاصه بعد از 5 سال رای به نفع من صادر شد چون با توکل به خداوند اجاره اعمال نفوذ به طرف مقابلم ندادم و بنوعی توجه همه را به پرونده مان جلب کردم خلاصه بعد از 5 سال رای را گرفتم اما تا دو سال بعد هرچه تلاش کردم حکم اجرا نشد که نشد یعنی عملا نه به حقم رسیدم نه به کلی هزینه دادرسی و غیره که کرده بودم رسیدم طرفم هم یک بساز بفروش گردن کلفته که بدون آنکه بشه کاری باهاش کرد مشغول ادامه کاراش هست منم دیگه بعد از 7 سال بی خیال شدم اما هیچکس پاسخگویم نیست که چرا حکم دادگاه اجرا نمیشه و توقع دارند خودم حکم را اجرا کنم که اونم نشدنیه خلاصه خدا نصیب گرگ بیابون نکنه

mehrdaad.;909126 نوشت:

دوست عزیز شاید شما با ناباوری و من با بدبینی به قضیه نگاه میکنیم وقتی یکسری حرفها در جامعه زیاد میشه کم کم آدم بدبین میشه و یه حرفایی رو باور میکنه اما یه حرفهایی هم هست که از زبان خود مسئولین بیرون میاد و وقتی در مقابلش واکنش و تکذیبی نمی بینیم ناچارا باورش می کنیم آیا اینها را هم باید دروغ دانست؟ و یا یک مسئولی که وظیفه اش تحقیق و تفحص در مورد فساد اقتصادی است وقتی از نتیجه کارش میگه باید فکر کرد دروغ میگه؟ خب ظاهرا این مسئول نتوانسته در مورد نتایج کارش اقدامی بر علیه کسانیکه مسئله داشتند انجام بده و به افشاگری در یک سخنرانی بسنده کرده که یکی از دوستان میگفت با او برخورد کردند یعنی بجای آنکه با کسانیکه طبق تحقیقش خلاف کردن برخورد بشه با خود آن شخص محقق برخورد شده که با خواندن متن سخنانش علتش کاملا روشن میشود چون هر یک از کسانی که ذکر میکند وزنشان بسیار بیشتر از خود محقق است، این یعنی اینکه اگر بخواهیم به نتیجه تحقیق و تفحصی ترتیب اثر داده بشه باید کسی این تحقیق را انجام بده که از لحاظ سیاسی وزن خیلی بیشتری از آنانکه مورد دارند داشته باشد تا اولا با خودش برخورد نشود و دوم با آنانکه مسئله دارند برخورد شود در این صورت چطور میتوان توقع داشت کسی با کلی مدارک و مستندات به دادگاه روحانیت مراجعه کند و با خودش برخورد نکنند دیگه تحقیقات آقای پالیزدار که کار بی بی سی و صدای امریکا نیست توطئه دشمن نیست بلکه کار نماینده مجلسی است که برای این کار مامور شده وقتی او به نتیجه نمیرسد یک شهروند معمولی به نتیجه میرسد؟ ایکاش هیچکدام از این مسائل نبود و خیال همه از هم راحت بود.


خوب قبول کنید !
صرف یک شایعه آنهم که منبع اش مشخص است !
از سوی دشمن هدایت می شود
نمی توان هر حرفی را باور کرد !
و نباید با زنشر داد !
من نمی خواهم بگویم !
بکلی مشکل و تخلفی در کشور صورت نمی گیرد !
موج اختلاس ها و رانت ها و یا فیش های نجومی متاسفانه بیانگر این موضوع است !
عده آی عشق زند گی اشراف گری را دارن !
و برخی این آرزو را با قیمت دست درازی ب بیت المال و استفاده از انواع رانت و بصورت غیر مشروع برای خود و خانواده
شان کسب می نمایند !!!!!!!!
تا اصل 142 قانون اساسی بطور جدی و با قاطعیت اجرا نشود !
شاهد دزدی و اختلاس و رانت وووو هستیم !
این مشکل را کسانی دامنه گیر جامعه انقلابی ما کردند !
که از هر تلاشی برای دور کردن روحیات انقلابی و معنویات دهه 60 کوتاهی نکردند !!!!!!
و ب هر قیمتی شد. تلاش کردن ارزش های معنوی کم رنگ و مادی و ثروت اندوزی پر رنگ و بولد شده باشد .

و بر خی از جوانان تازه بر گشت شده از جبهه ها ی جنگ را تحت عنوان س ب سمت و سوی بیزنس و کارهای پیمانکاری و وام های کلان ووو سوق دادن !!!!
اما
موضوع عباس پالیزدار
ایشان خود نیز در گیر وام های میلیارد ی بود !
و با دسترسی به پرونده تحقیق و تفحص که مشتمل بر صفحات زیادی بود
بصورت غیر حقیقی و دروغ اتهاماتی را در خصوص فساد مالی مسئولین طراز اول کشور مطرح نموده است !
که بعدش خود اذعان که دروغ و غیر واقعی بود
و از مسئولین نامبرد ه در اتهاماتش عذر خواهی نمودند!

آرمین...;909132 نوشت:

خوب قبول کنید !
صرف یک شایعه آنهم که منبع اش مشخص است !
از سوی دشمن هدایت می شود
نمی توان هر حرفی را باور کرد !
و نباید با زنشر داد !
من نمی خواهم بگویم !
بکلی مشکل و تخلفی در کشور صورت نمی گیرد !
موج اختلاس ها و رانت ها و یا فیش های نجومی متاسفانه بیانگر این موضوع است !
عده آی عشق زند گی اشراف گری را دارن !
و برخی این آرزو را با قیمت دست درازی ب بیت المال و استفاده از انواع رانت و بصورت غیر مشروع برای خود و خانواده
شان کسب می نمایند !!!!!!!!
تا اصل 142 قانون اساسی بطور جدی و با قاطعیت اجرا نشود !
شاهد دزدی و اختلاس و رانت وووو هستیم !
این مشکل را کسانی دامنه گیر جامعه انقلابی ما کردند !
که از هر تلاشی برای دور کردن روحیات انقلابی و معنویات دهه 60 کوتاهی نکردند !!!!!!
و ب هر قیمتی شد. تلاش کردن ارزش های معنوی کم رنگ و مادی و ثروت اندوزی پر رنگ و بولد شده باشد .

و بر خی از جوانان تازه بر گشت شده از جبهه ها ی جنگ را تحت عنوان س ب سمت و سوی بیزنس و کارهای پیمانکاری و وام های کلان ووو سوق دادن !!!!
اما
موضوع عباس پالیزدار
ایشان خود نیز در گیر وام های میلیارد ی بود !
و با دسترسی به پرونده تحقیق و تفحص که مشتمل بر صفحات زیادی بود
بصورت غیر حقیقی و دروغ اتهاماتی را در خصوص فساد مالی مسئولین طراز اول کشور مطرح نموده است !
که بعدش خود اذعان که دروغ و غیر واقعی بود
و از مسئولین نامبرد ه در اتهاماتش عذر خواهی نمودند!

الله اعلم ، فقط امیدوارم هر کس به این مردم خیانت میکند رسوا و مجازات شود، دروغی در کشورمان نباشد، هیچ ظلمی به هیچ احدی نشود ، و مردمی که فقر و تنگدستی گلویشان را می فشارد از فقر نجات یابند و روزی را ببینیم که دیگر از گرانی و تورم خبری نیست و اشک هیچ کودکی بخاطر محرومیت جاری نمیشود. آمین

آرمین...;909132 نوشت:
ایشان خود نیز در گیر وام های میلیارد ی بود !
و با دسترسی به پرونده تحقیق و تفحص که مشتمل بر صفحات زیادی بود
بصورت غیر حقیقی و دروغ اتهاماتی را در خصوص فساد مالی مسئولین طراز اول کشور مطرح نموده است !
که بعدش خود اذعان که دروغ و غیر واقعی بود
و از مسئولین نامبرد ه در اتهاماتش عذر خواهی نمودند!


مورد آخری که بیان کردید آیا این احتمال وجود ندارد که ایشان پس از دستگیری در زیر شکنجه چنین اعترافاتی کرده باشد؟ اگر ایشان انسان عافیت طلبی بود آیا هرگز به کسانیکه مطرح کرد تهمتی ناروا میزد و خود را گرفتار عواقب وخیمش میکرد؟ البته نمی گویم 100% اینطور است اما بعنوان یک احتمال باید اینها را هم در نظر گرفت البته اگر بخواهیم بحق نظر داده باشیم.

ی

mehrdaad.;909138 نوشت:

مورد آخری که بیان کردید آیا این احتمال وجود ندارد که ایشان پس از دستگیری در زیر شکنجه چنین اعترافاتی کرده باشد؟ اگر ایشان انسان عافیت طلبی بود آیا هرگز به کسانیکه مطرح کرد تهمتی ناروا میزد و خود را گرفتار عواقب وخیمش میکرد؟ البته نمی گویم 100% اینطور است اما بعنوان یک احتمال باید اینها را هم در نظر گرفت البته اگر بخواهیم بحق نظر داده باشیم.

اگر کسی مدعی حق و حق طلبی و حقیقت است !
و ب گفته های خودش باور و یقیین درند!
تا پای جانش روی اعتقاداتش می ایستد !
کسی که مثلا با یک سیلی خوردن جسارتا ب غلط کردن و گریه و زاری کردن می افتد !
همان بهتر زیپ دهانش را کشیده !
این یک حقیقت است
هر چیزی یک سری هزینه ها و تبعاتی بدنبال خواهد داشت !!!
پ.ن
منم مث شما در خصوص پست قبلی تان دعا می کنم
شاهد فقیری نباشیم
شاهد دزدی و اختلاس و رانت و فساد وووو ووو
ان شا الله

mehrdaad.;909123 نوشت:
با سلام فرمایش شما کاملا درست و منطقی است اما اگر خاطرتان باشد یکی از دوستان در این رابطه لینکی را معرفی کرد که اشاره به سخنان عباس پالیزدار نماینده مجلس داشت با اجازتون من آنرا خواندم و متوجه شدم مسئله از آنچه فکر میکردم حاد تر است اگر اجازه دهید ایمیلی بمن بدهید تا بطور خصوصی متن سخنان ایشان را برایتان بفرستم و بعد نظرتان را بدانم آیا اجازه میدهید جناب رئوف یا که مسئله را به کلی فراموش کنیم اما با توجه به سمت این فرد و تحقیقاتش بد نیست در جریان قرار بگیرید حالا هر طور که صلاح میدانید. بفرستم یا نفرستم؟

با سلام و ادب

می توانید به بنده پیام خصوصی بدهید. با این حال بنده تا حدودی از جریان ایشان مطلع هستم.

موفق باشید

آرمین...;909146 نوشت:
ی
اگر کسی مدعی حق و حق طلبی و حقیقت است !
و ب گفته های خودش باور و یقیین درند!
تا پای جانش روی اعتقاداتش می ایستد !
کسی که مثلا با یک سیلی خوردن جسارتا ب غلط کردن و گریه و زاری کردن می افتد !
همان بهتر زیپ دهانش را کشیده !
این یک حقیقت است
هر چیزی یک سری هزینه ها و تبعاتی بدنبال خواهد داشت !!!
پ.ن
منم مث شما در خصوص پست قبلی تان دعا می کنم
شاهد فقیری نباشیم
شاهد دزدی و اختلاس و رانت و فساد وووو ووو
ان شا الله

آقای آرمین، برادر من، طاقت انسانها با هم متفاوت است، صحبت بر سر یک سیلی نیست شما خیلی ساده به مسئله نگاه میکنید اعمالی وجود دارد که اینجا جای بحثش نیست اعمالی که فریاد هر انسانی را در میاورد چه از لحاظ جسمی و چه از لحاظ روحی روانی قوی باشد فرق نمیکند منتها زمانش متفاوت است یکی در همان دقیقه اول دیگری پس از 60 دقیقه اما ردخور ندارد اما کسانی هستند که این را هم علی رغم فریادشان تحمل میکنند چون ایمان قوی دارند برای اینها هم راههای روحی و روانی وجود دارد اصلا نمی خواهم توضیح دهم فقط در نظر بگیرید پدری را که نمی خواهد حتی خاری بدست بچه اش رود اینکه شما میفرمایید، نشان از این دارد که هیچ تجربه ای در این زمینه ندارید شکر خدا، انشاالله که هیچوقت هم تجربه نکنید اما به آن سادگی که فکر میکنید نیست شرایط استیصال، شرایط اجبار، شرایط حیله های مختلف ، عشق به عزیزان، شرایط غیر قابل قبول، وضعیت های روحی و روانی، وضعیت جسمانی، وضعیت سن و سال ، خلاصه این مبحث آنقدر داستان دارد که حد و حساب ندارد و عرض کردم اینجا جای توضیحش نیست، تنها افرادی که دورههای خیلی خاص دیده اند از عهده این مسائل بر میایند آنهم نه همیشه لذا اصلا قضاوت صحیحی در این مورد نکردید اینطور نیست که هرکس اعتقاد و ایمانی قوی داشت شکست نخورد، بعد هم قرار نیست که با پذیرش مطلبی دین و ایمان و عاقبت شخص بباد رود. شرایط به گونه ای میشود که هرکس سبک سنگین می کند که چیزی را که میخواهد اثبات کند تا چه حد میتواند برایش هزینه دهد و بجایی میرسد که دیگر منطقی نمیداند بیشتر هزینه دهد لذا کوتاه میاید، شما گمان می کنید موارد اینچنینی وجود نداشته یا گمان می کنید نپذیرفتن کار ساده ای است گفتم انشا الله که براتون پیش نیاد اما اگر خدای نکرده پیش بیاد آنوقت درک خواهید کرد که بعضی نپذیرفتن ها نشدنی است، پس این احتمال منتفی نیست. من سعی کردم خیلی سربسته بگم و شما یقین بدانید کار ساده ای نیست و 99% افرادیکه ایمان دارید زیر بار نمیروند در آن شرایط خاص زیر بار میروند در جایی هم گفتید تا پای جانش روی اعتقاداتش میایستد خب صحبت این است که مسئله جان مطرح نمیشود اتفاقا در شرایط سخت آسانترین کار از دست دادن جان است مسائل دیگری هست مثل جان عزیزان مثل لطمه های جبران ناپذیر و مثل تحمل مثل از دست دادن امید مثل شرایطی که شخص باور کند چیز با ارزشی در دست ندارد یا باور کند قادر به انجام هیچ تغییری نیست اینکه باور کند کسی باورش نمی کند همه اینها باعث میشود شخص دست بکشد و حتی اعترافات غیر واقع کند و در آخر اگر شخص ضعیفی متوجه حقیقتی شود و بقول شما با یک سیلی به گریه بیافتد! آیا این مسئله حقیقتی را که شخص متوجه اش شده تغییر میدهد؟!!

عبد عاصی;905926 نوشت:

ج) یک سوال: چرا در پیش از انقلاب که خود حکومت محرک جوانان به بی بند و باری بود و فرصت هر نوع فسادی را فراهم می کرد و به نحوی توسط دولت ارزش شمرده می شد
مردم به همه این زشتی ها نه می گویند و به خواست مردم انقلاب اسلامی شکل می گیرد ولی امروزه علی رغم همه آموزه های مستقیم و غیر مستقیم که اخلاق محور و دین مدار است
و به هر طریق ممکن با مظاهر فساد برخورد شده نتایج چندان دلچسب نیست؟

نویسنده جان!!! با این حساب و کتابی که شما کردی الان نباید مالزی مرکز فحشا میشد!!! (منبع) لابد از کشور همسایمون ترکیه هم خبر داری!!! خدا به مردم مسلمان ایران رحم کرد واگرنه الان داشتیم در فساد و فحشا با کدخدا و کشورهای سکولار رقابت میکردیم!!! چشمت را باز کن نویسنده جان!!!

عبد عاصی;905926 نوشت:

به جز توصیه های اخلاقی که هر از گاهی مرجع تقلیدی از سر دلسوزی به زبان می آورد کدام نهاد پیگیر ازبین بردن آن است کدام روحانی در عزای آن عمامه از سر برداشت
و کدام ناهی از منکری آن را منکر دید و.... اما مسئله حجاب همه ساله موضوع خطبه های نمازجمعه است و همه ساله هزینه های کلان انسانی و اقتصادی می پردازیم
تا این معضل حل شود و چه بسا بعضا برخوردهای غلط مجریان مستمسکی برای زیر سوال رفتن همه چیز می شود. کافی است در گوگل برخورد با بدحجابی و برخورد با رباخواری را مقایسه کنید.

چقدر جالب! کاری با عملکرد دستگاه هایی که وظیفه ی تبلیغ حجاب و عفاف و در کل اسلام رو دارند، ندارم!!! اما سوال اینجاست که آقای نویسنده ی محترم چرا دو مقوله ی کاملا جدا از هم یعنی "فرهنگ" و "اقتصاد" را که بودجه های جدا از هم دارند؛ در مقابل یکدیگر قرار داده اید؟ برخورد نکردن با ربا چه ربطی به حجاب دارد؟ دوست دارید در کشور کار فرهنگی را کلا متوقف کنیم چون هیچ کس به فکر اقتصاد نیست تا خیال امثال شما راحت بشود و هر جا که حرف از فرهنگ میشود از مشکلات اقتصادی دم نزنید؟

عبد عاصی;905926 نوشت:

آن وقت شخصی در مسند امام جمعه مخالفین خود را «بزغاله» می خواند و ما گمان می کنیم برای حفظ اسلام فحاشی امری عادی است

فکر کنم نویسنده از بس باسواد است که حتی اندکی قرآن و نهج البلاغه نخوانده است!!! چون اگر مطالعه داشت متوجه میشد که اینگونه تشبیهات به وفور در این دو کتاب وجود دارند!!! خب؟! باید دید این مخالفین چه کسانی هستند بعد نتیجه گرفت که آیا این تشبیه درست است یا خیر و توهین است!!!

---

مغالطه های جالبی صورت گرفته بود که به چند مورد اشاره کردم!!! به قول حضرت امیر (ع) حق و باطل رو در هم آمیخته بودند... خدا به مخاطبان اون خبر گزاری و خوانندگانش رحم کند! و به نوبسنده های ما کمی سواد عنایت کند!

آرمین...;909146 نوشت:
ی
اگر کسی مدعی حق و حق طلبی و حقیقت است !
و ب گفته های خودش باور و یقیین درند!
تا پای جانش روی اعتقاداتش می ایستد !
کسی که مثلا با یک سیلی خوردن جسارتا ب غلط کردن و گریه و زاری کردن می افتد !
همان بهتر زیپ دهانش را کشیده !
این یک حقیقت است
هر چیزی یک سری هزینه ها و تبعاتی بدنبال خواهد داشت !!!
پ.ن
منم مث شما در خصوص پست قبلی تان دعا می کنم
شاهد فقیری نباشیم
شاهد دزدی و اختلاس و رانت و فساد وووو ووو
ان شا الله

هیچ کس از حرفایش برنگشته، ایشون تنها از اون بخش از حرفشون که مربوط به آقای هاشمی و خانواده ایشون میشه برگشتند. خب فکر کنم حداقل وضعیت خانواده آقای هاشمی برای همگان مشخصه!

نقل قول:

2. در 124 پرونده مورد بررسی تحقیق و تفحص مجلس هیچ پرونده‌ای از حضرتعالی و فرزندان شما نبود و در گزارش تحقیق و تفحص هم مدعی وجود پرونده علیه شما نشده‌ام.

3. متاسفانه در پایان سخنرانی در دانشگاه همدان، دانشجویی از خانواده شما سؤال کرد و اینجانب بدون هیچ مستنداتی به اتکای شنیده‌های غیر مستند از نزدیکان آقای احمدینژاد مطالبی گفتم و در سخنرانی‌ها هم گفته‌ام که هیچ پرونده‌ای راجع به حضرتعالی و خانواده شما ندیده‌ام.

لذا بدینوسیله از محضر حضرتعالی عذر خواهی می‌کنم و امیدوارم این مختصر را به عنوان جبران بپذیرید تا باری بر دوش من در صحرای محشر نباشد.


منبع (نگاه کردن کامنت های مردم همیشه در صحنه هم خالی از لطف نیست!)

جالبه نه؟! البته من هنوز متوجه ارتباط فساد ها و دزدی ها و... با دین مردم نشدم!!! فکر نمیکنم کسی مسلمان باشه و ندونه دزدی حرامه :-?

shsina;909367 نوشت:
هیچ کس از حرفایش برنگشته، ایشون تنها از اون بخش از حرفشون که مربوط به آقای هاشمی و خانواده ایشون میشه برگشتند. خب فکر کنم حداقل وضعیت خانواده آقای هاشمی برای همگان مشخصه!

منبع (نگاه کردن کامنت های مردم همیشه در صحنه هم خالی از لطف نیست!)

جالبه نه؟! البته من هنوز متوجه ارتباط فساد ها و دزدی ها و... با دین مردم نشدم!!! فکر نمیکنم کسی مسلمان باشه و ندونه دزدی حرامه :-?



اینطور هم که شما فک می کنید . نبوده و نیست
اولا خود ایشان یکی از بدهکارآن میلیاردی بوده است !
و ثانیا اینقدر هم شجاعت نداشته است .
که بتواند با چهرههای قدرتمندی مثل مرحوم ه . ر و یا دادستان و قت تهران م ووو سایر افراد مشهور در ببافتد!
بلکه کسان دیگری پشت ماجرا بودند !
که ب محض احضار از سوی وزارت اطلاعات و دادستانی از سوی آنها رها شد !
و ایشان وقتی خود را گرفتار بافت ب التماس افتاد که شما قول حمایت را ب من دادید !
و ایشان ن تنها حرفش در خصوص ه پس گرفت در خصوص آقای خ هم پس گرفت و منکر شد

موضوع قفل شده است