جمع بندی برای مبارزه با نجومی بگیران و اختلاس کنان چه کنیم وقتی دستمون از زمین و آسمون کوتاهه؟

تب‌های اولیه

49 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال
برای مبارزه با نجومی بگیران و اختلاس کنان چه کنیم وقتی دستمون از زمین و آسمون کوتاهه؟

بسم الله

با سلام
شاید هر هفته یا هر روز یک خبری رو بشنویم در مورد اینکه

"یک سری ها وام های گرفته شده را پس ندادند"
" یک سری ها حقوق هایی با صفر های نامتناهی می گیرند "
" یک سری هایی قبل از رسیدن دست قانون به آنها به نا کجا آباد دنیا گریخته اند"
" یک سری ها دستگیر شده اند ولی دادگاه های طولانی درمورد آنها در جریان است با باز پس گیری اندکی از کهکشان پول های اختلاس شده "
"یک سری قرار دادهای ملی بسته می شود که سهم عده ای در دلالی آن برابر یک پنجم کل مردم ایران است "
" یک عده ای گردن کلفتی می کنند و می گویند این ها فقط سهم کوچکی از سهم ما از سفره ی انقلاب اشت "
و
و
و

و


خبرهایی که هر روز دود از کله مان بلند میکند و مخمان متعاقبا سوت می کشد

من برای مبارزه با این جریان چه بکنم . شما چه کاری از دستت بر میاد
کلا چیکار میتونیم واقعا بکنیم؟ غیر از حرف و حرف و حرف واقعا چه کاری از دستمون برمیاد

با نام و یاد دوست





کارشناس بحث: استاد کریم

bentolhodaa;902373 نوشت:
خبرهایی که هر روز دود از کله مان بلند میکند و مخمان متعاقبا سوت می کشد

من برای مبارزه با این جریان چه بکنم . شما چه کاری از دستت بر میاد
کلا چیکار میتونیم واقعا بکنیم؟ غیر از حرف و حرف و حرف واقعا چه کاری از دستمون برمیاد


سلام علیکم
یکی از عواملی که سبب می شود چنین اتفاقاتی بیفتد، عدم مطالبه مردم از مسئولان است. مقام معظم رهبری سالها پیش بحث کرسی های آزاد اندیشی را مطرح کردند که اگر آنطور که مد نظر ایشان بود پیش می رفت، جلوی خیلی از این کثافت کاری ها گرفته می شد. چون قشرهای آگاه مردم می توانستند در مراکز علمی وفرهنگی با بیان حقایق ومطالبه از مسئولان وکشاندن آنها به چنین مراکزی حقوق خود را طلب کنند، واین باعث می شد که مسئولان همیشه زیر ذره بین باشند، ودزدی نکنند.
ولی از آنجایی که این مساله به ضرر برخی مسئولان فاسد ما که مسئولیتهای کلیدی هم دارند بود، تمام تلاش خود را برای از بین بردن این جریان انجام دادند. البته الان هم دیر نشده است، یعنی نخبگان جامعه باید در آگاهی دادن به مردم فعالیت کنند، چرا که چیزی که باعث می شود مسئول فاسدی بر جامعه حاکم باشد واموال مردم را در خاموشی جپاول کرده وبعد از کانادا سردر بیاورد، ناآگاهی مردم است.
البته بماند که اولویت اول برای یک جامعه تربیت فرزندانی با تقوا ومسئولیت پذیر ومتعهد است تا وقتی فردا سکان دار جامعه شدند، بجای مردم به فکر جیب خود نباشند، وبصورت یک جریان خزنده فساد مالی وبه تبع آن فسادهای دیگر در جامعه برپا نکنند، که عفت جامعه وحیا را از بین ببرند. چون مال حرام دیگر حیایی هم باقی نخواهد گذاشت. تعدادی چپاول می کنند ودوستانشان با کمال بی حیایی کار آنها را قانونی دانسته وآنها را ذخایر نظام می دانند. امامی که انقلاب را برای پابرهنگان می دانست حال عده ای با فکر سرمایه داری ذخایر آن شده اند!
تنها راه جلوگیری از این مساله آگاهی مردم وخبر رسانی رسانه های متعهد می باشد. که حقیقت را بدون اغراق به گوش مردم برسانند. موید سخن بنده هم همین استعفاهای بعد از برملا شدن حقوقهای نجومی بود.

[="Times New Roman"][="Black"]خوشم میاد 47 ماه هیچکس مردمو نمیشناسه. یه ماه مونده به انتخابات میرن با مردم مصاحبه میکنن که

گزارشگر واحد مرکزی خبر: حق گرفتنیه یا دادنی؟

شهروند: گرفتنی.

گزارشگر واحد مرکزی خبر: شرکت در انتخابات رو حق خودتون می دونید؟

شهروند: قطعا

گزارشگر واحد مرکزی خبر: :ok:

اینا گردنشونو تبر نمی زنه ، و تکون هم نمی خورن روز به روز هم بلانسبت خرفت تر میشن.

عزمی هم برای ریشه کن کردنشون وجود نداره.

صبح تا شب هم میشینن جلسه میگیرن هیچ نتیجه ای هم نداره ، به قول برایان تریسی بعضی ها فعالیت رو با دستاورد اشتباه می گیرن.

خدا دکترعباسی و رائفی پور و پناهیان و امثالشون رو حفظ کنه که با کسی تعارف ندارند و از حق گویی نمی ترسند.[/]

bentolhodaa;902373 نوشت:
بسم الله

با سلام
شاید هر هفته یا هر روز یک خبری رو بشنویم در مورد اینکه

"یک سری ها وام های گرفته شده را پس ندادند"
" یک سری ها حقوق هایی با صفر های نامتناهی می گیرند "
" یک سری هایی قبل از رسیدن دست قانون به آنها به نا کجا آباد دنیا گریخته اند"
" یک سری ها دستگیر شده اند ولی دادگاه های طولانی درمورد آنها در جریان است با باز پس گیری اندکی از کهکشان پول های اختلاس شده "
"یک سری قرار دادهای ملی بسته می شود که سهم عده ای در دلالی آن برابر یک پنجم کل مردم ایران است "
" یک عده ای گردن کلفتی می کنند و می گویند این ها فقط سهم کوچکی از سهم ما از سفره ی انقلاب اشت "
و
و
و

و


خبرهایی که هر روز دود از کله مان بلند میکند و مخمان متعاقبا سوت می کشد

من برای مبارزه با این جریان چه بکنم . شما چه کاری از دستت بر میاد
کلا چیکار میتونیم واقعا بکنیم؟ غیر از حرف و حرف و حرف واقعا چه کاری از دستمون برمیاد


سلام
همانطوری که شما اشاره کردید !
اینان افراد عادی جامعه نمی تواند . با شند پس دارای نفوذ و قدرت لازم را داشته که تونستن وام های کلان
نجومی را حالا در پاره ای مواقع با وثایق کم و یا بهره بانکی کمی دریافت کنند !
ب نظرم از من و شما و دیگران کاری ساخته نیست !
مگر سمت مدیرییتی کلان در با نکها و دستگاههای نظارتی داریم .که بتونم به اعمال و نظارت دقیق بپردازیم !
این از وظیفه ذاتی و قانونی دولت است !
که از شکل گیری رانت در اشکال مختلف جلوگیری و با مفسدین اقتصادی و غارتگران بر خورد نموده !
و قوانین مالیاتی و بانکی و گمرکی و قراردادههای نفتی و مناقصات و مزایدهها نیاز به بازبینی مجدد و اصلاح و بروز شده دارند.
تغییرات لارم را بوجود آورده !
و با بکار گیری نیروهای متخصص و متعهد به اعمال نظارت قانونی پرداخته !
اکثر کسانی را که مرتکب اختلاس شده اند
را اگر یک بررسی مالی نمائید
مثلا پرینت گردش حساب چنین افرادی را به یک مطلب می رسید !
گردش ماهیانه حساب آنها قبل از شروع به اختلاس ب چند میلیون تومان هم نمی رسیده اس !

سلام
والا معمولا برا مبارزه با این پدیده ها، تو خارج از کشور، یه سری ها از استاد دانشگاه و روحانی و دانشمند و بازیگر و خواننده و هنرمندان دیگر و ... جمع می شند و جنبش راه می ندازند...البته نه به شکل تظاهرات و شورش...به شکل اعلانی و اعلامی و معمولا به صورت پیاده روی و راهپیمایی صورت می گیره...دولت ها هم تا شکل شورش رو نگرفته، کاری به کار افراد شرکت کننده ندارند!
و کم کم این جنبش بزرگتر و بزرگتر می شه...هر کسی که پردونده ناپاکی داره، سریع سعی می کنه این جنبش ها رو به هم بزنه...ولی مسلما حق پیروز می شه و باطل سرنگون می شه!
الانم وقتی رهبر ایران همچین نظراتی رو دارند، می شه از یه سری از بسیجیان آگاه و اساتید و نخبگان دعوت کرد همراه با هماهنگی های لازم با مسئولین پاک و آگاه، همچین جنبشی رو راه بندازن و مثل یه گوله برف تو سراشیبی کم کم این جنبش بزرگتر و بزرگتر شه تا این پدیده شوم سرنگون شه!
متاسفانه ساختار رابطه مند به جای ضابطه مند و اعتماد بیش از اندازه به یک انسان / گروه به عنوان انسانهای فرهیخته و در نتیجه، سپردن بیش از اندازه اختیارات و امکانات و ... به اونها باعث می شه برخی مسئولین، در امتحانات سخت تر ظرفیت خود قرار بگیرند و دست به اختلاس و فساد اقتصادی بزنند!
و البته به قول یکی از دوستان، وقتی پول و قدرت در یک جا جمع شه و اقتصاد دولتی شه و ساختار، خصوصی نشه، ریشه فساد شکل می گیره!
و علل الخصوص وقتی قراره ساختار های دولتی، خصوصی شند، همون دولتی های پر قدرت بیان و بدون اینکه به بقیه اجازه بدن، خودشون اونها رو بخرن و بشن همه کاره اون صنف / زمینه!

همچنین اگر تامین نیازهای اولیه زندگی همچون مسکن و اتومبیل و کار و ... برای جوانان و برخی بازنشستگان وپیران ما آرزو نبود و ممکن بود، شرایط فساد به این شکل نبود.
برای مثال حدود بیست سال پیش نه به این مقدار، گرانی و سختی زندگی داشتیم و نه به این اندازه فساد مالی!
هر چه جلوتر می رویم، با وجود اینکه علم پیش رفته و زندگی باید راحت تر و بهتر شود، مدام سخت تر و گران تر می شود و در عین حال فساد نیز بیشتر می شود!
به نظر شما احتمال فساد برای کدام یک از دو نفر زیر بیشتر است؟
1- جوانی که در آرزوی داشتن یک سرپناه و یک اتومبیل معمولی (کمی بهتر از پراید) و ازدواج، با داشتن تحصیلات نسبتا بالا تلاش می کند و امیدوار است پس از سه سال دیگر، به صورت نسبی به آرزویش برسد!
2- جوانی که با نیمی از حقوق ماهیانه اش، مسکنی اجاره می کند و نیم دوم حقوق ماهیانه وی، کفاف تمام مخارج زندگی ماهیانه و پس انداز و ... وی را می کند و با چند ماه پس انداز کاری اش، یک خودروی لوکس مدل بالا می خرد!
کدامیک از دو جوان بالا، ولع و طمع بیشتری برای پول و ثروت و .. دارند؟
باید قبول کنید مشکلات ریشه ای زیادی داریم که به صورت ریشه ای، براش استراتژی چیده نمی شه و هر کسی هم بخواد استراتژی براش بچینه، حمایت نمی شه و جدی گرفت نمی شه!

ایران در جلوگیری از انتشار و بزرگ شدن مطلب تبهر خاصی داره
اونایی که زورش دارن خیلی راحت کله پا میکنن آدمو.
نمونش همین تتلو که یه قاضی الکی بهش انگ اشاعه فحشا چسبوند ۱۰ سالم براش حبس و شلاق بریدن
تو تلوزیونم با افتخار گفتن به شدت با فرد متخلف برخورد کردیم.تتلو عاشق ایرانه براش آهنگ انرژی هسته ای و... خونده هر روز تو صفحه اینستاش رعایت حجاب و دعا و... .چون یه کسی که زورش میرسیده و از اون خوشش نمیومده خیلی راحت ۱۰ سال زندان براش برید.

تو زندان که افتاده بودم برا قضیه سربازی تعریف میکردن قاضیه با شمردن کاشی حکم میداد
مرده چند گرم شیشه همراهش بوده قاضیه میگه از دم تا تا اونجایی که وایستادی ۶ تا کاشیه ۶ سال زندان.
و کلی داستان دیگه که هم دیدم هم شنیدم
ااز اینجور مساعل خیلی زیاده از اون وزیرش بگیرتا اون دژبان های در پیت.اگه تکی یا تو گروهای کوچیک کار کنید راحت کله پاتون میکنن به جرم ضد انقلاب و تشویش اذهان عمومی و تنش و... چند سال میندازنتون زندان.
اگه کاری بخواد بشه باید به کمک آدمای معروف مثل بازیگرا و خاننده ها و.. اونم در تعداد بالا انجام بشه تو شبکه های اجتماعی.تو تلوزیون نمیزارن هر حرفی زده بشه

[="Times New Roman"][="Black"]

hasan2017;903925 نوشت:

نمونش همین تتلو که یه قاضی الکی بهش انگ اشاعه فحشا چسبوند ۱۰ سالم براش حبس و شلاق بریدن
تو تلوزیونم با افتخار گفتن به شدت با فرد متخلف برخورد کردیم.تتلو عاشق ایرانه براش آهنگ انرژی هسته ای و... خونده هر روز تو صفحه اینستاش رعایت حجاب و دعا و... .چون یه کسی که زورش میرسیده و از اون خوشش نمیومده خیلی راحت ۱۰ سال زندان براش برید.

همیشه یه سری هستن که نه جرات دارن نه شرافت ، بزدل هستن و زورشون به کله گنده ها نمیرسه

و از این همه ناتوانی در عذاب هستن برای همین عقده شون رو سر کسی خالی میکنن که زورشون بهش میرسه.

hasan2017;903925 نوشت:

اگه کاری بخواد بشه باید به کمک آدمای معروف مثل بازیگرا و خاننده ها و.. اونم در تعداد بالا انجام بشه تو شبکه های اجتماعی.تو تلوزیون نمیزارن هر حرفی زده بشه

شنیده ها رو باور نکن ، بازیگر و خواننده به هیچ عنوان دلسوز مردم نیست

و فقط فکر کنسرت و فروش فیلمهای خودشون هستن سرتاپاشون دو ریال هم نمی ارزه و فردا اگر خدای نکرده جنگی بشه اول از همه جیم میشن اونور علیه ایران حرف میزنن

این مسائل فقط به دست دکتر عباسی و رائفی پور و امثال اینها و نیروهای انقلاب اسلامی حل میشه ، کسانی که دغدغه شون مردم هستند.[/]

نقل قول:
شنیده ها رو باور نکن ، بازیگر و خواننده به هیچ عنوان دلسوز مردم نیست

و فقط فکر کنسرت و فروش فیلمهای خودشون هستن سرتاپاشون دو ریال هم نمی ارزه و فردا اگر خدای نکرده جنگی بشه اول از همه جیم میشن اونور علیه ایران حرف میزنن

این مسائل فقط به دست دکتر عباسی و رائفی پور و امثال اینها و نیروهای انقلاب اسلامی حل میشه ، کسانی که دغدغه شون مردم هستند.


بازیگر خوب زیاده .اون قضیه پسره که گریه میکرد محلشون پارک نداشت کل بازیگرا پست گذاشتن در موردش آخر مجبور شدن رسیدگی کنن.یا اون مامور شهداری که یه پیرزن دست فروش زده بود.
بازیگرا و مجریامون همه آدمای خوبین
حسن عباسی که ممنوع شد
راعفی توشون زرنگ بود دم به تله نداد
همه مردم که راعفی و ... گوش نمیدن
بیشتر وقتش تو شبکه های اجتماعیه

سلام
ببخشید وقتی در مملکت ما می بینی تا دیروز چو پان بوده و یا در امر دل و جیگرکی مشغول فعالیت بوده
الان بخاطر ضعف در قوانین یک آدم بی سواد با یک میلیون تومان هزینه شرکت سهامی خاص تاسیس می نماید !
و بعنوان مدیرعامل یک شرکت وارد بازار کار می شود!
این یعنی شروع یک تخلف !
شرکت های کاغذی
یعنی ن دفتری ن یاردی ن تخصصی و ن سرمایه ای
سر شاخه جرائم اول شروعش از همین جاست !
پ.ن
جسارتا قصدم توهین به صنف شریف چوپانان و دل جیگرکی های گرام نیست !

کریم;903903 نوشت:
تنها راه جلوگیری از این مساله آگاهی مردم وخبر رسانی رسانه های متعهد می باشد.

سلام بر شما .
خب بزرگوار چه کسی جلوی آزادی مطبوعات را می گیرد ؟ آیا جز قوه قضائیه است ؟ آیا جز رهبری ست ؟
البته اشکالی هم که وارد می کنند درست است چرا که ممکن است تهمت زده شود و حرمت مومن از کعبه هم بیشتر است .
در کشور های دموکراتیک با آزاد گذاشتن مطبوعات ، فساد ها بر ملا می شود و کسی هم با روزنامه نگار افشا کننده برخورد نمی کند و این چنین از فساد جلوگیری می شود ، اما در کشور ما روزنامه ها محدودند و خب فساد هم زیاد است .
حالا اینکه با آزادی جلوی فساد را بگیریم یا با نبودش تهمت احتمالی را، سوالی ست که من هنوز جوابش را نمی دانم .

++Hadi++;903923 نوشت:
و کم کم این جنبش بزرگتر و بزرگتر می شه...هر کسی که پردونده ناپاکی داره، سریع سعی می کنه این جنبش ها رو به هم بزنه...ولی مسلما حق پیروز می شه و باطل سرنگون می شه!
الانم وقتی رهبر ایران همچین نظراتی رو دارند، می شه از یه سری از بسیجیان آگاه و اساتید و نخبگان دعوت کرد همراه با هماهنگی های لازم با مسئولین پاک و آگاه، همچین جنبشی رو راه بندازن و مثل یه گوله برف تو سراشیبی کم کم این جنبش بزرگتر و بزرگتر شه تا این پدیده شوم سرنگون شه!
متاسفانه ساختار رابطه مند به جای ضابطه مند و اعتماد بیش از اندازه به یک انسان / گروه به عنوان انسانهای فرهیخته و در نتیجه، سپردن بیش از اندازه اختیارات و امکانات و ... به اونها باعث می شه برخی مسئولین، در امتحانات سخت تر ظرفیت خود قرار بگیرند و دست به اختلاس و فساد اقتصادی بزنند!

سلام بر شما .
بزرگوار شما متناقض حرف زدید .
اول می گویید جنبشی متشکل از بسیجیان بعد می گویید باید بر اساس ضابطه عمل کنیم نه رابطه!

ثانیا همواره بهره مندی از نظرات یک طیف خاص منجر به کوته اندیشی می شود .

[=Arial Narrow]سلام

کریم;903903 نوشت:
یکی از عواملی که سبب می شود چنین اتفاقاتی بیفتد، عدم مطالبه مردم از مسئولان است.

معنی این کلام این است که مسئولان فاسدی هستند که پست های کلیدی دارند و بنوعی حاکمیت را دارند شکل میدهند و جز با مطالبه مردم این وضعیت درست نمیشود. پس اینجا قیود توصیفی جمهوری اسلامی برای ایران چه معنائی پیدا میکند ؟

انقلابی بر اساس موازین اسلامی صورت گرفته حال لازم آمده مردم بیایند بر این اصول پافشاری کنند . چطور و به چه صورت ؟

اگر قوانین در جامعه اسلامی درست تعئین , تبئین و اجرا نشود و مردم بخواهند بیایند مطالبه این مسائل را بکنند اتفاقی که می افتد این است که مخالفین هم لشکر کشی راه می اندازند و چند دستگی در جامعه شکل میگیرد.

هـُـــما;904465 نوشت:
سلام بر شما .
خب بزرگوار چه کسی جلوی آزادی مطبوعات را می گیرد ؟ آیا جز قوه قضائیه است ؟ آیا جز رهبری ست ؟
البته اشکالی هم که وارد می کنند درست است چرا که ممکن است تهمت زده شود و حرمت مومن از کعبه هم بیشتر است .
در کشور های دموکراتیک با آزاد گذاشتن مطبوعات ، فساد ها بر ملا می شود و کسی هم با روزنامه نگار افشا کننده برخورد نمی کند و این چنین از فساد جلوگیری می شود ، اما در کشور ما روزنامه ها محدودند و خب فساد هم زیاد است .
حالا اینکه با آزادی جلوی فساد را بگیریم یا با نبودش تهمت احتمالی را، سوالی ست که من هنوز جوابش را نمی دانم .

سلام بر شما .
بزرگوار شما متناقض حرف زدید .
اول می گویید جنبشی متشکل از بسیجیان بعد می گویید باید بر اساس ضابطه عمل کنیم نه رابطه!

ثانیا همواره بهره مندی از نظرات یک طیف خاص منجر به کوته اندیشی می شود .

سلام بر شما دوست بزرگوار
ببخشید ولی گمان می کنم اندکی تند رفتید! عرض نشد متشکل از بسیجیان!
عرض شد بسیجیان و اساتید و نخبگان و ...
سه نقطه آخر یعنی اینکه از همه طیف ها!
آوردن واژه بسیجی هم برا این بود که یک وقت خدای ناکرده بسیجیان و مذهبی های عزیز فکر نکنند بنده هدفم اغتشاش و شورش و شعار ضد ارکان نظام است!
بلکه نقطه نظر بنده، به صحنه آدمدن تمام افراد غیور و دوست دار وطن است که این پدیده شوم اختلاس و دزدی را محکوم و ضد انسانی می دانند!
بسیاری از افراد کلیدی نظام نیز وجود دارند که از این پدیده شوم دل خوشی ندارند و آنها نیز می توانند به جریانی اینچنینی ملحق شوند!
در نهایت خاطر نشان می کنم که لزوما این چنین جنبش ها هدف اغتشاش و راهپیمایی ندارند، بلکه هدف آنها می تواند ساخت محتواهای رسانه ای- تربیتی و ارائه راهکارهای کاربردی و استراتژیک به دولت ها و .... در جهت مبارزه و جلو گیری از این نوع فساد ها باشد!
موفق باشید...

آرمین...;903922 نوشت:
ب نظرم از من و شما و دیگران کاری ساخته نیست !
مگر سمت مدیرییتی کلان در با نکها و دستگاههای نظارتی داریم .که بتونم به اعمال و نظارت دقیق بپردازیم !

سلام
مشکل همین جاست که ما فکر می کنیم کاری از ما بر نمی یاد. در حالی ما اگر تعداد کمی از ما اعتراض کنیم خیلی از این مفاسد به وجود نمی آید. همین حقوق های نجومی وآگاهی مردم وبعدا استعفاء وعزلی که وجود داشت نشان داد که مردم خیلی تاثیر دارند. البته اگر دنبال مطالبه حق خود ومبارزه با حقوقهای نجومی باشند. نه اینکه آقایی که مفسدان را بعنوان سخنگوی دولت جزء ذخایر نظام اعلام می کند ومردم فردا برای سخنان بی ریط رئیس جمهور هم کف و سوت می زنند!

hasan2017;903925 نوشت:
اگه کاری بخواد بشه باید به کمک آدمای معروف مثل بازیگرا و خاننده ها و.. اونم در تعداد بالا انجام بشه تو شبکه های اجتماعی.تو تلوزیون نمیزارن هر حرفی زده بشه

تا ما قدرت وتوان خودمان را قبول نکرده وبه امید دیگران بشینیم مسئول فاسد هیچ احساس خطر نمی کند. مسئول زمانی می ترسد که مردم آگاه شوند چرا که ادامه مسئولیت او به رای مردم بستگی دارد والا خواص کاز از سیاستمدارش بگیر تا بازیگر وغیره تا بحال امتحان خوبی پس نداده اند.

هـُـــما;904465 نوشت:
سلام بر شما .
خب بزرگوار چه کسی جلوی آزادی مطبوعات را می گیرد ؟ آیا جز قوه قضائیه است ؟ آیا جز رهبری ست ؟

سلام
این شد فرافکنی، قوه قضائیه برای خود قوانینی دارد، وباید با تخلفات مبارزه کند، ما نمی توانیم فسم حضرت عباس بخوریم که فلان روزنامه را قوه قضائیه به ناحق توقیف کرد. رهبری هم که اصلا قرار نیست در مورد توقیف روزنامه ای اظهار نظر کنند. یعنی اینقدر بی کار نیستند. در عین اینکه روزنامه ها در نشر اخبار کذب وتوهین به افراد کم مایه نمی گذارند. لذا نمی توان گفت مطبوعات آزاد باشند هر چی دلشان خواست بگویند. کدام روزنامه طرف حزب نجومی بگیران حقایق را درست انعکاس داد؟ پس اشتباه حرکت نکنیم. تا از گودال در آمده ودر چاه بیفتیم.

هـُـــما;904465 نوشت:
حالا اینکه با آزادی جلوی فساد را بگیریم یا با نبودش تهمت احتمالی را، سوالی ست که من هنوز جوابش را نمی دانم

شدت نظارت هم طور یکه شما می فرمایید نیست بلکه خود این هم شانتاژ خبری است. در عین اینکه در این تاپیک صحبت سر وظیفه ماست.

Tazhib;904467 نوشت:
انقلابی بر اساس موازین اسلامی صورت گرفته حال لازم آمده مردم بیایند بر این اصول پافشاری کنند . چطور و به چه صورت ؟

اگر قوانین در جامعه اسلامی درست تعئین , تبئین و اجرا نشود و مردم بخواهند بیایند مطالبه این مسائل را بکنند اتفاقی که می افتد این است که مخالفین هم لشکر کشی راه می اندازند و چند دستگی در جامعه شکل میگیرد.


مشکل از قانون نیست لکه از برخی افراد است که قانون را دور می زنند. ولی اگر من از نماینده خودم، دیگری از نماینده، شهردار، استاندار، وسایر مسئولان مطالبه حقوق خود را بکنند دیگر جرات نمی کنند بیت المال را در روز آشکار چپاول کنند. آنها از ضعف ما ستفاده می کنند.

کریم;903903 نوشت:
یکی از عواملی که سبب می شود چنین اتفاقاتی بیفتد، عدم مطالبه مردم از مسئولان است. مقام معظم رهبری سالها پیش بحث کرسی های آزاد اندیشی را مطرح کردند که اگر آنطور که مد نظر ایشان بود پیش می رفت، جلوی خیلی از این کثافت کاری ها گرفته می شد.

یعنی شما راهکار رو در برقراری کرسی های آزاد اندیشی می بینید؟ البته ناگفته نمونه که هر مطالبه ای که رهبری داشتند به طرز شگفت انگیزی توسط خود عزیزان سینه چاک ذبح شده و از کرسی که قرار است خوراک فکری تهیه بشه اونم در سطح نخبگان ، فقط ذهنیتی رو که در ذهن مجسم می کنه کل کل دو طیف دانشجوست که با هو کردن و امثالهم و صرفا جهت تخلیه ی هیجانات بدرد می خورد

سوال اینه : چطور از توی کرسی می تونیم مبارزه با فساد بیرون بیاریم ( اصل این تایپیک کارهای در سطح خودمان است)

کریم;903903 نوشت:
یعنی نخبگان جامعه باید در آگاهی دادن به مردم فعالیت کنند، چرا که چیزی که باعث می شود مسئول فاسدی بر جامعه حاکم باشد واموال مردم را در خاموشی جپاول کرده وبعد از کانادا سردر بیاورد، ناآگاهی مردم است.

البته ناگفته نمونه که گاهی تکرار زیاد این ماجراها انگار طبیعی بودن قضیه را جا می اندازه و نه درکسی احساس غضبی و نه تحرکی رخ می ده و کم کم به نظر دارد زشت بودنش رو هم از دست می ده

یعنی پیشنهاد شما اینه که من نوعی مدام به اطرافیانم اطلاع رسانی کنم ؟

کریم;903903 نوشت:
وبصورت یک جریان خزنده فساد مالی وبه تبع آن فسادهای دیگر در جامعه برپا نکنن

همونطور که اشاره فرمودین جریان خزنده است . یعنی تا وقتی بوی گندش بلند نمیشه کسی متوجه فاسد شدنش نمیشه . پس تو این اوضاع آگاهی من از بد بودن مفاسد اقتصادی و خبر دادن به دیگران چه دردی رو دوا میکنه . استعفاهایی که فرمودین هم خوبه برای مبارزه با فساد ولی بعد اینه که حسابی خوردن و بردن و برای مابقی گفتن جهنم در ملا عام دیگه نمی خوریم

Im_Masoud.Freeman;903914 نوشت:
خوشم میاد 47 ماه هیچکس مردمو نمیشناسه. یه ماه مونده به انتخابات میرن با مردم مصاحبه میکنن که

گزارشگر واحد مرکزی خبر: حق گرفتنیه یا دادنی؟

شهروند: گرفتنی.

گزارشگر واحد مرکزی خبر: شرکت در انتخابات رو حق خودتون می دونید؟

شهروند: قطعا

گزارشگر واحد مرکزی خبر:

اینا گردنشونو تبر نمی زنه ، و تکون هم نمی خورن روز به روز هم بلانسبت خرفت تر میشن.

عزمی هم برای ریشه کن کردنشون وجود نداره.

صبح تا شب هم میشینن جلسه میگیرن هیچ نتیجه ای هم نداره ، به قول برایان تریسی بعضی ها فعالیت رو با دستاورد اشتباه می گیرن.

خدا دکترعباسی و رائفی پور و پناهیان و امثالشون رو حفظ کنه که با کسی تعارف ندارند و از حق گویی نمی ترسند.

یعنی شما معتقدین که در سطح پایین یعنی در سطوح خود ما مردم هیچ کاری نمیشه کرد برای ریشه کن کردن مفاسد اقتصادی؟
اساتیدی که فرمودین الحمدلله به وظافشون در اگاه سازی آگاهند و عمل می کنند. ما به شخصه چه کار می تونیم بکنیم؟

سلام

بر خورد و مبارزه با انواع اشکال فساد اقتصادی و رانت و پول شوئی و حقوق های نجومی و املاک نجومی ووو یک اقدام ملی را می طلبد !
که مهمترین وظیفه مبارزه با آن از سوی دولت است !
که بایستی نظارت ویژه ای بر روی پرداخت وام های کلان بصورت ریالی و ارزی داشته باشد !

و در مرحله بعدی قوه قضائیه است !
که با غارتگران در هر لباس و مقامی که هستن !
بر خورد قاطع نموده !
و آنها را به ملت معرفی نمایند !

آرمین...;903922 نوشت:
ب نظرم از من و شما و دیگران کاری ساخته نیست !


اینم نظریه برا خودش

++Hadi++;903923 نوشت:
یه سری ها از استاد دانشگاه و روحانی و دانشمند و بازیگر و خواننده و هنرمندان دیگر و ... جمع می شند و جنبش راه می ندازند...

من تو همه ی این نظرات دنبال نقش خودمون می گردم. نقشی که بگم اره از الان می تونم منم قدمی بردارم و به دیگران هم پیشنهاد بدم و بتونم از موثر بودنش مطمئنشون کنم . به هر حال اگه قراره انقلابی در جهت مبارزه با مفاسد صورت بگیره . انقلاب با یک طیف خاص و یا فقط جامعه مشهورین و یا فرهیختگان صورت نمی گیره. البته شاید به کار سرعت بده

++Hadi++;903924 نوشت:
همچنین اگر تامین نیازهای اولیه زندگی همچون مسکن و اتومبیل و کار و ... برای جوانان و برخی بازنشستگان وپیران ما آرزو نبود و ممکن بود، شرایط فساد به این شکل نبود.

البته خودتونم می دونید اونایی که دستی بر آتش فساد اقتصادی دارند همچین هم ندار نبودن از اول طمع کار بودند نه نیازمند
توی دو مورد مثالی هم که زدید هم نمیشه گفت گزینه دو بری از فساد کردنه که خودتون می دونید طبع آدم هر چی داشته باشه بالاترش رو میخواد . یه ماشین یه ملیاردی هم داشته باشه مدل دو ملیاردیشو می خوادو در خیلی از مواقع فساد تو گزینه ی اولتون کمتره. چون انسان های بساز تر و با مناعت طبع بیشتری هستند ( من با تمکن بیشتر مردم و رفاه بیشترشون مخالف نیستم . مثالتون اشتباه بود. )
به قول استادمون خیلی وقتا این ذهنه که فقیره نه جیب. و ذهن میگه اوه چقدر تو نداری
دوباره هم میگم که من با رفاه بیشتر مردم مشکلی ندارم. مارا متهم نسازید ولی اونی که عادت میکنه به رفاه زدگی دیگه ترمزی برای خواسته هاش نداره. من درکل مناعت طبع رو پیشنهاد میکنم

آرمین...;904035 نوشت:
الان بخاطر ضعف در قوانین یک آدم بی سواد با یک میلیون تومان هزینه شرکت سهامی خاص تاسیس می نماید !
و بعنوان مدیرعامل یک شرکت وارد بازار کار می شود!
این یعنی شروع یک تخلف !
شرکت های کاغذی
یعنی ن دفتری ن یاردی ن تخصصی و ن سرمایه ای

پیشنهاد من هم اینه که بچه های هر شهری با جمع کردن دوستان و همفکراشون یه گروه هایی تشکیل بدن و از نماینده مجلس هاشون بخوان که واقعا فکری برای برخی قوانین بردارند و یا سیم جینشون کنند که شمار برای مبارزه با مفاسد اقتصادی دارین چه حرکتی از خودتون در می کنین ؟

و باز هم به قول استادمون مجرم همیشه از قانون یک قدم جلوتره . یعنی هی شما قانون میذاری هی اون نشتی های قانون شما رو نشونتون میده و تمیز دورتون میزنه .
اصلاح قوانین لازم هست ولی کافی نیست
واما درسطح ما؟

هـُـــما;904465 نوشت:
خب بزرگوار چه کسی جلوی آزادی مطبوعات را می گیرد ؟

سوال من اینه : الان مردم در بی خبری هستند؟ همه میدونند که داره اختلاس میشه. داره وام بدون پشتوانه داده میشه و.... از حیث مطبوعاتی در ناآگاهی نیستند ولی یا حرکتی نمی بینم و یا جهت دهی به حرکت رو و یا حرکت های جزیره ای و غیر موثر رو میشه دید

Tazhib;904467 نوشت:
مردم بخواهند بیایند مطالبه این مسائل را بکنند اتفاقی که می افتد این است که مخالفین هم لشکر کشی راه می اندازند و چند دستگی در جامعه شکل میگیرد.

یعنی پیشهاد شما اینه که ما مردم هیچ تحرکی از خودمون نشون ندیم که دعوا نشه؟ اینطوری که هیچکی به هیچ مشکلی اعتراض نمیکنه و اوضاع بدتر و بدتر میشه

Tazhib;904467 نوشت:
اگر قوانین در جامعه اسلامی درست تعئین , تبئین و اجرا نشود و

هنوز ما جامعه اسلامی که فرمودین فاصله زیاد داریم. مخصوصا تو قسمت اجراش

[=Arial Narrow]سلام

bentolhodaa;904770 نوشت:
یعنی پیشهاد شما اینه که ما مردم هیچ تحرکی از خودمون نشون ندیم که دعوا نشه؟ اینطوری که هیچکی به هیچ مشکلی اعتراض نمیکنه و اوضاع بدتر و بدتر میشه

bentolhodaa;904770 نوشت:
یعنی پیشهاد شما اینه که ما مردم هیچ تحرکی از خودمون نشون ندیم که دعوا نشه؟ اینطوری که هیچکی به هیچ مشکلی اعتراض نمیکنه و اوضاع بدتر و بدتر میشه

ببینید مساله بنده هم همین است

کریم;904512 نوشت:
مشکل از قانون نیست لکه از برخی افراد است که قانون را دور می زنند. ولی اگر من از نماینده خودم، دیگری از نماینده، شهردار، استاندار، وسایر مسئولان مطالبه حقوق خود را بکنند دیگر جرات نمی کنند بیت المال را در روز آشکار چپاول کنند. آنها از ضعف ما ستفاده می کنند.

قوانین جنبه اعتباری دارند مسئولیت حاکمیت هم این است که این اعتبارات را اجرائی کند و عینیت ببخشد . یعنی با اجرائی کردن این قوانین ایجاب قیود و حدود و هدفی برای جامعه کند تا وحدت در جامعه شکل بگیرد و هر کسی ساز خودش را نزند و جامعه را به تشویش و اعتشاش نکشاند.

مسئولیت مردم مطالبه آن از حاکمیت باید باشد و اگر حاکمیت مقید به انجام آن نباشد عرض کردم برای آن جامعه در تمام سطوح مشکل ایجاد میشود .

درست مانند این است که قانونی وجود نداشته باشد و مجری ای هم نباشد مدنیت و نظام اجتماعی شکل نمیگیرد .

حضور مردم باید معنی داشته باشد آنها باید خواهان مشروعیت حاکمیت بشرط اجرای قوانین باشند و این کاری است که نمایندگان این مردم در درجه اول باید انجام دهند و اگر چنین نشد شاید در مرحله اول نیاز به اعتراضی عمومی برای سلب حق حاکمیت از متخلفین و درخواست اجرائی شدن قوانین است .

جق امنیت از حقوق شهروندی است و اگر خود حاکمیت توانائی انجام وظائف را نداشته باشد باید در قوانین شرایط مناسب و موثری برای مطالبه این حقوق بصورتی قانونی ومشخص در نظر گرفت .

[=Arial Narrow]اما در مورد سوال شما نظر بنده این است که
اگر قانونی جامع و لازم الاجرا حاکم نباشد
مردم مدام مطالبه حقی را باید داشته باشند و لطفی بشود در سطور قانون درج گردد بدون الزام اجرائی

در این شرایط سهم مردم از حکومت چنین میشود :

1- هر 4 سال عده ای را بعنوان نمایند مجلس انتخاب کنند که در این خلاء قانون و یا خلاء الزام باجرا قوانین , آنها بروند عضو گروه ها و رانت ها شوند یا باشند
2- هر 4 سال رئیس قوه مجریه انتخاب کنند که او هم یا بواسطه اجرای قوانین مغضوب رانتها یا جریانات باید باشد یا عضو این جریانات باید باشد یا مغلوب آنها

نتیجتا در این شرایط هر 4 سال مردم انتخاب میکنند چه کسی قصابشان باشد . ( بقول لنین در توصیف دموکراسی در غرب )

[=Arial Narrow]ما هزاران هزار مقاله و کتاب در مورد توحید نبوت و معاد و امامت داریم . در عقاید اعتقاد به 3 شرط توحید و نبوت و معاد را الزامی میدانیم و در اصول اسلامی شیعه یا ایمانی شیعه دو شرط عدل و امامت را شرط میدانیم .

با این مبانی اعتقادی , حکومتی اسلامی بیاید شکل بگیرد و مدعی تشیع هم باشد به امامت مقید باشد ولی به عدل که در جامعه بشکل و صورت قوانین در می آید التزامی نداشته باشد عجیب است که آن جمع را شیعه بنامیم .

در اهمیت عدل همین بس که اگر نباشد 4 شرط اعتقادی دیگر در مورد ظالم صدق نمیکند.

Tazhib;904467 نوشت:
معنی این کلام این است که مسئولان فاسدی هستند که پست های کلیدی دارند و بنوعی حاکمیت را دارند شکل میدهند و جز با مطالبه مردم این وضعیت درست نمیشود. پس اینجا قیود توصیفی جمهوری اسلامی برای ایران چه معنائی پیدا میکند ؟

انقلابی بر اساس موازین اسلامی صورت گرفته حال لازم آمده مردم بیایند بر این اصول پافشاری کنند . چطور و به چه صورت ؟

اگر قوانین در جامعه اسلامی درست تعئین , تبئین و اجرا نشود و مردم بخواهند بیایند مطالبه این مسائل را بکنند اتفاقی که می افتد این است که مخالفین هم لشکر کشی راه می اندازند و چند دستگی در جامعه شکل میگیرد.


سلام وعرض ادب
در قوانین جمهوری اسلامی مشکلی نیست. بلکه مشکل در برخی زیر دست هاست که قوانین را دور می زنند. مثل بانکهای فعلی ما که اگر طبق قانون عمل کنند ربایی اتفاق نمی افتد ولی در عمل برخی از آنها این قوانین را دور زده ودر نتیجه بانکداری ربوی پیش می آید که در اثر گرفتن سودهای با 20% ویا در برخی مواقع 30% پدر مردم در می آورند.
در این شرایط چیزی که باید از مسئول مطالبه شود همان عمل به وظیفه خود وقانون است. کسی که به مردم تعهداتی داده والان برمسند ریاست جمهوری ویا نمایندگی ویا هر عنوان دیگری فازغ از شخص خاص تکیه زده است باید به تعهداتش عمل کند.
مطالبه هم بصورت اعتراضی وراهپیمایی حتما قرار نیست صورت پذیرد، بلکه در همین کنفرانس، گفتگوی خبری، دیدار مردمی جلساتی که تشکیل می شود بجای کف وسوت الکی واقعا ببینند طرف شعار می دهد ویا عمل کرده است. اگر خوب عمل کرده وظیفه ما حمایت بیشتر است واگر کوتاهی کرده باید بداند که مردم آگاه هستند واگر حتی بخاطر مقام دنیویش کار نکند جایگاهی نخواهد داشت.

bentolhodaa;904732 نوشت:
یعنی شما راهکار رو در برقراری کرسی های آزاد اندیشی می بینید؟ البته ناگفته نمونه که هر مطالبه ای که رهبری داشتند به طرز شگفت انگیزی توسط خود عزیزان سینه چاک ذبح شده و از کرسی که قرار است خوراک فکری تهیه بشه اونم در سطح نخبگان ، فقط ذهنیتی رو که در ذهن مجسم می کنه کل کل دو طیف دانشجوست که با هو کردن و امثالهم و صرفا جهت تخلیه ی هیجانات بدرد می خورد

سوال اینه : چطور از توی کرسی می تونیم مبارزه با فساد بیرون بیاریم ( اصل این تایپیک کارهای در سطح خودمان است)


منظورتون از سینه چاکان نمی دانم چیست. چون کسی که دنبال تملق وکاسه لیسی چند روز باشد از نظر من اصلا ارزش بحث کردن ومطرح کردن ندارد. سخن بر روی افراد دغدغه مند است. ما علاوه بر مطالبه وپرسشگری در فضای خود نه جایی که موجب تشویش شود می توانیم کارهای دیگری هم بکنیم. مثلا: 1- حمایت از افراد کاردان ومتعهد: بنده خودم سراغ دارم کسانی که واقعا کار بلد هستند واگر در مسندی قرار بگیرند خدمت خواهند کرد. ولی از آنجایی که پول ندارند وتوان اینکه به مردم در ایام انتخابات شیرنی وشام بدهند، نمی توانند رای بیاورند. نیروهای ارزشی واهل دغدغه می تواند با حمایت از این افراد بدون اینکه زیر چتر احزاب قرار بگیرند افرادمردمی را در مسئولیتها قرار دهند تا خدمت به مردم هم وضعیت بهتری داشته باشد.
2- تربیت افراد: مشکل اصلی که وجود دارد در میان ما فرهنگ اینکه افراد طوری تربیت شوند که فردا برای خدمت در عرصه ای توانمند باشند نیستند. وبار این مسئولیت به گردن خانواده هاست.
3- نشویق کسانی که می توانند مفید باشند وبه مردم خدمت کنند، برای ورود در عرصه های خدمت رسانی وحمایت از اینها.
البته اینها بمعنای این نیست که در کشور ما همه مسئولان برای دنیای خود وارد عرصه می شوند، بلکه مسئولان خوبی هم وجود دارد. ولی باید بیشتر از این باشد.

کریم;904799 نوشت:
در قوانین جمهوری اسلامی مشکلی نیست. بلکه مشکل در برخی زیر دست هاست که قوانین را دور می زنند. مثل بانکهای فعلی ما که اگر طبق قانون عمل کنند ربایی اتفاق نمی افتد ولی در عمل برخی از آنها این قوانین را دور زده ودر نتیجه بانکداری ربوی پیش می آید

تا آنجاییکه با ساز و کار اداری آشنا هستیم ، مسئولین هیچ اداره ای من جمله بانکها نمی توانند خلاف بخشنامه های ابلاغی عمل کنند.
البته ممکن است حق خوری هایی در امور جزئی پیش بیاید اما مسائل کلی مثل مساله سود بانکی که یک امر عام و فراگیر است ، قطعاً بدون بخشنامه های رسمی اداری مسئولین طراز اول اجرایی ممکن نیست.

اصلا خود تلویزیون اعلام می کند که مثلاً ریس کل بانک مرکزی ، سود بانکی را فلان مقدار اعلام کرد و به بانکها ابلاغ نمود.

خوب ، اینجا دیگه نمیشه گفت قانون درست است. زیرا حتما خود قانون این امر را در صلاحیت و شأن ریس بانک مرکزی دانسته که ایشان آن را تعیین و ابلاغ می کنند. ایشان که نمی توانند در خارج از حیطه صلاحیتهای قانونی خود دستوری بدهند.

حالا فرض کنیم قانون درست است و طبیعتاً ابلاغیه ایشان خلاف قانون است.
چرا رییس جمهور و مسئولین اجرایی و حتی مجلس شورای اسلامی ایشان را بازخواست نمیکنند که چرا بخشنامه خلاف قانون صادر کردی؟پ

اگر منظور شما از درست بودن قانون ، صرفاً قانون اساسی باشد ، فرمایش شما درست است. ما هم قبول داریم.
اما باز این سئوال مطرح می شود که چرا "قوانین اجرایی" با قانون اساسی در تعارض است؟
چرا مجلس بر اجرای قانون اساسی نظارت نمیکند؟
چرا مسئولین اجرایی قانون های جاری را در تعارض با قانون اساسی تهیه و تنظیم می کنند؟
چرا شورای نگهبان قانون اساسی هیچ کاری نمی کند؟

این مساله که یک مساله جزیی و تخلف کوچک و دور از چشم مرکز که در یک اداره کوچکی در یک شهرستانی انجام شده باشد نیست. مساله کلان و فراگیر و بنیادی است که یکی از بزرگترین مسئولین اقتصادی کشور آن را تهیه و تنظیم می کند و رسماً به کل زیر مجموعه اقتصادی کشور ابلاغ می کند و در صدا و سیما و روزنامه ها هم اعلام رسمی می شود.

bentolhodaa;904770 نوشت:
سوال من اینه : الان مردم در بی خبری هستند؟ همه میدونند که داره اختلاس میشه. داره وام بدون پشتوانه داده میشه و.... از حیث مطبوعاتی در ناآگاهی نیستند ولی یا حرکتی نمی بینم و یا جهت دهی به حرکت رو و یا حرکت های جزیره ای و غیر موثر رو میشه دید

سلام .
حقیقتش من تمایلی برای شرکت در این تاپیک نداشتم اما ذهن شفاف و به تبع آن انسجام فکری شما راغبم کرد تا دوباره در اینجا پست بگذارم .

شما انگشت در نقطه بسیار درستی گذاشتید . هی می پرسید نقش مردم در جلوگیری از فساد چیست ، منفعل نیستید و تقصیر ها را گردن غیر حاکمیت > نمی اندازید .
نقش مردم در ابتدا آگاهی و سپس مطالبه گری است . آگاهی نه از وجود فساد ، بلکه از نقشی که میتوانند در جلوگیری از فساد داشته باشند .
مشکل ما اینجاست که همش غر می زنیم و تقصیر را گردن دیگران حاکمیت > می اندازیم ، و توجه نمی کنیم که با همه این محدودیت ها نیز می توانیم موثر باشیم .

جلوگیری از فساد در دنیا با آزادی مطبوعات محقق می شود. شما گفتید مگر الان نمی دانیم، بله می دانیم ولی منظور از آزادی مطبوعات فهمیدن فساد نیست، شما لازم نیست روزنامه بخوانی تا متوجه عمق فساد در جامعه شوی ، کافی ست در بطن جامعه باشی و سری به شهرداری ها یا سایر ارگان ها بزنی ، فساد به شما چشمک می زند . نقش مطبوعات، حساس کردن افکار عمومی و آوردن مصداق است .
در کشور های دموکراتیک، شما اگر متوجه شوی که مثلا شهردار یک شهر رشوه میگیرد ، کافی است یک نیمچه مدرک، مثل یک فیلم یا امضا از آن داشته باشی ، بعد همان را به روزنامه ها یا سایت های محلی می دهی و خبر مثل بمب صدا می کند و همه مطالبه میکنند که دادگاهی علیه شهردار تشکیل شود . دادگاه تحقیقات گسترده ای انجام میدهد و صرفا به مدارک شما اکتفا نمی کند ، در نهایت رایی می دهد و از آنجا که در آن کشور ها ، سه قوه به معنای واقعی کلمه از هم مستقل اند ، رای دادگاه اکثرا درست است.
نقش رسانه در اینجا حساس کردن افکار عمومی ست که در نهایت به مطالبه گری مردم منجر می شود و حکومت مجبور به پاسخگویی می شود .

اما در ایران روزنامه نگاری که این کار را کند ، مجرم شناخته می شود چرا که اگر مدرکی دارد باید به دادگاه ارائه دهد تا دادگاه پیگیر آن شود. خب در اینجا دو اشکال عمده وجود دارد . یکی اینکه مردم بی خبر میمانند ، در نتیجه فشار افکار عمومی برقرار نیست تا کار زودتر انجام شود، یا اصلا انجام شود . دوم اینکه همه چیز پشت شیشه کدری است که خود این یک عامل فساد دیگری ست و کافی ست قاضی خودش فاسد باشد تا با رشوه گرفتن ، اصلا فرد را دادگاهی نکند یا اگر بکند تبرئه اش کند .
راه حل حکومت ایران برای حل این معضل چیست ؟ دستگاه های نظارتی . اما ما بیشترین تعداد دستگاه های نظارتی و بازرسی ، احتمالا در جهان را داریم اما رکورد اختلاس ها مال ماست . چرا ؟ چون بر خود آن دستگاه های نظارتی ، نظارت افکار عمومی نیست و در نتیجه آن ها هم فاسد می شوند .

اما این وسط نقش مردم چیست ؟
در خیابان آشغال نریزیم و بقیه را هم تشویق کنیم که آشغال نریزند !
بر مردم آنطور حکومت می شود که لیاقتش را دارند . انسان در صورتی در محیط عمومی ، در جنگل و طبیعت آشغال نمی ریزد که دنیا را طور دیگری ببیند . به خودش احترام بگذارد ، چون می داند این آشغال نریختن در نهایت به سود خودش تمام می شود و این احترام به خودش است . به دیگری که محیط زیست را آلوده میکند اعتراض کند و اینچنین می شود که جامعه ای با مردمان آگاه، مسئولیت پذیر و مطالبه گر خواهیم داشت .
در این جامعه مثلا اگر کسی فاسد بود افکار عمومی بی نهایت فشار می آورند و حکومت را مجبور به پاسخ گویی میکنند .
قامتشان آنقدر بلند شده که سقف آزادی که برایشان تعیین شده ، بسیار کوتاه است و کم کم مقدار آزادی بیان بیشتر می شود و به تبع آن حاکمیت پاسخگو تر .
شما همین اواخر در کره دیدید که مردم چگونه به خاطر یک مساله که در چشم ما ایرانیان کوچک است ، چه جمعیت انبوهی تظاهرات های مسالمت آمیزی کردند و چقدر رئیس جمهور کره و حاکمیت را در فشار گذاشتند . خب در این کشور فساد به کمترین مقدار می رسد .

ممنون از شما

bentolhodaa;902373 نوشت:
سم الله

با سلام
شاید هر هفته یا هر روز یک خبری رو بشنویم در مورد اینکه

"یک سری ها وام های گرفته شده را پس ندادند"
" یک سری ها حقوق هایی با صفر های نامتناهی می گیرند "
" یک سری هایی قبل از رسیدن دست قانون به آنها به نا کجا آباد دنیا گریخته اند"
" یک سری ها دستگیر شده اند ولی دادگاه های طولانی درمورد آنها در جریان است با باز پس گیری اندکی از کهکشان پول های اختلاس شده "
"یک سری قرار دادهای ملی بسته می شود که سهم عده ای در دلالی آن برابر یک پنجم کل مردم ایران است "
" یک عده ای گردن کلفتی می کنند و می گویند این ها فقط سهم کوچکی از سهم ما از سفره ی انقلاب اشت "
و
و
و

و

خبرهایی که هر روز دود از کله مان بلند میکند و مخمان متعاقبا سوت می کشد

من برای مبارزه با این جریان چه بکنم . شما چه کاری از دستت بر میاد
کلا چیکار میتونیم واقعا بکنیم؟ غیر از حرف و حرف و حرف واقعا چه کاری از دستمون برمیاد


سلام
این رو از اون ابله هایی بپرس که تا ی مسئول مملکتی میاد تو شهرشون عین گوسفند می دوند دنبال ماشینش این یعنی شما کارت درسته همه چی عالیه
من و شما کاری نمیتونیم بکنیم وقتی برخی سران نظام و آقا زاده هاشون پشت قضیه هستند
مگر مردم زمان پهلوی میتونستن جلوی مواد رو بگیرن وقتی اشرف پهلوی پشت قضیه بود؟ الانم همینه
مسئله ی دو دوتا چهار تای ساده هستش

نکته ای وجود داره اینه که پرسش گر محترم میگن ما باید چ کنیم؟!!!!!!!!
مردم موقع جنگ و انقلاب خون دادند اموالشون ازبین رفت آسایش نداشتن
الانم همینطوره ملت رای میدن ملت صبح تا شب کار میکنن ملت ...
مسئولین پس کی کار میکنن؟ کی فداکاری می کنن؟ کی مسائل رو حل میکنن؟
چرا نمیپرسید مسئولین ادعای احساس وظیفه شرعی چیکار باید بکنن؟

bentolhodaa;904761 نوشت:
پیشنهاد من هم اینه که بچه های هر شهری با جمع کردن دوستان و همفکراشون یه گروه هایی تشکیل بدن و از نماینده مجلس هاشون بخوان که واقعا فکری برای برخی قوانین بردارند و یا سیم جینشون کنند که شمار برای مبارزه با مفاسد اقتصادی دارین چه حرکتی از خودتون در می کنین ؟

و باز هم به قول استادمون مجرم همیشه از قانون یک قدم جلوتره . یعنی هی شما قانون میذاری هی اون نشتی های قانون شما رو نشونتون میده و تمیز دورتون میزنه .
اصلاح قوانین لازم هست ولی کافی نیست
واما درسطح ما؟


سلام

واقعا شما فک می کنید . به همین راحتی ها ست !!!
ولی قبول بفرمایید
بازبینی قوانین و رفع نواقص و نیز نظارت مستمر از ابتدا ب سا کن تا مرحله پرداخت وام ها می تواند
ب شکل چشمگیری از غارت بیت المال جلو گیری نماید !
الان چقدر حساب های جاری و سپرده راکد در بانک ها وجود دارد !
خوب همین می تواند !
یک راه تخلف و سو استفاده باشد !
یا وثایق ملکی که ب بانک ها ارائه می شود
باید دید دارای ارزش حقیقی هستن
یعنی قیمت گذاری آن ملک تو سط کارشناس مربوط در هر شهر و منطقه ای که است !
دقیقا کارشناسی شده انجام شده است !
و مهمتر
بابت اخذ وام های کلان میلیارد ی ریالی و ارزی بایستی وام گیرنده !
در خواست خودش را با یک گزارش طرح تو جیه اقتصادی ب با تک ارائه بدهد !
که بعد از روند اداری و گردش کاری مصوبه صادر شود !
حالا
این پول های کلان تحت عنوان عقود متعارف در با تک پرداخت شده است !
آیا این وام های پرداختی در همان طرح توجیه ای آرا ئه شده به با تک ها داده شده !
هزینه می شود
یا متاسفانه در امر بساز و بفروشی و سکه و طلا و واردات خودروهای گران قیمت !
پ.ن
باز هم می گویم
خواست و اراده حاکمیت و دولت را می طلبد !

مبارزه با فسادها مالی کلان در هر شکل باید جز مطالبات ملی باشد .
و مردم از طریق نمایندگان خود در مجلس شورای اسلامی و سایر نهادهها و مراجع ذیصلاح این خواسته خود را پیگیری
و به اطلاع مسئولین عالی رتبه نظام بر ساند !!!!!
پ.ن
این یک روش ...

سرکار خانم بنت الهدی
فکر می کنم بنده منظورمو بد رسوندم...
خب مهم نیست..
شما نقش خودتون رو در مبارزه می خواهید!
خواهشا به این سخنان بنده خیلی فکر کنید و بعد نظراتتونو بفرمایید!
از نظرم به صورت فردی خیلی سخته!
راهی که بنده همواره در ذهن داشتم یه جریانی مثل پدیده اینترنت هست!
اینترنت مجموعه ای از شبکه هاست! در واقع شبکه ای هست که از مجموعه شبکه ها پدید اومده..
یعنی اولش در اختیار سیستم نظامی آمریکا بود، بعد یه سری شبکه های داخلی دیگه تونستن بش وصل شند، بعد وصل شدن و وصل شدن تا مثل تار عنکبوت پیوسته شد و نهایتا شد اینترنت جهانی! البته بعده ها برای مدیریتش یه سری سازمانها تشکیل شدن چون بعده ها احساس نیاز شد!
شاید مثال خوبی نباشه، ولی مثل سرطان یا پوسیدگی(از نظر رشد)، هی منتشر شد و این شبکه ها به هم متصل شدن تا شد اینترنت!
البته از نظر امنیتی اینکه شما با یه سری دوستانتون جمع بشید و مثلا ما با یه سری دوستانمون جمع بشیم، سازمانهای امنیتی کشور این جریان رو متلاشی می کنند!
اما اگر هسته این گروهها، از افراد نخبه،اساتید دانشگاهها، دانشجویان، معلمین، خانواده شهدا، افراد امنیتی، مراجع، اصناف پزشکان، مهندسان، مذهبی ها و روحانیون کار درستی که با روند اختلاس مخالفند و ... تشکیل بشند و دور اینها افراد دیگه جمع شند و در همه سطوح از آموزش تا ارائه راهکارهای جلوگیری از فساد و تذکر به مجلس و دولت در زمینه قوانینی که باعث دور زدن و اختلاس می شه و غیره و غیره می تونه باعث مبارزه با این پدیده شوم و یا حداقل حداقل فرهنگسازی برای نسل های بعدی بشه!
برا تضمین موفقیتش هم می شه با سازمانهای امنیتی هماهنگی کرد!
البته اگر جریانی که به این شکل از توده مردم با محوریت نخبگان معتمد مردم شکل بگیره می تونه خیلی اثر گذاری بیشتری به نسبت مبارزه با اختلاس داشته باشه! مثلا در زمینه فرهنگسازی و ارائه راهکارهای مختلف برای حل معزلاتی چون رفع بحران آلودگی هوا و ...
اینکه بنده عرض کردم باید جریان مثل توده برف بزرگ و بزرگتر بشه هم همین رشد و پیوند شبکه های نخبه محور و تشکیل یه جنبش یا حداقل کمپین برا مبارزه با این جریان هست!
در نهایت باید عرض کنم عرض بنده در مورد جنبش برخی اصناف و خواص نیست، بلکه محوریت آنها به عنوان هسته هست!
برای شروع هم می شه افرادی رو انتخاب کرد که نفوذ امنیتی بهتری دارند که البته به نظر بنده کار خیلی ساده ای نیست!
چرا که این مبارزه هم کار ساده ای نیست! ولی به جهت نیت خیر خواهانه، شاید خود خداوند یه کمک اساسی برا بانیان چنین جریانی انجام بده!
موفق باشید...

#مهدی_‌جعفری‌نژاد وکیل دادگستری مینویسد:

⭕️ خیلی وقتها در پیگیری پرونده های موسوم به #عدالتخواهی و تخلفات مربوط به مسئولین، به تحلیل های عجیب و غریبی بر می خوریم از این قبیل:
⛔️ نباید اخبار منتشر بشه چون مردم مایوس و نظام تضعیف میشه و از اون طرف هم دشمن شاد و امیدوار میشه!!

کاری ندارم که این تحلیل ها ناشی از دلسوزی و جهل و ناآگاهیه و یا ناشی از نفاق و تظاهر و زرنگی و فریب... بگذریم!!

✅ حالا وقتی خبر زیر رو می خونید انصافا چه حسی دارید؟
دستگاه قضاییشون رو تحسین می کنید یا اینکه بهشون می خندید و میگید مدیران قضایی شون چه احمق هایی هستند که در جهت تضعیف مسئولین ارشدشون که در نهایت منجر به تضعیف نظامشون میشه اقدام می کنند!

⭕️ آیا شنیدن این قبیل اخبار برای ما که دشمن قسم خوردشونیم امیدوارکننده است و ما رو دلشاد میکنه یا مایوس کننده است و حتی در دلمون تحسین شون هم می کنیم؟!!

خبر اینه:
بازجویی سه ساعته از نتانیاهو، نخست وزیر رژیم صهیونیستی

منابع رژیم صهیونیستی اعلام کردند که نخست وزیر این رژیم ، به مدت سه ساعت در پرونده "دریافت غیرقانونی هدیه از سرمایه داران داخلی" مورد بازجویی قرار گرفت❗️

از کانال قسط(جنبش عدالتخواه دانشجویی)
@edalatkhahi

به کمیته "عدالت قضایی" بپیوندید:
@edalat_ghazaei

بنده خواهش میکنم این فیلم را از کانال جنبش عدالت خواه دانشجویی در تلگرام ببینید ، این فیلم در شبکه افق صدا و سیما پخش شده .
ساز و کار کشور های مختلف برای مبارزه با فساد را تشریح میکند .
میگوید در کشورهای توسعه یافته یا غیر توسعه یافته که خواهان مبارزه با فسادند، مردم بر مسئولین نظارت دارند . میگوید دارایی های مسئولین ، کاملا شفاف است و بر روی اینترنت قرار دارد و ما از ایران توانستیم به عنوان مثال بفهمیم فلان نماینده مجلس اتریش در حساب همسرش چقدر پول است !
یعنی نظارت مردمی .

اینجا

++Hadi++;904999 نوشت:
راهی که بنده همواره در ذهن داشتم یه جریانی مثل پدیده اینترنت هست!
اینترنت مجموعه ای از شبکه هاست! در واقع شبکه ای هست که از مجموعه شبکه ها پدید اومده..
یعنی اولش در اختیار سیستم نظامی آمریکا بود، بعد یه سری شبکه های داخلی دیگه تونستن بش وصل شند، بعد وصل شدن و وصل شدن تا مثل تار عنکبوت پیوسته شد و نهایتا شد اینترنت جهانی! البته بعده ها برای مدیریتش یه سری سازمانها تشکیل شدن چون بعده ها احساس نیاز شد!
شاید مثال خوبی نباشه، ولی مثل سرطان یا پوسیدگی(از نظر رشد)، هی منتشر شد و این شبکه ها به هم متصل شدن تا شد اینترنت!
البته از نظر امنیتی اینکه شما با یه سری دوستانتون جمع بشید و مثلا ما با یه سری دوستانمون جمع بشیم، سازمانهای امنیتی کشور این جریان رو متلاشی می کنند!

صحبتتون چیزی رو به خاطرم آورد که موفق شد تا حدودی ولی دووم نیاورد
اون هم پویشی بود که برای نخریدن خودروهای داخلی ایجاد شد و خودرو ساز ها رو مسترس کرد . اگر مردم بر این وحدت باقی میماندند قطعا موفقیت های بهتری صورت می گرفت
حالابه اینکه به چه دلیلی پویش شکست خورد و باز هم این خود رو ساز ها بودند که جیب ملت رو به فجیع ترین حالت زدند و اون ها رو با رضایت برگردوند کاری ندارم .به اینکه این پویش به اشتباه ضد اقتصاد مقاومتی قلمداد میشد و می گفتند شما با تولیدات داخلی مشکل دارین و از ابزار احساست استفاده کردند و گفتند چقدر خانواده که نونشون آجر میشه و امثالهم . بگذریم

اصل ماجرا اینه که اگر هم دولت میخواست از صنعت خودرو سازی حمایت می کرد . باید به نحوی می بود که بازار داخل رو در انحصار دو سه شرکت قرار میداد و ازشون حمایت می کرد ولی نه به صورت مادام العمر بلکه به صورت مشروط . مثلا اگر یکی از آن شرکت ها کم کاری می کرد امتیازش و بازارش حذف و به دو شرکت دیگر واگذار میشد. اینطوری اون شرکت ها می دونستند اگر خودشون رو ارتقا ندهند ورشکست و کارگرانشان بی کار می شوند و دست و پای خودشون رو هم جمع می کردند .

در هر صورت نقش تک تک افراد مردم توی امثال این پویش ها خیلی جدیه و این پویش ها جاش خالی

هـُـــما;904945 نوشت:
شما اگر متوجه شوی که مثلا شهردار یک شهر رشوه میگیرد ، کافی است یک نیمچه مدرک، مثل یک فیلم یا امضا از آن داشته باشی ، بعد همان را به روزنامه ها یا سایت های محلی می دهی و خبر مثل بمب صدا می کند و همه مطالبه میکنند

خب اینطوری که بنظر سنگ روی سنگ بند نمیادکه (من بد متوجه شدم؟) .همین الان هم مثلا وقتی یه طیف روی شخصی کلیک میکنه انقدر خصمانه له و لورده میشه که تا بیاد قد علم کنه کمرش میشکنه . در هر دو طیف دیده شده
از یک طرف ادعا کردن خیلی راحت تر از اثبات یک ادعاست(البته شما فرمودین با نیمچه ادعا ، ولی اینکه چقدر در تشخیص صحت مدرک طرف کارشناس باشه یا چقدر برای افراد مدرک سازی بشه هم خودش معزله). مثلا من بگم x دزده خب اون باید به هزار در بزنه بگه من دزد نیستم. تازه آخرش هم هستند آدم هایی که ادعا رو شنیدن ولی جوابیه اش رو خیر
مگه باز هم این آزادی ها در یک سری قوانین بگنجند . مثلا اشد مجازات برای خبرنگاری که ادعای دروغ مطرح کرده قبل از پرنده شدن در خارج کشورhappy

عذر میخوام کلیپی که توصیه کردید برای من لود نمیشه برا بقیه هم همینطوره ؟

هـُـــما;905172 نوشت:
اینجا

bentolhodaa;905190 نوشت:
صحبتتون چیزی رو به خاطرم آورد که موفق شد تا حدودی ولی دووم نیاورد
اون هم پویشی بود که برای نخریدن خودروهای داخلی ایجاد شد و خودرو ساز ها رو مسترس کرد . اگر مردم بر این وحدت باقی میماندند قطعا موفقیت های بهتری صورت می گرفت
حالا اینکه به چه دلیلی پویش شکست خورد و باز هم این خود رو ساز ها بودند که جیب ملت رو به فجیع ترین حالت زدند و اون ها رو با رضایت برگردوند کاری ندارم به اینکه این پویش به اشتباه زد اقتصاد مقاومتی قلمداد میشد و می گفتند شما با تولیدات داخلی مشکل دارین و از ابزار احساست استفاده کردند و گفتند چقدر خانواده که نونشون آجر میشه و امثالهم . بگذریم

اصل ماجرا اینه که اگر هم دولت میخواست از صنعت خودرو سازی حمایت می کرد . باید به نحوی می بود که بازار داخل رو در انحصار دو سه شرکت قرار میداد و ازشون حمایت می کرد ولی نه به صورت مادام العمر بلکه به صورت مشروط . مثلا اگر یکی از آن شرکت ها کم کاری می کرد امتیازش و بازارش حذف و به دو شرکت دیگر واگذار میشد. اینطوری اون شرکت ها می دونستند اگر خودشون رو ارتقا ندهند ورشکست و کارگرانشان بی کار می شوند و دست و پای خودشون رو هم جمع می کردند .

در هر صورت نقش تک تک افراد مردم توی امثال این پویش ها خیلی جدیه و این پویش ها جاش خالی

بله..تا حدود زیادی درسته...
فقط چند تا تفاوت بزرگ بر سر ایده ای که به شما عرض کردم با اون کمپین هست!
1- نخریدن خودرو موجب می شه که خودرو سازها و خود دولت و اصلا خود حکومت با این کمپین مبارزه کنند، ولی اینکه یه گروهی بیان و هدفشون مبارزه با فساد های اقتصادی و اختلاس بشه، به شرط تضمین در خلوص نیت، می تونه به موفقیت برسه!
2- خلوص نیت هم از این حیث حاصل می شه که هسته تشکیل دهنده مرکزی این شبکه ها، افراد معتمد دولت و حکومت باشه و مردم دیگه دور اینها حلقه بزنند!
می تونید فکرشو بکنید چه کسانی رو می گم! از نمایندگان بی حاشیه مجلس - ورزشکاران ممتاز- نخبگان و اساتید ممتاز کشور - جنبش های مذهبی همچون جنبش مصاف و جنبش دکترین استراتژی نظام - افراد با پرونده پاک در وظایف امنیتی - افراد ممتاز در نیروی انتظامی- خانواده شهدا و ایثارگران و ..
3- شاید آپشن تضمینی اضافه برای موفقیت این نوع جنبش های همگانی، ساپورت مالی درستی از برخی خیرین یا مردم و ... باشه تا بطن اصلی این نوع جنبش بتونه نیازهای خودشو تامین کنه!
نکته مهم: دقت کرده باشید الان جنبش های زیادی تشکیل شدن که اهداف مهدوی رو دنبال می کنن و افراد درست و درمونی به عنوان هسته مرکزی اونها دارن پیش می رن و جوانان و ... زیادی دور اون هسته ها شکل گرفتن! خوب شما می تونید سعی کنید کم کم یه اتحادی بین همه این تشکیلات شکل بدید تا کم کم چند تا شبکه رو به هم پیوند بدید و آروم آروم این جنبش ها، حالت متحد به هم تنیده پیدا کنه! دقیقا مثل بدنی که از اجزای جدا از هم تشکیل شده و به هم پیوند می خوره! البته این جنبش ها می تونن قسمتی از اون جریان باشند که چون الان به فعلیت رسیدن، کار شما رو راحت تر می کنه!
اگر چنین جنبش همگانی شکل بگیره حتی می تونه بر سر تعدیل قیمت و رفع مشکلات تولید خودرو و جلوگیری از رانت خواری ها و مبارزه با مشکلات زیست محیطی و ارائه راهکار برای بهبود روند آلودگی زیست محیطی و .... و کلی موارد دیگه تاثیرات بسیار عالی داشته باشه!

در نهایت اگر فرض کنیم چنین تشکیلاتی شامل بهترین نخبگان هر رشته تحصیلی باشه، می تونن در همه اصناف و از تمام اقشار مردم، مشکلات مردم رو بیرون بکشند و ارتباط مشکلات مختلف رو با هم پیدا کنن و ریشه یابی کنن و نهایتا اونها رو روی کاغذ فرموله کنن و برای حل مشکلات مختلف استراتژی بچینن و از اساتید هر رشته استفاده کنن تا در کنار دولت، به صورت حقیقی به دولت ها یاری برسونند... در نهایت وقتی مشکلات و راه حل ها روی نقشه پیاده و شبیه سازی شد، در دنیای واقعی هم اون راهکارها پیاده می شه و پس از گذشت چند سال، آرام آرام همه چیز اصلاح می شه!
بالاخره چیزی که مشخصه اینه که درون همین مردم، چه بسیارند جوانان نخبه ای که پتانسیل عالی برا رشته خودشون دارند و چه بسا اگر بهشون دور داده بشه، می تونن کاری کنن تا در مدت بسیار کوتاه تری، بر مشکلات فائق بیان و کشور و مردم رو به سوی آینده بسیار بهتری سوق بدن!
شاید اگر رئیس جمهور بودم و حقیقتا توانشو داشتم، همچین بستری فراهم می کردم...
شاید رقابت بین افراد نخبه در یک رشته خاص در دادن ایده های بهینه تر برای کسب امتیاز و جایگاه بهتر در این تشکیلات بتونه راهکارهایی رو به دولت ها ارائه بده که بهترین مسئولین هم نتونن به گرد پای این ایده ها برسند!
البته از دور ساده انگارانست، شاید در اون جایگاه، با حقیقتی سخت و طاقت فرسا مواجه بشیم!
موفق باشید...

خیلی از چپاول هایی که داره از بیت المال میشه به خاطر رفتار ناصحیح مردم خودمونه
گذشته از اینکه اعتراض نمیکنن و رفتار هدفمندی در این مورد ندارن و اینها
در انتخاب هاشون هم دقت لازم رو ندارن و افرادی رو در راس امور قرار میدن که به هیچ وجه شانیت و صلاحیت اداره کشور رو ندارن
کسی رو برای ریاست جمهوری انتخاب کردیم که سابقه اش کاملا نشون میداد توانایی این کار رو نداره و الان هم دیگه من اشاره نکنم برید خودتون یه بررسی کنید...همین یکی دو روز پیش بحث داداشش بود تو رسانه ها
یا همین شورای شهر تهران رو ببینید
خب دوست عزیزی که میری یه خواننده یا ورزشکار رو به عنوان شورای شهرت انتخاب میکنی که هیچ تخصصی در این زمینه نداره چطور انتظار داری ایشون برخورد درستی با مشکلات داشته باشه؟؟؟

پس اول باید خودمون رو ملامت کنیم که موقع انتخابات متاسفانه دچار جوگیری سیاسی میشیم و به کسانی رای میدیم که کمترین لیاقتی رو ندارن.

zirabi;905268 نوشت:
خیلی از چپاول هایی که داره از بیت المال میشه به خاطر رفتار ناصحیح مردم خودمونه
گذشته از اینکه اعتراض نمیکنن و رفتار هدفمندی در این مورد ندارن و اینها
در انتخاب هاشون هم دقت لازم رو ندارن و افرادی رو در راس امور قرار میدن که به هیچ وجه شانیت و صلاحیت اداره کشور رو ندارن
کسی رو برای ریاست جمهوری انتخاب کردیم که سابقه اش کاملا نشون میداد توانایی این کار رو نداره و الان هم دیگه من اشاره نکنم برید خودتون یه بررسی کنید...همین یکی دو روز پیش بحث داداشش بود تو رسانه ها
یا همین شورای شهر تهران رو ببینید
خب دوست عزیزی که میری یه خواننده یا ورزشکار رو به عنوان شورای شهرت انتخاب میکنی که هیچ تخصصی در این زمینه نداره چطور انتظار داری ایشون برخورد درستی با مشکلات داشته باشه؟؟؟

پس اول باید خودمون رو ملامت کنیم که موقع انتخابات متاسفانه دچار جوگیری سیاسی میشیم و به کسانی رای میدیم که کمترین لیاقتی رو ندارن.[/QUOTE
سلام
شما دقیقا به ی نکته خیلی خوبی اشاره کردید !
یکی از عوامل فسادها اقتصادی عدم انتخاب افراد در راس امور بر اساس شایسته سا لاری اس . یعنی فردی را که انتخاب میشه بعنوان مدیر ارشد بیشتر امکان دارد . ملاکها ی قومیتی هم شهری بودن و یا هم جناج بودن در یک طیف سیاسی خاص یا از بستگان و فامیل وووو باشد !
مثلا می بینید . طرف دکتری دامپزشکی دارد !
بعنوان مدیر یا وزیر یک وزارت خانه تخصصی منصوب می شود .
که کوچکترین اطلاعات و تخصص فنی مربوطه را خود نداشته است !
نا گزیر بایستی در کنار خود مشاور رشته مربوطه را جهت توجیه داشته باشد !
و سپس وجود افراد امین و پاک در راس امور اجرایی و اقتصادی کشور است !
پ.ن
از گذاشتن افراد ضیف النفس گرسنه که آرزوی زندگی در کاخ ها و داشتن خودروهای گران قیمت و حساب های با نکی پولی ریالی و ارزی ثانیه ب ثانیه دارن !
و بصورت عقده ای بدخیم و چرکین شده اس .اکیدا باید خود داری شود !!!!!!!

bentolhodaa;905199 نوشت:
خب اینطوری که بنظر سنگ روی سنگ بند نمیادکه (من بد متوجه شدم؟) .همین الان هم مثلا وقتی یه طیف روی شخصی کلیک میکنه انقدر خصمانه له و لورده میشه که تا بیاد قد علم کنه کمرش میشکنه . در هر دو طیف دیده شده
از یک طرف ادعا کردن خیلی راحت تر از اثبات یک ادعاست(البته شما فرمودین با نیمچه ادعا ، ولی اینکه چقدر در تشخیص صحت مدرک طرف کارشناس باشه یا چقدر برای افراد مدرک سازی بشه هم خودش معزله). مثلا من بگم x دزده خب اون باید به هزار در بزنه بگه من دزد نیستم. تازه آخرش هم هستند آدم هایی که ادعا رو شنیدن ولی جوابیه اش رو خیر
مگه باز هم این آزادی ها در یک سری قوانین بگنجند . مثلا اشد مجازات برای خبرنگاری که ادعای دروغ مطرح کرده قبل از پرنده شدن در خارج کشور

کسی که ادعایی علیهش گفته میشه که نباید ثابت کنه، مدعی باید ثابت کنه که x دزده . همه پاکن مگه اینکه خلافش ثابت شه، این اصل حقوقی همه کشور هاست .
در ضمن چرا سنگ روی سنگ بند نشه ؟ مگه ما فقط حزب داریم ؟ بقیه کشور ها که چند برابر ما حزب دارن و نظارت مردمی و آزادی بیان هم وجود داره، همه مسئولین متهم به فساد مالی یا جنسی یا ... هستن ؟
تو این روش، قوه قضاییه از قضات فاسد پاک میشه و اعتماد عمومی به قوه قضاییه بر میگرده بنابراین مردم اکثرا به رای دادگاه احترام میگذارن و اونو می پذیرن .
ببینید من مخترع روش جدیدی نیستم فقط سیستمی رو دارم بازگو میکنم که تو باقی کشور ها هست و جواب داده و کسی هم متهم به فساد و زنا و غیره نشده و اگر شده ، در صورت یافت نشدن مدرک علیهش پاکیش اعلام میشه . مردم هم چون شعور سیاسیشون بالا میره، این مسائل رو میپذیرن و میدونن که عده ای شاید به صورت مغرضانه بخوان مثلا فلان فرد از حزبی رو خراب کنن، پس هر ادعایی رو باور نمی کنن . مزیت این طرح اینه گخ چون خود مردم نظارت دارن ، امکان پنهان موندن فساد خیلی کم میشه .

bentolhodaa;905199 نوشت:
عذر میخوام کلیپی که توصیه کردید برای من لود نمیشه برا بقیه هم همینطوره ؟

باید تو کامپیوترتون نرم افزار تلگرام نصب باشه یا تو گوشی، اگه با گوشی میاین .
به هر حال ، اون آقا از این پی دی اف استفاده میکرد ، دانودش کنین، خودش گویای همه چیز هست .
http://bayanbox.ir/download/2304124945378688920/950517-AID.tp4.ir-v1.5.pdf
لُپ کلامش اینه که تو سایر کشور ها ، دارایی همه مسئولین دولتی ، مجلس و قضا تو فضای آنلاین قابل دسترس همه ست . تو ایران و چند کشور معدود دیگه توسعه نیافته > این امکان وجود نداره و یک فرد حکومتی خودش مسئول رسیدگی به فساده که هم ممکنه خودش فاسد بشه، هم ممکنه به خاطر سیاسی کاری مطالب رو پیگیری نکنه ، هم چون از ظرفیت همه مردم استفاده نمیشه کمتر فساد پیدا میشه .

+
من خیلی خوشحالم که بعضی از افراد حزب اللهی جنبش عدالت خواه دانشجویی > خودشون پیش قدم شدن و خواستار شفاف سازی ، آزادی بیان در زمینه فساد > و نظارت عمومی هستن و نمیخوان این روند به نظر غلط و ناکارآمد تا الان > ادامه پیدا کنه .
منظورم این گروهه .
خواستین تو کانال تلگرامشون عضو شین .
@edalatkhahi
@edalat_ghazaei

هـُـــما;905304 نوشت:
من خیلی خوشحالم که بعضی از افراد حزب اللهی خودشون پیش قدم شدن و خواستار شفاف سازی ، آزادی بیان و نظارت عمومی هستن و نمیخوان این روند به نظر غلط و ناکارآمد ادامه پیدا کنه .
منظورم این گروهه .

سلام علیکم

این مطالبات توسط جنبش های دانشجوئی و کارگری در کشورهای سرمایه داری معمولا مطرح میشود و مطالبات و درگیری ها متاسفانه منحصر به این یک یا دو قشر از جامعه است لذا به نتیجه مطلوبی نرسیده اند.

درحالیکه قوانین ظالمانه و فاسد بر تمام اقشار جامعه وارد می شده . و این درست نیست که تنها یک یا دو قشر مطالبه حقوق سلب شده از جمع را داشته باشند که در این صورت مشکلی برای غاصب پیش نمی آید.

در جامعه ما که داعیه دار جامعه ای اسلامی است بر اساس آن مبانی قوانینش شکل گرفته انتظار بیش از اینهاست . یعنی پیش از مردم , مطالبات حقوق و خلع ید غاصب در قوه مقننه و قضائیه بروشی قانونی و منسجم انجام شود و نتیجه مطلوب باید توسط مقامات مسئول این قوا اتفاق بیفتد .

حال که هر کسی به قدرت و ثروت میرسد فراتر از حصر و حدود قانون میشود مشکل بزرگتر از این حرفهاست و باید مطالبه توسط تمام اقشار مردم اتفاق بیفتد.

سلام و عرض ادب
مثل فتنه مثل قیامت است.در قیامت فقط به محاسبه اعمال پرداخته می شود و فرصتی برای اقدام و نیز جبران وجود ندارد.فتنه نیز همینطور است؛ باید از قبل طوری برنامه ریزی کنیم که اتفاق نیافتد یا حداقل اماده مقابله با ان باشیم،البته شاید بتوان به مقابله با فتنه برخواست ولی عمومیت ندارد و اگر هم بشود خسارت های جبران ناپذیری به ما تحمیل میکند.
ما بعد از انقلاب تصورمان این بود کار تمام شده است و به هدف غایی خود با این دستاورد بزررگ الهی که به واسطه امام خمینی قدس سره انجام شد رسیده ایم و دیگر تکلیفی نداریم و البته بعضا عده ای از خود سلب مسیولیت میکردند در زمینه کار در حیطه فرهنگی و عده ای نیز بضورت اصولی این مهم را دنبال نمی .ردندو با وجود توصیه ها و تاکیدهای مکرر امام خامنه ای حفظه الله از همان ابتدای رهبری شان در این زمینه خطیر و حساس کوتاهی کردیم و نتیجه اش شد فتنه 88 که به لطف امام حسین علیه السلام و محرم و صفر و اقدام طبق رهنمودهای رهبری خداوند به ما رحم کرد و فرصت دیگری به ما داد ولی بعد از چهار سال فقط به دلیل حل مشکلات مادی و دنیوی به کسی رای دادیم که از طرفداران اصلی فتنه بود و باز وقتی دیدند نه تنها به هدفشان نرسیدند بلکه عزت دینی و ملی خود را هم فروختند در انتخابات مجلس نیز به کسانی با همین خط فکری رای دادند. هر بلایی سر مردم امد از دنیا طلبی و عدم بصیرت بوده و اگر الان نمی توان با مثلا همین مساله حقوق های نجومی مقابله کرد و اقدامی انجام داد برای حل مشکل بخاطر اینست که مردم خدا را کنار گذاشتند و برای حل مشکل خود به دشمن خدا" امریکا" اعتماد کردند خدا هم یاری مان نکرد و این سنت خداست و البته نعمت بزرگی در پیش داریم و ان انتخابات اینده ریاست جمهوری است که اگر باز هم ملاک انتخابمان دنیا طلبی و رفاه باشد بدانید به یقین دچار فتنه بزرگتری خواهیم شد.

شرمنده بابت طولانی شدن مطلب..باید مختصری درباره علل ایجاد فتنه عرض میکردم البته بررسی علل و عوامل فتنه نیاز ه صدها ساعت مباحثه دارد تا شاید جزیی از ان مشخص بشود.

راه شب;905836 نوشت:
باید مختصری درباره علل ایجاد فتنه عرض میکردم البته بررسی علل و عوامل فتنه نیاز ه صدها ساعت مباحثه دارد تا شاید جزیی از ان مشخص بشود.

سلام علیکم

درباره بررسی فتنه همینطور است که اشاره کردید ولی این موضوع خارج از موضوع تاپیک است.

میهمان خدا;904810 نوشت:
حالا فرض کنیم قانون درست است و طبیعتاً ابلاغیه ایشان خلاف قانون است.
چرا رییس جمهور و مسئولین اجرایی و حتی مجلس شورای اسلامی ایشان را بازخواست نمیکنند که چرا بخشنامه خلاف قانون صادر کردی؟پ

اگر منظور شما از درست بودن قانون ، صرفاً قانون اساسی باشد ، فرمایش شما درست است. ما هم قبول داریم.
اما باز این سئوال مطرح می شود که چرا "قوانین اجرایی" با قانون اساسی در تعارض است؟
چرا مجلس بر اجرای قانون اساسی نظارت نمیکند؟
چرا مسئولین اجرایی قانون های جاری را در تعارض با قانون اساسی تهیه و تنظیم می کنند؟
چرا شورای نگهبان قانون اساسی هیچ کاری نمی کند؟


سلام به نکات خوبی اشاره کردید، وسوالاتی که جوابش را ما هم نمی دانیم. از باب مثال عرض کنم، همه مراجع دریافت جریمه دیر کرد را حرام می دانند، ولی همه بانکهای ما می گیرند، حال روی چه حسابی وفتوای چه مسئولی، بنده هم نمی دانم!

سلام وعرض ادب محضر همه عزیزان،
از هم دوستان بخاطر مطالب وپیشنهادهای خوب ومتنوعی که دارند، تشکر می کنم، واین مطالب نشان می دهد که ما خیلی کارها می توانیم انجام دهیم. از جمله انتخاب مسئولانی که بدنبال سیاسی کاری نباشند بلکه هدف آنها خدمت به مردم ونظام باشد، وباید اعتراف کنیم که در این مورد نوعا خوب عمل نکرده ایم چرا که هر کس پول خوبی برای تبلیغات خرج کرده وبا دوستان همفکرش ائتلاف راه می اندازد برنده است وآنکسی که درد مردم را خوب می فهمد وخود درد کشیده است رای نمی آورد چون پولی نداشت بنرهای رنگارنگ چاپ کند وبساط شام ونهار راه بیندازد.
مردم ما با تمام خوبی وارزشی که دارند فعلادر تشخیص صالح واصلح موفق نیستند.
از طرف دیگر نخبگان ما مخصوصا دانشگاهیان بیشتر از اینکه مردمی فکر کنند بر اساس مبانی احزاب فکر می کنند ولذا می بیینم یک حزبی را کاملا تخطئه می کنند وحزب مورد علاقه خود را تمجید وتبرئه از تمام اشتباهات، واینها باعث می شود افراد ناصالح ویا کسانی که درد مردم را نمی دانند برسرکار آیند.
از طرف دیگر با تمام ادعاها موقع امتحان خیلی از ماها رفوزه می شویم. قوه قضائیه فعلی در مبارزه با گردم کلفت ها وآقا زاده قدم های خوبی برداشت. ولی چقدر مورد حمایت بود ودر مقابل توطئه ها وجریان سازی ها مورد حمایت قرار گرفت؟

سلام
آنچه مشخص است !
عده ای با توجه به ضعف قوانین با نکی و مالی و گمرگی و قراردادههای نفتی کلان و مناقضات و مزایده ها از یک سو و دیگر وابستگی به افراد خاص و جریانات وابسته و وجود رانت امکان سو استفاده و اختلاس های نجومی وجود دارد و خواهد داشت !
و تنها راهکار ممکن ب شرح ذیل است !
1/از تاسیس انواع شرکت های سهامی خاص ویا مسئولیت محدود برای افرادی که توانائی مالی با لا ندارند !
خودداری شود
2/اعطای وام های کلان منحصر به شعب بانک نباشد . بلکه با تایید و نظارت مدیریت سر پرستی شعب با نکها و سرپرستی با نک مورد نظر باشد . یعنی اعطای یک وام محدود به رئیس شعبه و مسئول اعتبارات با تک موصوف نباشد !
و بصورت نظارت چند لایه ای باشد
3/پرداخت هر وام کلانی چه بصورت ریالی وارزی دست،گاههای نظارتی سازمان بازرسی کشور و دیوان محاسبات هم نظارت خاص خودرا اعمال نماید . از اول تشکیل پرونده تسهیلات تا پایان پرداخت نظارت دقیقی را اعمال نمایند
4/ودر پایان حضور و نقش مقتدرانه بدون رو در بایستی قوه قضائیه با نقش افراد خاص و وابستگان آنها و پر نفوذ که مرتکب اختلاس های نجومی شدند . و معرفی آنها به ملت و عدالت


سلام
قابل توجه حقوق بگیران نجومی !!!!!!!
این کلام امیر المومنين حضرت امام علی ع است !
که فرمودند

با این لباسی که بر دوش دارم !
واین مرکبی که بر آن سوار هستم .داخل شهر شما شدم .و فرمانده شما شدم .
پس اگر من از شهرتان خارج شدم . و به غیر از چیزهائی که با آن وارد شدم .
چیز دیگری داشتم .
همانا من از خیانت کاران هستم !!!!!!!!!
پ.ن
الان برخی با پراید قسطی و منزل اجاره ای و بدهی های ریز و درشت میان !
با پورشه و بی ام و ایکس 6 و ویلا در زعفرانیه و کوهستان نیاوران میرن!
بعدش هم میگن ارثیه پا پا شما بخوانید ابوی گرامی بوده !
پ.ن 1
عده ای دیگرشان که پر رو تشریف دارن فرمایش می کنند
از فضل الهی بوده . شامل حالمان شده !


سوال:
آیا ما برای جلوگیری ومبارزه با نجومی بگیران می توانیم کاری انجام دهیم؟

جواب:
مسئولانی که با فساد مالی در وضعیت بحران اقتصادی، روان و اعصاب مردم به هم می ریزند؛ در واقع از عدم آگاهی وانسجام مردم استفاده می کنند. وعموم مردم بالاخص نخبگان برای جلوگیری از این نوع اتفاقات کارهای زیادی می توانند انجام دهند. از جمله:

1. پشتیبانی از رهبری:
رهبر انقلاب در مقابل این نوع مفاسد ساکت نمی نشینند ودر قضیه نجومی بگیران هم تاکید داشتند؛ که باید با این افراد مقابله شود، ایشان فرمودند:
حضرت آیت‌الله خامنه‌ای با تأکید بر اینکه نباید از این قضیه به‌آسانی عبور کرد، خاطرنشان کردند: اعتماد مردم در این قضیه ضربه‌ی فراوانی خورده است، زیرا مردم و جوانان تحصیلکرده، دریافت‌های خود را با این دریافت‌های غیرعادلانه مقایسه می‌کنند و این سؤال را می‌پرسند که براساس چه معیار و امتیازی و به دلیل انجام کدام کارویژه این حقوق‌ها پرداخت شده است؟
ایشان با تأکید بر لزوم عزم راسخ و برخورد قاطع با مسئله‌ی حقوق‌های نجومی در تمام قوا و سازمان‌ها افزودند: در موارد بجا و لازم، قوه‌ی قضائیه نیز باید ورود و با متخلفان برخورد کند
.[1]

بعدا هم گلایه کردند که این اتفاق صورت نگرفت:
موضوع حقوقهای نجومی است واین موضوع از مسائل مهمی است که نتیجه رسیدگی به آن برای مردم روشن نشد. وسوالات در ذهن مردم باقی ماند.[2]
چرا با تاکید رهبری باز این آقایان دولتی خم به ابرو نیاورده ونجومی بگیر را از جایی برداشته ودر جای دیگری مسئولیت بهتری دادند؟!
چون اینها افراد سیّاسی هستند که گروهی وباندی کار می کنند وبا کمال بی شرمی از طرف دولت ذخیره نظام معرفی می شوند. چون منافع این افراد در گرو هم هست وحاضر هستند، در مقابل رهبری دهن کجی کنند ولی همدیگر را داشته باشند؛ تا در اریکه قدرت باقی بمانند. واینها همان اتحاد باطل است. لذا مردم اولا؛ با حمایت از رهبری، ثانیا؛ اعتراض نخبگان، ثالثا؛ انتخاب افراد سالم ومتخصص وکارآمد برای ریاست جمهوری وسایر مسئولیتهای حساس می توانند جلوی این امور را بگیرند. ولی متاسفانه مردم گول تبلیغات اینها را خورده ورای می دهند! در حالی که به گفته خود هم اعتقادی ندارند وصرفا دنبال رای جمع کردن می باشند.

2. انتخاب افراد متخصص ومتدین:

از برکات انقلاب اسلامی انتخابات است که طبق آن؛ مردم خود مسئولان ارشد نظام را انتخاب می کنند؛ لذا باید در انتخاب خود دقت کنند و افرادی انتخاب شوند که بجای حفاظت از مزایای غیر عادلانه 4% ثروتمند برای مردم کار کنند. وافرادی متخصص ومتدین بوده وبرای کار بیایند نه مقام وقدرت.

3. تربیت نسلی خدمتگزار ومتدین:
این نظام برای رشد وبقای خود نیاز به افراد سالم ومتخصص دارد واینها باید در خانواده های متدین تربیت شوند. وهمه در قبال این مساله وظیفه دارند.

4. آگاهی دهی به مردم:
افراد دلسوز وپاک باید با استفاده از رسانه وفضای مجازی مردم را با واقعیت ها آشنا کنند؛ ومردم آدم خائن وپاکدست را بشناسند نه اینکه شخصی به اسم خدمت وکار بیاید ولی برای خائنان نظام کار کند.
بنابراین در این مساله نخبگان ما خیلی می توانند نقش داشته باند وبا فعالیت گسترده وانقلابی حقایق را به زبان هنر وزیبا به مردم منتقل کنند. ومردم هم نباید در مقابل این امور بی تفاوت باشند وهمه به فکر شرایط خود باشند چون اگر شرایط اقتصادی وفرهنگی کشور حل نشود دودش تو چشم همه خواهد رفت.



[/HR]1. دیدار هیات دولت: 95/6/2
2. دیدار فرماندهان نیروی دریایی ارتش با رهبر انقلاب؛
95/9/7
موضوع قفل شده است