صفحه 1 از 2 12 آخرین
جهت مشاهده مطالب کارشناسان و کاربران در این موضوع کلیک کنید   

موضوع: کلمه Periclytos در کدام واژه نامه آمده است؟

  1. #1

    عضویت
    جنسیت خرداد ۱۳۹۵
    نوشته
    498
    حضور
    28 روز 21 ساعت 24 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    685

    اشاره کلمه Periclytos در کدام واژه نامه آمده است؟




    با سلام
    در انجیل، بشارت به آمدن فردی داده شده است که پارکلیت (به معنای تسلی بخش) نامیده شده است. گفته می شود کلمه پارکلیت با واژه Periclytos به معنای "برگزیده شده" یا "ستایش شده" مشابهت دارد که هم معنای کلمه "احمد" است. طبق جستجویی که در اینترنت انجام دادم، در مورد وجود چنین کلمه ای در زبان یونانی اختلاف نظرهایی وجود دارد.

    سوال این است که چه دلیلی بر وجود کلمه Periclytos در زبان یونانی باستان داریم؟ این کلمه در کدام مرجع معتبر آمده و با استناد به کدام مرجع آن را "ستایش شده
    " معنا می نماییم؟

    با تشکر

    ویرایش توسط سیده راضیه : ۱۳۹۵/۱۰/۰۲ در ساعت ۱۳:۴۰

  2. صلوات ها 5


  3.  

  4. #2

    عضویت
    جنسیت بهمن ۱۳۹۱
    علاقه
    تحصیل ، تحقیق و پژوهش
    نوشته
    21,145
    حضور
    160 روز 18 ساعت 29 دقیقه
    دریافت
    11
    آپلود
    0
    گالری
    37
    صلوات
    56027



    با نام و یاد دوست






    کلمه Periclytos  در کدام واژه نامه آمده است؟








    کارشناس بحث: استاد مبشر

  5. صلوات ها 3


  6. #3

    عضویت
    جنسیت مهر ۱۳۸۸
    نوشته
    323
    حضور
    4 روز 11 ساعت 1 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    1428



    با سلام خدمت دوست پرسشگر گرامی
    سوال زیبای شما مرا مجبور کرد تا بسیاری از دایره المعارف ها و لغت نامه ها را جستجو کنم
    امیدوارم پاسخ مناسبی را برای حضرتعالی یافته باشم
    ابتدا خدمتتان عرض کنم که خود کلمه paraclete (پاراکلیت) ریشه کلمه Paráklētos (پاراکلیتوس) که در کتاب مقدس نیز ذکر شده است به معنای Mediator نیز می باشد که معنای تحت اللفظی آن واسطه می باشد و اگر دقیق تر شویم به معنای رسول خواهد بود زیرا رسول واسطه مردم و خداست.
    معنی دوم این کلمه intercessor است که به معنای شفاعت کننده نیز می باشد.
    بنابراین بر خلاف ادعای مسیحیان این کلمه فقط دارای یک معنا یعنی تسلی دهنده نیست بلکه دارای معانی مختلفی است.

    اما اصطلاح περιλάλητ (پریکلیت) که معنای آن به انگلیسی vaunted خواهد بود که معادل praised و به معنای کسی که غلوآمیز (بسیار) ستایش شده است و کلمه خودستایی انگلیسی از آن ریشه می گیرد. واضح است که معنای این کلمه مرادف (احمد) در عربی خواهد بود.
    منبع
    1. Collins English Dictionary - Complete & Unabridged 2012 Digital Edition

    کلمه Periclytos  در کدام واژه نامه آمده است؟

  7. صلوات ها 7


  8. #4

    عضویت
    جنسیت خرداد ۱۳۹۵
    نوشته
    498
    حضور
    28 روز 21 ساعت 24 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    685



    سلام مبشر گرامی
    کلمات رو چک کردم. از زحمات شما متشکرم و ممنونم که این همه روی سوال وقت گذاشتید

    خدا خیرتون بده

    ویرایش: زمانی که این کلمات رو با گوگل ترانسلیت چک کردم، متوجه نبودم که گوگل ترانسلیت امکان دریافت بازخورد از کاربران رو داره و کاربران می تونند کلماتی رو بهش اضافه کنند. ما به یک واژه نامه معتبر نیاز داریم. Collins English Dictionary یک واژه نامه انگلیسی به انگلیسی است و زبان یونانی رو نداره.

    ویرایش توسط سعدی شیرازی : ۱۳۹۵/۰۷/۰۷ در ساعت ۱۴:۳۵

  9. صلوات ها 2


  10. #5

    عضویت
    جنسیت شهريور ۱۳۹۵
    نوشته
    227
    حضور
    11 روز 12 ساعت 1 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    375



    نقل قول نوشته اصلی توسط سعدی شیرازی نمایش پست ها
    سلام مبشر گرامی
    کلمات رو چک کردم. از زحمات شما متشکرم و ممنونم که این همه روی سوال وقت گذاشتید

    خدا خیرتون بده
    سلام جناب سعدی ...
    زمانی هم برای من این موضوع مهم بود و در موردش تحقیق کردم .

    فهمیدم که مسیحیان اعتقاد دارند که بعد از اینکه به ایمان مسیحی میرسند ... موجودی تصدیق کننده میان و در وجودشون مینشینه و اونها به اون موجود و ماهیت میگن روح القدس و منظور از این کلمه همون روح القدس هست ... دیدین وقتی نماز میخونین در وجودتون احساس گرما میکنین .... مسیحیان به اون میگن روح القدس .

    اگر آیات پس و پیش این کلمه رو هم بهشون توجه کنین متوجه میشین که هیچ ربطی به اینکه یک پیامبری میاد که تصدیق کننده هست و ... نداره و انجیل دقیقا داره در مورد روح القدس صحبت میکنه .

  11. صلوات ها 2


  12. #6

    عضویت
    جنسیت خرداد ۱۳۹۵
    نوشته
    498
    حضور
    28 روز 21 ساعت 24 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    685



    نقل قول نوشته اصلی توسط مبشر نمایش پست ها
    منبع
    1. Collins English Dictionary - Complete & Unabridged 2012 Digital Edition
    سلام
    در حقیقت، این یک واژه نامه انگلیسی به انگلیسی است و نسخه یونانی نداره. توی گوگل ترانسلیت که واژه περιλάλητ رو زدم، همون ترجمه ای که فرموده بودید و ذکر کرد. گوگل ترانسلیت قابلیت تصحیح ترجمه ها توسط کاربران رو داره و این یعنی کاربران می تونند کلمات جدیدی رو براش تعریف کنند. و در نتیجه در چنین بحثی نمیشه بهش استناد کرد.

    مسیحیان ادعا می کنند که در بین 5600 متن یونان باستان، چنین کلمه ای دیده نمیشه (لینک). پس برای پاسخ به این سوال، یه واژه نامه معتبر نیاز داریم. شما از چه واژه نامه ای استفاده فرمودید؟
    __________________________________________________ ___________________________________________
    ایراد دیگری که مطرح می کنند، اینه که در مشخصات ذکر شده برای پارکلیت در انجیل با مشخصات پیامبر تفاوت داره:
    “I will ask the Father, and He will give you another Helper, that He may be with you forever;

    that is athe Spirit of truth, whom the world cannot receive, because it does not see Him or know Him, but you know Him because He abides with you and will be in you.

    http://biblia.com/books/nasb95/Jn14.16
    ترجمه (خودم ترجمه کردم و خیلی دقیق نیست): من از پدر می خواهم که به شما یاریگر (پارکلیت) دیگری عطا فرماید که همیشه با شما باشد. آن، روح صداقت است که جهان نمی تواند آن را دریافت کند، چون نمی تواند آن را ببیند یا بشناسد. اما شما او را می شناسید چون او در شما منزل می کند و در شما خواهد بود.


    بنابراین پارکلیت توسط اکثر مردم دیده نمیشه و "در" افراد برگزیده ساکن میشه. همچنین این بشارت به یاران مسیح داده شده و اونها بایستی این منجی رو درک کنند. همون طور که جناب هرمیون فرمودند، مسیحیان این منجی رو همون روح القدس می دونند.

    ویرایش توسط سعدی شیرازی : ۱۳۹۵/۰۷/۰۶ در ساعت ۱۳:۳۱

  13. صلوات


  14. #7

    عضویت
    جنسیت خرداد ۱۳۹۵
    نوشته
    498
    حضور
    28 روز 21 ساعت 24 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    685



    نقل قول نوشته اصلی توسط مبشر نمایش پست ها
    سوال زیبای شما مرا مجبور کرد تا بسیاری از دایره المعارف ها و لغت نامه ها را جستجو کنم
    سلام
    دقیقاً از کدام واژه نامه یونانی استفاده فرمودید؟


  15. صلوات


  16. #8

    عضویت
    جنسیت خرداد ۱۳۹۵
    نوشته
    498
    حضور
    28 روز 21 ساعت 24 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    685



    سلام مبشر گرامی
    به هر حال در تحقیقی که انجام شده از منابعی استفاده فرموده اید. ممکنه یک واژه نامه بوده باشه یا یک کتاب یا یک سایت اینترنتی ... ممنون میشم منبع مورد استفاده را معرفی بفرمایید.

    فکر می کنم دیکشنری کالینز را برای یافتن معنای کلمه paraclete (پارکلیت) استفاده فرموده اید. اما کلمه Periclytos در این دیکشنری یافت نشد و لیست کلمات مشابهی که ارائه میده هم اون چیزی که ما ی خواهیم نیست:
    http://www.collinsdictionary.com/spe...?q=Periclytos+


  17. صلوات


  18. #9

    عضویت
    جنسیت خرداد ۱۳۹۵
    نوشته
    498
    حضور
    28 روز 21 ساعت 24 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    685



    سلام مبشر گرامی
    واژه نامه مورد استفاده را معرفی نمی فرمایید؟


  19. #10

    عضویت
    جنسیت خرداد ۱۳۹۴
    نوشته
    452
    حضور
    42 روز 6 ساعت 24 دقیقه
    دریافت
    3
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    439



    در این جا توضیحی دربارۀ رد ارتباط این کلمه با حضرت محمد(ص) هست:
    http://skeptics.stackexchange.com/questions/9484/
    ترجمه میسر نشد اما به طور کلی اشاره بر این است که ارتباط دادن به حضرت محمد(ص) از طرف کسانی است که با زبانشناسی خوب آشنا نیستند و معنی Periclytos دو پهلو است و ارتباط دادن آن قابل اعتنا نیست و تلاشی بیهوده است. خوب است اگر کارشناسان این سایت در مورد آن پاسخی بدهند.

    ویرایش توسط the_will_to_believe : ۱۳۹۵/۰۷/۱۹ در ساعت ۰۱:۳۵
    من با آی دی که تازه اسمش را عوض کرده‌ام در این سایت نیستم و بر نمی‌گردم.

  20. صلوات


صفحه 1 از 2 12 آخرین

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

کاربرانی که این موضوع را مشاهده کرده اند: 6

کلمات کلیدی این موضوع

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
^

ورود

ورود