جمع بندی آیا درمورد وقایع و اشخاص پیش از ظهور وظیفه ای داریم؟

تب‌های اولیه

113 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال
آیا درمورد وقایع و اشخاص پیش از ظهور وظیفه ای داریم؟

سلام
چندی است افرادی به ادعای نمایندگی از سوی سید یمانی افراد را دعوت به بیعت و پشتیبانی از وی می کنند و آنها را از ارتباط با برخی افراد که عموما روحانیون هستند به ادعای اینکه ملعون حضرت هستند منع می کنند و اگر فرد ادعای طرف را قبول نکند نیز مورد لعن قرار می دهند؟
آیا فرد مسلمان در مورد افرادی مثل یمانی و خراسانی از لحاظ شرعی تکلیفی دارد ؟ اگر دارد مرجع تعیین آن کیست ؟
یا علیم

با نام و یاد دوست





کارشناس بحث: استاد هادی

محی الدین;886563 نوشت:
سلام
چندی است افرادی به ادعای نمایندگی از سوی سید یمانی افراد را دعوت به بیعت و پشتیبانی از وی می کنند و آنها را از ارتباط با برخی افراد که عموما روحانیون هستند به ادعای اینکه ملعون حضرت هستند منع می کنند و اگر فرد ادعای طرف را قبول نکند نیز مورد لعن قرار می دهند؟
آیا فرد مسلمان در مورد افرادی مثل یمانی و خراسانی از لحاظ شرعی تکلیفی دارد ؟ اگر دارد مرجع تعیین آن کیست ؟
یا علیم


با سلام و عرض ادب
در طول تاریخ عده ای به دلایل و بهانه های مختلف خواستند از مقوله ی مهدویت سوء استفاده کنند به همین جهت برخی مدعی شدند که خود مهدی موعود و منجی بشریت هستند و برخی نیز مدعی شدند که یمنی مورد اشاره در روایات ظهور هستند و... . بازار مدعیان در مسئله ی مهدویت همچنان گرم است؛ به همین جهت تشخیص وقایعی که مربوط به مهدویت می باشد از وظایف قطعی مسلمین است.
این امر با شناخت کامل از امام زمان (عجل الله تعالی فرجه) - با بررسی ویژگی های ظاهری و معنوی آن حضرت که از روایات به دست ما رسیده است- و نیز شناخت و تحلیل ریشه انحرافات و علل پیدایش مدعیان دروغین مهدویت محقق می شود.
ترفندهای مدعیان دروغین
شناخت ویژگی ها و خصوصیات مدعیان، ما را از افتادن در دام آنان مصون نگه می دارد. به نظر می رسد هرکدام از آنها با روش هایی خاص برای پیشبرداهداف خود تلاش می کنند. مدعیان دروغین با بیان کلمات سحر آمیز، وانمود می کنند که به مراحل خاصی از سیر و سلوک رسیده اند، اغلب آن ها با چهره ای فریبنده و ایراد سخنرانی های عرفانی سعی می کنند افکار عمومی را فریب دهند. آگاهی از ترفندهای آنان می تواند در شناخت حقیقت به ما کمک کند. برخی از این ترفندها عبارتند از: سوء استفاده از احساسات و عواطف مریدان، سوءاستفاده از گرایش های معنوی مردم، انجام کارهایی با جاذبه های کاذب عرفانی، ارائه دستورالعمل های کذایی برای سیر و سلوک و...
شناخت امام زمان (عجل الله تعالی فرجه)
مهمترین وظیفه ى هرشیعه ى منتظر، شناخت امام زمان( عجل الله تعالی فرجه) است. شناخت امام زمان از شناخت امامان معصوم دیگر جدا نیست؛ اگر کسى به طور کلّى به شأن و جایگاه ائمه هدى واقف شد، صفات و ویژگى هاى آنها را شناخت و به مسئولیت خود در برابر آنها پى برد قطعاً نسبت به امام عصر(عجل الله تعالی فرجه) نیز به شناختى شایسته مى رسد.
مؤلف مکیال المکارم مى فرمایند: «بدون تردید مقصود از شناختى که امامان ما که تحصیل آن را نسبت به امام زمانمان امر فرموده اند، این است که ما آن حضرت را آن چنان که هست بشناسیم، به گونه اى که این شناخت سبب در امان ماندن ما از شبهه هاى ملحدان و مایه نجاتمان از اعمال گمراه کننده ى مدعیان دروغین باشد، و چنین شناختى، جز به دو امر حاصل نمى گردد: اول شناختن شخص امام(علیه السلام) به نام و نسب و دوم شناخت صفات و ویژگى هاى او و به دست آوردن این دو شناخت از اهم واجبات است» (مکیال المکارم، موسوی اصفهانی، ج 2، ص 107) در ادامه به بیان نام و نسب و صفات آن حضرت اشاره مختصری خواهد شد.


برای در امان ماندن از تشخیص های نادرست و مواجه نشدن با خطر پیروی از مدّعیان دروغین توجه به موارد ذیل راه‌گشاست:

الف)روشن بودن امر ظهور
پدیده ظهور و مقدّمات آن، چنان روشن است که هنگام وقوع آن، همه مردم به حقانیت آن پی می برند. این گونه نیست که تنها جمعی محدود از شیعیان از آن با خبر شوند و به همراهی با آن برخیزند. از امام محمّد باقر علیه السلام نقل شده است: تا آسمان و زمین ساکن است، شما نیز ساکن و بی جنبش باشید -یعنی بر هیچ کس خروج نکنید- که کار شما پوشیدگی ندارد. بدانید که آن نشانه ای از جانب خدای عزّوجلّ است، نه از جانب مردم. بدانید که آن از آفتاب روشن تر است و بر نیکوکار و زشت کار پنهان نخواهد ماند. آیا صبح را می شناسید؛ امر شما همانند صبح است که پنهان ماندن در آن راه ندارد.( غیبت نعمانی، ترجمه غفاری، ص 286)

ب) نبود ابهام در شخصیت و نشانه های مهدی موعود
در روایات فراوانی که از پیامبر صلی الله و علیه و آله و سلم و امامان معصوم علیهم السلام وارد شده، همه ویژگی ها و نشانه های منجی موعود مشخّص شده است و هیچ ابهامی در مورد شخصیت او و چگونگی ظهورش وجود ندارد. بنابراین، می توان گفت اگر کسی به درستی به مطالعه معارف مهدوی بپردازد و روایات نشانه های ظهور را با دقّت و تأمّل بررسی کند، هرگز به تشخیص ها و تطبیق های نادرست دچار نمی شود و فریب مدّعیان دروغین را نمی خورد. (ر. ک: معرفت امام زمان (عجل الله تعالی فرجه) و تکلیف منتظران، صص 15- 97)

ج) لزوم مراجعه به فقیهان و عالمان حوزه مهدویت
راه دیگری در مواجه شدن با مدعیان مراجعه به فقیهان، عالمان و صاحب نظران حوزه مباحث مهدوی است.
د)ضرورت مطالعه در سرگذشت مدّعیان مهدویت
مطالعه سرگذشت کسانی که از صدر اسلام تا عصر حاضر ادّعای بابیت و مهدویت کرده اند و آشنایی با عوامل، زمینه ها و انگیزه های طرح چنین ادّعاهایی، می تواند ما را از بسیاری از تشخیص ها و تطبیق های نادرست در امان نگه دارد.


نتیجه
امروزه بشریت به شدت تشنه ی مسائل معنوی است. تمسّک به قرآن و عترت به عنوان دو مقوله ی هدایتی موجبات ارتقای آدمی در معنویات را فراهم می کند. اگر انسان های مخلص، رابطه خود را با این دو سفینه ی نجات بیشتر کنند و سطح معرفتی خود را نسبت به مسائل دینی ارتقا دهند، به درک درستی از امام عصر (علیه السلام) نایل می آیند و با شیوه ها و ترفندهای افراد مدعی آشنا شود.
بنابراین پیروی از علمای راستین که مصداق نایبان عام امام زمان اند، تبیین و روشنگری اندیشمندان و علما در حوزه مسائل دینی، سیاسی و اجتماعی، و به حاشیه راندن تفکرات متحجّرانه از راهکارهای زیربنایی رفع این آسیب است.

برای مطالعه بیشتر در این زمینه ر.ک:
چالش های عصر مدرن در ایران عهد قاجار (مجموعه مقالات)، اکبری، محمدعلی، مؤسسه فرهنگی ـ مطبوعاتی ایران ، تهران؛ انتشارات روزنامه ایران، 1384.
مکیال المکارم، موسوی اصفهانی، میرزا محمد تقی،مترجم سید مهدی حائری قزوینی،ایران نگین.
دادگستر جهان، امینی، ابراهیم، شفق،چاپ81.
معرفت امام زمان (ع) و تکلیف منتظران، شفیعی سروستانی، ابراهیم-الغیبه، نعمانی، محمد بن ابراهیم، ترجمه سید احمد فهرى زنجانى ، تهران، اسلامیه، 1363.
چشم به راه مهدی ، جمعی از نویسندگان مجله ی حوزه ص282- 281.
عصر ظهور ، علی کورانی ص189.
عصر ظهور ، علی کورانی ص24.‏

محی الدین;886563 نوشت:
سلام
چندی است افرادی به ادعای نمایندگی از
سوی سید یمانی افراد را دعوت به بیعت و پشتیبانی از وی می کنند و آنها را از ارتباط با برخی افراد که عموما روحانیون هستند به ادعای اینکه ملعون حضرت هستند منع می کنند و اگر فرد ادعای طرف را قبول نکند نیز مورد لعن قرار می دهند؟

سلام و عرض ادب. با اجازه بنده هم وارد بحث این تاپیک میشم.

اگرچه شما اسمی از شخص خاصی نبردید, اما طبیعتاً اون شخصی که امروز مدعی یمانی موعود هست و در رسانه ها اسم ایشون به چشم میخوره, >> سید احمد الحسن

اما اینکه ایشون کسی رو مَنع کنند از رفتن به پیش علما و روحانیون برای جستجو و تحقیق, خیر اینطور نیست,
نکته قابل ملاحضه اینه که انسان میتونه برای تحقیق پیش هر کسی بره حتی روحانیون و علما و فقها و و و... مُنتها...,
این محقق باید بداند که هر شخص غیر معصوم ممکن است اشتباه کند, لذا رفتن به پیش روحانیون و علما برای مشورت جایز است نه برای اینکه هرچه عُلمای ادیان و مذاهب گفتند, مَردمشان بگویند چشم درست است. این طرز تفکر و دید, خطا و غلط هست. چه علمای یهودی مسیحی و چه سُنی و شیعه.

اتفاقا بسیاری از مومنینِ به دعوت سید احمد الحسن الیمانی, افرادی هستند که در خانواده های مذهبی بزرگ شده اند و اهل مطالعه و بین آنها بسیاری طلبه و روحانی و در رده های بالا نیز هستند.
این اعتراف در سایت های مخالفینِ ایشون موجود هست و ذکر شده و حتی در همین سایت اسکدین عده ای از (کاربران از) این بابت ابراز نگرانی کردند.


محی الدین;886563 نوشت:

آیا فرد مسلمان در مورد افرادی مثل یمانی و خراسانی از لحاظ شرعی تکلیفی دارد ؟ اگر دارد مرجع تعیین آن کیست ؟
یا علیم

اما احساس می کنم جناب کارشناس هادی به این قسمت پاسخی ندادند و یا اینکه نظرشان این بود که باید فقط منتظر امام مهدی ع و شناختِ ایشون ع باشیم.

طبق روایات در رابطه با خراسانی, تکلیف و مسئولیتی نداریم.

در حقیقت طبق روایات , به جز شناخت یمانی و تبعیت از ایشون , نسبت به هیچ شخصِ دیگر مسئولیتی نداریم.

عن أبي بصير، عن أبي جعفر الباقر (ع) قال: (خروج السفياني واليماني والخراساني في سنة واحدة، في شهر واحد، في يوم واحد؛ نظام كنظام الخرز يتبع بعضه بعضاً، فيكون البأس من كل وجه، ويل لمن ناواهم، وليس في الرابات راية أهدى من راية اليماني، هي راية هدى، لأنه يدعو الى صاحبكم. فإذا خرج اليماني حرم بيع السلاح على الناس، وكل مسلم، وإذا خرج اليماني فانهض إليه، فإن رايته راية هدى، ولا يحل لمسلم أن يلتوي عليه، فمن فعل ذلك فهو من أهل النار، لأنه يدعو الى الحق، والى طريق مستقيم). بحار الأنوار ج52

از ابی بصیر، از ابی جعفر محمد باقر(ع) فرمود:

در میان پرچم ها، هدایت گرتر از پرچم یمانى نیست، چرا که پرچمش, پرچم هدایت است و شما را بسوی صاحبتان دعوت می کند. پس وقتى یمانى خروج کند، فروش اسلحه به مردم حرام می شود.
پس بسوى او بشتابید که پرچم او پرچم هدایت است، و بر هیچ مسلمانى، جایز نیست از او سرپیچى کند و اگر کسى چنین کند از اهل آتش (جهنم) است، زیرا او مردم را به حق و به راه مستقیم دعوت کند.>>
بشارة الاسلام ص 93 به نقل از غیبت نعمانى).

لذا شخصیت یمانی طبق حدیث, شخصیت بسیار مهمی هست در عصر ظهور:

1-مدعیِ اینکه پرچمی هدایت گر تر از پرچم من وجود نداره.
2-مدعی دعوت به امام زمان ع.
3-مدعیِ اینکه من مردم رو به حق و راه راست دعوت و هدایت می کنم.
4-مدعی اینکه هیچ مسلمانی حق سرپیچی از من را ندارد و هرکس از من سرپیچی کند از اهل جهنم است.

لذا روشنه که شخصیت یمانی به غایت مهمه. 100% مسئولیت داریم نسبت به ایشون. هم باید منتظر ایشون باشیم, هم ایشون رو بشناسیم, هم حمایتش کنیم و هم تبعیت کنیم از او تا به صاحبمان امام زمان ع برسیم.

این شخصیت چطور متوجه میشه که باید چنین ادعاهایی رو کنه و مردم و دعوت کنه و به مردم بگه من همان یمانیِ هستم که اگر از من سرپیچی کنید از اهل جهنم خواهید بود و من کسی هستم که به سوی امام زمان ع در حالِ دعوتم ؟

و البته میشه بیشتر راجعبه حدیث و اهمیت شخصیت یمانی در این حدیث صحبت کرد که فعلا همین مقدار کافی میتونه باشه برای اینکه متوجه بشیم که ,
این شخصیت یک مُدعی خواهد بود و ایشون با امام زمان ع هماهنگ و در ارتباط هست, و حتی میتونه این نکته رو علنی اعلام کنه, چرا که حدیث به ما میگه یمانی به سوی صاحبتان دعوت میکنه و موردِ تایید ما اهل بیت ع هست.
هر مُدعی نیاز داره خودش رو اثبات کنه و ادله ارائه بده, همه ی سختی ها از همین اثبات شروع میشه که باعث میشه عده ای سقوط کنند و عده ای ایمان بیارند و دعوت رو بپذیرند.

این تا اینجا نظر بنده, راجعبه شخصیت یمانی هست که بله ما نسبت به ایشون مسئولیت داریم.
بنده البته اصراری ندارم اینجا از سید احمد الحسن الیمانی دفاع کنم, به جز همون بخش ابتدایی که گفتم, بلکه در قسمت دوم صحبتم, بنده صرفا حول شخصیت یمانی از حدیث امام باقر علیه السلام نظرم رو گفتم, صرف نظر از مصداق.
و حقیقتا مثل خورشید این مسئله از حدیث روشن هست راجعبه شخصیت بسیار مهم یمانی.

ممنون و تشکر

هادی;886899 نوشت:
الف)روشن بودن امر ظهور
پدیده ظهور و مقدّمات آن، چنان روشن است که هنگام وقوع آن، همه مردم به حقانیت آن پی می برند. این گونه نیست که تنها جمعی محدود از شیعیان از آن با خبر شوند و به همراهی با آن برخیزند.

سلام و عرض ادب خدمت کارشناس هادی

بنده تقریبا تمام احادیث پیرامون این ماجراها و قضایای ظهور رو خوانده ام, اما در این قسمت با بخشی از نظر شما مخالف هستم.

واقعا اصلاً اینطور نیست.

شما احتمالا مقصودتون بیشتر صیحه ی آسمانی هست و ندای خارق العاده و یا صدای حضرت ع در مکه و همه ی اینها رو دلیلی بر روشنی امر و ظهور ایشون گذاشتید, در صورتی که همه ی اینها ممکنه تاویل بره و مقصود و منظور چیز دیگری باشه و کنایه و استعاره و رمز و راز باشه.
این درست نیست که بگیم قرآن گفته خدا دست داره, پس واقعا دست داره.

در ردّ نظر شما به سه حدیث اکتفی می کنم بنده :

امام صادق ع :
اما بعد...
ثُمَّ یَهُزُّ الرَّایَهَ وَ یَسِیرُ بِهَا فَلَا یَبْقَى أَحَدٌ فِی الْمَشْرِقِ وَ لَا فِی الْمَغْرِبِ إِلَّا لَعَنَهَا وَ هِیَ رَایَهُ رَسُولِ اللَّه
سپس پرچم به اهتزاز در می آید وحرکت می کند بوسیله آن و هیچ کس در شرق و غرب نمی ماند مگر اینکه آن را لعنت می کند و آن پرچم رسول خداست.
الغیبه( للنعمانی) / النص / ۳۰۷ / باب ۱۹

امام صادق ع :
اما بعد...
إِذَا ظَهَرَتْ رَایَهُ الْحَقِّ لَعَنَهَا أَهْلُ الْمَشْرِقِ وَ أَهْلُ الْمَغْرِبِ
هنگامی که پرچم حق برافراشته می شود اهل شرق و اهل غرب آن را لعنت می کنند.
الغیبه( للنعمانی)، النص، ص: ۲۹۹

امام صادق علیه السلام فرمودند:
إِذَا رُفِعَتْ رَایَهُ الْحَقِّ لَعَنَهَا أَهْلُ الْمَشْرِقِ وَ الْمَغْرِبِ قُلْتُ لَهُ مِمَّ ذَلِکَ قَالَ مِمَّا یَلْقَوْنَ مِنْ بَنِی هَاشِم
هنگامی که پرچم حق بلند می شود اهل شرق و اهل غرب آن را لعنت می کنند گفتم به خاطر چه؟فرمودند:به دلیل چیزهایی که از بنی هاشم دیده اند.

این دقیقاً بر خلاف نظر شماست که همه ی مردم به حقانیت آن پی میبرند, بلکه گویا کاملاً بر عکسه, و همه لعنت می کنند پرچم حق را.

و از قضا پرچم حق و هدایتگر ترین پرچم دست کی هست ؟

امام باقر ع :

در میان پرچم ها، هدایت گرتر از پرچم یمانى نیست، چرا که پرچمش, پرچم هدایت است و شما را بسوی صاحبتان دعوت می کند.

لذا همانطور که پیش بینی میشه, مُدعیِ یمانی, لعنت خواهد شد.
---------------------------------

این تا اینجا نظر بنده...

ممنون و تشکر

هادی;886899 نوشت:

ب) نبود ابهام در شخصیت و نشانه های مهدی موعود
در روایات فراوانی که از پیامبر صلی الله و علیه و آله و سلم و امامان معصوم علیهم السلام وارد شده، همه ویژگی ها و نشانه های منجی موعود مشخّص شده است و هیچ ابهامی در مورد شخصیت او و چگونگی ظهورش وجود ندارد.

ممنون.

البته برای ردّ این نظر شما, نیاز هست تا توضیحاتِ مفصلی داده بشه که بنده این کار رو نمیکنم و فقط نظرم رو میگم :

حقیقتاً به حدِّ بسیار بالایی, هم عصر ظهور, هم نشانه های ظهور, هم صاحب ظهور, به شدت مبهم, شبهه ناک, متشابه, متناقض, عجیب و غریب, رمزگونه, تعدد شخصیت ها, احتمالِ تغییر و بَدا در آنها و و و... وجود داره و فضا بسیار غبار آلود هست.

من البته به نظر شما احترام میگذارم, منتها همین الان هستند بزرگانی در عرصه مهدویت که موافق همین نظر بنده هستند. اتفاقا اگر کسی خوب مطالعه کنه, میبینه فضای ظهور بهم ریخته است, همین الان همین اختلافات بین شناخت شخصیت ها و تطبیق ها و تایید و یا عدم تایید انها و نظرات مختلف اساتید در این عرصه, معنیش اینه که ابهاماتی وجود داره. ریشه ای هم هست. واقعا گویا تنها چیزی که در اون ابهام ندارند اینه که امام مهدی ع وجود دارند و یک روز ظهور میکنند.

هادی;886899 نوشت:

ج) لزوم مراجعه به فقیهان و عالمان حوزه مهدویت
راه دیگری در مواجه شدن با مدعیان مراجعه به فقیهان، عالمان و صاحب نظران حوزه مباحث مهدوی است.

بنده این نظر هم در حد مشورت قبول دارم نه اطاعت محض و تقلید, چرا که مسئله مهدویت عقایدی هست و تقلیدی نیست.
ممکن است مثلا نظر علمای اهل سُنت این باشد که این شخص مهدی ع نیست, پس آیا جوانان سُنی باید به سخن مُفتی هایشان عمل کنند ؟
ضمن اینکه پیرامون فاسد بودن علما و فقهای آخرالزمان, (چه شیعه چه سُنی چه یهودی چه مسیحی) احادیث کَمی نداریم, و حتی گاهی در احادیث دشمنان اصلی مهدی ع هستند, لذا با خوندنِ چندین و چند از این مدل احادیث, انسان باید محتاط باشه.

ممنون و تشکر

مهدیین 313;886922 نوشت:
شما احتمالا مقصودتون بیشتر صیحه ی آسمانی هست و ندای خارق العاده و یا صدای حضرت ع در مکه و همه ی اینها رو دلیلی بر روشنی امر و ظهور ایشون گذاشتید, در صورتی که همه ی اینها ممکنه تاویل بره و مقصود و منظور چیز دیگری باشه و کنایه و استعاره و رمز و راز باشه.
این درست نیست که بگیم قرآن گفته خدا دست داره, پس واقعا دست داره.

بسم الله الرحمن الرحیم

اللهم عجل لولیک الفرج

سلام علیکم ورحمه الله وبرکاته

خب شما که می گویید نشانه هایی مثل صیحه آسمانی تاویل هم می تواند داشته باشد آیا می شود برای یمانی هم تاویل یافت؟
(البته فکر نکنم حق در زمان خودش پنهان باشد حتی اگر افراد لعن کنند یا تکذیب کنند حقیقت آشکار خواهد بود و خداوند حجت را بر همه تمام می کند ان شاء الله.)
یا علی(ع)@};-

رستگاران;886930 نوشت:

بسم الله الرحمن الرحیم

اللهم عجل لولیک الفرج

سلام علیکم ورحمه الله وبرکاته

خب شما که می گویید نشانه هایی مثل صحیه آسمانی تاویل هم می تواند داشته باشد آیا می شود

رای یمانی هم تاویل یافت؟

ممنون.
البته بنده بدرستی منظورتان را متوجه نشدم...

اما ببینید...اینکه یمانی یک شخص هست و پرچمی هدایتگر تر از او وجود ندارد و هر کس از او سرپیچی کند گمراه و جهنمی است, و و و..., و تمام خصوصیاتی که راجعبه ایشون ذکر شده در این حدیث واضح و روشن است.

اما یمانی مبهم هست, کی هست ؟ معصومه ؟ فقیه هست ؟ در کجاست از یمن هست یا غیرِ یمن. ممکنه از یمن باشه اما بَدا و تغییر حاصل بشه و از جای دیگه بیاد ؟
ما در روایات چندین یمانی داریم و این موضوع در کتاب عصر ظهور شیخ کورانی ذکر شده.
لذا نمیتونیم هر حدیث راجعبه, جوان یَمَنی, یمانی شکست خورده از سفیانی, یمانی قبل از مِصری, یمانی فرزندِ زید و و و را همان یمانیِ حقیقی و موعود بدانیم.

راجعبه صیحه آسمانی, نهایتاً ممکنه واقعاً یک صدای خارق العاده باشه, ممکنه نباشه. (راجعبش جای بحث زیاده)... اما اینکه آیا میشه یمانی در این حدیث گمراه باشه و جهنمی, نمیشه.

رستگاران;886930 نوشت:
(البته فکر نکنم حق در زمان خودش پنهان باشد حتی اگر افراد لعن کنند یا تکذیب کنند حقیقت آشکار واهد بود و خداوند حجت را بر همه تمام می کند ان شاء الله.)
یا علی(ع)@};-

ببینید نکته مهم و قابل تامل این هست, که دلیل لعنت شدن پرچم حق چی هست آخه ؟ اونم تمام مردم اهل شرق و غرب ؟ اونم با وجود آمدنِ صیحه آسمانی ؟ این مسائل جای تفکر و تامل داره.
نکته بعد اینکه بله, خدا اگر بخواد حجت رو بر همه تمام میکنه, اما آیا یک روزه و در آنِ واحد ! یا مثل بقیه ی انبیا و اوصیا شرایط و حالاتِ خاص خودش رو داره و این اتمام حجت زمان میبره شاید ده ها سال.

ممنون و تشکر

مهدیین 313;886941 نوشت:
اما یمانی مبهم هست, کی هست ؟ معصومه ؟ فقیه هست ؟ در کجاست از یمن هست یا غیرِ یمن. ممکنه از یمن باشه اما بَدا و تغییر حاصل بشه و از جای دیگه بیاد ؟
ما در روایات چندین یمانی داریم و این موضوع در کتاب عصر ظهور شیخ کورانی ذکر شده.
لذا نمیتونیم هر حدیث راجعبه, جوان یَمَنی, یمانی شکست خورده از سفیانی, یمانی قبل از مِصری, یمانی فرزندِ زید و و و را همان یمانیِ حقیقی و موعود بدانیم.

بسم الله الرحمن الرحیم

اللهم عجل لولیک الفرج

سلام علیکم ورحمه الله وبرکاته

اینکه خود یمانی(مصداق) کجاست و منظور از یمانی و انتصاب ان به یمن است یا خیر ودیگر شرایط مهم است
اینجا و تعیین مصداق یکم باید تامل کرد

مهدیین 313;886941 نوشت:
راجعبه صیحه آسمانی, نهایتاً ممکنه واقعاً یک صدای خارق العاده باشه, ممکنه نباشه. (راجعبش جای بحث زیاده)... اما اینکه آیا میشه یمانی در این حدیث گمراه باشه و جهنمی, نمیشه.

این طور که مشخصه در روایت گفته شده توسط جبرئیل زده می شود
در ثانی با توجه به قراینی که با قیامت ذکر می شود و صیحه قیامت باز امر روشنی است و فکر نکنم برای کسی مبهم باشد چون در خود روایاتی که صیحه را شرح می دهند می گویند ایستاده می نشیند و نشسته پا می شود و ...(می شود ربرای بررسی دقیق تر به کتب مراجع کرد.)

مهدیین 313;886941 نوشت:
ببینید نکته مهم و قابل تامل این هست, که دلیل لعنت شدن پرچم حق چی هست آخه ؟ اونم تمام مردم اهل شرق و غرب ؟ اونم با وجود آمدنِ صیحه آسمانی ؟ این مسائل جای تفکر و تامل داره.
نکته بعد اینکه بله, خدا اگر بخواد حجت رو بر همه تمام میکنه, اما آیا یک روزه و در آنِ واحد ! یا مثل بقیه ی انبیا و اوصیا شرایط و حالاتِ خاص خودش رو داره و این اتمام حجت زمان میبره شاید ده ها سال.

با شناختی که از مردم آخرالزمان هست فکر نکنم چیز عجیبی باشد لعن اهل حق
ببینید ویژگی مردم اخر الزمان چیست
اونم در دوران جاهلیت دوم (مردم در آخر الزمان حق را می شناسند این گونه نیست که ندانند اسلام چیست و...)
اما اینکه ممکنه خدواند مثل سنن گذشته اهل حق را بشناساند به مردم مثل پیامبر(ص) که امین شناخته شدند یا مادرشان با کراماتی که مشاهده کردند شناختند یا مثل حضرت عیسی(ع) در گهواره سخن گفتند.

ممکن است خدا برای تمییز حق از باطل این ویژگی ها را هم لحاظ کند یا خیر

بگذاریم نظر قطعی و محکم تر را استاد عزیز طرح کنند.

یا علی(ع)@};-

ممنون از جناب "رستگاران"

بله, به قولا ان شا الله بذاریم زیاد بحث گسترده نشه و کارشناس جناب هادی تشریف بیارند و بحث پراکنده نشه.
-------------

بنده فقط یک نکته رو متذکر بشم راجعبه نوشته های قبلیم که سو تفاهم نشه.

ما در روایات داریم که امر قائم ع از خورشید روشن تر هست, لذا شاید تصور بشه که بنده مخالفت کردم با این موضوع, خیر.

اما ببینید مقصودم این هست :

در محفلی همه لباس سیاه پوشیدند, اگر یکی لباس سفید پوشیده باشه, میشه راجعبه این شخص گفت , بین این جماعت این حضورِ این مرد از خورشید روشن تر بود. با اینکه خورشید و نورانیتی در کار نبود.

گاهی در محفلی, تمام افراد حاضر با یک امر موافق هستند, و فقط یک نفر با اون امر مخالف هست و تنهاست, و از قضا, حق با همین یک نفر هست. لذا این تک بودن و یگانگی در بین بقیه ی مخالف ها, باز از خورشید روشن تر هست.

مقصود بنده این هست از روشنایی.
فلذا در این مثال که ذکر کردم, اتفاقاً این شخص که مثل خورشید بین اینها میدرخشد, همون شخصی است که احتمالا داره اشتباه میکنه, چون همه نظرشون چیزه دیگه ای هست و این چیزِ دیگه ای. چون همه همرنگ هستند و این نقطه ی مقابل.

باید به این مسئله به غایت توجه بشه.
بله امر مهدی ع از خورشید روشن تر است, مثل علی ع, مثل حسین ع و و دیگر ائمه ع.

ممنون و تشکر

[="Tahoma"][="Navy"]

مهدیین 313;886920 نوشت:
لذا روشنه که شخصیت یمانی به غایت مهمه. 100% مسئولیت داریم نسبت به ایشون. هم باید منتظر ایشون باشیم, هم ایشون رو بشناسیم, هم حمایتش کنیم و هم تبعیت کنیم از او تا به صاحبمان امام زمان ع برسیم.

این شخصیت چطور متوجه میشه که باید چنین ادعاهایی رو کنه و مردم و دعوت کنه و به مردم بگه من همان یمانیِ هستم که اگر از من سرپیچی کنید از اهل جهنم خواهید بود و من کسی هستم که به سوی امام زمان ع در حالِ دعوتم ؟

و البته میشه بیشتر راجعبه حدیث و اهمیت شخصیت یمانی در این حدیث صحبت کرد که فعلا همین مقدار کافی میتونه باشه برای اینکه متوجه بشیم که ,
این شخصیت یک مُدعی خواهد بود و ایشون با امام زمان ع هماهنگ و در ارتباط هست, و حتی میتونه این نکته رو علنی اعلام کنه, چرا که حدیث به ما میگه یمانی به سوی صاحبتان دعوت میکنه و موردِ تایید ما اهل بیت ع هست.
هر مُدعی نیاز داره خودش رو اثبات کنه و ادله ارائه بده, همه ی سختی ها از همین اثبات شروع میشه که باعث میشه عده ای سقوط کنند و عده ای ایمان بیارند و دعوت رو بپذیرند.

این تا اینجا نظر بنده, راجعبه شخصیت یمانی هست که بله ما نسبت به ایشون مسئولیت داریم.
بنده البته اصراری ندارم اینجا از سید احمد الحسن الیمانی دفاع کنم, به جز همون بخش ابتدایی که گفتم, بلکه در قسمت دوم صحبتم, بنده صرفا حول شخصیت یمانی از حدیث امام باقر علیه السلام نظرم رو گفتم, صرف نظر از مصداق.
و حقیقتا مثل خورشید این مسئله از حدیث روشن هست راجعبه شخصیت بسیار مهم یمانی.


سلام
تبعیت از کسی مثل یمانی به معنای ولایت پذیری است و این مساله بسیار حساسی است لذا در پذیرش آن نمی توان به چند روایت و برداشت فرد غیر کارشناس اکتفا کرد. بیان حرام و واجب شان افراد عادی از مومنین نیست و نیازمند اجتهاد فرد حایز شرایط است. لذا اصل وجوب تبعیت از او یمانی محل تامل است چون هیچ عالم دینی بدان فتوا نداده چه رسد به پذیرش تبعیت از مصداق ادعایی آن .
دلیلی ندارد ما حکم نماز و روزه را از مجتهد جامع الشرایط بگیریم اما ولایت و حکومت را از خودمان. اگر ما شان افتا داشتیم در همان نماز و روزه حکم می کردیم که اظهر تکالیف شرعی است.
متاسفانه این استبداد رای برخی عوام کار دست جامعه دینی ما داده و خیلی انحرافات از آن آغاز شده است.
البته اینکه می فرمایید پیروان ایشان منع از دیگران نمی کنند ظاهرا صحیح نیست و اتفاقا اول سراغ منع از رجوع به روحانیون و علما می کنند.
یا علیم[/]

محی الدین;887013 نوشت:

سلام
تبعیت از کسی مثل یمانی به معنای
ولایت پذیری است و این مساله بسیار حساسی است لذا در پذیرش آن نمی توان به چند روایت و برداشت فرد غیر کارشناس اکتفا کرد.

سلام و ممنون.
ممنون که مختصر نوشتید, بنده هم مختصر سعی میکنم بنویسم.

**بله دقیقا, بحث فوق العاده حساس و مهمِ ولایت پذیری برای یمانی مطرح هست و در حقیقت مسئله کفر و شرک و توحید مطرح هست, لذا یک اشتباه تمام اعمال 6000 هزار ساله ی ابلیس رو ممکنه حبط کنه حتی اگر طاووس ملائکه ی مقربین باشه.
** در مورد اینکه فرمودید چند روایت, به اعتقاد بنده روایات زیاد هستند در این رابطه, یا بهتر بگم در رابطه با اینکه یک شخصِ مهم به غیر از امام مهدی ع در روایات در عصر ظهور وجود داره.

اما اینکه بدونِ کارشناس نباید وارد بشیم...
اول اینکه با کارشناس ها مشورت می کنیم و نظرشون رو میپرسیم و محترم هست.
دوم کارشناسانِ اصلی در زمینه دین, ائمه ع هستند, و بقیه افراد حتی در سطح بسیار بالا, ممکن هست اشتباه کنند و تا لحظه مرگ ممکن است منحرف و از اهل جهنم شوند, هرچند ما اسم آنها را فقیه, کارشناس, واجد الشرایط و و و بگذاریم. این روشن و بدیهی است و بحثی در آن نیست.
سوم, مسئله ولایت و ولایت پذیری, و این مسئله یمانی, یک مسئله اعتقادی و عقایدی است و این مسئله تقلیدی نیست و هر فرد باید به نظر خودش بعد از تحقیقات عمل کند و تصمیم بگیرد چون اگر سخن فقیه را تقلیدی بپذیرد حتی اگر فقیه درست گفته باشد, این ایمان از آن شخص پذیرفته نمی شود.
کافی هست شما به این نکته فکر کنید که سُنی ها و دیگر مذاهب نیز بزرگان و علما و فقهایی دارند و آن فقها با اعتقادات شیعه مخالف هستند, راه نجات جوانانشان, پشت کردن به فقهای خودشون هست و تحقیق. چطور برای ما این مسئله مستثنی شده می شود ؟

محی الدین;887013 نوشت:

بیان حرام و واجب شان افراد عادی از مومنین نیست و نیازمند اجتهاد فرد حایز شرایط است.

بنده معتقدم کار هیچ کس جز معصوم نیست که راجعبه حلال و حرامی فتوا دهند و این فقط مختص معصوم ع هست.

اما برای ردّ نظر شما به دو حدیث اکتفی می کنم :

اتَّخَذُوا أَحْبارَهُمْ وَ رُهْبانَهُمْ أَرْباباً مِنْ دُونِ اللَّهِ 31 توبه
(آنها) عالمان و عابدان خویش را معبودهایی در برابر خدا قرار دادند.
وعن ابي بصير عن الصادق (ع) : قال قلت له " اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَاباً مِنْ دُونِ اللَّهِ " فقال (ع) آما والله ما دعوهم إلى عبادة أنفسهم ولو دعوهم إلى عبادة أنفسهم ما أجابوهم ولكن احلوا لهم حراما وحرمواً عليهم حلالاً فعبدوهم من حيث لا يشعرون . البرهان ج 10 ص120 ، اصول الكافي مج1 ص73

ابوبصير گويد از امام صادق(ع) در باره این آیه پرسیدم :
حضرت فرمود :
به خدا قسم كه علما و عابدان مردم را به عبادت خويش نخواندند و اگر هم مى‏ خواندند آنها (مردم) نمى‏پذيرفتند ولى (علمایشان با فتواهای به ظاهر صحیح) حرام خدا را براى آنها حلال و حلالش را حرام كردند بنابراين آنها ندانسته و نفهميده آنها (علمایشان) را عبادت کردند.

همچنین در کتاب وسائل الشیعه از امام حسن عسکری ع که فرمودند :
شخصی از امام صادق علیه السلام پرسید بین عوام ما و عوام یهود چه فرقی هست که عوام ما هم مثل عوام یهود از علمای خود تبعیت می کنند؟
امام فرمودند :
اما بعد...
این دو گروه از این جهت مثل هم هستند که خداوند سبحان عوام ما را مانند عوام آنها به خاطر تقلید و تبعیت از علمای خودشان مذمتّ کرده است.

محی الدین;887013 نوشت:

لذا اصل وجوب تبعیت از او یمانی محل تامل است
چون هیچ عالم دینی بدان فتوا نداده چه رسد به پذیرش تبعیت از مصداق ادعایی آن .

حتی اگر فتوا بدهند که یمانی ولایت دارد و باید تبعیت شود, و حتی اگر فتوایشان درست باشد, و اصلا بگویند فلان شخص یمانیِ موعود هست و حتی اگر درست بگویند,
باز این مسئله تقلیدی نیست و نمی شود صرف اینکه علما و بزرگان بگویند, مردم اطاعت کنند, این ایمان و ولایت پذیری باطل است چون تقلیدی است.

راجعبه فتوا هم مایل هستم این سخن از صادق علیه السلام را ذکر کنم به عنوان بصری فقیه :

وَ اهْرُبْ مِنَ الْفُتْيَا هَرَبَكَ مِنَ الاْسَدِ، وَ لاَ تَجْعَلْ رَقَبَتَكَ لِلنَّاسِ جِسْرًا!


از فتوا دادن‌ بپرهيز همانطور كه‌ از شير درنده‌ فرار ميكني‌؛ و گردن‌ خود را جِسر و پل‌ عبور براي‌ مردم‌ قرار نده‌.

محی الدین;887013 نوشت:

البته اینکه می فرمایید پیروان ایشان منع از دیگران نمی کنند ظاهرا صحیح نیست و اتفاقا اول سراغ منع از رجوع به روحانیون و علما می کنند.

اگر پیروانِ ایشان گفتند سمت علما و روحانیون برای تحقیق نروید, غلط هست و سرپیچی کردند از دستور سید احمد الحسن, و این ارتباطی با نظر ایشون ندارد, کما اینکه شیعیان گناه میکنند, پای ائمه ع نوشته نمیشود و به خودشان بر میگردد.
اما اگر پیروان ایشان گفته اند, تبعیت و تقلیدِ محض از علما و روحانیون در مسائل اعتقادی جایز نیست, درست است.
لذا سید احمد الحسن اتفاقا مردم را به تحقیق و جستجو و مطالعه دعوت کرده است و نه بدون تحقیق تصدیق کنند ایشان را, لذا لازمه ی تحقیق, پرس و جو از علما و فقها و بزرگان در این عرصه نیز می باشد.
این دو با هم خیلی متفاوت هست.

ممنون.
وَ السَّلاَمُ عَلَي‌ مَنِ اتَّبَعَ الْهُدَي‌.

ممنون از مطلب .

نقل قول:

این جریان ادعایی به وسیلة احمد الحسن یمانی، که خود را وصی و فرزند و فرستاده امام زمان عجل الله تعالی فرجه الشریف می‌دانست، در سال های پایانی حاکمیت صدام بروز کرد. او پس از سقوط صدام، با کمک برخی از باقیمانده های رژیم بعث، تشکیلات وسیعی را در مناطقی همچون نجف، کربلاء، ناصریّه و بصره به راه انداخت.

مؤسس جریان، شخصی است به نام احمد اسماعیل گاطع از قبیله صیامر که در حدود سال 1973م، در منطقه‌ای به نام «هویر» از توابع شهرستان «زبیر» از استان بصره متولد شد. وی در سال 1999، از دانشکده مهندسی بصره فارغ التحصیل شد. مدّتی در حوزه شهید آیت الله سید محمد صدر در نجف به تحصیل پرداخت. ضمناً بنا بر نقل مؤثق، برادر وی از نیروهای بعثی بود.

ابن‌حجر عسقلانی، احمد بن علی، تهذیب التهذیب، حیدرآباد دکن، دائرة المعارف النظامیه، 1327ق.

نقل قول:
روایات متعددی از اهل بیت(ع) درباره انقلاب اسلامی و زمینه ساز ظهور حضرت مهدی(عج) در یمن وارد شده است که برخی از آنها صحیح السند می­باشد، حتمی بودن وقوع این انقلاب را تصریح می­کند، حتی برخی از روایات انقلاب اسلامی یمن را در زمان ظهور، هدایت بخش­ترین درخشش­ها بطور مطلق به حساب می­آورد و وقت آن را، هم زمان با خروج سفیانی در ماه رجب یعنی چند ماه قبل از ظهور حضرت مهدی(عج) و پایتخت آن را صنعا معرفی می­کند.

اما نام رهبر آن در روایات معروف به یمنی می­باشد و روایتی نام وی را "حسن" و یا "حسین" و از نسل زید بن علی علیهما السلام یاد می­کند. ولی این روایت از نظر متن و سند قابل بحث است. از مهم­ترین روایات مربوط به انقلاب یمنی روایتی است که از امام صادق (ع) نقل شده که فرمود: (قبل از قیام قائم وقوع پنج علامت حتمی است: یمنی، سفیانی، صیحه آسمانی، کشته شدن نفس زکیه و فرو رفتن در بیابان)
و در روایت دیگر از امام صادق(ع) روایت شده است که فرمود: (خروج این سه تن، خراسانی،سفیانی و یمنی در یک سال و یک ماه و یک روز اتفاق می­افتد....) [ii]
روایات می­گویند: یمنی در پی نبرد با سفیانی وارد عراق می­شود و نیروهای ایرانی و یمنی جهت رویارویی با سفیانی وارد عمل می­شوند. نکته دیگر در این­باره این که ممکن است "یمنی" متعدد باشد و یمنی وعده داده شده و مورد نظر دومین یمنی باشد. زیرا روایات گذشته خروج یمنی موعود را با صراحت هم­ زمان با ظاهر شدن سفیانی، یعنی سال ظهور حضرت مهدی(عج) بیان کرده است و روایات دیگری با سند صحیح از امام صادق(ع) وجود دارد که می­گوید: (مصری و یمنی قبل از سفیانی قیام می­کنند) [iii] .
بنا به این روایت، بایستی شخصی که در این روایت آمده یمنی اول باشد که زمینه ساز یمنی دوم و موعود خواهد بود. [iv]
خلاصه این که: ما وقتی این روایات را ملاحظه می­کنیم به نکات ذیل دست می­یابیم:
خروح او در یمن است نه عراق و همراه و هم زمان با خروج خراسانی و سفیانی است. او فردی قیام نمی­کند بلکه قیام جمعی داشته و دارای لشگر مسلحی هست که در مقابل سفیانی قرار می­گیرد.
روایتی هم که از یمانی اول بحث کرده است، ظاهرش این است که عراقی نیست بلکه آماده کننده لشگر برای یمانی در یمن است.
وقتی تاریخ را ملاحظه می­کنیم می­بینیم که بسیاری از افراد بوده­اند که ادعای مهدویت داشته و خود را امام عصر(عج) معرفی کرده­اند یا خود را باب آن حضرت یا از سفیران آن حضرت شمرده­اند و همین مسأله ما را به بیداری و احتیاط در این مسائل فرا می­خواند.
ما نفهمیدیم که در این مسأله چه حاجتی به مباهله و امثال آن هست؟ بالأخره این آقا در محضر علماء و متفکرین و بزرگان دین هست. اگر علماء از وضعیت او خبر ندارند پس چرا طلب مباهله می­کند و چرا وضعیت خود را با آنان در میان نمی­گذارد تا تأییدش کنند و اگر علماء هم مخالفت کردند ما بدانیم چرا مخالفت کردند.
در این موقعیت ویژه و حساس که عراق آنرا تجربه می­کند و تشیع آنرا از سر می­گذراند و خطری که در کمین آنان است، چه شده است که این فرد با کفر مواجهه و درگیر نمی­شود و چرا نقشی در مقابله با متجاوزان ایفاء نمی­کند و اشکالات دیگر که جای پرداختن به آنها نیست و مجموعاً معلوم است که این ادعا نادرست و ناپذیرفتنی است.


[/HR] - بحارالانوار جلد 52 صفحه 204.

[ii] - بحارالانوار جلد52 صفحه 210.

[iii] - بحارالانوار جلد 52 صفحه 210 بنقل از کتاب غیبت طوسی.

[iv] - عصر ظهور از صفحه 157 تا 163.

http://www.hawzah.net/fa/Question/View/10452/

shamim313;887059 نوشت:
ممنون از مطلب .

ممنون اما این مطالب غیر صحیح هست راجعبه سید احمد الحسن سلام الله علیه.

این ادعاها مثل این هست که غربی ها بشینند و راجعبه شخصیت های درجه ی یک مملکت ما مدارکی ارائه بدند که فلان کس در گذشته فاسد بوده و بیسار کس در اون جلسه مخفیانه فلان فساد رو کرده و فلان حرف و توطئه رو چیده....و و و ادعاهایی که ثابت نشه و فقط برای تشویش اذهان عمومی باشه. چه ارزشی داره ! همیشه در طول تاریخ بوده.

این مسیر اصلا صحیح نیست.

مردم صدر اسلام از شام میومدند عراق و میگفتند مگر " علی " نماز هم میخواند. اینقدر تبلیغات ضد حضرت علی سلام الله علیه شده بود.

لذا بهتره ما از ثقلین به حقیقت برسیم. کتاب خدا و احادیث.

سید احمد الحسن الیمانی, دقیقا منطبق با ثقلین, حتی انجیل و تورات خودشون رو اثبات می کنند. حال کلّ دنیا هم ایشون رو لعنت کنند و ایشون رو تکذیب کنند اهمیتی نداره.

امام صادق ع :
اما بعد...
إِذَا ظَهَرَتْ رَایَهُ الْحَقِّ لَعَنَهَا أَهْلُ الْمَشْرِقِ وَ أَهْلُ الْمَغْرِبِ
هنگامی که پرچم حق برافراشته می شود اهل شرق و اهل غرب آن را لعنت می کنند.
الغیبه( للنعمانی)، النص، ص: ۲۹۹

«وَ یَقُولُ الَّذینَ كَفَرُوا لَسْتَ مُرْسَلاً قُلْ كَفى‏ بِاللَّهِ شَهیداً بَیْنی‏ وَ بَیْنَكُمْ وَ مَنْ عِنْدَهُ عِلْمُ الْكِتاب‏»
و كسانى كه كافر شدند مى‏گویند:
«تو فرستاده نیستى.» بگو: «شهادت خدا و کسی که دانشِ کتاب نزدِ اوست, میان من و شما کافی است»
سوره رعد 43

چیزی که ارزش داره ثقلین و بحث عقلی منطقی است بدون تعصب نه اخبار ضد و نقیض فراوان.

ممنون و تشکر

مهدیین 313;887092 نوشت:
ذا بهتره ما از ثقلین به حقیقت برسیم. کتاب خدا و احادیث.

سلام . من هم از حدیث استفاده کردم .
برای اثبات حقانیت مدعی یمانی باید سفیانی را مشخص کنیم و خوب کسی هنوز ادعا نکرده که سفیانی است.

shamim313;887105 نوشت:

برای اثبات حقانیت مدعی یمانی باید سفیانی را مشخص کنیم و خوب کسی هنوز ادعا نکرده که سفیانی است.

ممنون

ممنون.

اما خیر این صحیح نیست.
چون اول ما توانایی تشخیص سفیانی و خراسانی را نداریم به طور 100%.
دوم اینکه اصلا گیریم فردا یکی ادعا کرد من خراسانی هستم , و یکی ادعا کرد من سفیانی هستم, آیا این دلیل میشه که در عصر ظهور هستیم و مُدعیِ یمانی در عراق راست گو بوده ؟؟؟
ضمن اینکه هر دوش رو ادعا کردند, هم شخصی امروز در ایران خودش رو خراسانی معرفی کرده و هم داعش گفت ما همان سفیانی هستیم...
اما اینها دلیل نمیشه.
لطفا این پست بنده رو مطالعه کنید...

http://www.askdin.com/showthread.php?t=56053&p=883540&viewfull=1#post883540

ممنون

مهدیین 313;887115 نوشت:
اما خیر این صحیح نیست.
چون اول ما توانایی تشخیص سفیانی و خراسانی را نداریم به طور 100%.
دوم اینکه اصلا گیریم فردا یکی ادعا کرد من خراسانی هستم , و یکی ادعا کرد من سفیانی هستم, آیا این دلیل میشه که در عصر ظهور هستیم و مُدعیِ یمانی در عراق راست گو بوده ؟؟؟
ضمن اینکه هر دوش رو ادعا کردند, هم شخصی امروز در ایران خودش رو خراسانی معرفی کرده و هم داعش گفت ما همان سفیانی هستیم...
اما اینها دلیل نمیشه.
لطفا این پست بنده رو مطالعه کنید...

http://www.askdin.com/showthread.php?t=56053&p=883540&viewfull=1#post883 540

ممنون

سلام . من نگفتم برای من این کفایت میکنه که شخصی که مدعی یمانی است مصداق سفیانی را معرفی کنه .
بنا بر روایتی که شما هم در مطالبتون استفاده کردید این سه واقعه (خروج این سه تن، خراسانی،سفیانی و یمنی در یک سال و یک ماه و یک روز اتفاق می­افتد.)
شماهم این را قبول دارید
با ان قطعیتی که شما نظر شخصیتون را در جهت اثبات این شخص گذاشتید خواستم یاد اور بشم که اگر یقین دارید این شخص یمانی است پس سفیانی هم باید باشد

من نوعی مشکل چندانی از بابت تعیین یمانی ندارم چون که معتقدم ولایتمداری و تکیه بر مجتهد جامع الشرایط برای من همان چراغ راه است که گم نشم
همه مردم که مطلع به ریز جزئیات وقایع ظهور نیستند به اصل ان چیزی که باید بدانند و انهم قطعیت 100درصدی دارد معتقد و واقفند و انهم ظهور قطعی امام زمان عجل الله تعالی فرجه الشریف است

شما معتقد هستید که علما معصوم نیستند و حتی معتقدید که یمانی مشخص نیست که معصوم است یا عالم است یا فرد عادی اما از لفظ سلام الله علیها در (سید احمد الحسن سلام الله علیه)
استفاده کردید یعنی نقض گفته خودتان .

به صراحت ولایت پذیری را رد می کنید مطلب زیر نقل قول شماست

نقل قول:
اینکه با کارشناس ها مشورت می کنیم و نظرشون رو میپرسیم و محترم هست.
دوم کارشناسانِ اصلی در زمینه دین, ائمه ع هستند, و بقیه افراد حتی در سطح بسیار بالا, ممکن هست اشتباه کنند و تا لحظه مرگ ممکن است منحرف و از اهل جهنم شوند, هرچند ما اسم آنها را فقیه, کارشناس, واجد الشرایط و و و بگذاریم. این روشن و بدیهی است و بحثی در آن نیست.
سوم, مسئله ولایت و ولایت پذیری, و این مسئله یمانی, یک مسئله اعتقادی و عقایدی است و این مسئله تقلیدی نیست و هر فرد باید به نظر خودش بعد از تحقیقات عمل کند و تصمیم بگیرد چون اگر سخن فقیه را تقلیدی بپذیرد حتی اگر فقیه درست گفته باشد, این ایمان از آن شخص پذیرفته نمی شود.

اما با پذیرش احمد الحسنی یمانی ولایت ایشان را می پذیرید با نقض گفته خودتان . شما شنونده را سردرگم کردید .بالاخره او باید چه کار کند؟ صبر کند که معصوم علیه السلام بیاید و منتظر فتوا باشد یا طبق نظر دیگرتان بدون دلیل این شخص را یمانی بداند . شما به او اجازه اطاعت از اجتهاد را ندادید چون مجتهد معصوم نیست و خروج یمانی را مسئله ای اعتقادی شمردید و تقلید را در ان باطل دانستید
این همه سردر گمی ؟!

فضا وقتی شلوغ بشه میشه ان را مه الود کرد و ترافیک ذهنی ایجاد کرد و با رد ولایتمداری مسلما ذهن تکیه گاه خودش را برای پذیرش حق از دست می دهد

ممنون

به نظرم کارشناس محترم خیلی خوب موضوع را پاسخ دادند

نقل قول:

احمد الحسن زاده ۱۹۶۸ میلادی در بصره عراق است. او در سال ۱۹۹۲ از رشته مهندسی عمران دانشگاه بصره فارغ‌التحصیل شد و سپس به تحصل در حوزه علمیه نجف پرداخت.[۱] به گزارش الشرق الاوسط وی در سال ۲۰۰۴ دعوت خود را آغاز نمود.[۲] در سال ۲۰۰۸ در نواحی بصره و ناصریه بین حامیان احمد الحسن موسوم به «انصار المهدی» و نیروهای دولت عراق درگیری مسلحانه رخ داد که طی آن حدود ۷۹ نفر کشته شدند.[۳]
وی مدعی است که همان سید یمانی است که در باور شیعه دوازده امامی به عنوان یکی از علائم قطعی ظهور امام زمان، پیش از ظهور قیام می‌کند.[۲][۳] وی در بصره ادعا کرد که من با چهار واسطه از اولاد امام زمان و یمانی موعود هستم و قرار است حکومت عصر ظهور را زمینه سازی کنم. وقتی مهدی حکومت تشکیل داد و از دنیا رفت، من و یازده مهدی دیگر امامان بعد از امام مهدی خواهیم شد. وی قصه مهدیون را مطرح می‌کند و می‌گوید: بعد از امام مهدی که حکومت ائمه تمام شد ۱۲ مهدی می‌آیند و من (احمد الحسن) مهدی اول هستم و پدرم (امام زمان) حکومت را به من خواهد داد. احمد الحسن و حیدر مشتت با هم هماهنگ شده بودند که من می‌گویم یمانی هستم و تو نائب من هستی. بعد با هم اختلاف پیدا کرده، یکدیگر را لعن و نفرین کردند. سپس هر دو مدعی شدند که من یمانی هستم.پیروان او خود را انصار مینامند[۴]

منبع ویکیپدیا

مسخرست Smile

shamim313;887127 نوشت:

شما معتقد هستید که علما معصوم نیستند و حتی معتقدید که یمانی مشخص نیست که معصوم است یا عالم است یا فرد عادی اما از لفظ سلام الله علیها در (سید احمد الحسن سلام الله علیه)
استفاده کردید یعنی نقض گفته خودتان .

به صراحت ولایت پذیری را رد می کنید.

ممنون.

ببینید من نمیخوام یا شاید نمیخواستم در بحث صرفا از سید احمد الحسن الیمانی دفاع کنم, بلکه اگرچه به ایشون معتقد هستم و ایمان دارم و موضع بنده مشخص هست نسبت به ایشون,
اما میخوام در قسمتی از این بحث و تاپیک واقعا بی طرفانه و منصفانه به ماجرا و احادیث و گفته ها نگاه کنم و نظر بدم و پیرامون یمانی صحبت کنم.

پس بله بنده معتقدم سید احمد الحسن ع , از خلفای الهی هستند, یمانی موعود هستند, امامِ معصوم هستند و قائم آل محمد ع هستند و ایشون وصی و جانشین امام دوازدهم علیه السلام هستند و از مهدیین 12 گانه و مهدی اول طبق وصیت رسول خدا ص.

رسول خدا ص فرمودند :
يا على بعد از من 12 امام مى باشند و بعد از آنها 12 مهدى هستند.
الغیبة الطوسی ص 150 ح 111 . بحار الأنوار ج 36 ص 260 ح 81 . بحار الأنوار ج 53 ص 147 ح 6

اما اینجا فعلا بحث سره حقانیت و اثبات حقانیت سید احمد الحسن نبود, لذا بنده گفتم در روایات چندین یمانی داریم و شخصیت یمانی در نگاه مردم و علما شخصی عادی و مبهم هست و ما هیچ کس نمیدونستیم یمانی ممکنه معصوم باشه ابداً,
و شما حتی تا امروز هم معتقدید که یمانی معصوم نیست, ما هم قبلا معتقد بودیم معصوم نیست, اما بعد که ایشون ظهور کردند و خودشون رو معرفی و اثبات کردند, پذیرفتیم که بله, چاره ای نیست و یمانی معصوم هست و باید پذیرفت.
لذا بنده از این جهت گفتم معلوم نیست یمانی کی هست چی هست معصومه یا فقیه یا فردِ عادی...از نگاه کلی گفتم برای عموم مردم از حدیث.

shamim313;887127 نوشت:

بنا بر روایتی که شما هم در مطالبتون استفاده کردید این سه واقعه (خروج این سه تن، خراسانی،سفیانی و یمنی در یک سال و یک ماه و یک روز اتفاق می­افتد.)
شماهم این را قبول دارید
با ان قطعیتی که شما نظر شخصیتون را در جهت اثبات این شخص گذاشتید خواستم یاد اور بشم که اگر یقین دارید این شخص یمانی است پس سفیانی هم باید باشد

بله دقیقا.
من قبلا توضیح دادم, ما قادر به تشخیص علائم به طور 100% نیستیم و به همین دلیل هست که بزرگان عرصه مهدویت, تطبیق رو واقعا بعضی هاشون کاملاً رَد می کنند مثل آقای کلباسی در حوزه و شاید جناب طبسی و و و.
یعنی حتی نشانه ها خودشون نیاز به اثبات دارند که نشانه ی ظهور هستند یا نه.
مثلا صیحه آسمانی یک صدایی از در و پنجره بیاد و بگه مهدی ظهور کرده, از کجا معلوم این همون صیحه آسمانی باشه که ائمه گفتند, شاید شیطانی باشه و و و.
حدیث میگه دجال فریاد میزنه و صداش رو همه جهان میشنوند, اما امروزه حتی آقای مکارم شیرازی معتقد هستند صیحه آسمانی همین ابزار دجال و رسانه و غیره است و خبری از صدای خارق العاده و اُلاغ خارق العاده نیست.

حتی ما یمانیِ موعود هم اگر معصوم نباشه, نمی تونیم تطبیق کنیم.
همین بس که چندین یمانی و سفیانی و خراسانی, یا رهبر بنی هاشمی و دجال و قائم و مهدی در روایات وجود دارند و همین بس که امکان بَدا و تغییر و کم و زیاد و حذف و اضافه در نشانه ها وجود داره.
لذا به همین دلیل انسان نسبت به شناختِ این علائم دلسرد میشه, و همیشه باید بگه شاید, اگر , احتمالا, نمیدونم, ممکنه باشه ممکنه نباشه, ببینیم چی میشه و و و.

پس نکته اول:
شما میگید اگر ایشون یمانی موعود هست, پس باید خراسانی و سفیانی هم باشه.
بنده میگم حدیث داره میگه ممکنه در سفیانی بَدا و تغییر حاصل بشه و حتی سفیانی اصلا نباشه که از علائم محتومات هست, حال چه برسه به خراسانی که اصلا جز علائم حتمی نیست.

لذا دیگه دلیلی نمیمونه که بگیم پس خراسانی کجاست و سفیانی کجاست. امـــــــــا...

نکته دوم:

باز هم اگر بنده الان بگم مثلا داعش سفیانی هست و لشکر رهبری معظم انقلاب, خراسانیِ موعود , این حرفم برای خودم قابل قبول هست اما نیاز به اثبات داره که ممکن نیست اثبات بشه.
لذا ما فقط و فقط میتونیم شخصیت معصوم ع رو بشناسیم, لذا یمانی هم نمیتونیم بشناسیم مگر اینکه برای اثبات خودش از جانب خدا و یا ائمه ع, نشانه ای معجزه ای دلیلی مدرکی چیزی داشته باشه که بشه بشناسیمش (به طور کلی).
نکته سوم:

حدیث میگه خروج این 3 نفر با هم هست, نه دعوت و تمرین و ساماندهی لشکر و برنامه ریزشون.
لذا این شخصیت ها از قبل سپاه خودشون رو آماده می کنند و مردم رو به سمت خودشون دعوت می کنند برای جنگ.
لذا برای مثال میشه این ایراد رو به شما وارد که, ممکنه یمانی ظهور کرده فعلا در حال دعوت باشه و نه خروج, و داعش مثلا سفیانی اول باشه و نه سفیانی اصلی. توجه دارید ؟

لذا نشستن بر سره خروج همزمان و تشخیص شخصیت ها از خروج هم زمان صحیح نیست, مثلا اخبار شبکه 1 بگه سه لشکر با هم خروج کردند سفیانی یمانی خراسانی ؟؟؟ خب معلومه که اینطور نیست چون اولین سوال اینه که از کجا معلوم اینا باشن !!

فکر میکنم دیگه روشن هست این قسمت و توضیح بیشتر ندیم دیگه.

shamim313;887127 نوشت:

من نوعی مشکل چندانی از بابت تعیین یمانی ندارم چون که معتقدم ولایتمداری و تکیه بر مجتهد جامع الشرایط برای من همان چراغ راه است که گم نشم
همه مردم که مطلع به ریز جزئیات وقایع ظهور نیستند به اصل ان چیزی که باید بدانند و انهم قطعیت 100درصدی دارد معتقد و واقفند و انهم ظهور قطعی امام زمان عجل الله تعالی فرجه الشریف است

هر انسان غیر معصوم با هر درجه ای ممکنه نظرش اشتباه باشه, فتوای غلط بده و و و حتی جهنمی بشه, لذا باید با احتاط پشت سره این شخص حرکت کرد. (فکر میکنم روشن هست بدون تعصب لطفا)

اینکه همه مردم مطلع نیستند, جوابش اینه که باید مطلع باشند, باید برای تحقیق و دینشون وقت بگذارند, باید بدونند مسائل اعتقادی , تقلیدی نیست لذا باید مطالعه دینی داشته باشند.
نمیشه ما بگیم کشیش و خاخام ها مسیحی و یهودی و فقهای سُنی درس خوندن , پس همه ی مردم و جوان های سُنی که نمیرسن تحقیق کنند راجعبه حقانیت 12 امام شیعه, پس اشکال نداره خدا میبخشه و دنبال ابوبکر و عمر رضی الله عنه باشند (لعنت خدا بر غاصب حق و جایگاه امیرالمومنین علی ع).

این صحیح نیست. لذا عوام گمراه و در نهایت جهنمی است.
و اگر جز این باشد, مردم کوفه مقصر نبودند و البته لشکر یزید هم به همین شکل, چون عمدتاً تابع فقها و بزرگان بودند.
(این نکته رو مقام معظم رهبری بارها اشاره کردند که حرگت اشتباه خواص و بزرگان در صدر اسلام و امروز , حرکت عوام را به دنبال خود دارد و عوام بسته به شانسش حرکت میکنه اگر فقیه درست رفت شانسش زده و اگر غلط رفت بدبخت میشه.
البته این مسئله برای اصول عقاید و ولایت جایگاهی نداره و عوام 100% چه درست بره چه غلط بره چه شانسی بره جهنمی هست چون تقلید باطله.)

وَقَالُوا رَبَّنَا إِنَّا أَطَعْنَا سَادَتَنَا وَكُبَرَاءَنَا فَأَضَلُّونَا السَّبِيلَا ﴿۶۷ احزاب﴾

و می گویند پروردگارا ما از سادات و بزرگان خود اطاعت کردیم و آنها ما را به راه گمراهی کشاندند.

shamim313;887127 نوشت:

اما با پذیرش احمد الحسنی یمانی ولایت ایشان را می پذیرید با نقض گفته خودتان . شما شنونده را سردرگم کردید .بالاخره او باید چه کار کند؟
صبر کند که معصوم علیه السلام بیاید و منتظر فتوا باشد یا طبق نظر دیگرتان بدون دلیل این شخص را یمانی بداند .
شما به او اجازه اطاعت از اجتهاد را ندادید چون مجتهد معصوم نیست و خروج یمانی را مسئله ای اعتقادی شمردید و تقلید را در ان باطل دانستید
این همه سردر گمی ؟!

فضا وقتی شلوغ بشه میشه ان را مه الود کرد و ترافیک ذهنی ایجاد کرد و با رد ولایتمداری مسلما ذهن تکیه گاه خودش را برای پذیرش حق از دست می دهد.

توضیحات رو بالا دادم ان شا الله مطالعه کنید.

بنده سردر گم نکردم, بلکه اصلا بحث زیادی پیش نیومده.
روایات ظهور به شدت رمزگونه هستند و متشابه و حتی متناقض به ظاهر و تعدد شخصیت ها و مبهم بودن شناخت نشانه ها و احتمال تغییر در آنها و و و.
این امر باعث شده که علمای این عرصه عمدتا تقریبا به این نتیجه رسیدند که تمرکز رو باید روی شناخت شخصیت مهدی ع بذاریم نه نشانه ها چون آیا محقق بشود یا نشود.
فلذا شخص بزرگی مثل شیخ طبسی که میگویند ما منتظر علائم نیستیم, به این معنی هست که ائمه ع فعل بیهوده انجام دادند اما بنده با نظر ایشون موافقم نه اینکه ائمه ع فعل بیهوده انجام دادند بلکه از این حیث که از طرفی معصوم فعل بیهوده انجام نمیده و از طرفی ما منطقاً داریم میبینیم که به بن بست خوردیم و نشانه ها بیهوده است برای ما, چون تطبیق نمیتونیم بدیم و چه فایده ؟

لذا.............
ما برای اینکه این روایات و نشانه ها بیهوده نشوند, نیاز به معصومی قبل از مهدی ع داریم تا این متشابهات رو رازگشایی کنند و ما رو از نشانه ها مطلع کنند.
و اون معصوم همان یمانی است که هدایتگر تر از پرچم او وجود نداره و سرپیچی از او مساوی هست با جهنم رفتن.

لذا اگر معصومی قبل از امام دوازدهم ع ظهور کنند , ما میتوانیم بگوییم که معصوم فعل بیهوده انجام نداده است.
نمیدونم شما اهل گوش دادن سخنرانی مثلا استاد پناهیان و رائفی پور و غیره هستید یا خیر اما اگر توجه کرده باشید, از عده ای تطبیق میکنند و بعد میبینیم که بزرگانی دیگر به شدت این عمل رو رد و مذمت میکنند. این معنیش اینه که سردرگم هستند, میبینی نشانه دقیقا همونه که ائمه ع گفته اما قابل اثبات نیست به دلایل مختلف, چون ممکنه نشانه های همراه آن مثلا تغییر و بدا شده باشه و یا یک نشانه بسیار شبیه هست اما خودش نیست.

توجه دارید ؟

بنده واقعا دیگه مایل نیستم اینقدر توضیح بدم زمان بره, کاش یک قسمت رو مشخص کنیم و توضیح بدیم و لطفا تکراری نباشه چون بارها سفیانی خراسانی و یمانی رو بنده پاسخ دادم.

ایراد باید منطقی, عقلی منصفانه بدون تعصب برای رسیدن به حقیقت باشه ان شا الله.

ممنون و تشکر

مهدیین 313;887188 نوشت:
پس بله بنده معتقدم سید احمد الحسن ع , از خلفای الهی هستند, یمانی موعود هستند, امامِ معصوم هستند و قائم آل محمد ع هستند و ایشون وصی و جانشین امام دوازدهم علیه السلام هستند و از مهدیین 12 گانه و مهدی اول طبق وصیت رسول خدا ص.

رسول خدا ص فرمودند :
يا على بعد از من 12 امام مى باشند و بعد از آنها 12 مهدى هستند.
الغیبة الطوسی ص 150 ح 111 . بحار الأنوار ج 36 ص 260 ح 81 . بحار الأنوار ج 53 ص 147 ح 6

اما اینجا فعلا بحث سره حقانیت و اثبات حقانیت سید احمد الحسن نبود, لذا بنده گفتم در روایات چندین یمانی داریم و شخصیت یمانی در نگاه مردم و علما شخصی عادی و مبهم هست و ما هیچ کس نمیدونستیم یمانی ممکنه معصوم باشه ابداً,

سلام علیکم

در روایتی که نقل کردید نوشته شده 12 مهدی داریم نه اینکه 12 یمانی داریم . یمانی را کسی معصوم ندانسته فقط پرچم او را حق دانسته و خروج او را از یمن و نه از بصره و شام و عراق و .. تا 12 بشمرید .

این لفظ مهدئین هم به همین معنی و دلیل غلط است . ما یمانئین نداریم . در هیچ روایتی

مهدیین 313;887188 نوشت:
حتی ما یمانیِ موعود هم اگر معصوم نباشه, نمی تونیم تطبیق کنیم.
همین بس که چندین یمانی و سفیانی و خراسانی, یا رهبر بنی هاشمی و دجال و قائم و مهدی در روایات وجود دارند و همین بس که امکان بَدا و تغییر و کم و زیاد و حذف و اضافه در نشانه ها وجود داره.
لذا به همین دلیل انسان نسبت به شناختِ این علائم دلسرد میشه, و همیشه باید بگه شاید, اگر , احتمالا, نمیدونم, ممکنه باشه ممکنه نباشه, ببینیم چی میشه و و و.

بداء در امور قطعی اتفاق نمی افتد . همزمانی و قیام یمانی و سفیانی و طغیان دجال از بدائات نیستند . پس نمیشود در امور قطعی هر کسی را مصداق دانست .

مهدیین 313;887188 نوشت:
لذا.............
ما برای اینکه این روایات و نشانه ها بیهوده نشوند, نیاز به معصومی قبل از مهدی ع داریم تا این متشابهات رو رازگشایی کنند و ما رو از نشانه ها مطلع کنند.
لذا اگر معصومی قبل از امام دوازدهم ع ظهور کنند , ما میتوانیم بگوییم که معصوم فعل بیهوده انجام نداده است.

ما لوای حق داریم ولی معصوم قبل از ظهور در هیچ روایتی نداریم این بدعت و ساختگی است بداء نیست .

مهدیین 313;887188 نوشت:
ی کنند و ما رو از نشانه ها مطلع کنند.
و اون معصوم همان یمانی است که هدایتگر تر از پرچم او وجود نداره و سرپیچی از او مساوی هست با جهنم رفتن.

بسم الله الرحمن الرحیم

اللهم عجل لولیک الفرج

مهدیین 313;887188 نوشت:
هر انسان غیر معصوم با هر درجه ای ممکنه نظرش اشتباه باشه, فتوای غلط بده و و و حتی جهنمی بشه, لذا باید با احتاط پشت سره این شخص حرکت کرد. (فکر میکنم روشن هست بدون تعصب لطفا)

اینکه افرادی غیر معصوم امکان خطا دارند کجا مفهوم این رو دارد که حتما خطا می کند؟
اینکه حرف معصوم محکم و قطعی است درست
اما شما از کجا می دانید علما حرف معصوم را بما نرساندند؟

مهدیین 313;887188 نوشت:
روایات ظهور به شدت رمزگونه هستند و متشابه و حتی متناقض به ظاهر و تعدد شخصیت ها و مبهم بودن شناخت نشانه ها و احتمال تغییر در آنها و و و.
این امر باعث شده که علمای این عرصه عمدتا تقریبا به این نتیجه رسیدند که تمرکز رو باید روی شناخت شخصیت مهدی ع بذاریم نه نشانه ها چون آیا محقق بشود یا نشود.

بشدت رمزگونه؟ یا ما سعی می کنیم رمزگونه جلوه اش دهیم؟

احتمال تغییر یعنی فرض کنیم بر تغییر یا اینکه ممکنه تغییر کند؟

شناخت امام مهدی ابن الحسن العسگری(عج) از همه نشانه ها مهم تر و حتمی تر و یقینی آور تر است

همانطور که در گذشته ثابت شده که انبیا(ع) وقتی آمدند با اینکه قبلا حتا سالها قبل نشانه هایشان هویدا بود یا کسی کتمان کرد یا پنهان کرد و یا برای همه مشخص نشد و دسته دیگری که شاید در ذهنم نباشد

اطاعت از یمانی هم وقتی واجب است که حجت در شناختش برما تمام شود (البته وجوب اطاعت از یمانی هم خود محل بحث است)

یا علی(ع)

[="Tahoma"][="Navy"]

مهدیین 313;887052 نوشت:
سلام و ممنون.
ممنون که مختصر نوشتید, بنده هم مختصر سعی میکنم بنویسم.

**بله دقیقا, بحث فوق العاده حساس و مهمِ ولایت پذیری برای یمانی مطرح هست و در حقیقت مسئله کفر و شرک و توحید مطرح هست, لذا یک اشتباه تمام اعمال 6000 هزار ساله ی ابلیس رو ممکنه حبط کنه حتی اگر طاووس ملائکه ی مقربین باشه.
** در مورد اینکه فرمودید چند روایت, به اعتقاد بنده روایات زیاد هستند در این رابطه, یا بهتر بگم در رابطه با اینکه یک شخصِ مهم به غیر از امام مهدی ع در روایات در عصر ظهور وجود داره.

اما اینکه بدونِ کارشناس نباید وارد بشیم...
اول اینکه با کارشناس ها مشورت می کنیم و نظرشون رو میپرسیم و محترم هست.
دوم کارشناسانِ اصلی در زمینه دین, ائمه ع هستند, و بقیه افراد حتی در سطح بسیار بالا, ممکن هست اشتباه کنند و تا لحظه مرگ ممکن است منحرف و از اهل جهنم شوند, هرچند ما اسم آنها را فقیه, کارشناس, واجد الشرایط و و و بگذاریم. این روشن و بدیهی است و بحثی در آن نیست.
سوم, مسئله ولایت و ولایت پذیری, و این مسئله یمانی, یک مسئله اعتقادی و عقایدی است و این مسئله تقلیدی نیست و هر فرد باید به نظر خودش بعد از تحقیقات عمل کند و تصمیم بگیرد چون اگر سخن فقیه را تقلیدی بپذیرد حتی اگر فقیه درست گفته باشد, این ایمان از آن شخص پذیرفته نمی شود.
کافی هست شما به این نکته فکر کنید که سُنی ها و دیگر مذاهب نیز بزرگان و علما و فقهایی دارند و آن فقها با اعتقادات شیعه مخالف هستند, راه نجات جوانانشان, پشت کردن به فقهای خودشون هست و تحقیق. چطور برای ما این مسئله مستثنی شده می شود ؟


سلام
رجوع به کارشناس دینی برای فهم تکلیف شرعی از منابع دینی و از جمله روایات ائمه ع است نه اینکه امام را کارشناس بدانیم و کلام منسوب به او را عین تکلیف شرعی فرض کنیم اگر چنین بود که ولی عصر مردم را در عصر غیبت به علماء پرهیزکار ارجاع نمی دادند بلکه می فرمودند خودتان روایات را ببینید و از آن حکم شرعی را برداشت کنید.
کلام و فعل امام ( سنت ) منبع و مرجع کارشناسان است .
اما اینکه اعتقاد به مثل یمانی را در زمره عقاید غیر تقلیدی ذکر کرده اید جای بحث دارد.
اولا منظور از عقایدی که فرد باید خود با فکر و اندیشه اش بدانها برسد کلیت اصول عقاید پنجگانه است نه فروع عقیدتی مانند اوصاف بهشت و جهنم و غیره چه اینکه این امور جز به نقل قابل اثبات نیست و نقل هم کارشناس می خواهد
ثانیا اصل ولایت یمانی خود محل سوال است که آیا روایات برای ایشان ولایتی ثابت کرده است یا خیر ؟ که خود مساله ای کارشناسانه و اجتهادی است و از عهده غیر مجتهد خارج است و تکلیفی هم در مورد آن ندارد
نتیجه اینکه نه عقیده به یمانی و ولایت او یکی از اصول است که فرد با دلیل عقلی خود بدان معتقد گردد و نه ولایت قطعی برای یمانی وجود دارد که در تحت مساله امامت و ولایت قرار گیرد
اما اینکه علمای شیعه را به علمای اهل سنت تشبیه کرده اید نشانه اعراض شما از نظر ایشان است چون نظر ایشان در این مورد روشن است. اگر سخن شما را در مورد علمای شیعه بپذیریم تمام آیات و روایاتی که مومنین را به تبعیت از علمای پرهیزکار ارجاع داده و از جمله روایات خود ولی عصر ع لغو می شود و عملا یک استبداد رای برای عموم مسلمانان ثابت می گردد و این مساله بالبداهه باطل است. این همان سعی و تلاشی است که علمای اهل سنت برای اعراض از روایات و وهابیت برای اعراض از عموم علمای اسلام دارند چرا که می دانند با پذیرش ایندو بطلان عقایدشان ثابت می گردد.

مهدیین 313;887052 نوشت:
نده معتقدم کار هیچ کس جز معصوم نیست که راجعبه حلال و حرامی فتوا دهند و این فقط مختص معصوم ع هست.

اما برای ردّ نظر شما به دو حدیث اکتفی می کنم :

اتَّخَذُوا أَحْبارَهُمْ وَ رُهْبانَهُمْ أَرْباباً مِنْ دُونِ اللَّهِ 31 توبه
(آنها) عالمان و عابدان خویش را معبودهایی در برابر خدا قرار دادند.
وعن ابي بصير عن الصادق (ع) : قال قلت له " اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَاباً مِنْ دُونِ اللَّهِ " فقال (ع) آما والله ما دعوهم إلى عبادة أنفسهم ولو دعوهم إلى عبادة أنفسهم ما أجابوهم ولكن احلوا لهم حراما وحرمواً عليهم حلالاً فعبدوهم من حيث لا يشعرون . البرهان ج 10 ص120 ، اصول الكافي مج1 ص73

ابوبصير گويد از امام صادق(ع) در باره این آیه پرسیدم :
حضرت فرمود :
به خدا قسم كه علما و عابدان مردم را به عبادت خويش نخواندند و اگر هم مى‏ خواندند آنها (مردم) نمى‏پذيرفتند ولى (علمایشان با فتواهای به ظاهر صحیح) حرام خدا را براى آنها حلال و حلالش را حرام كردند بنابراين آنها ندانسته و نفهميده آنها (علمایشان) را عبادت کردند.

همچنین در کتاب وسائل الشیعه از امام حسن عسکری ع که فرمودند :
شخصی از امام صادق علیه السلام پرسید بین عوام ما و عوام یهود چه فرقی هست که عوام ما هم مثل عوام یهود از علمای خود تبعیت می کنند؟
امام فرمودند :
اما بعد...
این دو گروه از این جهت مثل هم هستند که خداوند سبحان عوام ما را مانند عوام آنها به خاطر تقلید و تبعیت از علمای خودشان مذمتّ کرده است.


اولا روایات رجوع به علمای پرهیزکار چندین برابر بیش از این دو موردی است که شما ذکر کرده اید
ثانیا در آیات و روایات فوق از تبعیت از علمای ناپرهیزکار دین به دنیافروخته(مانند علمای یهود) مذمت شده است و نه تبعیت از همه علما
ثالثا شما با این روایات فهم و نظر غیر کارشناسان را بر کارشناسان دینی ترجیح داده اید و این به وضوح باطل است و مثل آنستکه بگوییم چون چند دکتر قلابی یا کم سواد یا دنیاپرست وجود دارند مردم برای درمان بیماری هایشان بجای رجوع به دکتر خوددرمانی کنند. کدام عاقلی این سخن سست را می پذیرید؟
همانطور که از ابتدا ذکر کردم اول مشکل جریان منحرف اخیر همین مبارزه با علمای شیعه است چرا که هیچیک از علما این ادعاها را نپذیرفته و نمی پذیرند. امثال این مدعیان و پیروان منحرفشان زیاد بوده اند.

مهدیین 313;887052 نوشت:
حتی اگر فتوا بدهند که یمانی ولایت دارد و باید تبعیت شود, و حتی اگر فتوایشان درست باشد, و اصلا بگویند فلان شخص یمانیِ موعود هست و حتی اگر درست بگویند,
باز این مسئله تقلیدی نیست و نمی شود صرف اینکه علما و بزرگان بگویند, مردم اطاعت کنند, این ایمان و ولایت پذیری باطل است چون تقلیدی است.

راجعبه فتوا هم مایل هستم این سخن از صادق علیه السلام را ذکر کنم به عنوان بصری فقیه :

وَ اهْرُبْ مِنَ الْفُتْيَا هَرَبَكَ مِنَ الاْسَدِ، وَ لاَ تَجْعَلْ رَقَبَتَكَ لِلنَّاسِ جِسْرًا!

از فتوا دادن‌ بپرهيز همانطور كه‌ از شير درنده‌ فرار ميكني‌؛ و گردن‌ خود را جِسر و پل‌ عبور براي‌ مردم‌ قرار نده‌.


گفته شد که باور به یمانی و ولایت او مانند اصول عقاید نیست که باور بدان با استدلال عقلی امکان پذیر یا لازم باشد
و اما درباره پرهیز از فتوا بهتر است خود شما به این توصیه امام صادق علیه السلام گوش کنید و از دادن فتوای در مورد یمانی و مدعی مد نظر پرهیز کنید چون شما اهلیت فتوا ندارید
و اما روشن است که فتوا شان علمای مجتهد پرهیز کار است و در روایات متعدد عوام به ایشان ارجاع داده شده بلکه برایشان ولایت ثابت شده است.

مهدیین 313;887052 نوشت:
اگر پیروانِ ایشان گفتند سمت علما و روحانیون برای تحقیق نروید, غلط هست و سرپیچی کردند از دستور سید احمد الحسن, و این ارتباطی با نظر ایشون ندارد, کما اینکه شیعیان گناه میکنند, پای ائمه ع نوشته نمیشود و به خودشان بر میگردد.
اما اگر پیروان ایشان گفته اند, تبعیت و تقلیدِ محض از علما و روحانیون در مسائل اعتقادی جایز نیست, درست است.
لذا سید احمد الحسن اتفاقا مردم را به تحقیق و جستجو و مطالعه دعوت کرده است و نه بدون تحقیق تصدیق کنند ایشان را, لذا لازمه ی تحقیق, پرس و جو از علما و فقها و بزرگان در این عرصه نیز می باشد.
این دو با هم خیلی متفاوت هست.

مثل اینکه فراموش کرده اید بالا چه گفتید
تضاد و تناقضات حرفهای شما زیاد است
اگر قرار است مردم به علما رجوع کنند پس چرا می گویید تقلید و تبعیت باطل است
اگر قرار نیست رجوع کنند پس چرا می گویید فلانی نگفته رجوع نکنید
مشکل روشن است
مشکل علمای بزرگوار و پرهیزکار شیعه اند که نه در مورد یمانی و نه در مورد ولایت او هیچ فتوایی نداده و نمی دهند
والسلام علی من اتبع الهدی
یا هادی[/]

[="Microsoft Sans Serif"][="Black"]سلام و عرض ادب

مهدیین 313;887188 نوشت:
اما بعد که ایشون ظهور کردند و خودشون رو معرفی و اثبات کردند, پذیرفتیم که بله, چاره ای نیست و یمانی معصوم هست و باید پذیرفت.

اگر ایشون ظهور کردن و معصوم هستن و از کرامات ویژه ای بهره مند هستن اولا باید بر احادیثی که سندیتش درش اشکالی نیست منطبق بشن ثانیا نباید انتظار داشته باشن فقط با این احادیث کسی بهشون به قول شما ایمان بیاره و باید دلایل متقن بیارن که مصداق یمانی هست.

اینطور که من برداشت کردم از حرفاتون (البته نمیدونم ادعای اون شخص چی هست دقیق) استدلال اینجوری هست.

یمانی معصوم هست من مصداق یمانی هستم پس من معصوم هستم.
در صورتی که باید دقیقا برعکس باشه روندش. یعنی اول ثابت کنه فی ذاته معصوم هست بعد ادعا کنه یمانی هست.
مثل آیه تطهیر در مورد اهل بیت که بعد که اثبات کردیم معصوم هستن ائمه بعد از اون ها هم بنا به قول معصوم معصوم میشن ولی ما قولی مبنی بر معصومیت شخص یمانی نداریم.[/]

مهدیین 313;887188 نوشت:
ببینید من نمیخوام یا شاید نمیخواستم در بحث صرفا از سید احمد الحسن الیمانی دفاع کنم, بلکه اگرچه به ایشون معتقد هستم و ایمان دارم و موضع بنده مشخص هست نسبت به ایشون

شما به جای اینکه بیای اینجا این فرد رو تبلیغ کنی، برو یه سر به انجمن خودتون بزن تا وقتی امثال من میریم مطالب رو مطالعه میکنیم از خنده رو دل نگیریم!!!‌

نگرانم امثال شما جاهلان مثل داعش با آبروی اسلام و شیعه بازی کنید...

ممنون از همه دوستان@};-

اما چون برخی از سوالات در پست دوستان تکراری شد و قبلا توضیح دادم و همچنین بحث خیلی دیگه گسترده نشه, قسمت های مهم تر رو پاسخ میدم.

پاسخ به جناب کاربر فاتح :

فاتح;887201 نوشت:
سلام علیکم
در روایتی که نقل کردید نوشته شده 12 مهدی داریم نه اینکه 12 یمانی داریم . یمانی را کسی معصوم ندانسته فقط پرچم او را حق دانسته و خروج او را از یمن و نه از بصره و شام و عراق و .. تا 12 بشمرید .
این لفظ مهدئین هم به همین معنی و دلیل غلط است . ما یمانئین نداریم . در هیچ روایتی

ممنون.
ما مهدیین داریم طبق وصیت رسول خدا ص که 12 تن هستند.
و بنده اینجا اسمی از یمانیون یا یمانیین نبردم.
اگرچه میشه تمام ائمه ع و مهدیین ع رو یمانی دانست و جای بحث داره, اما فعلا اصلا این بحث اینجا اولویت نداره و نیاز نیست, بنده فعلا مهدیین عرض کردم طبق وصیت رسول خدا ص.

پیامبر ص فرمود:

« إِنَّ خَیْرَ الرِّجَالِ أَهْلُ الْیَمَنِ، وَ الْإِیمَانُ یَمَانٍ، وَ أَنَا یَمَانِیٌّ، وَ أَکْثَرُ قَبَائِل دُخُولِ الْجَنَّةِ یَوْمَ الْقِیَامَةِ مَذْحِج‏»
بهترین مردان مردم یمن هستند؛ ایمان یمانى است و من هم یمانی ‌هستم و بیشترین گروهی که روز قیامت به بهشت روند مذحج (قبیله ای یمنی که مالک اشتر از آن قبیله بود) باشند».

فاتح;887201 نوشت:

بداء در امور قطعی اتفاق نمی افتد . همزمانی و قیام یمانی و سفیانی و طغیان دجال از بدائات نیستند . پس نمیشود در امور قطعی هر کسی را مصداق دانست .

در امور حتمی مثل سفیانی حدیث داریم که بَدا ممکن است اتفاق بیافتد. میتونید سرچ کنید.

*************************************************************************************

پاسخ به جناب کاربر رستگاران:

رستگاران;887201 نوشت:

1- اینکه افرادی غیر معصوم امکان خطا دارند کجا مفهوم این رو دارد که حتما خطا می کند؟
2- اما شما از کجا می دانید علما حرف معصوم را بما نرساندند؟

ممنون.

1- آفرین. ممکنه عالمی در مسئله ای خطا نکند, بلکه احتمال خطا در هر غیر معصومی هست. لذا منطقا و عقلاً , دنبال غیر معصوم حرکت کردن باید با احتیاط باشد و همیشه ببینیم آیا غلط نرفته است نگفته است و و و.
2- دقیقا, چون مطمئن نیستیم که آیا حرف معصوم را میرسانند یا خیر باید بهوش باشیم و احتیاط کنیم و چشممان باز باشد. ما میزانمان کتاب الله و عترت هست که اگر چنگ بزنیم هرگز گمراه نمیشیم. اگر کسی مدعی هست علما 100% قابل اعتماد هستند و باید اطاعت محض شوند و اصلا خطا در فتوا و دین ندارند, باید اثبات کنند. (البته توصیه می کنم این مسئله رو کش ندیم چون خود فقها هم معترف هستند که معصوم نیستند و ممکن الخطا هستند).

رستگاران;887201 نوشت:

1-بشدت رمزگونه؟ یا ما سعی می کنیم رمزگونه جلوه اش دهیم؟
2-احتمال تغییر یعنی فرض کنیم بر تغییر یا اینکه ممکنه تغییر کند؟
3-شناخت امام مهدی ابن الحسن العسگری(عج) از همه نشانه ها مهم تر و حتمی تر و یقینی آور تر است
4-اطاعت از یمانی هم وقتی واجب است که حجت در شناختش برما تمام شود (البته وجوب اطاعت از یمانی هم خود محل بحث است)

1- اگر خودتون توانایی تشخیص این مورد رو ندارید, لطفا خودتون بپرسید از بزرگان دین ببینید نظرشون در رابطه با رمز و راز بودن علائم و نشانه ها و گفته ها و احادیث ظهور چی هست, واضح و روشن هست و یا رمز و استعاره و کنایه و و و.
2- ممکن است تغییر و بَدا حاصل شود. همین یعنی قطعیت ندارد و تکیه گاه محکمی نیستند تا اعتماد به ظهور آنها کنیم و برایشان وقت بگذاریم. چون نشستیم پای امدنِ کسی که ممکن است نیاید. (منظورم نشانه است نه مهدی ع).
3- من هم موافق هستم شناخت قائم ع , مهدی ع مهم تر و حتمی و یقین آورتر هست. لذا ما یمانی رو قائم و مهدی اول ع می دانیم.
4- احسنت. باید ثابت شود معصوم است یا خیر. اگرچه در حدیث یمانی واقعا بدونِ تعصب اینکه امام باقر ع می فرمایند هر کس از یمانی سرپیچی کند از اهل جهنم هست به این معنی است که هرچه یمانی گفت صحیح است و باید اطاعت شود, لذا از این قسمت حدیث می شود فهمید یمانی معصوم است و امر به خطا نمی کند.اما ما برای اثبات عصمتِ مثلا مصداق یا سید احمد الحسن الیمانی, صرفا به این حدیث و یک حدیث اکتفی نمی کنیم چون باید یقین آور باشد و بیشتر مطمئن شویم.

*************************************************************************************

پاسخ به جناب کاربر محی الدین:

محی الدین;887201 نوشت:

نتیجه اینکه نه عقیده به یمانی و ولایت او یکی از اصول است که فرد با دلیل عقلی خود بدان معتقد گردد و نه ولایت قطعی برای یمانی وجود دارد که در تحت مساله امامت و ولایت قرار گیرد.

ممنون.

اگر نام یمانی در وصیت رسول خدا ص باشد, هم عصمت ثابت می شود, هم امامتِ ایشان, هم ولایتِ ایشان.
به عنوان مثال سید احمد الحسن, ابتداً اعلام کردند بنده وصی و فرستاده ی امام مهدی هستم و مهدی اول در وصیت رسول خدا ص هستم. و ایشون بعد از این, اعلام کردند و من همان یمانیِ موعود هستم.
لذا اگر فکر می کنید در یمانی به یقین نمی رسید, از طریق مهدیین و وصیت پیامبر ص وارد بشید. (البته حدیث یمانی حقیقتاً روشن هست که یمانی هرچه می گوید درست است و خطا نمی کند و واجب الاطاعه هست).

محی الدین;887201 نوشت:

اما اینکه علمای شیعه را به علمای اهل سنت تشبیه کرده اید نشانه اعراض شما از نظر ایشان است چون نظر ایشان در این مورد روشن است.
اگر سخن شما را در مورد علمای شیعه بپذیریم تمام آیات و روایاتی که مومنین را به تبعیت از علمای پرهیزکار ارجاع داده و از جمله روایات خود ولی عصر ع لغو می شود و عملا یک استبداد رای برای عموم مسلمانان ثابت می گردد و این مساله بالبداهه باطل است. این همان سعی و تلاشی است که علمای اهل سنت برای اعراض از روایات و وهابیت برای اعراض از عموم علمای اسلام دارند چرا که می دانند با پذیرش ایندو بطلان عقایدشان ثابت می گردد.

خیر اصلا و ابداً. بنده منطقی عرض کردم.
الان هرکس بخواهد به مذهب و دین جدیدی رو آورد باید پشت کند به علما و فقهای دین قبلی اش. این چیزی است که ما از اهثل سنت و یهودیان و مسیحان می خواهیم که تابع علمایشان نباشند و ممکن است خطا کنند حال چطور ما مستثنی از این امر هستیم ؟

امام زمان ع هرگز جایی نفرمودند به فقها و علما رجوع کنید و هرچه گفتند صحیح است.
توقیع امام زمان ع که فرمودند به روات حدیث ما رجوع کنید, به فقیه بزرگ اسحاق بن یعقوب گفتند که شما باید به روات حدیث ما رجوع کنید و این مربوط به نایب دوم امام زمان است و نایب دوم 40 سال نایب بودند و بعد نایب سوم و چهارم, یعنی دست کم حدود 30 سال اینده تازه قراره غیبت کبری شروع بشه و این مسئله مال زمان غیبت صغری است, دست بالا حدود 67 سال آینده قراره غیبت کبری شروع بشه.

واقعا این حدیث که بالای تمام منبر ها می گویند چه معنی داره . در حالی که امام زمان ع در توقیع به فقیه اسحاق بن یعقوب می فرمایند که : محمد بن عثمان یعنی نایب خاص دوم من و پدرش نایب قبلی , مورد وثوق من هستند و ثقه هستند و حرفشان حرف من هست و تو ای اسحاق بن یعقوب با اینکه فقیه هستی باید به نایب خاص من رجوع کنی. صلی الله علیک یا حجت بن الحسن ع. حدیث واقعا روشن هست که ماجرا چیه.

محی الدین;887201 نوشت:

مثل اینکه فراموش کرده اید بالا چه گفتید
تضاد و تناقضات حرفهای شما زیاد است
اگر قرار است مردم به علما رجوع کنند پس چرا می گویید تقلید و تبعیت باطل است
اگر قرار نیست رجوع کنند پس چرا می گویید فلانی نگفته رجوع نکنید

بله تناقض برای شما از گفته های بنده به وجود می آید که تصور می کنید به هر کس رجوع کنید باید اطاعت و تقلید کنید.
خیر...

بنده عرض می کنم برای تحقیق و جستجو به علما و فقها رجوع کنید و نظرشان را بپرسید اما تصمیم آخر را خودتان بگیرید نه تحت تاثیر بزرگان باشید بدون تجزیه و تحلیل و از روی تقلید کورکورانه که هرچه گفتند درست است بگوییم چشم.
کجا تناقض وجود دارد در این گفته بنده ؟؟؟

*************************************************************************************

دوستان اگر پاسخ بعضی از گفته ها رو ندادم , چون احساس کردم قبلا گفتیم, لذا دیگه تکرار نکردم, اگرچه باز در همین جواب هم باز تکراری پاسخ دادیم.

ممنون و تشکر

حق دوست;887236 نوشت:
[=Microsoft Sans Serif]سلام و عرض ادب

اینطور که من برداشت کردم از حرفاتون (البته نمیدونم ادعای اون شخص چی هست دقیق) استدلال اینجوری هست.

یمانی معصوم هست من مصداق یمانی هستم پس من معصوم هستم.
در صورتی که باید دقیقا برعکس باشه روندش. یعنی اول ثابت کنه فی ذاته معصوم هست بعد ادعا کنه یمانی هست.
مثل آیه تطهیر در مورد اهل بیت که بعد که اثبات کردیم معصوم هستن ائمه بعد از اون ها هم بنا به قول معصوم معصوم میشن ولی ما قولی مبنی بر معصومیت شخص یمانی نداریم.

سلام ممنونم.

بله میتونه درست باشه و درست هم هست.

ایشون مدعی هستند که مهدی اول از مهدیین 12 گانه هستند که در وصیت رسول خدا ص ذکر شده است و وصی و فرستاده ی امام مهدی ع هستند.

در مرحله ی بعد, اعلام کردند که مهدی اول همان یمانی هست که اطاعتش واجبه و سرپیچی از آن جایز نیست.

پس اول عصمت ایشون از مهدیین و وصیت رسول خدا ثابت میشه و بعد یمانی بودنِ ایشون.

ممنون

shsina;887275 نوشت:

شما به جای اینکه بیای اینجا این فرد رو تبلیغ کنی، برو یه سر به انجمن خودتون بزن تا وقتی امثال من میریم مطالب رو مطالعه میکنیماز خنده رو دل نگیریم!!!‌

نگرانم امثال شما جاهلان مثل داعش با آبروی اسلام و شیعه بازی کنید...

اول اینکه حاشیه درست نکنید لطفا.
بنده اگر کارشناس گفتن اینجا پست نذارم نمیذارم و بنده تبلیغی نمیکنم و عقیدم رو گفتم.

اونجا بنده چیز خنده داری ندیدم, اگر شما خندتون میگیره بخندید, خنده ی شما ضربه ای به دین خدا نمیزنه.

شما بخند :

إِنَّ الَّذِينَ أَجْرَمُوا كَانُوا مِنَ الَّذِينَ آمَنُوا يَضْحَكُونَ ﴿۲۹﴾
بدكاران (در دنيا) پيوسته به مؤمنان مي‏خنديدند.

وَإِذَا مَرُّوا بِهِمْ يَتَغَامَزُونَ ﴿۳۰﴾
و هنگامی که بر آنان می گذشتند آنان را با اشاره چشم وابرو به مسخره می گرفتند.

فَالْيَوْمَ الَّذِينَ آمَنُوا مِنَ الْكُفَّارِ يَضْحَكُونَ ﴿۳۴﴾
پس امروز همواره مؤمنان به کافران می خندند.

مهدیین 313;887281 نوشت:
اول اینکه حاشیه درست نکنید لطفا.
بنده اگر کارشناس گفتن اینجا پست نذارم نمیذارم و بنده تبلیغی نمیکنم و عقیدم رو گفتم.

اونجا بنده چیز خنده داری ندیدم, اگر شما خندتون میگیره بخندید, خنده ی شما ضربه ای به دین خدا نمیزنه.

۱- شما خودتون با کله عقایدتون در حاشیه هستید

۲- کارشناس غایب هستن

۳- هر عقیده ای نباید گفته بشه، لابد داعش هم میتونه بیاد عقیدشو تبلیغ کنه؟

۴- دین خدا؟ داعش هم داره میگه دین خدا، نمیدونم لینک دادن به یک سایت فیلتر کاره درستی هست یا نه، به هر حال دوستان به تفریح نیاز دارند Smile چند تا لینک میزارم مردم استفاده کننن ROFL



http://almahdyoon.co/ir/showthread.php?t=29570
ایا ایران، دشمن ظاهری و همپیمان پنهانی داعش است.
بله، بله، اصلا داعشم ایران درست کرده، دوستان استدلال ها رو هم حتما مطالعه کنن <img src="http://askdin.com/sites/all/modules/smiley/packs/kolobok/ROFL.gif" alt="ROFL" /> (به نظرتون آشنا نیست؟ بن لادن؟ ایران؟ آمریکا؟)</p>
<p>http://www.almahdyoon.co/ir/showthread.php?t=28860
سیستانی دجال موجود در روایات + گواهی اهل خبره به حقیقت آن
دجال؟ سیستانی خوده شیطانه <img src="http://askdin.com/sites/all/modules/smiley/packs/kolobok/ROFL.gif" alt="ROFL" /> راستی لینک یوتیوب هم خراب شده اصلاح کنید. <img src="http://askdin.com/sites/all/modules/smiley/packs/kolobok/ROFL.gif" alt="ROFL" />

آخه بدبخت همین سیستانی نبود الان چیزی از عراق نمونده بود شما و اون یمانیتون هم ذبح شده بودید Fool

مهدیین 313;887277 نوشت:
1- آفرین. ممکنه عالمی در مسئله ای خطا نکند, بلکه احتمال خطا در هر غیر معصومی هست. لذا منطقا و عقلاً , دنبال غیر معصوم حرکت کردن باید با احتیاط باشد و همیشه ببینیم آیا غلط نرفته است نگفته است و و و.

بسم الله الرحمن الرحیم
اللهم عجل لولیک الفرج
سلام علیکم ورحمه الله وبرکاته

احتیاط دو جنبه ایی است و راه عقل هم دو جنبه دارد(در ظاهر) چطور؟ کجا باید آهسته رفت ، یک جا تند اینکه احتیاط مدام اجناب باشد فکر نکنم صحیح باشد؟

وقتی عالم رو تحقیق کنیم بشناسیم بدانیم آدمیست که اهل تحقیق و دقت و راستگو و امانت دار است(به طور کلی ثقه است) دیگر تکلیفی نداریم ما ثقه را شناختیم

مهدیین 313;887277 نوشت:
- دقیقا, چون مطمئن نیستیم که آیا حرف معصوم را میرسانند یا خیر باید بهوش باشیم و احتیاط کنیم و چشممان باز باشد. ما میزانمان کتاب الله و عترت هست که اگر چنگ بزنیم هرگز گمراه نمیشیم. اگر کسی مدعی هست علما 100% قابل اعتماد هستند و باید اطاعت محض شوند و اصلا خطا در فتوا و دین ندارند, باید اثبات کنند. (البته توصیه می کنم این مسئله رو کش ندیم چون خود فقها هم معترف هستند که معصوم نیستند و ممکن الخطا هستند).

همین قرآن و عترت را از کجا آوردید؟

راه تشخیص صحت قرآن چیست؟

همانگونه که قرآن شناخته شده و بررسی شده، همانگونه که حدیث بما رسیده مابقی هم صحت پیدا می کند ان شاء الله

مگر اینکه شما قرآن و عترت رو مستقیم از زبان معصوم(ع) گرفته باشید که اگر هم گرفته باشید باید بر ما ثابت شود

اینکه معصوم نیستند یا ممکنه خطا کنند به معنای اینکه حتما خطا می کنند نیست

و این مسئله قابل پیگیری و اثبات است. ان شاء الله

مهدیین 313;887277 نوشت:
1- اگر خودتون توانایی تشخیص این مورد رو ندارید, لطفا خودتون بپرسید از بزرگان دین ببینید نظرشون در رابطه با رمز و راز بودن علائم و نشانه ها و گفته ها و احادیث ظهور چی هست, واضح و روشن هست و یا رمز و استعاره و کنایه و و و.

اینجا بحث رجوع به اعلم مطرح میشود و تحقیق اینکه کدام عالم اعلم تر است و ثقه و... وقتی شناختیم برای ما در این مرحله حجت آور خواهد بود.

اما رمز گونه کجای علامات حتمی و یا غیر حتمی رمز گونه است؟

چیزی که من می بینم و فهمیدم زمان وقوع آن پنهان است و نشانه های حتمی واضح اند.(کیفیت آنها گفته شده)

مهدیین 313;887277 نوشت:
و.
2- ممکن است تغییر و بَدا حاصل شود. همین یعنی قطعیت ندارد و تکیه گاه محکمی نیستند تا اعتماد به ظهور آنها کنیم و برایشان وقت بگذاریم. چون نشستیم پای امدنِ کسی که ممکن است نیاید. (منظورم نشانه است نه مهدی ع).

فکر کنم یکم باید معنی بدا روشن شود (از اساتید هم درخواست می کنم بدا ء را توضیح دهند

مثال می زنم

به شما من وعده می دهم که فردا برایتان چیزی بیاورم به شرط بقاء

این شرط بقا برای اینکه اگر آن شرط محقق شد ممکنه نیارم این معنی رو نمی رساند که نمی شود یا حاصل نمی شود اگر شرط محقق شد ، آن حاصل نمی شود

پس اصل بر وقوع است مگر شرط آن محقق شود

مهدیین 313;887277 نوشت:
- من هم موافق هستم شناخت قائم ع , مهدی ع مهم تر و حتمی و یقین آورتر هست. لذا ما یمانی رو قائم و مهدی اول ع می دانیم.

نه من منظورم شناخت خود امام زمان حضرت مهدی قائم آل محمد(عج) ابن حسن العسگری ابن هادی(ع) است نه شخص دیگر

امامی(عج) که شناخته شده و ویژگی های وی مشخص و محل ظهور ایشان آشکار است.

نشانه چه بیاید و چه نیاید، چه مورد قبول واقع شودو چه نشود، چه دیده شود و چه دیده نشود و یا حتی کتمان کردن یا نکردن آن خللی بر اصل موضوع که ظهور امام(عج) وارد نمی کند.

چرا که خود امام (عج) جدای از نشانه ها حقانیتشان قابل اثبات است.

و ویزگی ایشان روشن است.

پس شناخت امام (ع) اولویت دارد به بقیه

مهدیین 313;887277 نوشت:
- احسنت. باید ثابت شود معصوم است یا خیر. اگرچه در حدیث یمانی واقعا بدونِ تعصب اینکه امام باقر ع می فرمایند هر کس از یمانی سرپیچی کند از اهل جهنم هست به این معنی است که هرچه یمانی گفت صحیح است و باید اطاعت شود, لذا از این قسمت حدیث می شود فهمید یمانی معصوم است و امر به خطا نمی کند.اما ما برای اثبات عصمتِ مثلا مصداق یا سید احمد الحسن الیمانی, صرفا به این حدیث و یک حدیث اکتفی نمی کنیم چون باید یقین آور باشد و بیشتر مطمئن شویم

اینکه یمانی معصوم باشد یا نباشد رو بنظر باید در جای خودش بحث کرد

اما برداشتی که از این روایت میتوان کرد اطاعت از یمانی و عدم تخلف از آن است

و این لزومی به عصمت او ندارد!

وقتی فرمانده می گوید از فردی اطاعت کن آن اطاعت از فرمان او و فرماندهی اوست چه ربطی به عصمت دارد؟

اگر این جنابی که شما معرفی می کنید همان یمانی باشد باید امام در همان سال طبق روایات ظهور کنند.

پس امام زمان(عج) کجایند؟

صیحه کجاست و چرا صادر نشده است؟
و..
یا علی(ع)@};-

مهدیین 313;887188 نوشت:
بنده واقعا دیگه مایل نیستم اینقدر توضیح بدم زمان بره, کاش یک قسمت رو مشخص کنیم و توضیح بدیم و لطفا تکراری نباشه چون بارها سفیانی خراسانی و یمانی رو بنده پاسخ دادم.

بله بحث ما با شما اینجا تمام است اما اجازه بدهید من هم جمع بندی داشته باشم .

مهدیین 313;887188 نوشت:
ایراد باید منطقی, عقلی منصفانه بدون تعصب برای رسیدن به حقیقت باشه ان شا الله.

موافقم قطعا همینطوره پس شما هم رعایت کنید . حتی امضای شما تاکید خاص بر یک هدف مشخص دارد.

مهدیین 313;887188 نوشت:
لذا اگر معصومی قبل از امام دوازدهم ع ظهور کنند , ما میتوانیم بگوییم که معصوم فعل بیهوده انجام نداده است

این لغزش و خطای اشکار است چون در انصورت امام زمان عجل الله تعالی فرجه الشریف امام 13 خواهند بود و این در شیعه جایی ندارد

مهدیین 313;887188 نوشت:
لذا.............
ما برای اینکه این روایات و نشانه ها بیهوده نشوند, نیاز به معصومی قبل از مهدی ع داریم تا این متشابهات رو رازگشایی کنند و ما رو از نشانه ها مطلع کنند.
و اون معصوم همان یمانی است که هدایتگر تر از پرچم او وجود نداره و سرپیچی از او مساوی هست با جهنم رفتن.

شما پیش شرط لازم را برای این نتیجه گیری ندارید . شما ولایتمداری را رد کردید تکیه به سخن علما را رد کردید فقط به یک و یا دوحدیث بسنده کردید . در صورتیکه شما راوی را قبول نداشته باشید چه کسی
سندیت حدیث را برای شما ثابت کرده؟ مسلما به شما که وحی نشده . تا به الان معصومی ظهور نکرده ؟
می بینید اگر شما اصل پذیرش ولایت را زیر سوال ببرید هیچ حرف شما دارای مدرک و سند نخواهد بود بماند اینکه اگر یمانی بیاید ما باید ولایت او را هم طبق همین اصل ولایتمداری قبول کنیم
ما که با او قوم و خویشی و و تعصب قومی نداریم که خواسته باشیم کور کورانه ولایت او را بپذیریم .
لذا بهتر است از تعصب بی جا پرهیز کنیم

بعضی چیزها ثابت شده است و پذیرفته شده قرار نیست ما فقط به خاطر یک نشانه به تمام عقاید خود شک کنیم . اگر اتفاق نظری هم روی این نشانه ها نباشد باز اصل را زیر سوال نمی برد
ما به قدر دانسته های خود و منابع خودمان مکلف هستیم ونه به بیشتر از ان .
هدف پیامبران هدایت مردم است . ائمه علیهم السلام هم همواره شاگردانی را تعلیم و تربیت کردند در زمان غیبت صغری هم امام علیه السلام چهار تن از علما ( نواب اربعه ) را به مردم معرفی کردند .
این کار برای چه بوده ؟ ایا غیر از اینست که ما در زمان غیبت باید به علما رجوع کنیم ؟

حوصله کردید ممنون بحث تمام است / بابت احادیث و ذکر ایه هایی از قران ممنون

مهدیین 313;887277 نوشت:
ممنون.
ما مهدیین داریم طبق وصیت رسول خدا ص که 12 تن هستند.
و بنده اینجا اسمی از یمانیون یا یمانیین نبردم.
اگرچه میشه تمام ائمه ع و مهدیین ع رو یمانی دانست و جای بحث داره, اما فعلا اصلا این بحث اینجا اولویت نداره و نیاز نیست, بنده فعلا مهدیین عرض کردم طبق وصیت رسول خدا ص.

پیامبر ص فرمود:
« إِنَّ خَیْرَ الرِّجَالِ أَهْلُ الْیَمَنِ، وَ الْإِیمَانُ یَمَانٍ، وَ أَنَا یَمَانِیٌّ، وَ أَکْثَرُ قَبَائِل دُخُولِ الْجَنَّةِ یَوْمَ الْقِیَامَةِ مَذْحِج‏»
بهترین مردان مردم یمن هستند؛ ایمان یمانى است و من هم یمانی ‌هستم و بیشترین گروهی که روز قیامت به بهشت روند مذحج (قبیله ای یمنی که مالک اشتر از آن قبیله بود) باشند».

در امور حتمی مثل سفیانی حدیث داریم که بَدا ممکن است اتفاق بیافتد. میتونید سرچ کنید.

سلام علیکم

فرمایشی که از حضرت نقل کردید کلی است در مورد مومنین اهل یمن و به فرد یا افرادی بتعداد خاص ( 12 نفر ) دلالت نمیکندو قابل تطبیق نیست .
آنچه که در متن روایت رسول اکرم صلی الله علیه و آله و سلم مشخص است کلام حضرت در مورد تمامی مومنین اهل یمن است نه شخص صاحب لوای یمانی .

آنچه که حضرت فرموده در پاسخ به تکبر باقیمانده از اعراب جاهلی در بین مسلمین حجاز است و در هیچ حیثیتی تطبیق ندارد با آن معنائی که برداشت کردید .

اما بعد

بنده تا جائیکه میدانم بغیر از صاحب لوای یمانی , صاحب لوای دیگری در خراسان قیام میکند بنام خراسانی که قیام آن دو همزمان است و این مساله بداء پذیر نیست .

همزمان سفیانی هم دست به طغیان میزند این مساله هم بداء ندارد و در روایات از امور قطعیه ظهور نام برده شده . بنده در جائی ندیدم امور قطعی را بگویند بداء پذیر است . این مساله مانند این است که بگوئیم سفید سیاه است .

رستگاران;887286 نوشت:

1-احتیاط دو جنبه ایی است و راه عقل هم دو جنبه دارد(در ظاهر) چطور؟ کجا باید آهسته رفت ، یک جا تند اینکه احتیاط مدام اجناب باشد فکر نکنم صحیح باشد؟

2-وقتی عالم رو تحقیق کنیم بشناسیم بدانیم آدمیست که اهل تحقیق و دقت و راستگو و امانت دار است(به طور کلی ثقه است) دیگر تکلیفی نداریم ما ثقه را شناختیم

ممنون.

1- بنده با پوزش متوجه منظورتون نشدم. منتها بطور کلی : اطاعت و تبعیت مختص معصوم هست, و عصمت یک شخص مشخص نمی شود مگر با سندی از جانب خدا و یا سندی و گفته ای از جانب خلیفه ی خدا و امامی به امام دیگر.
لذا همیشه بایستی مراقب باشیم شخص غیر معصوم ما را به راه گمراهی نبرد چه خواسته چه ناخواسته.

2- خب مشکل همینجاست که مشخص نمیشه. ای بسا این شخص منافق باشه و شده باشه فقیه. نفوذی باشه. ریا کار باشه و دقیق احکام رو انجام بده مذهبی باشه اما گمراه. ضمن اینکه اصلا گیریم واقعا متقین باشه, ممکنه هفته ی دیگه فاسق بشه. درسته ؟ احتمال داره یا نداره ؟ نمیگیم میشه, بلکه میگیم این احتمال برای هر غیر معصومی تا دم مرگ وجود داره. حال گاهی فسق آشکاراست, گاهی فسق پنهان هست و گاهی حتی دانسته و یا ندانسته و از روی بی اطلاعی و عدم دقت کافی است.
لذا مثلا در این بحث ما یمانی , ممکنه ظهور کنه و بعضی از فقهای شیعه چه ایرانی چه عرب زبان, معتقد باشند خیر یمانی نیست, ما باید این احتمال را بدیم که ممکن است صحیح گفته باشند و ممکن است غلط. اگر بدون تحقیق بگیم 100% نظر ایشان درست است, این یعنی تقلید و تبعیت کورکورانه که جایز نیست. صرف نظر اینکه مهدویت و شناخت امام, مسائل عقیدتی هستند و تقلیدی نیست. روشن هست ان شا الله ؟

رستگاران;887286 نوشت:

همین قرآن و عترت را از کجا آوردید؟

راه تشخیص صحت قرآن چیست؟

همانگونه که قرآن شناخته شده و بررسی شده، همانگونه که حدیث بما رسیده مابقی هم صحت پیدا می کند ان شاء الله

مگر اینکه شما قرآن و عترت رو مستقیم از زبان معصوم(ع) گرفته باشید که اگر هم گرفته باشید باید بر ما ثابت شود


اینکه قران از معصوم صادر شده و دست به دست بین علما شده و به ما رسیده, دلیل بر عصمت علما و فقهاست؟

بنده اتفاقا دارم میگم که باید بررسی کنیم, ببینیم چی به دست ما رسیده از کی رسیده , کم رسیده یا زیاد درست رسیده یا غلط و و و. نه اینکه نظر یک شخص فقیه و عالم رو بدون مطالعه و بررسی بپذیریم و یا بگوییم ایشان بررسی کرده پس دیگر بررسی و تحقیق و جستجو از ما ساقط می شود.

رستگاران;887286 نوشت:

اما رمز گونه کجای علامات حتمی و یا غیر حتمی رمز گونه است؟

لطفا روایات دجال و سفیانی رو حداقل بخونید ببینید راجعبه دجال و قدرت های خارق العاده اش و الاغش چه نوشته شده. و راجعبه اینکه چندین و چند سفیانی با اسم ناشناخته و رمز داریم.
اینکه چندین یمانی داریم بدون ذکر اسمشون. اینکه 12 مهدی داریم نه یکی. و و و.
اگر به نظر شما همه بدون رمز هستند مشکلی نداره. نظر بزرگان هم همین هست, جناب محمد علی انصاری نظرشون بر رمز بودن هست. اقای کلباسی طبسی و و و.

رستگاران;887286 نوشت:
فکر کنم یکم باید معنی بدا روشن شود (از اساتید هم درخواست می کنم بدا ء را توضیح دهند
مثال می زنم
به شما من وعده می دهم که فردا برایتان چیزی بیاورم به شرط بقاء
این شرط بقا برای اینکه اگر آن شرط محقق شد ممکنه نیارم این معنی رو نمی رساند که نمی شود یا حاصل نمی شود اگر شرط محقق شد ، آن حاصل نمی شود
پس اصل بر وقوع است مگر شرط آن محقق شود

بدا و تغییر, اینکه یهو کلّ محاسبات و معادله تغییر می کنه.
یهو سفیانی از شام نمیاد از عراق میاد مثلا. یهو یمانی از یمن نمیاد. یهو خروج همزمان صورت نمیگیره. یهو خراسانی اصلا محقق نمیشه. اینها یعنی بَدا و یهو خسف بیدا در اون منطقه اتفاق نمی افته.

رستگاران;887286 نوشت:
پس شناخت امام (ع) اولویت دارد به بقیه

ما در روایات عمدتاً داریم که منتظر مهدی, قائم , مردی از فرسندان حسین و و و از این القاب باشید و اسمی از "محمد بن الحسن" برده نشده و جز کافر به ایشون اسم ایشون رو به عنوان قائم ظهور کننده آشکارا نباید ببرند طبق روایات...
لذا......
مهدی اول , هم اسمشون مهدی هست, هم قائم هستند , هم از فرزندان حسین ع و هم اسمشون "احمد" همنام پیامبر هستند.
ضمن اینکه ائمه ع قبلا به ما تذکر دادند دقت کنید :
لطفا به حدیث خوب دقت کنید که چه می شود :

امام صادق (ع) فرمود :

خداى تعالى به عمران (ع) وحى كرد كه من به تو *پسرى* مى بخشم ، سالم و مبارك كه به اذن خدا كور مادر زاد و پيس را درمان كند و مردگان را زنده كند.
و او را رسولی برای بنی اسرائيل قرار می دهم .
عمران اين مطلب را به همسرش حنة كه مادر مريم است خبر داد .

چون به *مريم* حامله گشت ، فكر مى كرد كه حملش *پسر* است . ( چون او را زائید ، گفت : پروردگارا ، من دختر زائیده ام و پسر و دختر همانند نیستند )(آل عمران:36) .
یعنی دختر که رسول نمی شود . خداى عزوجل (درباره او) مى فرمايد : ( خدا به آنچه او زائيده داناتر است )(آل عمران:36) .
سپس چون خداى تعالى *عيسى* را به مريم بخشيد ،
او همان پيغمبرى بود كه به عمران بشارت داده شده بود و به او وعده داده بودند.
پس اگر ما درباره مردى از خاندان خود چيزى گفتيم ، و در فرزند يا فرزند فرزند او انجام شد آن را انكار نكنيد.
الكافي : ج 1 ص 535

متوجه شدید چی شد ؟

خدا وعده ی ظهور عیسی ع را به عمران می دهد که من به تو پسری می دهم, اما دختر به دنیا می اید.
از اون دختر که مریم س است, عیسی ع به دنیا آمد.

لذا صراحتاً امام ع اشاره می کنند که ممکنه در فرزند و یا فرزند فرزند اتفاق بی افتند و این بهانه ها در پیشگاه خدا جایی ندارد.
اینکه اصلا قرار باشد امام دوازدهم بیایند اما امروز مهدی اول آمده و دقیقا همه چیز منطبق با احادیث هست.

رستگاران;887286 نوشت:
اگر این جنابی که شما معرفی می کنید همان یمانی باشد باید امام در همان سال طبق روایات ظهور کنند.

پس امام زمان(عج) کجایند؟

صیحه کجاست و چرا صادر نشده است؟
و..
یا علی(ع)@};-

ما جایی نداریم که بعد از آمدن یمانی همان سال ظهور امام دوازدهم ع خواهد شد.
ضمن اینکه عرض شد خود یمانی قائم است و مهدی ع. لذا دیگه ظهور امام دوازدهم هر موقع باشه و طول بکشه مشکلی پیش نمیاد.
هیچ اشکالی نداره که یمانی بیاد و صیحه در آینده بیاد.
هیچ اشکالی نداره که صیحه آسمانی عذاب باشه.
باز اشکالی وجود نداره که این صدای آسمانی همان آسمان ملوکتی هست که برای دیدن و شنیدن صدای ملکوتی نیاز به چشم و گوش ملکوتی است , لذا این اتفاقا در رویای صادقه ممکن است بی افتد.
همچنین ممکن است اصلا صیحه بَدا شود و نیاید.

لذا مهم مهدی ع و قائم ع هست . بعد از شناخت ایشون دیگه هر اتفاقی بی افته یا نیافته خدا داند مهم پرچم و شناخت معصوم و مهدی ع است.

ممنون@};-

shamim313;887290 نوشت:

شما ولایتمداری را رد کردید تکیه به سخن علما را رد کردید فقط به یک و یا دوحدیث بسنده کردید .
در صورتیکه شما راوی را قبول نداشته باشید چه کسی سندیت حدیث را برای شما ثابت کرده؟
مسلما به شما که وحی نشده . تا به الان معصومی ظهور نکرده ؟
می بینید اگر شما اصل پذیرش ولایت را زیر سوال ببرید هیچ حرف شما دارای مدرک و سند نخواهد بود بماند اینکه اگر یمانی بیاید ما باید ولایت او را هم طبق همین اصل ولایتمداری قبول کنیم
ما که با او قوم و خویشی و و تعصب قومی نداریم که خواسته باشیم کور کورانه ولایت او را بپذیریم .
لذا بهتر است از تعصب بی جا پرهیز کنیم

ممنون.
بنده ولایتمداری را رد نکردم و اتفاقا اگر ولایت نداشته باشیم کار تمام هست منتها در مصداق ولایت گویا شما منظورتون هست که مشکل داریم.
تکیه 100% به سخن عُلما رو بنده رَد نکردم بلکه عقل و دین و قران داره رَد میکنه و حتی خودشون گاهی این رو میگند. چرا اصرار دارید سعی کنید غیر معصوم رو معصوم کنید !!!! ؟ و احتمال خطا رو براشون لحاظ نکنید و با این کار عصمت رو هدیه بدید بهشون !!؟؟
یمانی اگر معصوم نباشه, هیچ مسئولیتی نسبت بهش نداریم نه ولایت داره نه حرفش ثقه هست نه میتونه خودش رو اثبات کنه و خیلی چیزای دیگه.
اما اگر ثابت شد از خلفای الهی هست, هم امام هست هم معصوم... حال اینکه قبلا خیال میکردیم فقط و فقط 12 وصی داره پیامبر ص/ امروز متوجه شدیم وصیتی در کتب شیعیان هست که پیامبر 24 وصی داشته از همان اول, ایا باز اصرار کنیم بر 12 وصی ع ؟

shamim313;887290 نوشت:

ائمه علیهم السلام هم همواره شاگردانی را تعلیم و تربیت کردند در زمان غیبت صغری هم امام علیه السلام چهار تن از علما ( نواب اربعه ) را به مردم معرفی کردند .
این کار برای چه بوده ؟ ایا غیر از اینست که ما در زمان غیبت باید به علما رجوع کنیم ؟

ببینید لطفا ممنون...
این خیلی متفاوت هست. اینکه ائمه ع امروز باشند و مثلا آقای مکارم شیرازی شاگرد امام صادق ع باشند و بعد امام صادق ع ما رو به جناب مکارم شیرازی رجوع بدند, درست است و این خیلی فرق میکنه با زمانی که امام ع شخص خاصی رو مشخص نکردند.
نواب عام رو امام زمان ع اسم برد و مشخص کرد.
امام صادق ع شاگرداشون اسم میبردند مثلا به فلان کس رجوع کن و این سوال رو از اون بپرس بهت پاسخ میده. نه هر کسی.
تازه این در حد رجوع در حد سوالی است. اینکه امام بگویند فلان سوال رو بپرسید فرق داره حتی با چهار نایب خاص. این چهار نایب خیلی فرق دارند با اون شاگردان امام ع. همانطور که اون چهار نایب خاص خیلی فرق دارند با تمام علما و فقها که بگیم اینها ثقه هستند و امام زمان ع همانطور که گفته به چهار نایب رجوع کنید به بقیه روجوع کنید.

ضمن اینکه پاسخ من رو به جناب رستگاران پیرامون توقیع اسحاق بن یعقوب بخونید. این رجوع به روات حدیث مربوط به غیبت صغری هست. ارتباطی به غیبت کبری نداره. علاوه بر این اون چهار نفر موثق هست و امام معصوم ع اسمشون رو برای عدم گمراهی ذکر میکنه.
این کجا و عصر غیبت و علما و فقهای آن و ثقه بودنشان کجا.

shamim313;887290 نوشت:

حوصله کردید ممنون بحث تمام است / بابت احادیث و ذکر ایه هایی از قران ممنون

بنده البته مقصودم به طور کلی نبود. بلکه یک بحث روشن و منصفانه و بی تعصب. نه سردرگم شود بحث.

ممنون

مهدیین 313;887322 نوشت:
1- بنده با پوزش متوجه منظورتون نشدم. منتها بطور کلی : اطاعت و تبعیت مختص معصوم هست, و عصمت یک شخص مشخص نمی شود مگر با سندی از جانب خدا و یا سندی و گفته ای از جانب خلیفه ی خدا و امامی به امام دیگر.
لذا همیشه بایستی مراقب باشیم شخص غیر معصوم ما را به راه گمراهی نبرد چه خواسته چه ناخواسته.

بسم الله الرحمن الرحیم

اللهم عجل لولیک الفرج

سلام علیکم ورحمه الله و برکاته

اینگونه نیست که تبعینت مختص به معصوم(ع) باشد اینکه فرد غیر معصوم کی باشد مهم است اما تبعیت مختص به معصوم(ع) خیرپ(مثل تبعیت از دکتر)

مهدیین 313;887322 نوشت:
لذا مثلا در این بحث ما یمانی , ممکنه ظهور کنه و بعضی از فقهای شیعه چه ایرانی چه عرب زبان, معتقد باشند خیر یمانی نیست, ما باید این احتمال را بدیم که ممکن است صحیح گفته باشند و ممکن است غلط. اگر بدون تحقیق بگیم 100% نظر ایشان درست است, این یعنی تقلید و تبعیت کورکورانه که جایز نیست. صرف نظر اینکه مهدویت و شناخت امام, مسائل عقیدتی هستند و تقلیدی نیست. روشن هست ان شا الله ؟

اینکه کسی منافق باشد یا نباشد و بعد باشد چه ارتباطی با اطاعت دارد؟ ما تکلیف داریم تحقیق کنیم و بشناسیم طرف رو طبق اصول عقلی و اینکه احتمال دهیم فلان شود بله غیر معصوم ممکن است خطا کند اما الزامی ندارد تا نکرده بگوییم دارد خطا می کند وقتی خطا کرد می گوییم آن خطا بود
(هرچند برای تشخیص خطا بودن هم باید دلیل داشت.)

اصول دین جزء تحقیقات است اما وقتی ثابت میشود جزء عقل است که تبعیت شود و تقلید اما اینکه مدام شک کنیم این بیماری نیست؟(شکی که رفع نشود و زیاد باشد فکر نکنم معقول باشد؟)

مهدیین 313;887322 نوشت:
اینکه قران از معصوم صادر شده و دست به دست بین علما شده و به ما رسیده, دلیل بر عصمت علما و فقهاست؟

اگر خطا کرده باشند که اصلا بیهوده است(چون چه حدیث و چه قرآن رد می شود مگر اینکه از طریق دیگر بما ثابت شود.)

همین که رسیده یعنی خطا نکردند.(البته راه دیگری هم هست.)

مگر معصو م که فرد متصل به خدا است بیاید بگوید خطا کردند و ما هم بگوییم چشم

و الا تا وقتی ما منبعی برای شناخت نداشته باشیم(منبع مستقیم) چگونه پی ببریم چیزی را خطا کردند یا خیر؟

مهدیین 313;887322 نوشت:
ران از معصوم صادر شده و دست به دست بین علما شده و به ما رسیده, دلیل بر عصمت علما و فقهاست؟

بنده اتفاقا دارم میگم که باید بررسی کنیم, ببینیم چی به دست ما رسیده از کی رسیده , کم رسیده یا زیاد درست رسیده یا غلط و و و. نه اینکه نظر یک شخص فقیه و عالم رو بدون مطالعه و بررسی بپذیریم و

یا بگوییم ایشان بررسی کرده پس دیگر بررسی و تحقیق و جستجو از ما ساقط می شود.

اگر صلاحیت تحقیق است بله ببینید یک جا هست ما علم به موضوع و شرایط داریم بر اساس اون تحقیق می کنیم (مثل دانشمندان یک علم) و صاحب نظریم باید تحقیق کنیم(مجتهد باشیم بر ما تقلید حرام می

شود) اما یک جا ما به آن سطح نرسیده اییم ناچارا باید یک مجتهدی که شرایط دارد را بیابیم و تحقیق کنیم و از او بپرسیم با اینکه احتیاط کنیم( عقلا طوری که همه نظر ها جمع شود.)

مهدیین 313;887322 نوشت:
لطفا روایات دجال و سفیانی رو حداقل بخونید ببینید راجعبه دجال و قدرت های خارق العاده اش و الاغش چه نوشته شده. و راجعبه اینکه چندین و چند سفیانی با اسم ناشناخته و رمز داریم.
اینکه چندین یمانی داریم بدون ذکر اسمشون. اینکه 12 مهدی داریم نه یکی. و و و.
اگر به نظر شما همه بدون رمز هستند مشکلی نداره. نظر بزرگان هم همین هست, جناب محمد علی انصاری نظرشون بر رمز بودن هست. اقای کلباسی طبسی و و و.

ما موضوع بحثمون بر سر احادیث است اگر حدیث صحیح باشد و شرایط اش را داشته باشد هم مطرح است

این مطالب باید بررسی شود اگر هم باشد

باز دخلی برای ما ندارد چون نشانه های اصلی مشخص است و آشکار و در زمان خودش معلوم می شود. اگر هم نشود با شناخت خود امام(عج) و ایمان به ایشان مشکلی پیش نمی آید ان شاء الله

مهدیین 313;887322 نوشت:
خدا وعده ی ظهور عیسی ع را به عمران می دهد که من به تو پسری می دهم, اما دختر به دنیا می اید.
از اون دختر که مریم س است, عیسی ع به دنیا آمد.

لذا صراحتاً امام ع اشاره می کنند که ممکنه در فرزند و یا فرزند فرزند اتفاق بی افتند و این بهانه ها در پیشگاه خدا جایی ندارد.
اینکه اصلا قرار باشد امام دوازدهم بیایند اما امروز مهدی اول آمده و دقیقا همه چیز منطبق با احادیث هست.

اولا احادیث در اینگونه موارد باید در جای خودش بحث شود

اما اینکه بگوییم امام زمان مهدی بن جسن العسگری(عج) فرزند امام 11 امام حسن عسگری(فرزند نه نوه) امام خاتم هستند و امامی دیگر بعد ایشان نیست و ایشان غیبت کردند دلایل مختلفی هست

مثل احادیثی که به صراحت 12 امام(ع) را پیامبر(ص) نام بردند و اسم پدرشان هم آمده و دلایل دیگر اینکه ممکن است فرزند امام مهدی بن الحسن(عج) امام و مهدی موعود باشد طبق شواد منتفی است

واگر بحثی دارید صبر کنید تا اساتید جواب دهند.

مهدیین 313;887322 نوشت:
ما جایی نداریم که بعد از آمدن یمانی همان سال ظهور امام دوازدهم ع خواهد شد.

شما را دعوت می کنم روایتی که 5 نشانه را در یک سال بگوید و سال ظهور بخوانید و بررسی نمایید

مهدیین 313;887322 نوشت:
ضمن اینکه عرض شد خود یمانی قائم است و مهدی ع. لذا دیگه ظهور امام دوازدهم هر موقع باشه و طول بکشه مشکلی پیش نمیاد.
هیچ اشکالی نداره که یمانی بیاد و صیحه در آینده بیاد.
هیچ اشکالی نداره که صیحه آسمانی عذاب باشه.
باز اشکالی وجود نداره که این صدای آسمانی همان آسمان ملوکتی هست که برای دیدن و شنیدن صدای ملکوتی نیاز به چش

ممکن است ممکن است مگر چیزی را حل می کند؟

شما بر اساس احتمالات سخن می گویید یا محکمات؟

متشابهات را بر محکمات عرضه می کنند تا مشخص شود

طبق چیزی که گفته شده و بما رسیده

صیحه و قیام یمانی و خراسانی و خراسانی خسف البیدا (ترتیبش رو شاید اشتباه گفته باشم) از حتمیات است و در یک سال است و که خروج سه خصیت مهم یک روز و یکماه و یک سال است.

و اگر هم کل نشانه ها را نادیده بگیریم

کیفیت شناخت معصوم و امام زمان(عج) خاتم الائمه فرزند بلافصل امام حسن العسگری(ع) موعود هستند و ویژگی ها و نصب و محل خروج ایشان مشخص است

اگر موضوعی هست با اساتید مطرح نمایید

یا علی(ع)@};-

رستگاران;887334 نوشت:

اینگونه نیست که تبعینت مختص به معصوم(ع) باشد اینکه فرد غیر معصوم کی باشد مهم است اما تبعیت مختص به معصوم(ع) خیرپ(مثل تبعیت از دکتر)

ممنون.
تبعیت فقط از معصوم واجب است و بس.
وقتی انسان مریض میشه آیا جز واجبات هست که به دکتر رجوع کنه ؟ اون هم دکتری که قبل از عمل امضا میگیره که ممکنه من تورو بُکشم و مسئولیتی در قبال این موضوع ندارم ؟ دکتری که ممکنه اشتباه کنه و اشتباه تشخیص بده ؟
ما نهایتا اجازه داریم به دکتر هم رجوع کنیم نه اینکه حتما واجب است رجوع کنیم.
به همین دلیل میگم تحت تاثیر بزرگان نباید بود, چون شما فقط صحبت های اونها رو که در ذهنتون هست تکرار می کنید بدون تامل.
بحث پیرامون آخرت در مورد هلاکت اَبَدی هست, چطور شما به دنبال شخصی حرکت کنید که ممکن است شما را هلاک کند ؟ شما میگید ممکن است نکند. خب بنده میگم به همین دلیل که نمیدانیم ممکن است بکند یا نکند باید احتیاط و تحقیق کنیم هرگاه میخواهیم پشت سر غیر معصوم حرکت کنیم.
و هیچ آیه و حدیثی نداریم جز اینکه اطاعت و تبعیت رو مختص خلفای الهی و معصومین گفته اند. تبعیت یعنی تقلید و دنباله روی و پیرویِ محض عیناً و دقیقاً مثل اون شخص. لذا این فقط در شان معصوم است.
بنده برای شما احترام قائلم, لطفا شما برای بحث منطقی و منصفانمون احترام قائل باشید.@};-
ائمه ع فرمودند : شیعیان ما در بحث با دشمنان ما مراقب محتوای بحث باشند, چون اگرچه حق با شیعیان ماست اما اگر دشمن ما حرف درستی بزند و شیعیان ما با آن حرف درستِ کافر مخالفت کنند, از ولایت ما خارج اند.@};-

رستگاران;887334 نوشت:

اینکه کسی منافق باشد یا نباشد و بعد باشد چه ارتباطی با اطاعت دارد؟
ما تکلیف داریم تحقیق کنیم و بشناسیم طرف رو طبق اصول عقلی و اینکه احتمال دهیم فلان شود بله غیر معصوم ممکن است خطا کند اما الزامی ندارد تا نکرده بگوییم دارد خطا می کند وقتی خطا کرد می گوییم آن خطا بود
(هرچند برای تشخیص خطا بودن هم باید دلیل داشت.)

اگر منافق باشد و شما اطاعتش کنید و ندانید, یک منافق را پرستیده اید. قبلا حدیثش را گفتم و مطالعه کنید.
بنده بحثم سره اطاعت مطلق از غیر معصومه, شما حقّ اطاعت از کسی را ندارید که ندانید آیا در خانه گناه می کند یا خیر. چون اگر کسی را نایب امام زمان بدانید و این شخص منافق و فاسق باشد در خلوتش, چطور ممکنه نایب مورد تایید حضرت ع باشد ؟
بنده چه میگم شما چه میگید.
اصلا حرفتان بی ربط بود.

رستگاران;887334 نوشت:
باز دخلی برای ما ندارد چون نشانه های اصلی مشخص است و آشکار و در زمان خودش معلوم می شود. اگر هم نشود با شناخت خود امام(عج) و ایمان به ایشان مشکلی پیش نمی آید ان شاء الله

خب الان همینطوره.
الان شخصی به نام احمد الحسن, ادعا کرده است امام و قائم آل محمد و مهدی است یا همان امام زمان به نوعی, چطور بشناسیمش ؟ باز بریم سمت نشانه هایی که ممکن نباشه و بَدا شده باشه و مهدی رو تنها بگذاریم ؟
یا اینکه بریم ادله ی این شخص رو بررسی کنیم هرچند اینکه همه ی دنیا لعنتش کنند طبق حدیث و علما و بزرگان.

رستگاران;887334 نوشت:
شما را دعوت می کنم روایتی که 5 نشانه را در یک سال بگوید و سال ظهور بخوانید و بررسی نمایید

چنین حدیثی وجود ندارد که 5 نشانه حتمی در یک سال اتفاق می افتد. اگر هست بیاورید که نیست بزرگوار.
رستگاران;887334 نوشت:
ممکن است ممکن است مگر چیزی را حل می کند؟
شما بر اساس احتمالات سخن می گویید یا محکمات؟
متشابهات را بر محکمات عرضه می کنند تا مشخص شود
طبق چیزی که گفته شده و بما رسیده
صیحه و قیام یمانی و خراسانی و خراسانی خسف البیدا (ترتیبش رو شاید اشتباه گفته باشم) از حتمیات است و در یک سال است و که خروج سه خصیت مهم یک روز و یکماه و یک سال است.
و اگر هم کل نشانه ها را نادیده بگیریم
کیفیت شناخت معصوم و امام زمان(عج) خاتم الائمه فرزند بلافصل امام حسن العسگری(ع) موعود هستند و ویژگی ها و نصب و محل خروج ایشان مشخص است
اگر موضوعی هست با اساتید مطرح نمایید

یا علی(ع)@};-

بنده نمیگویم ممکن است ممکن است, علما و فقها با تحلیل روایات و نشانه ها می گویند.
اتفاقا بنده می گویم مشکلی را حل نمی کند و باید به دنبال راه مطمئن تری باشیم و آن شناخت پرچم حق در عصر ظهور و شناخت مهدی است.
حال مهدی فرزند امام زمان باشد یا خود امام زمان ع, و ادله ی قائم آل محمد ع ظهور کند, چرا باید انکار کنیم و دَم از ظهور نشانه ها بزنیم و سرگردان شویم ؟

امروز سید احمد الحسن, به عنوان مهدی و قائم آل محمد با 3 ادله ی : وصیت , سلاح , پرچم , که دقیقا در روایات مختص قائم آل محمد هست آمده و روایات میگویند جز صاحب الامر کسی این 3 را ادعا نمی کند. یعنی خاصه خاص. ادعا کرد خودش قائم است.

چرا انکار ؟

مهدیین 313;887523 نوشت:
تبعیت فقط از معصوم واجب است و بس.

بسم الله الرحمن الرحیم
اللهم عجل لولیک الفرج

سلام علیکم ورحمه الله وبرکاته

پس شما اگر معصوم بگوید از غیر معصوم(ع) تبعیت کن را نفی کرده و در عمل مخالف امر معصوم(ع) سخن می گویید؟

مهدیین 313;887523 نوشت:
وقتی انسان مریض میشه آیا جز واجبات هست که به دکتر رجوع کنه ؟ اون هم دکتری که قبل از عمل امضا میگیره که ممکنه من تورو بُکشم و مسئولیتی در قبال این موضوع ندارم ؟ دکتری که ممکنه اشتباه کنه و اشتباه تشخیص بده ؟
ما نهایتا اجازه داریم به دکتر هم رجوع کنیم نه اینکه حتما واجب است رجوع کنیم.
به همین دلیل میگم تحت تاثیر بزرگان نباید بود, چون شما فقط صحب

پس شما جایگاه مشورت و رجوع به پزشک و نانوا و ... را رد می کنید؟

نکند شما تمامی این علوم را دارید؟

یا اینکه رجوع امام علی(ع) به پزشک را در ایام ضربتشان را نفی می کنید؟

و یا امر ایشان(ع) به مالک اشتر برای فرمانروایی را؟
و...

مهدیین 313;887523 نوشت:
ر ذهنتون هست تکرار می کنید بدون تامل.

چطور اتهام میزنید بدون تامل در صورتی که برایش برهان دارم؟

اگر ایرادی بر برهان هست بفرمایید

مهدیین 313;887523 نوشت:
شما میگید ممکن است نکند. خب بنده میگم به همین دلیل که نمیدانیم ممکن است بکند یا نکند باید احتیاط و تحقیق کنیم هرگاه میخواهیم پشت سر غیر معصوم حرکت کنیم.

وقتی معصوم بگوید پشت سر غیر معصوم نماز بخوان ما به تبعیت از معصوم(ع) پشت سر او نماز می خوانیم حال بخواهد معصوم باشد یا نباشد

اگر معصوم(ع) بگویید از مالک اشتر تبعیت کنید

از فرماندار من تبعیت کنید

ما به تبعیت حرف معصوم(ع) از او تبعیت می کنیم حال عصمت داشته باشد یا نه چه ارتباطی بهم دارد؟

مهدیین 313;887523 نوشت:
و هیچ آیه و حدیثی نداریم جز اینکه اطاعت و تبعیت رو مختص خلفای الهی و معصومین گفته اند. تبعیت یعنی تقلید و دنباله روی و پیرویِ محض عیناً و دقیقاً مثل اون شخص. لذا این فقط در شان معصوم است.

توصیه می کنم برای اینکه ببینید آیه یا حدیث داریم به بخش حدیث موضوعات نواب عام امام زمان(ع) و اثبات مراجع تقلید رجوع کنید تا اساتید هم به شما جواب دهند.

مهدیین 313;887523 نوشت:
ائمه ع فرمودند : شیعیان ما در بحث با دشمنان ما مراقب محتوای بحث باشند, چون اگرچه حق با شیعیان ماست اما اگر دشمن ما حرف درستی بزند و شیعیان ما با آن حرف درستِ کافر مخالفت کنند, از ولایت ما خارج اند.

خب اگر بخواهم احتیاط کنم من نباید الان به حرف شما گوش بدهم

این حدیث از کجا آمده؟

چیست؟

چرا به معصوم نسبت می دهید؟

می بیند اگر بخواهیم احتیاط و شک زیاد کنیم و معقولانه برخورد نکنیم همه چیز را می شود انکار کرد.

مهدیین 313;887523 نوشت:
اگر منافق باشد و شما اطاعتش کنید و ندانید, یک منافق را پرستیده اید. قبلا حدیثش را گفتم و مطالعه کنید.
بنده بحثم سره اطاعت مطلق از غیر معصومه, شما حقّ اطاعت از کسی را ندارید که ندانید آیا در خانه گناه می کند یا خیر.

آیا آگاهان با نا آگاهان برابرند؟

گناهان گذشته شما بخشیده میشود(آیاتی که خداوند بندگانش را به توبه دعوت می کند را بخوانید تا نقل و مطلب دقیق داشته باشد.ان شاء الله)

اینجا تا وقتی ما ندانیم بر اساس حجت عقلی تبعیت می کنیم وقتی فهمیدیم کفر است تبعیت نمی کنیم و توبه

البته قبل از تبعیت تحقیق و بررسی اعلم و شرایط لازم است و وقتی بررسی کردیم و مشکلی ندیدیم چه ایرادی دارد تبعیت؟

مهدیین 313;887523 نوشت:
چون اگر کسی را نایب امام زمان بدانید و این شخص منافق و فاسق باشد در خلوتش, چطور ممکنه نایب مورد تایید حضرت ع باشد ؟

فکر نکنم ما جواز داشته باشیم که خلوت آدم ها رو رصد کنیم شما جواز دارید؟(جایی جوازی صادر شده؟)

امام زمان(ع) تجسس را تایید کرده اند؟

اجازه دهید خود امام زمان(ع) در تایید یا رد کسی نظر دهند.

مهدیین 313;887523 نوشت:
الان شخصی به نام احمد الحسن, ادعا کرده است امام و قائم آل محمد و مهدی است یا همان امام زمان به نوعی, چطور بشناسیمش ؟ باز بریم سمت نشانه هایی که ممکن نباشه و بَدا شده باشه و مهدی رو تنها بگذاریم ؟
یا اینکه بریم ادله ی این شخص رو بررسی کنیم هرچند اینکه همه ی دنیا لعنتش کنند طبق حدیث و علما و بزرگان.

خب ادله اش چیست؟

اینکه من فرزند امام زمان هستم؟(ما از کجا بفهمیم راست گفته است؟)

آثار امامت را نشان دهد.

شواهدی را که از امامان پیشین برای ما آورده شده است برای ما آشکار سازند.

معجزات انبیا(ع) را نشان دهند

و دلایلی که نشان از صحت کلامشان هست.

مهدیین 313;887523 نوشت:
چنین حدیثی وجود ندارد که 5 نشانه حتمی در یک سال اتفاق می افتد. اگر هست بیاورید که نیست بزرگوار.

از 5 نشانه 3 نشانه اش همزنان است

یمانی خراسانی و سفیانی

در یک سال و یک ماه و یک روز

و نشانه 4 ام خسف در بیدا بعد از سفیانی و فرو رفتن لشگرش است

و صیحه آسمانی که در آستانه ظهور است

مهدیین 313;887523 نوشت:
امروز سید احمد الحسن, به عنوان مهدی و قائم آل محمد با 3 ادله ی : وصیت , سلاح , پرچم , که دقیقا در روایات مختص قائم آل محمد هست آمده و روایات میگویند جز صاحب الامر کسی این 3 را ادعا نمی کند. یعنی خاصه خاص. ادعا کرد خودش قائم است.

می شود بگویید کدام روایت این 3 ادله را مختص قائم ال محمد (ص)د قرار داده است؟ با بررسی سندی و محتوایی و...

یعنی هرکس ادعا کرد من مهدی هستم درست گرفته؟

کی گفته هرکس صلاح داشت صلاح خاصه امام است؟

یا وصیت و پرچم؟

ما قائم را امام زمان(عج) می دانیم حال اگر لفظ عامه را هم در نظر گبیریم بر هر قیام کننده ایی قائم هم می شود خطاب کرد.

اما امام زمان(ع) فرزند بلافصل امام حسن العسگری(ع) کسی هستند که در مسجدالحرام ظاهر می شوند و صحیه به نام ایشان زده میشود

که در حال حاضر من صیحه نشنیدم مخصوصا صیحه ایی که ایستاده را بنشاند یا نشسته را بلند کند!!

عدم شناخت امام زمان(ع) و ویژگی هایشان مشکل ایجاد می کند اینکه کسی مثل یزید لعنه الله وعلیه را بر حق بدانند و امام حسین(ع) را بر باطل

اینجاست که شناخت امام(ع) اهمیت آن مشخص می شود.

اینکه کسی در کربلا باشد بداند کربلا رخ می دهد اما امام(ع) را نشناسد و بر علیه او شمشیر بزند

برای همین اهمیت شناخت امام(ع) ویژگی ها و شرایط و کرامات خاص امامت مهم ترین عملی است که می شود انجام داد .

چون حتی اگر یمانی هم بیاید(یمانی اصلی) بر حق دعوت می کند و گفته شده به امام دعوت می کند.(البته بررسی روایی مهم است)

یا علی(ع)@};-

رستگاران;887541 نوشت:

پس شما اگر معصوم بگوید از غیر معصوم(ع) تبعیت کن را نفی کرده و در عمل مخالف امر معصوم(ع) سخن می گویید؟

ممنون.
واقعا اینطور برداشت می کنید ؟؟ با این همه توضیحات قبلی که دادم ؟
معلومه که اگر معصوم بگوید از فلان غیر معصوم تبعیت کن باید تبعیت کرد, بنده عدم تبعیت از غیر معصوم را زمانی می گویم که معصوم چنین چیزی نگفته است. مثل همین نواب عام امروزی و فقها. کجا معصوم اسمی از ایشان بردند ؟ کما اینکه پیشتر توقیع اسحاق بن یعقوب هم عرض کردم امام صراحتا اسم دو نایب خاص خودشون رو می برند. و امام صادق ع اسم فلان شخص فقیه رو میبرند. کجا امام زمان ع اسم فقهای امروزی ایرانی , عراقی , لبنانی رو بردند برای تبعیت ؟

رستگاران;887541 نوشت:
وقتی معصوم بگوید پشت سر غیر معصوم نماز بخوان ما به تبعیت از معصوم(ع) پشت سر او نماز می خوانیم حال بخواهد معصوم باشد یا نباشد

اتفاقا بنده همین را می گویم. اینکه معصوم بگوید فلان فقیه را اطاعت کنید میگیم چشم. کجا معصوم امروزه اسم از فلان فقیه برده است ؟
لذا چون امروزه معصوم چنین چیزی را نسبت به کسی نگفته است, ما هیچ دلیل محکمی برای این موضوع نداریم که از غیر معصوم تبعیت کنیم.

رستگاران;887541 نوشت:
خب اگر بخواهم احتیاط کنم من نباید الان به حرف شما گوش بدهم

این یعنی جَدَل کردن.
چه ربطی داره بزرگوار. خودتون متوجه اید چی میگید ؟ کسی نگفت به حرف بنده گوش بدید و اتفاقا بله باید احتیاط کنید شاید بنده داشته باشم اشتباه کنم و اصلا منافق باشم و دروغ بگم, شما باید هر حرفی از غیر معصوم شنیدید احتیاط کنید و تحقیق کنید نه اینکه بگید درسته چشم بدونه تحقیق.

رستگاران;887541 نوشت:
این حدیث از کجا آمده؟

چیست؟

چرا به معصوم نسبت می دهید؟

این هم حدیث خدمت شما, چرا به معصوم نسبت ندم وقتی معصوم چنین نظری دادند ؟
بفرمایید :

از امام صادق علیه‌السلام :
فرق جدال به احسن و غیر احسن را پرسیدند،
پاسخ فرمود:
« جدال ناپسند، آن است که با پیرو باطلی بحث کنی و او باطلی را باز گوید و تو (شیعه) نتوانی با حجت الهی پاسخ آن‌ را بگویی، آن‌گاه سخن او را انکار کنی،
یا حقی را که آن باطل‌ پرست(کافر)، به کمک آن می‌خواهد باطل خویش را به کرسی بنشاند، انکار کنی، تا مبادا او بر تو غلبه یابد، چون نمی‌دانی چگونه باید پاسخش را بگویی.
این‌گونه بحث، بر پیروان ما حرام است.
که وسیله‌ای برای امتحان و فتنه برادران ضعیف خود و پیروان باطل گردند.
(اما بعد...ادامه حدیث...)...
در جدال به غیر احسن، چون نمی‌توانی میان حق و باطل جدایی بیفکنی و باطل را پاسخ‌گو باشی،‌ حق را منکر می‌شوی‌. این حرام است، چون تو هم مانند او حق را انکار کرده‌ای.

. أَمَّا الْجِدَالُ بِغَیْرِ الَّتِی هِیَ أَحْسَنُ أَنْ تُجَادِلَ مُبْطِلًا فَیُورِدَ عَلَیْکَ بَاطِلًا فَلَا تَرُدَّهُ بِحُجَّة ...
بحار الأنوار (ط - بیروت)، ج2 ص125 و ج‌70، ص402 ـ نوادر الأخبار فیما یتعلق بأصول الدین النص ص38 ، نوشته محمد محسن بن شاه مرتضى‌‌ فیض کاشانی
-------------------------------------------------------------------------------------------------
شما گویا به فکر این هستید که مبادا از بنده که به سید احمد الحسن عقیده دارم شکست بخورید, حتی بحث منطقی و عقلی و حدیثی هم مُنکر می شوید و اینطوری ائمه ع هم با خودِ شما حتی اگر بر حق باشید مخالفند.

این هم حدیث پیرامون تبعیت که خیلی زیاد هستند این نوع احادیث :
عنْ دَاوُدَ بْنِ الْحُصَيْنِ عَمَّنْ ذَكَرَهُ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ الإمام الصادق صلوات الله علیه قَالَ: وَاللَّهِ مَا جَعَلَ اللَّهُ لِأَحَدٍ خِيَرَةً فِي اتِّبَاعِ غَيْرِنَا

امام صادق صلوات الله علیه فرمود؛
به خدا سوگند، خداوند برای هیچ کس در تبعیت کردن از غیر ما خیری قرار نداده است،
وسائل الشيعة ج‏ ٢٧ ص ١١٩ ح ٣٣٣۶۶

رستگاران;887541 نوشت:
البته قبل از تبعیت تحقیق و بررسی اعلم و شرایط لازم است و وقتی بررسی کردیم و مشکلی ندیدیم چه ایرادی دارد تبعیت؟

لطفا خودتون به خودتون پاسخ بدید منصفانه که ایرادش چی هست ؟
اگر فتوای عجیبی داد , چون سابقه ی خوبی داشته باید بخاطر سابقه خودبش از این فتوای جدیدش تبعیت کنیم ؟
یا اینکه راجعبه این فتوای جدید تفکر و احتیاط کنیم بعد عمل کنیم ؟
ابلیس 6000 سال سابقه خدمت داشت و طاووس فرشته ها چه شد ؟
بلعم باعورا با اسم اعظم گمراه شد, فقها و علمای صدر اسلام.
خودتون ببینید ایرادش چی هست.

رستگاران;887541 نوشت:
فکر نکنم ما جواز داشته باشیم که خلوت آدم ها رو رصد کنیم شما جواز دارید؟(جایی جوازی صادر شده؟)

امام زمان(ع) تجسس را تایید کرده اند؟

اجازه دهید خود امام زمان(ع) در تایید یا رد کسی نظر دهند.

واقعا عجیبه که شما متوجه منظور بنده نمیشید گویا.
دیگه توضیحات رو بالا دادم .
نمیشه ابلیس(شیاطین انس) لباس پیامبر ص رو به تن کنه ؟
و ما خیال کنیم این قدیس هست و بگیم دست راست پیامبر و امام زمانه ؟خوب فیلم بازی کنه ؟؟

اینجا بحث تبعیت و اطاعت محض و مطلق هست, شما باید بدونید دارید کجا میرید و پشت سره منافق حرکت میکنید یا مومن. طرف فاسقه فیلم بازی میکنه یا واقعا مومن و تایید شده از طرف معصوم هست.

رستگاران;887541 نوشت:
خب ادله اش چیست؟
اینکه من فرزند امام زمان هستم؟(ما از کجا بفهمیم راست گفته است؟)
آثار امامت را نشان دهد.
شواهدی را که از امامان پیشین برای ما آورده شده است برای ما آشکار سازند.
معجزات انبیا(ع) را نشان دهند
و دلایلی که نشان از صحت کلامشان هست.
از 5 نشانه 3 نشانه اش همزنان است
یمانی خراسانی و سفیانی
در یک سال و یک ماه و یک روز
و نشانه 4 ام خسف در بیدا بعد از سفیانی و فرو رفتن لشگرش است
و صیحه آسمانی که در آستانه ظهور است

از خود سید احمد الحسن بپرسید, ببینید آیا پاسخی دارن بدند یا اینکه فقط ادعا هست.
صیحه کجاست, سفیانی کجاست, چرا از یمن نیامدی , کی گفته مهدی اولی , مهدیین بعد از امام زمان هست نه الان که جنابعالی تشریف آورید, معجزاتت کو و و و... .

بزرگوار شما خودت باید وقت بذاری برای اخرتت. باید احساس خطر کنی. باید ببینی دینت تحقیقی هست یا تقلیدی و و و.
سایت های ایشون ف ی ل ت ر هست... عکس تایید شده ای هم از ایشون نیست... صوت هست و کتب.
کلیپ "یمانی و دموکراسی" هم سرچ کنید شاید مفید باشه براتون.
تحقیق کنید و اخر تصمیم بگیرید که احمقانه است پاسخ ها یا عاقلانه.

ممنون و تشکر@};-

با سلام و عرض ادب
متاسفانه بحث از موضوع اصلی خود خارج شده و برخی از دوستان آراء ضالّه را بیان می کنند، اگر چه پرداختن به احمد الحسنی موضوع تاپیک نیست اما چون آی دی مهدیین سخنانی در این رابطه گفتند به ناچار در جواب ایشون عرایضی ارائه می شود:
یمانی شخصی است از بلاد یمن که قبل از ظهور حضرت قیام خواهد کرد ومردم را به حق دعوت خواهد کرد وجزء پنج علامت حتمی قبل از ظهور است که محقق خواهد کرد وتوصیه شده وقتی یمانی قیام کرد پرچم او پرچم هدایت است که به او بپیوندید.
عَنْ عُمَرَ بْنِ حَنْظَلَةَ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ع أَنَّهُ قَالَ: لِلْقَائِمِ خَمْسُ عَلَامَاتٍ ظُهُورُ السُّفْيَانِيِّ وَ الْيَمَانِيِ‏ وَ الصَّيْحَةُ مِنَ السَّمَاءِ وَ قَتْلُ النَّفْسِ الزَّكِيَّةِ وَ الْخَسْفُ بِالْبَيْدَاء.[۱]
...ثُمَّ قَالَ ع خُرُوجُ السُّفْيَانِيِّ وَ الْيَمَانِيِّ وَ الْخُرَاسَانِيِّ فِي سَنَةٍ وَاحِدَةٍ فِي ‏شَهْرٍ وَاحِدٍ فِي يَوْمٍ وَاحِد... لَيْسَ فِي الرَّايَاتِ رَايَةٌ أَهْدَى‏ مِنْ رَايَةِ الْيَمَانِيِ‏ هِيَ رَايَةُ هُدًى لِأَنَّهُ يَدْعُو إِلَى صَاحِبِكُمْ‏ فَإِذَا خَرَجَ الْيَمَانِيُّ حَرَّمَ بَيْعَ السِّلَاحِ عَلَى النَّاسِ وَ كُلِّ مُسْلِم‏الحدیث[۲]
این حدیث که بخشی از حدیث طولانی از امام باقر(ع) است حضرت اشاره دارد که خروج یمانی، سفیانی وسید خراسانی در یک سال، یک ماه ویک روز خواهد بود...ودر بین پرچم ها پرچمی باهدایت تر از پرچم یمانی نیست چون پرچمی است که هدایت می کند بسوی صاحبتان وزمانی که یمانی خروج کند فروش سلاح را برای مردم وهر مسلمانی حرام می کند.

با توجه به این دو حدیث احمدالحسن نمی تواند یمانی موعود باشد چون:

اولاً فعلا خبری از خروج سفیانی وسید خراسانی نیست.

وثانیا یمانی از یمن خروج می کند واهل یمن است در حالی که احمدالحسن در بصره خروج کرده است. برای مطالعه بیشتر می توانید به کتاب الیمانیون قادمون که به تازگی از شیخ علی کورانی چاپ شده است مراجعه کنید.

ثالثا: یمانی فروش سلاح را حرام می کند در حالی که جناب احمدالحسن تا بحال چنین کاری نکرده است.

اما مهدیون دوازده گانه همانطور که در احادیث ذکر شده است بعد از ظهور خواهند بود در حالی که یمانی قبل از ظهور است پس نمی تواند جزء مهدیون ۱۲ باشد. رسول خدا(ص) می فرماید:
فى الليلة التى كان فيها وفاته: يا أبا الحسن احضر دواة و صحيفة، فأملى رسول اللّه صلّى اللّه عليه و آله وصية حتى انتهى الى هذا الموضع فقال: يا أبا الحسن انه يكون بعدى اثني عشر إماما و من بعدهم اثنى عشر مهديا، فأنت يا على أول الاثنى عشر إماما، و ذكر النص عليه السّلام فقال: اذا حضرته الوفاة فليسلّمها الى ابنه محمّد المستحفظ من آل محمّد فذلك اثنى عشر إماما، ثم يكون من بعده اثنى عشر مهديا فاذا حضرته الوفاة فليسلّمها الى ابنه أول المقربين له ثلاثة أسامى؛ اسم كاسمى، و اسم كاسم أبى و هو عبد اللّه و أحمد، و الثالث المهدى هو أول المؤمنين.[۳]

طبق این حدیث این مهدی های ۱۲گانه بعد از دوازده امام هستند که شیخ حر عاملی برای این حدیث تفاسیری نقل کرده است که این مهدی ها دوازده گانه یا همان ۱۲ امام هستند که دوباره رجعت می کنند یا اینکه از کمک کننده های به صاحب الامر ووزراء او در مناطق مختلف هستند.

اینکه یمانی هم از آن دوازده تا باشد چون مصداق این ۱۲ مهدی مجهول است نمی توان چنین ادعایی کرد . لذا ادعای طرفداران احمدالحسن در یمانی خواندن او واینکه او اول مهدیین و۳۱۳ نفر است درست نمی باشد.

پی نوشتها:
[۱] . ابن أبي زينب، محمد بن ابراهيم، الغيبة( للنعماني)، ص۲۵۲، نشر صدوق - تهران، چاپ: اول، ۱۳۹۷ق.

[۲] .همان، ص۲۵۵-۲۵۶؛ شیخ مفید، الارشاد في معرفة حجج الله العباد، نشرکنگره شیخ مفید، قم، ۱۴۱۳ق، چ اول.

[۳] . شيخ حر عاملى، محمد بن حسن، الإيقاظ من الهجعة بالبرهان على الرجعة، ص۳۹۵، نويد - تهران، چاپ: اول، ۱۳۶۲ ش.

هادی;887654 نوشت:


با توجه به این دو حدیث احمدالحسن نمی تواند یمانی موعود باشد چون:

اولاً فعلا خبری از خروج سفیانی و سید خراسانی نیست.

وثانیا یمانی از یمن خروج می کند و اهل یمن است در حالی که احمدالحسن در بصره خروج کرده است.

سلام و ممنون.

به قول یکی از مخالفین سید احمد الحسن, وقتی چنین ایراداتی رو از قبل خونده بود, (حتی به شیخ کورانی هم شک کرد) میگفت من شَک دارم که این ایرادات رو ای بسا خودِ یاران احمد الحسن مطرح کرده باشند, چون پاسخش ساده است.
(قریب به مضمون اینطور میگفت).
اما بگذریم...

جناب هادی اگرچه این متن کپی شده است و بارها خوانده شده , منتها لطفا دقت کنید :

کافیِ یک محقق مُنصفانه این ایراد رو از شما بگیره که, احتمالِ بَداء و تغییر در شخصیت ها وجود داره. نیاز به هیچ دلیل دیگه ای هم نیست.

«قَالَ حَدَّثَنَا أَبُو هَاشِمٍ دَاوُدُ بْنُ الْقَاسِمِ الْجَعْفَرِيُّ قَالَ كُنَّا عِنْدَ أَبِي جَعْفَرٍ مُحَمَّدِ بْنِ عَلِيٍّ الرِّضَا ع فَجَرَى ذِكْرُ السُّفْيَانِيِّ وَ مَا جَاءَ فِي الرِّوَايَةِ مِنْ أَنَّ أَمْرَهُ مِنَ الْمَحْتُومِ فَقُلْتُ لِأَبِي جَعْفَرٍ ع هَلْ يَبْدُو لِلَّهِ فِي الْمَحْتُومِ قَالَ نَعَمْ قُلْنَا لَهُ فَنَخَافُ أَنْ يَبْدُوَ لِلَّهِ فِي الْقَائِمِ فَقَالَ إِنَّ الْقَائِمَ مِنَ الْمِيعَادِ وَ اللَّهُ لا يُخْلِفُ الْمِيعاد»
الغيبة للنعماني ، ص 303 ، باب 18/بحار الأنوار ، علامه مجلسي ، ج‏52، ص 251

اینجا امام ع اشاه می کنند امکان بَداء و تغییر در محتومات وجود داره.

1-حال با وجود این که ممکن است سُفیانی اصلا نباشد, یا اینکه در جزئیات فعالیت های او مثل جنگ و مکان و زمان خروجش تغییر و بَداء شود, آیا ایراد اول شما می تواند وارد باشد به احمد الحسن ؟
2- علاوه بر این خراسانی که دیگر اصلا جز محتومات نیست. باشد نباشد.
3-در روایات بیشتر از یک سُفیانی و بیشتر از یک یمانی داریم. خروج کُدام سُفیانی با یمانیِ اصلی است ؟سُفیانی اول یا دوم یا... ؟
4-طبق امکان بَداء , ممکن است در محل ظهور و خروج یَمانی بَدا و تغییر حاصل شود. لذا یمانی بجای یمن, از بصره آمده. ضمن اینکه روایت اشاره به خروج دارد, در حالی که مثلا شخصی مثل سید احمد الحسن از بصره ظهور کردند نه خروج.
5- اصلا خروج همزمان سه لشکر به نام سُفیانی خراسانی یمانی را چطور می خواهید بفهمید و تشخیص دهید ؟ از طریق اخبار ؟ دوربین ها ؟ یا اسم پرچم هایشان ؟ من سفیانی هستم ایشون یمانی ایشون هم خراسانی امروز خروج کردیم همه در جریان باشند. می شود ؟؟

هادی;887654 نوشت:

ثالثا: یمانی فروش سلاح را حرام می کند در حالی که جناب احمدالحسن تا بحال چنین کاری نکرده است.

آیا اگر فردا سید احمد الحسن فروش سلاح را حرام کند, یمانیِ موعود می شود ؟
دوم, حرام شدن سلاح در زمان جنگ با ایشان و با معصومین است در روایات و زمانِ خروجشان, فعلا سید احمد الحسن در حال دعوت هستند نه خروج و جنگ.

هادی;887654 نوشت:

اما مهدیون دوازده گانه همانطور که در احادیث ذکر شده است بعد از ظهور خواهند بود در حالی که یمانی قبل از ظهور است پس نمی تواند جزء مهدیون ۱۲ باشد. رسول خدا(ص) می فرماید:
فى الليلة التى كان فيها وفاته: يا أبا الحسن احضر دواة و صحيفة، فأملى رسول اللّه صلّى اللّه عليه و آله وصية حتى انتهى الى هذا الموضع فقال: يا أبا الحسن انه يكون بعدى اثني عشر إماما و من بعدهم اثنى عشر مهديا، فأنت يا على أول الاثنى عشر إماما، و ذكر النص عليه السّلام فقال: اذا حضرته الوفاة فليسلّمها الى ابنه محمّد المستحفظ من آل محمّد فذلك اثنى عشر إماما، ثم يكون من بعده اثنى عشر مهديا فاذا حضرته الوفاة فليسلّمها الى ابنه أول المقربين له ثلاثة أسامى؛ اسم كاسمى، و اسم كاسم أبى و هو عبد اللّه و أحمد، و الثالث المهدى هو أول المؤمنين.[۳]

طبق این حدیث این مهدی های ۱۲گانه بعد از دوازده امام هستند که شیخ حر عاملی برای این حدیث تفاسیری نقل کرده است که این مهدی ها دوازده گانه یا همان ۱۲ امام هستند که دوباره رجعت می کنند یا اینکه از کمک کننده های به صاحب الامر ووزراء او در مناطق مختلف هستند.

نظر شیخ حر عاملی محترم است,
اما وحی منزل که نیست, ایشان نظرشان را در این باره, با شاید و احتمالات عرض کردند. اما امروز متوجه شدیم که خیر, این مهدیین 12 گانه نمی توانند ائمه ع باشند.
----------------------

البته از پست اول و کلمات کلیدی تاپیک که دجال بصره و احمد الحسن و سید یمانی هست, مشخصه که کاربر شروع کننده قصدشان به طور خاص روی " سید احمد الحسن " بوده است.

با این حال بنده هنوز دلیلی حدودا برای اثبات حقانیت احمد الحسن نگفته ام و وارد این بحث نشده ام و صرفا فعلا فقط ایراداتی که نسبت به ایشان گرفته می شود را نقض کردم و می گویم وارد نیست. بدون تعصبی خاص در این بحث نسبت به سید احمد الحسن.

ممنون و تشکر

محی الدین;886563 نوشت:
سلام
چندی است افرادی به ادعای نمایندگی از سوی سید یمانی افراد را دعوت به بیعت و پشتیبانی از وی می کنند و آنها را از ارتباط با برخی افراد که عموما روحانیون هستند به ادعای اینکه ملعون حضرت هستند منع می کنند و اگر فرد ادعای طرف را قبول نکند نیز مورد لعن قرار می دهند؟
آیا فرد مسلمان در مورد افرادی مثل یمانی و خراسانی از لحاظ شرعی تکلیفی دارد ؟ اگر دارد مرجع تعیین آن کیست ؟
یا علیم

سلام
مگر در ولایت فقیه و اینکه نائب عام حضرت هستند شکی دارید؟
اگر قرار باشد اتفاقی درباره آن حضرت (عج) بیفتد ( اعم از اینکه ظهور روی بدهد یا سید یمانی و ... خروج کنند) قطعاً نائب عام امام زمان (عج) اولی ترین شخص به علم در این زمینه است.

ما در همه این موارد چشم به لبهای مبارک آن حضرتیم.
اگر قرار به عمل به وظیفه باشد ، ولی فقیه وظیفه ما را مشخص خواهد کرد.
دیگران هر چه میخواهند بگویند ، بگویند.

مهدیین 313;887670 نوشت:
در روایات بیشتر از یک سُفیانی و بیشتر از یک یمانی داریم. خروج کُدام سُفیانی با یمانیِ اصلی است ؟سُفیانی اول یا دوم یا... ؟
4-طبق امکان بَداء , ممکن است در محل ظهور و خروج یَمانی بَدا و تغییر حاصل شود. لذا یمانی بجای یمن, از بصره آمده. ضمن اینکه روایت اشاره به خروج دارد, در حالی که مثلا شخصی مثل سید احمد الحسن از بصره ظهور کردند نه خروج.
5- اصلا خروج همزمان سه لشکر به نام سُفیانی خراسانی یمانی را چطور می خواهید بفهمید و تشخیص دهید ؟ از طریق اخبار ؟ دوربین ها ؟ یا اسم پرچم هایشان ؟ من سفیانی هستم ایشون یمانی ایشون هم خراسانی امروز خروج کردیم همه در جریان باشند. می شود ؟؟

حالا که امکان احتمال را شما به قطعیت بدا تفسیر کردید و به یقین رسیدید که حتما تغییراتی هست یعنی اصل احتمال را ندید گرفتید و یقین برای شما حاصل شده
من میگم یمانی از ایران ظهور می کنه و بعد از یمن خروج می کند. اینکه بهتر است . ادعاست دیگر . ادعا هم که نیاز به اثبات ندارد کافی است ثابت کنی هیچ کس معصوم نیست و برای همه دلیل خطا هست

shamim313;887803 نوشت:
حالا که امکان احتمال را شما به قطعیت بدا تفسیر کردید و به یقین رسیدید که حتما تغییراتی هست یعنی اصل احتمال را ندید گرفتید و یقین برای شما حاصل شده
من میگم یمانی از ایران ظهور می کنه و بعد از یمن خروج می کند. اینکه بهتر است . ادعاست دیگر . ادعا هم که نیاز به اثبات ندارد کافی است ثابت کنی هیچ کس معصوم نیست و برای همه دلیل خطا هست

ممنون.

چرا به بنده میگید, به جناب هادی و متخصصین بگویید, بله وقتی احتمال بداء ممکن است, پس یعنی ممکن است یمانی از ایران ظهور کند. والسلام. چه اصراریه که بگیم حتما از یمن هست.
ضمناً بله نیاز به اثبات داره اگر یمانی از ایران اومد, باید بتونه پاسخ گو باشه و خودش رو اثبات کنه.

عرض کردم بنده فعلا دارم نقض میکنم ایراداتی که گرفته شده. کار به مصداق یمانی ندارم فعلا.

مهدیین 313;886920 نوشت:
ملاحضه

ملاحظه

مهدیین 313;886920 نوشت:
سید احمد الحسن

حالا اینکه میگی چطور آدمیه؟

یاقوت احمر;887704 نوشت:
اگر قرار باشد اتفاقی درباره آن حضرت (عج) بیفتد ( اعم از اینکه ظهور روی بدهد یا سید یمانی و ... خروج کنند) قطعاً نائب عام امام زمان (عج) اولی ترین شخص به علم در این زمینه است.

ما در همه این موارد چشم به لبهای مبارک آن حضرتیم.
اگر قرار به عمل به وظیفه باشد ، ولی فقیه وظیفه ما را مشخص خواهد کرد.

بیانات رهبری در 1 مرداد 93:

این‌‌جور نیست که شما باید منتظر بمانید، ببینید که رهبرى درباره‌‌ فلان شخص، یا فلان حرکت، یا فلان عمل، یا فلان سیاست چه موضعى اتخاذ می کند که بر اساس آن، شما هم موضع‌‌گیرى کنید؛ نه، اینکه کارها را قفل خواهد کرد. رهبرى وظایفى دارد، آن وظایف را اگر خداى متعال به او کمک کند و توفیق بدهد، عمل خواهد کرد؛ شما هم وظایفى دارید؛ به صحنه نگاه کنید، تصمیم‌‌گیرى کنید؛ منتها معیار، تقوا باشد.

رهـگذر;887818 نوشت:

حالا اینکه میگی چطور آدمیه؟

ایشون مُدعیِ یمانیِ موعود هستند و 17 سال هست که دعوت خودشون رو از عراق شروع کردند...(بنده به شخصه حدود 6 ساله شنیدم از مستند عبدالله هاشم از شبکه 4 جمهوری اسلامی ایران که دعوت شده بود).

البته این نکته قابل توجه هست که ادعای اصلیِ "سید احمد الحسن" آن است که ایشون طبق وصیت رسول خدا ص در کتب شیعه, یک از 12 مهدی هستند که بعد از 12 امام ع حکومت عدل الهی را بدست میگیرند.
پس ایشون در ابتداً مدعی هستند وصی و فرستاده و جانشین امام زمان ع هستند و همان مهدی اول ذکر شده در وصیت رسول خدا ص و همان قائم آل محمد ص و مهدی موعود و طبیعتا امام معصومی که از طرف امام زمان ع به سمت مردم فرستاده شده است برای امتحان نهایی و غربال پیش از عذاب اخر الزمان و در حقیقت همان یمانیِ موعود طبق گفته ی امام باقر ع هستند که سرپیچی از یمانی حرام است تا جایی که به شِرک منتهی می شود و جهنم و اطاعت ایشان واجب است.

با سرچ گوگل حقیقت با باطل ممزوج شده است و از ایشان عکسی وجود ندارد. 47 سال سن ایشون است.

رهـگذر;887820 نوشت:
بیانات رهبری در 1 مرداد 93:

این‌‌جور نیست که شما باید منتظر بمانید، ببینید که رهبرى درباره‌‌ فلان شخص، یا فلان حرکت، یا فلان عمل، یا فلان سیاست چه موضعى اتخاذ می کند که بر اساس آن، شما هم موضع‌‌گیرى کنید؛ نه، اینکه کارها را قفل خواهد کرد. رهبرى وظایفى دارد، آن وظایف را اگر خداى متعال به او کمک کند و توفیق بدهد، عمل خواهد کرد؛ شما هم وظایفى دارید؛ به صحنه نگاه کنید، تصمیم‌‌گیرى کنید؛ منتها معیار، تقوا باشد.

دقیقاآفرین.
بنده سخنان مقام معظم رهبری رو خیلی بهتر از شاید خیلی از کسایی که مدعی تبعیت از ایشون هستند, شنیدم و دقیق گوش کردم و آویزه ی گوشم کردم. چون به نظر شخصیم مقام معظم رهبری نهج البلاغه زیاد میخونند فلذا مشکل علی علیه السلام با مذهبی ها بود...

خیلی ها اصلا به گفته های رهبری در این زمینه ها توجه نمیکنند...یعنی رهبری مثلا میگویند بابا مثلا من سید خراسانی نیستم (مثلا عرض میکنما) , طرفداران تعصبیشون میگن نه مگه دست خودته تو باید سید خراسانی باشی. یعنی کاسه داغ تر از آش هستند و اصلا به حرف رهبری کسی گووش نمیدهد. ظاهرا همه به هوای نفس گوش میدند و برای لذت دل خودشان دنبال رهبری هستند.

اما بگذریم.

یا علی ع

مهدیین 313;887816 نوشت:
چرا به بنده میگید, به جناب هادی و متخصصین بگویید, بله وقتی احتمال بداء ممکن است, پس یعنی ممکن است یمانی از ایران ظهور کند. والسلام. چه اصراریه که بگیم حتما از یمن هست.
ضمناً بله نیاز به اثبات داره اگر یمانی از ایران اومد, باید بتونه پاسخ گو باشه و خودش رو اثبات کنه.

عرض کردم بنده فعلا دارم نقض میکنم ایراداتی که گرفته شده. کار به مصداق یمانی ندارم فعلا.

من هم اگر چند بار دیگه این حرفها را برای خودم و یا دیگران تکرار کنم برام حجت میشه . اما این تایید را یادتون نره . قبول کردید که به هیچ عنوان و بنا به هیچ استدلال محکمی ما نمی توانیم بگوییم
که یمانی از عراق ظهور کرده و در یمن خروج می کنه .
پس هیچ دلیل محکمی برای اثبات حقانیت این تاکید شما بر اینکه یمانی از عراق ظهور کرده نداریم و این یک ادعاست .
فراموش نکنید داریم احتمالات شما را بررسی می کنیم .

این مساله ظهور و خروج یمانی را شمامطرح کردید و خودتون تاکید بر احتمال ان دادید اما نتیجه گیری شما به اینکه یمانی از بصره ظهور کرده برای شما یک احتمال یا یک پیش فرض نیست بلکه به ان یقین دارید
واین تناقضه .

مهدیین 313;887670 نوشت:
طبق امکان بَداء , ممکن است در محل ظهور و خروج یَمانی بَدا و تغییر حاصل شود. لذا یمانی بجای یمن, از بصره آمده. ضمن اینکه روایت اشاره به خروج دارد, در حالی که مثلا شخصی مثل سید احمد الحسن از بصره ظهور کردند نه خروج

shamim313;887845 نوشت:

اما این تایید را یادتون نره . قبول کردید که به هیچ عنوان و بنا به هیچ استدلال محکمی ما نمی توانیم بگوییم
که یمانی از عراق ظهور کرده و در یمن خروج می کنه .

اینکه نمی توانیم بگوییم یمانی از عراق ظهور کرده است, فرق می کند با این جمله که : نمی توانیم بگوییم یمانی ممکن است از عراق ظهور کند.

در بحث احتمالات ما, این احتمال وجود دارد که یمانی ممکن است از عراق ظهور کند.
حال اگر امروز یمانی از عراق ظهور کرده است, آیا دلیلی دارد یا ندارد, باید از خودش بپرسیم. اما اگر مصداقی بحث کنیم و سید احمد الحسن را یمانیِ ظهور کرده از عراق مد نظر بگیریم, حتی احادیثی هست که اولین یار مهدی از بصره هست و او همان مهدی اول هست, و مهدی اول همان یمانی. که البته اینها موارد بعدی بحث هست و اینجا نیاز نیست واردش بشیم الان.

پس چیزی که مهمه همون قسمت آبی شده است.
بنده معتقدم یمانی موعود ممکن است در مکان و زمان ظهور و خروجش بدا شود.

shamim313;887845 نوشت:

پس هیچ دلیل محکمی برای اثبات حقانیت این تاکید شما بر اینکه یمانی از عراق ظهور کرده نداریم و این یک ادعاست .

بی ارتباط بود صحبتتون.
اگر مقصودتون سید احمد الحسن باشد, ایشون صرفا یمانی موعود نیستند بلکه ابتداً مهدی اول و اولین مقربین طبق وصیت رسول خدا ص به امام دوازدهم ع هستند. اتفاقا اثبات می شود که یمانی موعود ع هیچ ارتباطی به یمانیِ یمن ندارد.

ما فعلا داریم این ایراد را نقد می کنیم که آیا اینکه می گویند یمانی از یمن می آید, آیا می شود نیاید و بدا شود ؟؟؟؟

فعلا این بحث ماست.

shamim313;887845 نوشت:

این مساله ظهور و خروج یمانی را شمامطرح کردید و خودتون تاکید بر احتمال ان دادید اما نتیجه گیری شما به اینکه یمانی از بصره ظهور کرده برای شما یک احتمال یا یک پیش فرض نیست بلکه به ان یقین دارید
واین تناقضه .

بله اگر مصداقی بحث کنیم, بنده الان یقین دارم یمانی اصلی از یمن نیست و از بصره است.
اما اگر غیر مصداقی بحث کنید, این احتمال می رود که ممکن است یمانی از بصره ظهور کند.

چه تناقضی دقیقا دارم بنده ؟؟ که دوستان اصرار دارند بنده را متناقض گو جلوه بدند بی خودی ؟؟؟

مهدیین 313;887670 نوشت:
کافیِ یک محقق مُنصفانه این ایراد رو از شما بگیره که, احتمالِ بَداء و تغییر در شخصیت ها وجود داره. نیاز به هیچ دلیل دیگه ای هم نیست.

«قَالَ حَدَّثَنَا أَبُو هَاشِمٍ دَاوُدُ بْنُ الْقَاسِمِ الْجَعْفَرِيُّ قَالَ كُنَّا عِنْدَ أَبِي جَعْفَرٍ مُحَمَّدِ بْنِ عَلِيٍّ الرِّضَا ع فَجَرَى ذِكْرُ السُّفْيَانِيِّ وَ مَا جَاءَ فِي الرِّوَايَةِ مِنْ أَنَّ أَمْرَهُ مِنَ الْمَحْتُومِ فَقُلْتُ لِأَبِي جَعْفَرٍ ع هَلْ يَبْدُو لِلَّهِ فِي الْمَحْتُومِ قَالَ نَعَمْ قُلْنَا لَهُ فَنَخَافُ أَنْ يَبْدُوَ لِلَّهِ فِي الْقَائِمِ فَقَالَ إِنَّ الْقَائِمَ مِنَ الْمِيعَادِ وَ اللَّهُ لا يُخْلِفُ الْمِيعاد»
الغيبة للنعماني ، ص 303 ، باب 18/بحار الأنوار ، علامه مجلسي ، ج‏52، ص 251

در این مورد تنها یک روایت وجود دارد که شما اشاره کردید و به دلایل زیر، قابل استناد، نمی باشد:
سند روایت یاد شده، ضعیف است. [این حدیث ضعیف است. در اين باره ر.ک: مستدرکات علم رجال الحدیث، ج 6، ص 422] حتی اگر روایت از نظر سندی صحیح باشد، با انبوه روایات معتبری که بر حتمی بودن و تغییرناپذیری خروج سفیانی از منطقه شام (سوریه) دلالت دارند، قدرت تعارض نخواهد داشت (مراجعه کنید به: خروج سفیانی). بنابراین، این روایت منقول از امام جواد در کتاب الغیبۀ نعمانی، قدرت تعارض با انبوه احادیث مبنی بر وقوع قطعی نشانه های حتمی را ندارد.
همچنین این روایت، "خبر واحد" است، و در مقابل روایاتی که قیام سفیانی را از علايم حتمی می­دانند، "مستفیض" و بلکه نزدیک به تواتر [نعمانی، الغیبۀ، ص 282. صافی گلپایگانی، منتخب الاثر، ج 3، ص 88] هستند، نمی تواند معارضه کند. و حتی اگر از ضعف سندی این روایت، چشم پوشی کنیم و با لطف و مهربانی بپذیریم که روایت از قوت سندی برخوردار می باشد، ممکن است این روایت در شرایط خاصی مثل تقیه، صادر شده باشد.
و نیز در فرض قبول مضمون روایت و قبول تحقق بداء در نشانه های حتمی ظهور مثل سفیانی، یمانی و ...، این سوال پیش خواهد آمد که، دیگر چه فرقی بین علائم حتمی و غیر حتمی ظهور، خواهد بود؟ زیرا، تقسیم بندی نشانه های ظهور به حتمی و غیر حتمی، اصالت روایی و منشاء حدیثی دارد که توسط اهل بیت، مطرح گردیده است. از جمله، امام باقر علیه‌السلام در حدیثی فرموده اند:
إِنَ‏ مِنَ‏ الْأُمُورِ أُمُوراً مَوْقُوفَةً وَ أُمُوراً مَحْتُومَةً وَ إِنَ‏ السُّفْیانِی‏ مِنَ‏ الْمَحْتُومِ‏ الَّذِی لَا بُدَّ مِنْهُ. [13]
برخی از امور موقوف و مشروط هستنند و برخی محتوم و تغییر ناپذیر، و سفیانی از علایم حتمی است که بی تردید رخ خواهد داد.

حاصل سخن: درصورت فرض پذیرش روایت موجود در کتاب الغیبۀ نعمانی (روایت منقول از امام جواد)، مبنی بر امکان تغییر و بداء در نشانه های حتمی ظهور، باید بین این روایت و روایات متعدد، مستفیض و متواتر دیگر -که از وقوع قطعی نشانه های حتمی ظهور گزارش می کنند- جمع کرد و بهترین وجه جمع، دیدگاه علامه کورانی می باشد، که خلاصه آن چنین است:
طبق گزارش قرآن، یهودیان، توهم و اعتقاد داشتند که دستان خدا، بسته است. بهودیان، معتقد بودند، خدا بعد از اینکه جهان را آفرید و برخی از امور را متحقق ساخت، دیگر از تغییر آن، عاجر و ناتوان میشود (وَ قالَتِ الْيَهُودُ يَدُ اللَّهِ مَغْلُولَةٌ) قرآن با رد این قول، فرمود که دستان هود شما، بسته است و دست خدا باز است: (غُلَّتْ أَيْديهِمْ وَ لُعِنُوا بِما قالُوا بَلْ يَداهُ مَبْسُوطَتان)[ سوره مائده، آیه 64]. و این تفکر یهود، در میان برخی از مسلمانان نیز، نفوذ کرده بود. بنابراین گاهی تصور میشد که وقتی امر حتمی باشد، یعنی بر خدا هم حتمی است (محتوم علی الله)، و دیگر قابل تغییر نخواهد بود، خیر اینگونه نیست بلکه، "محتوم من الله" است، یعنی از طرف خدا حتمی است اما طبق آیه قرآن، اینگونه نیست وقتی امری از طرف خدا، حتمی شد، دیگر دست خدا بسته باشد (همانطور که یهودیان تصور میکردند) بلکه دست خدا، باز است. بنابراین این روایت امام جواد، که میفرماید امکان بداء و تغییر در سفیانی نیز می باشد، اشاره به همین ماجرا، دارد. یعنی با اینکه سفیانی، از طرف خدا، حتمی می باشد (محتوم من الله)، البته تصور نکنید که بر خدا، حتمی شده است (محتوم علی الله)، خیر، اینگونه نخواهد بود و دستان خدواند باز است (يَداهُ مَبْسُوطَتان) [کورانی، الیمانیون قادمون، ص 128-129.] و این قول علامه کورانی، صحیح، بنظر میرسد.

موضوع قفل شده است