جمع بندی بررسی حجاب کنیزان

تب‌های اولیه

75 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال
بررسی حجاب کنیزان

سلام

از امام صادق(ع) پرسیده شد: آیا کنیزى که نماز می‌گذارد [باید] سر خود را بپوشاند؟ آن‌حضرت فرمود: «خیر، پدرم هر گاه می‌دیدند کنیز خادمه نماز می‌خواند و مقنعه بر سر کرده او را می‌زد تا مقنعه‌اش را بردارد و بدین ترتیب زن حرّه(آزاده) از مملوکه مشخص گردد».
شیخ حرّ عاملی، وسائل الشیعة، ج 4، ص 411، قم، مؤسسه آل البیت(ع)، چاپ اول، 1409ق.

ابی خالد قماط نقل می‌کند از امام صادق(ع) پرسید: آیا کنیز باید سر خودش را بپوشاند؟ آن‌حضرت فرمود: «اگر خواست می‌تواند بپوشاند و می‌تواند نپوشاند (مخیر است) شنیدم که پدرم می‌فرمود: این کنیزان زده می‌شدند و به آنان گفته می‌شد که خود را شبیه زنان آزاد نکنید».
همان، ص 412.

کدام یک از احادیث بالا اعتبار بیشتری دارند؟
حدود حجاب برای کنیزان چه تفاوتی دارد؟
چرا این تفاوت وجود دارد مگر فلسفه حجاب محافظت از زن نیست؟ آیا کنیزان نیاز به محافظت ندارند و اگر به علت بی حجابی مورد آزار و اذیت قرار بگیرند اشکالی ندارد؟

با نام و یاد دوست





کارشناسان بحث: استاد محسن و استاد مسلم

shsina;827305 نوشت:
سلام
از امام صادق(ع) پرسیده شد: آیا کنیزى که نماز می‌گذارد [باید] سر خود را بپوشاند؟ آن‌حضرت فرمود: «خیر، پدرم هر گاه می‌دیدند کنیز خادمه نماز می‌خواند و مقنعه بر سر کرده او را می‌زد تا مقنعه‌اش را بردارد و بدین ترتیب زن حرّه(آزاده) از مملوکه مشخص گردد».
شیخ حرّ عاملی، وسائل الشیعة، ج 4، ص 411، قم، مؤسسه آل البیت(ع)، چاپ اول، 1409ق.
ابی خالد قماط نقل می‌کند از امام صادق(ع) پرسید: آیا کنیز باید سر خودش را بپوشاند؟ آن‌حضرت فرمود: «اگر خواست می‌تواند بپوشاند و می‌تواند نپوشاند (مخیر است) شنیدم که پدرم می‌فرمود: این کنیزان زده می‌شدند و به آنان گفته می‌شد که خود را شبیه زنان آزاد نکنید».
همان، ص 412.
کدام یک از احادیث بالا اعتبار بیشتری دارند؟
حدود حجاب برای کنیزان چه تفاوتی دارد؟
چرا این تفاوت وجود دارد مگر فلسفه حجاب محافظت از زن نیست؟ آیا کنیزان نیاز به محافظت ندارند و اگر به علت بی حجابی مورد آزار و اذیت قرار بگیرند اشکالی ندارد؟

بسم الله الرحمن الرحیم
با سلام و طلب توفیق الهی برای شما و دیگر کاربران گرامی
در ضعیف و غیر قابل استناد بودن این دو روایت شکی نیست.
با این حال این که کنیزان موظف به پوشش حجاب نبودند، یک حکم شرعی و یک استثناء بوده است.
امام خمینی به این حکم اشاره کرده است:
برکنیز پوشاندن سر واجب نیست.(1)
به همین دلیل کنیزان می توانستند بدون حجاب سر نماز بخوانند.و برخی از این روایات در قالب احادیث صحیح در همان آدرسی که اشاره کرده اید،دیده می شود.
و اما این که چرا کنیزان از نظر حجاب مستثنی بودند را در بیان شهید مطهری می بینیم.
ایشان نوشته است:
تفاوت کنیز با زن آزاده در حجاب این است که بر کنیز واجب نیست که سرش را بپوشاند. ظاهرا سرّ مطلب خدمت کاری آن ها است.
یعنی چون معمولا کنیزان کارهای داخل و خارج از خانه را انجام می دادند و مرتب در فعالیت بودند. برای این که در این زمینه راحت تر باشند این تکلیف از آنان برداشته شده است، البته وجوب پوشش سر برداشته شده نه این که ملزم باشند به بازگذاشتن سر و بنا بر این، می توانستند سر خودرا بپوشانند و می توانستند نپوشانند.
یکی از فلسفه های حجاب این است که جلوی خود نمایی و جلوه گری زن را بگیرد و از آن جایی که کنیزان معمولا کار می کردند و به سر و صورت خود رسیدگی نمی کردند قاعدتا باز بودن سرشان نباید چندان نقشی در جلب توجه نگاه مردان و جلوه برای مردان داشته باشد و لذا از آن روزگار نقل نشده که مردم پیش اولیای دین آمده باشند و بگویند که باز بودن سر کنیزان سبب فساد و فحشا و چشم چرانی گردیده. از این رو می توان گفت که عدم وجوب پوشش سر برای کنیزان منافاتی با فلسفه حجاب ندارد.(2)
( و الله العالم)
پی نوشت ها:
1.ر، ک،امام خمینی، وسیله النجات، ص 130.
2.شهید مطهری مرتضی، مجموعه آثار،انتشارات صدرا، ج 19، ص 489
.

محسن;828981 نوشت:
تفاوت کنیز با زن آزاده در حجاب این است که بر کنیز واجب نیست که سرش را بپوشاند.

فقط پوشش سر واجب نیست؟

ببینید این دلایل اصلا کافی نیست، شاید در نگاه اول درست باشن ولی:

اول اینکه قرآن نگفته شما اگر به سر و صورتتون رسیدگی نمیکنید لازم نیست حجاب سر داشته باشید چون مشکلی پیش نمیاد.
دوم اینکه طبق گفته خودتان "معمولا" پس ممکن است کنیزانی صرفا برای استفاده جنسی خریداری شده باشند پس به سر و صورت خود هم برسند.
سوم هم اینکه من نمیتوانم بگویم خانم x زشت است پس اگر موهایش بیرون باشد اشکالی ندارد و برای کسی مشکلی پیش نمی آید؛ تا جایی که بنده میدانم همچین تبصره ای در قانون حجاب وجود ندارد.
چهارم هم اینکه چون دیروز مشکل ایجاد نمیکرده قرار نیست حتما امروز هم مشکل ایجاد نکنه.

ممنون

باسمه الحکیم

محسن;828981 نوشت:
تفاوت کنیز با زن آزاده در حجاب این است که بر کنیز واجب نیست که سرش را بپوشاند. ظاهرا سرّ مطلب خدمت کاری آن ها است.

عرض سلام و احترام

ظاهرا غلامان و کنیزان مانند کالا خرید و فروش می شده اند!(بردگان)

بنابراین عدم الزام کنیزان به پوشش سر می تواند از این جهت باشد

که برای خریدار وی خصوصیات ظاهریش مهم بوده است؟

و این یک قانون متناسب با شرایط و مقتضیات آن مقطع زمانی است؟

با تشکر

shsina;829066 نوشت:
ببینید این دلایل اصلا کافی نیست

سلام
همان گونه که اشاره فرمودید این دلایل اصلا دلیل جواز ترک حجاب نیست وفقط توجیهاتی است که شهید مطهری (رحمه الله) به ذهن شون خطور کرده بودوبرای اقناع در لحظه اول است
والا نه شهید مطهری ونه جناب محسن ادعا ندارند که این توجیهات در روایات به عنوان علت جواز ترک حجاب کنیز است
بله فلسفه این حکم جواز مثله بقیه احکام شرع برای ما مجهول است و
وای کاش کارشناسان فقه استدلالی بررسی میکردن آیا تحقیقی علمی در منابع فقهی در مورد حکم حجاب کنیز صورت گرفته است یانه

reza64;829113 نوشت:
سلام
همان گونه که اشاره فرمودید این دلایل اصلا دلیل جواز ترک حجاب نیست وفقط توجیهاتی است که شهید مطهری (رحمه الله) به ذهن شون خطور کرده بودوبرای اقناع در لحظه اول است
والا نه شهید مطهری ونه جناب محسن ادعا ندارند که این توجیهات در روایات به عنوان علت جواز ترک حجاب کنیز است
بله فلسفه این حکم جواز مثله بقیه احکام شرع برای ما مجهول است و
وای کاش کارشناسان فقه استدلالی بررسی میکردن آیا تحقیقی علمی در منابع فقهی در مورد حکم حجاب کنیز صورت گرفته است یانه

احکام خدا باید دلیل و منطق داشته باشد واگرنه حداقل بنده بهشون عمل نمیکنم. و جوابم هم از همین الان برای رو قیامت آمادست.
مثل خمس!
علاوه بر این فرض کنید یک نفر مسلمان نیست اگر پرسید چرا خدا این حکم را داده باید جوابی داشته باشیم یا خیر؟ فکر نمیکنم گفتن اینکه چون حکم خداست و دلیلش برای ما مجهول است برای اون فرد که درباره اسلام تحقیق میکند کفایت کند.

برای پاسخ به این سوال باید به چند نکته توجه بفرمایید:

نکته اول:

روایت اول از نظر سندی ضعیف بوده و قابل اعتماد و اعتناء نیست، در فقه شیعه هرگز کنیز برای حجاب زده نمیشود و این روایت هم ناظر به سنت هایی است که دیگران بر جای گذاشته اند، همانطور که در روایت دومی که اشاره فرمودید که سندش هم صحیح است امام صادق(ع) این کتک زدن کنیز به خاطر رعایت حجاب را به دیگران نسبت داده است.
بنابراین از نظر شیعه تفاوت حجاب کنیز و زن آزاد این است که حجاب برای زن آزاد واجب است، اما کنیز اختیار دارد که حجاب داشته باشد یا خیر، نه اینکه کشف حجاب بر وی واجب یا حتی مستحب باشد.

نکته دوم:

کنیزان زنانی بوده اند که در خانه ها به خدمت گرفته میشدند و طبیعتا جایگاه اجتماعی و نوع پوشش آنها به خاطر وظایفشان به گونه ای بوده که معمولا کسی نگاه حرام به آنها نداشته است، همانطور که شهید مطهری(ره) به این مسئله اشاره داشته اند(1) بنابراین شاید بخشی از سختی هضم و درک مسئله ناشی از این باشد که در زمان ما کنیزی وجود ندارد تا متوجه شویم نوع نگاه مردم به کنیزان چگونه است.

نکته سوم:

عدم وجوب حجاب یک حکم اولیه است، یعنی همانطور که در نکته پیشین گذشت به خاطر نوع زندگی کنیزان و نگاه دیگران به آنها بوده است، پس اگر به خاطر تغییر شرایط جامعه یا شرایط خاص شخص نگاه کننده این نگاه مفسده آفرین باشد طبیعتا باید پوشش رعایت شود.
همانطور که پوشش صورت برای خانم ها واجب نیست اما مراجع تقلید فرموده اند اگر زنی احساس کرد که نامحرمی با قصد لذت جویی به صورت او نگاه حرام میکند باید صورتش را بپوشاند.(2)

و نیز در روایتی از حضرت صادق(ع) نقل شده است:
«لَا يَحِلُّ لِلْمَرْأَةِ أَنْ يَنْظُرَ عَبْدُهَا إِلَى شَيْ‏ءٍ مِنْ جَسَدِهَا إِلَّا إِلَى شَعْرِهَا غَيْرَ مُتَعَمِّدٍ لِذَلِك‏»؛ برای زن جایز نیست که برده اش به بدن او نگاه کند مگر موی او به شرط آنکه نگاه با قصد نباشد. (3)

در این روایت هم اینکه زنی جلوی برده اش موی خود را نپوشاند مشروط بر این دانسته شده که نگاه برده، یک نگاه عادی باشد، در غیر این صورت زن باید موی سرش را بپوشاند.
بنابراین آزاد بودن حجاب کنیزان به این معنا نیست که اسلام زمینه نگاه حرام و مفسده را باز گذاشته باشد، بلکه چون این مسئله یعنی نگاه حرام نسبت به کنیزان احتمالش بسیار کمتر است، اسلام نیز تشخیص این امر را بر عهده کنیز گذاشته که اگر این وصف مفسده انگیز وجود داشت و کسی به او نگاه حرام میکرد خودش را بپیوشاند.

نکته چهارم:
ممکن است گفته شود امروز اینقدر شرایط ازدواج دشوار شده که جوانان با دیدن هر کسی با هر چهره ای و با هر موقعیت اجتماعی تحریک میشوند و برایشان فرقی نمی کند کنیز باشد یا آزاد؛ این مسئله تا حدی درست است که محدودیت بیش از اندازه، و عدم ارضاء صحیح غریزه ممکن است چنین آسیب هایی را به دنبال داشته باشد، اما در این خصوص باید به دو مسئله توجه داشت:

اولا: این حریص شدن به نگاه به خاطر محدودیت های ازدواج از یک سو و گسترش دامنه عوامل تحریک کننده رسانه ای و مانند آن از سوی دیگر است، یعنی بخش های دیگری از پازل اسلام اجرا نشده بنابراین اینجا ناهماهنگی بروز کرده است، اما اگر اسلام به صورت کامل اجرا شود، ازدواج در نهایت سادگی باشد و عوامل تحریک کننده غریزه از میان برداشته شود این آسیب ها دیگر به حداقل ممکن خواهد رسید.

ثانیا: همانطور که گفته شد این آزادی حجاب یک حکم اولیه است، اما در صورتی که شرایط تغییر کرده باشد و حتی نگاه به کنیزان هم به نگاه های مغرضانه تبدیل شده باشد طبیعتا به خاطر مفسده انگیز بودن آن میتوان به ضرورت پوشش کنیزان حکم داد تا آن مانع حکم اولیه از میان برداشته شود.

نکته پنجم

فلسفه حجاب منحصر در عدم آلودگی مردان نیست، بلکه یکی از فلسفه های مهم حجاب شخصیت دادن به زن است، از طرف دیگر فلسفه برده داری در اسلام، نه ترویج برده داری، بلکه به منظور تربیت اسرای جنگی و گسترش اسلام است، بنابراین حجاب به صورت ضروری برای زنان مسلمان آزاد باید رعایت شود، یعنی اسلام بر روی آن پافشاری دارد اما برای کنیزان این اجبار لازم نیست، چون آنها در حال آشنایی و تربیت هستند، باید به این شخصت دهی حجاب پی ببرند، اما اگر آزادانه حجاب را برگزیدند هیچ مانعی از آن نیست، و کسی آنها را به بی حجابی اجبار نمی کند. شاید آن دسته از ادله نقلی که می گویند حجاب برای شناخته شدن زن مسلمان است از همین باب باشد:

«يا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لِأَزْواجِكَ وَ بَناتِكَ وَ نِساءِ الْمُؤْمِنينَ يُدْنينَ عَلَيْهِنَّ مِنْ جَلاَبِيبِهِنَّ ذلِكَ أَدْنى‏ أَنْ يُعْرَفْنَ فَلا يُؤْذَيْن‏‏»؛اى پيامبر! به همسران و دخترانت و زنان مؤمنان بگو: «جلبابها [روسرى‏هاى بلند] خود را بر خويش فروافكنند، اين كار براى اينكه شناخته شوند و مورد آزار قرار نگيرند بهتر است‏.(4)
بنابراین چون کنیز در مرحله تربیت است، اشکالی ندارد این را تجربه کند تا عمق حکمت آن را پی ببرد، و اگر در همان دوران کنیزی به این حکمت پی برد میتواند حجاب داشته باشد و هیچ منعی در کار نیست.

______________________
1.مجموعه آثار، ج19، ص489.
2. http://www.pasokhgoo.ir/node/92792
3. الکافی، ج5، ص531.
4. احزاب:59.

مسلم;974223 نوشت:
برای پاسخ به این سوال باید به چند نکته توجه بفرمایید:

نکته اول:

روایت اول از نظر سندی ضعیف بوده و قابل اعتماد و اعتناء نیست، در فقه شیعه هرگز کنیز برای حجاب زده نمیشود و این روایت هم ناظر به سنت هایی است که دیگران بر جای گذاشته اند، همانطور که در روایت دومی که اشاره فرمودید که سندش هم صحیح است امام صادق(ع) این کتک زدن کنیز به خاطر رعایت حجاب را به دیگران نسبت داده است.
بنابراین از نظر شیعه تفاوت حجاب کنیز و زن آزاد این است که حجاب برای زن آزاد واجب است، اما کنیز اختیار دارد که حجاب داشته باشد یا خیر، نه اینکه کشف حجاب بر وی واجب یا حتی مستحب باشد.

نکته دوم:

کنیزان زنانی بوده اند که در خانه ها به خدمت گرفته میشدند و طبیعتا جایگاه اجتماعی و نوع پوشش آنها به خاطر وظایفشان به گونه ای بوده که معمولا کسی نگاه حرام به آنها نداشته است، همانطور که شهید مطهری(ره) به این مسئله اشاره داشته اند(1) بنابراین شاید بخشی از سختی هضم و درک مسئله ناشی از این باشد که در زمان ما کنیزی وجود ندارد تا متوجه شویم نوع نگاه مردم به کنیزان چگونه است.

نکته سوم:

عدم وجوب حجاب یک حکم اولیه است، یعنی همانطور که در نکته پیشین گذشت به خاطر نوع زندگی کنیزان و نگاه دیگران به آنها بوده است، پس اگر به خاطر تغییر شرایط جامعه یا شرایط خاص شخص نگاه کننده این نگاه مفسده آفرین باشد طبیعتا باید پوشش رعایت شود.
همانطور که پوشش صورت برای خانم ها واجب نیست اما مراجع تقلید فرموده اند اگر زنی احساس کرد که نامحرمی با قصد لذت جویی به صورت او نگاه حرام میکند باید صورتش را بپوشاند.(2)

و نیز در روایتی از حضرت صادق(ع) نقل شده است:
«لَا يَحِلُّ لِلْمَرْأَةِ أَنْ يَنْظُرَ عَبْدُهَا إِلَى شَيْ‏ءٍ مِنْ جَسَدِهَا إِلَّا إِلَى شَعْرِهَا غَيْرَ مُتَعَمِّدٍ لِذَلِك‏»؛ برای زن جایز نیست که برده اش به بدن او نگاه کند مگر موی او به شرط آنکه نگاه با قصد نباشد. (3)

در این روایت هم اینکه زنی جلوی برده اش موی خود را نپوشاند مشروط بر این دانسته شده که نگاه برده، یک نگاه عادی باشد، در غیر این صورت زن باید موی سرش را بپوشاند.
بنابراین آزاد بودن حجاب کنیزان به این معنا نیست که اسلام زمینه نگاه حرام و مفسده را باز گذاشته باشد، بلکه چون این مسئله یعنی نگاه حرام نسبت به کنیزان احتمالش بسیار کمتر است، اسلام نیز تشخیص این امر را بر عهده کنیز گذاشته که اگر این وصف مفسده انگیز وجود داشت و کسی به او نگاه حرام میکرد خودش را بپیوشاند.

نکته چهارم:
ممکن است گفته شود امروز اینقدر شرایط ازدواج دشوار شده که جوانان با دیدن هر کسی با هر چهره ای و با هر موقعیت اجتماعی تحریک میشوند و برایشان فرقی نمی کند کنیز باشد یا آزاد؛ این مسئله تا حدی درست است که محدودیت بیش از اندازه، و عدم ارضاء صحیح غریزه ممکن است چنین آسیب هایی را به دنبال داشته باشد، اما در این خصوص باید به دو مسئله توجه داشت:

اولا: این حریص شدن به نگاه به خاطر محدودیت های ازدواج از یک سو و گسترش دامنه عوامل تحریک کننده رسانه ای و مانند آن از سوی دیگر است، یعنی بخش های دیگری از پازل اسلام اجرا نشده بنابراین اینجا ناهماهنگی بروز کرده است، اما اگر اسلام به صورت کامل اجرا شود، ازدواج در نهایت سادگی باشد و عوامل تحریک کننده غریزه از میان برداشته شود این آسیب ها دیگر به حداقل ممکن خواهد رسید.

ثانیا: همانطور که گفته شد این آزادی حجاب یک حکم اولیه است، اما در صورتی که شرایط تغییر کرده باشد و حتی نگاه به کنیزان هم به نگاه های مغرضانه تبدیل شده باشد طبیعتا به خاطر مفسده انگیز بودن آن میتوان به ضرورت پوشش کنیزان حکم داد تا آن مانع حکم اولیه از میان برداشته شود.

نکته پنجم

فلسفه حجاب منحصر در عدم آلودگی مردان نیست، بلکه یکی از فلسفه های مهم حجاب شخصیت دادن به زن است، از طرف دیگر فلسفه برده داری در اسلام، نه ترویج برده داری، بلکه به منظور تربیت اسرای جنگی و گسترش اسلام است، بنابراین حجاب به صورت ضروری برای زنان مسلمان آزاد باید رعایت شود، یعنی اسلام بر روی آن پافشاری دارد اما برای کنیزان این اجبار لازم نیست، چون آنها در حال آشنایی و تربیت هستند، باید به این شخصت دهی حجاب پی ببرند، اما اگر آزادانه حجاب را برگزیدند هیچ مانعی از آن نیست، و کسی آنها را به بی حجابی اجبار نمی کند. شاید آن دسته از ادله نقلی که می گویند حجاب برای شناخته شدن زن مسلمان است از همین باب باشد:

«يا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لِأَزْواجِكَ وَ بَناتِكَ وَ نِساءِ الْمُؤْمِنينَ يُدْنينَ عَلَيْهِنَّ مِنْ جَلاَبِيبِهِنَّ ذلِكَ أَدْنى‏ أَنْ يُعْرَفْنَ فَلا يُؤْذَيْن‏‏»؛اى پيامبر! به همسران و دخترانت و زنان مؤمنان بگو: «جلبابها [روسرى‏هاى بلند] خود را بر خويش فروافكنند، اين كار براى اينكه شناخته شوند و مورد آزار قرار نگيرند بهتر است‏.(4)
بنابراین چون کنیز در مرحله تربیت است، اشکالی ندارد این را تجربه کند تا عمق حکمت آن را پی ببرد، و اگر در همان دوران کنیزی به این حکمت پی برد میتواند حجاب داشته باشد و هیچ منعی در کار نیست.

______________________
1.مجموعه آثار، ج19، ص489.
2. http://www.pasokhgoo.ir/node/92792
3. الکافی، ج5، ص531.
4. احزاب:59.

سلام
روایتی که در نکته سوم بیان کردید با جواز کامجویی از کنیز تناقض نداره؟

یکی از مهمترین دلایل افرادی که کشف حجاب مو و سر را جایز میدانند، همین تفاوت بین حجاب کنیز و زن آزاد است.
آنها میگویند طبق آیه قرآن حجاب سر واجب نیست و اگر در گذشته زنان آزاد سرشان را میپوشاندند از باب شان اجتماعی و تفاوت پیدا کردن از کنیزان است.

اما این نکته را نباید فراموش کرد چه این روایات معتبر باشد و چه نباشد
همه علمای اسلام معتقدند، بر کنیز واجب نیست حجاب بر سر داشته باشد.
همه ی علمای شیعه قبول دارند بر کنیز واجب نیست سرش را با روسری یا امثال آن بپوشاند...

الرحیل;974243 نوشت:
روایتی که در نکته سوم بیان کردید با جواز کامجویی از کنیز تناقض نداره؟

با سلام و احترام
این روایت در خصوص زنی است که مالک یک برده مرد است، نه مردی که مالک یک کنیز است؛ بین این دو تفاوت وجود دارد.
بله وقتی یک مرد مالک یک کنیز باشد خب کنیز باید از او اطاعت کند و رابطه جنسی مالک با آن کنیز جایز است، اما اگر زنی مالک یک برده مرد باشد ارتباط جنسی با او جایز نیست مگر آنکه آن مرد را آزاد کرده و با او ازدواج کند.

مسلم;974270 نوشت:
با سلام و احترام
این روایت در خصوص زنی است که مالک یک برده مرد است، نه مردی که مالک یک کنیز است؛ بین این دو تفاوت وجود دارد.
بله وقتی یک مرد مالک یک کنیز باشد خب کنیز باید از او اطاعت کند و رابطه جنسی مالک با آن کنیز جایز است، اما اگر زنی مالک یک برده مرد باشد ارتباط جنسی با او جایز نیست مگر آنکه آن مرد را آزاد کرده و با او ازدواج کند.

بله درسته. نمیدونم چرا مرأة رو خوندم مرأ
روایتی هم داریم که موید این مطلب باشه که اگر بی حجابی کنیز مفسده انگیز بود لازمه سرش رو بپوشونه؟

الرحیل;974320 نوشت:
روایتی هم داریم که موید این مطلب باشه که اگر بی حجابی کنیز مفسده انگیز بود لازمه سرش رو بپوشونه؟

من روایت مستقیمی در این خصوص نیافتم اما دو مطلبی که در پست پیشین عرض کردم که پوشاندن صورت بر زنی که میبیند مردی با قصد به او نگاه می کند، یا پوشاندن موی زنی که می بیند برده اش با قصد به او نگاه می کند واجب است، این دو ملاک و مناط یکسانی با این مسئله دارند.

مسلم;974365 نوشت:
من روایت مستقیمی در این خصوص نیافتم اما دو مطلبی که در پست پیشین عرض کردم که پوشاندن صورت بر زنی که میبیند مردی با قصد به او نگاه می کند، یا پوشاندن موی زنی که می بیند برده اش با قصد به او نگاه می کند واجب است، این دو ملاک و مناط یکسانی با این مسئله دارند.

سلام علیکم
این دو مطلب هر دو درباره زن آزاد بود که حجاب بهش واجبه، اما مساله ما حدود حجاب کنیز هست.

الرحیل;974370 نوشت:
این دو مطلب هر دو درباره زن آزاد بود که حجاب بهش واجبه، اما مساله ما حدود حجاب کنیز هست.

با سلام مجدد

اصلا بحث روی آزاد یا کنیز بودن نیست، این که میگویم ملاک و مناط یکی است را بگذارید با تفصیل بیشتری توضیح بدهم:

هم زن آزاد و هم کنیز برخی اعضاء را باید بپوشانند و برخی اعضاء را لازم نیست، یعنی در اصل این حکم اختلافی بین این دو نیست، فقط اختلاف در محدوده است، زن آزاد صورت را لازم نیست بپوشاند اما کنیز موهایش را هم لازم نیست بپوشاند.
علت اینکه پوشاندن این اعضاء واجب نیست به این خاطر نیست که اسلام معتقد است نگاه لذت جویانه به این اعضاء مهم نیست! بلکه از این باب است که کمتر تحریک کننده هستند.

حال زن آزاد اگر دید کسی به صورتش از روی قصد لذت نگاه می کند باید آن را بپوشاند، یعنی ملاک این حکم، ممانعت از یک لذت جویی حرام است، که این ممانعت از طریق پوشاندن عضوی است که پوشاندنش قبلا واجب نبوده، حالا همین مسئله با همین ملاک و معیار دقیقا در مورد یک کنیز اتفاق افتاده و دارد یک لذت جویی حرام اتفاق می افتد، خب طبیعتا حکم اسلام ملاک و معیارش روشن است.

خباء;974260 نوشت:
یکی از مهمترین دلایل افرادی که کشف حجاب مو و سر را جایز میدانند، همین تفاوت بین حجاب کنیز و زن آزاد است.
آنها میگویند طبق آیه قرآن حجاب سر واجب نیست و اگر در گذشته زنان آزاد سرشان را میپوشاندند از باب شان اجتماعی و تفاوت پیدا کردن از کنیزان است.

اما این نکته را نباید فراموش کرد چه این روایات معتبر باشد و چه نباشد
همه علمای اسلام معتقدند، بر کنیز واجب نیست حجاب بر سر داشته باشد.
همه ی علمای شیعه قبول دارند بر کنیز واجب نیست سرش را با روسری یا امثال آن بپوشاند...

سلام علیکم

ماهیت و شان اجتماعی کنیز در جامعه مشخص است . دوستان این مطلب رو اشاره کردند گه اولا ما کنیز یا برده در جامعه نداریم که آن حکم را بتوان بر فرد یا افرادی جاری کرد. ثانیا این حق را هم نداریم کسی را تبدیل به برده و کنیز کنیم حال با هر حیله و فریب و زور و زری

اما بعد اینکه کنیزان آن دوره رو اگر بخواهیم در جوامع مشابه حاضر مصداقی برایشان بیاوریم با صرف نظر از مالکیت انسانی ، کازینو ها و دنسینگ ها و .. تشابه سود دهی و تمتع جنسی دارند.

از دلایل ادامه این روند جاهلی در دوره پس از اسلام بگذریم چون موضوع ما نیست ، از مقتضیات حکومتهای اسلامی در آن زمان این بود که این زنان در آن جوامع لزومی به حفظ پوشش سر برای آنها وجود نداشته باشند زنانی که برای مجالس بزم و غیر آن خرید و فروش یه هدیه میشدند و آزاد نیودند . در پوشش آنها هم حتما مالکان دخالت میکردند و حکومت هم حامی اربابان بود

ما در حال حاضر در این جامعه نه برده داریم نه کنیز . و این فرصت این امکان را برایمان فراهم کرده که این روند اشتباه برده داری و کنیز داری چه با حق مالکیت فردی و چه بدون آن ، و چه با حق تمتع جنسی و سو استفاده از زنان چه بصورت فردی و چه در قالب اجتماعی امتناع و دوری کنیم .

با سلام
این هم مانند دیگر قوانین دین دچار پارادوکس و تناقض است
اگر حجاب را بر فرض برای جلوگیری از خود نمایی و چشم چرانی و غیره بنامیم پس با این حساب باید کنیزان هم پوشش حجاب داشته باشند و اینجا بحث جنس نر و ماده است که به هم گرایش دارند حال چه انسانی به قولی ازاده با کنیز باشد و چه کنیزان با هم!
در ضمن اگر برای راحتی کار باشد که حجاب برای کنیزان ضروری نیست پس الان هم باید حجاب برای زنان که در جامعه کار میکنند و رفت و امد هستند ضروری نباید باشد!!!!

سلام بر برادر مسلم گرامی

مسلم;974270 نوشت:
بله وقتی یک مرد مالک یک کنیز باشد خب کنیز باید از او اطاعت کند و رابطه جنسی مالک با آن کنیز جایز است

فتبارک الله احسن الخالقین
من و شما هم متوانستیم بر حسب تصادف
جای آن کنیز بدبخت باشیم!

درستي;974381 نوشت:
این هم مانند دیگر قوانین دین دچار پارادوکس و تناقض است
اگر حجاب را بر فرض برای جلوگیری از خود نمایی و چشم چرانی و غیره بنامیم پس با این حساب باید کنیزان هم پوشش حجاب داشته باشند و اینجا بحث جنس نر و ماده است که به هم گرایش دارند حال چه انسانی به قولی ازاده با کنیز باشد و چه کنیزان با هم!
در ضمن اگر برای راحتی کار باشد که حجاب برای کنیزان ضروری نیست پس الان هم باید حجاب برای زنان که در جامعه کار میکنند و رفت و امد هستند ضروری نباید باشد!!!!

سلام جناب درستی عزیز
گاهی پیش فرض های عاطفی مانع از فهم همدلانه میشوند، یعنی من اگر نوعی نگاه بدبینانه به شما داشته باشم، و در پیش فرضم حتی به گونه ای که خودم هم به آن توجه ندارم سخنان شما را پاردوکس بدانم این حس پیشینی مانع قضاوت عادلانه و بی طرفانه نست به کلام شما میشود، دائما دنبال پیدا کردن پارادوکسی در کلام شما خواهم بود! پس خواهش می کنم مراقب باشید جمله ای که در ابتدای کلامتان مطرح فرمودید به صورت ناخودآگاه در عمق ذهنتان خانه نکند که در این صورت هرگز قضاوت عادلانه ای در مورد دین نخواهید داشت.

این که شما می فرمایید جنس نر و ماده به هم گرایش دارند حرف درستی است اما این گرایش در همه مراتب یکسان نیست، مثلا اسلام بخشی از حجاب زنان سالخورده را هم استثناء کرده است، با اینکه جنس مونث هستند، پس این حکم در گرو جاذبه جنسی است، و این گرایش نسبت به کنیزان بسیار کمتر بوده است. درست است که مو مایه زیبایی انسان است اما اگر همین مو بدون رسیدگی باشد هرگز جذابیتی نخواهد داشت که هیچ بلکه ممکن است دافعه داشته باشد، و حتی پوشاندن آن چهره زن را زیباتر کند.
آنچه که به نظر بنده مانعی برای درک درست مسئله میشود تفاوت و تخالف عُرف زمان برده داری با زمان ما است، ما واقعا نمیتوانیم کنیز را و نوع نگاه مردم با آن را تصور کنیم، ذهنمان مستقیم میرود سراغ خدمتکار و مانند آن در حالی که از نظر بنده واقعا این دو خیلی با هم تفاوت دارند!
خدمتکار یک زن است که همسر دارد و باید جاذبه های جنسی خود را برای همسرش حفظ کند، ممکن است مدتی را هم در بیرون از خانه کار کند اما کار شغل اوست نه هویت او، اما کنیز مملوک است، کار کردن تقریبا هویت اوست، خودش و کارش برای مالکش است، انگیزه ای برای رسیدن به چهره خود و جلوه گری برای همسر ندارد!

علاوه بر اینکه مشکلات ازدواج در جهان امروز و از آن طرف گسترش جلوه های جاذبه های جنسی موجب تحریک مضاعف شده است که در آن زمان نبوده است؛ مثلا بسیاری از کاربران در همین سایت معتقد هستند که در غرب به خاطر آزادی حجاب الان دیگر حساسیتی در این مسئله وجود ندارد و مردان در غرب به زنان نگاه نمیکنند(البته من این را قبول ندارم) اما بالاخره شرایط جامعه از زوایای مختلف در این حکم نقش دارد.

حال اگر شما می توانید این عُرف را تصور کنید که کنیزان برای مردان نامحرم جاذبه جنسی زیادی نداشته باشند خب مشکلی در میان نیست، اما اگر می گویید شرایط به گونه ای است که مردان به کنیزان هم نگاه جنسی دارند در این صورت از باب حکم ثانویه پوشش بر کنیز لازم است.

مسلم;974403 نوشت:
خدمتکار یک زن است که همسر دارد و باید جاذبه های جنسی خود را برای همسرش حفظ کند، ممکن است مدتی را هم در بیرون از خانه کار کند اما کار شغل اوست نه هویت او، اما کنیز مملوک است، کار کردن تقریبا هویت اوست، خودش و کارش برای مالکش است، انگیزه ای برای رسیدن به چهره خود و جلوه گری برای همسر ندارد!

برادر مسلم
احیانا آن کنیز انسان است؟راجب انسان صحبت میکنیم؟؟

hessam78;974394 نوشت:
فتبارک الله احسن الخالقین
من و شما هم متوانستیم بر حسب تصادف
جای آن کنیز بدبخت باشیم!

سلام جناب حسام عزیز
مایل نیستم تاپیک به سمت اصل برده داری برود چون در تاپیک های مفصلی این بحث مطرح شده است، به همین خاطر فقط یک نکته کوتاه عرض کنم.
برای قضاوت در هر امری باید پس و پیش آن را دید...
من مثلا می توانم بگویم: من و شما هم میتوانستیم به جای فلان شخص اعدامی باشیم...

برده گرفتن فقط از میان اسرایی که برای کشتن مسلمانان به میدان آمده اند جایز است،آن هم در صورتی که راه بهتری چون آزادسازی یا مبادله اسرا بسته باشد، آن هم جنگی که هم خود جنگ و هم تعیین تکلیف اسرا با اجازه امام عادل باشد.
برده داری در زمان ظهور اسلام را هرگز نباید حکم و رضایت اسلام دانست، گواه مدعا ریشه کن شدن این نوع برده داری ظالمانه است؛ و روشن است که برده داری گروهک هایی مثل داعش هم که بیشتر با غرب ارتباط دارد تا اسلام.

مسلم;974403 نوشت:
سلام جناب درستی عزیز
گاهی پیش فرض های عاطفی مانع از فهم همدلانه میشوند، .....

با سلام خدمت شما

باید عرض کنم خدمت شما که بنده دینم را دوست دارم و قرار نیست دینم را هم عوض کنم و یا خارج شوم چون اگر قرار باشد کلیت دین را زیر سوال ببرم باید خود خدا را هم زیر سوال ببرم ولی وقتی به مسائل ریز دین می رسیم قرار هم نیست چشمام را ببندم

اما در مورد این مورد کنیز من قرار نیست با شما بحث فلسفی کنم و بیایم بحثهای بی فایده کنم ولی در مورد بند اخرتون باید عرض کنم که اگر بر حکم ثانویه باشد که کنیز هم باید رعایت کند دیگر زنان هم باید برایشان همین مقدار تصور بود و در حکم ثانویه براشون حجاب را واجب کرد!

hessam78;974406 نوشت:
برادر مسلم
احیانا آن کنیز انسان است؟راجب انسان صحبت میکنیم؟؟

با سلام و عرض ادب و احترام

بسیاری از انسان ها فقط ظاهر انسانی دارن

به طور مثال برخی فرشته ها در ظاهر انسانی نزول می کنن

و برخی اجنه و شیاطین نیز به همین صورت ظهور میکنن

احتمالا در مورد چشم بصیرت چیزهایی شنیده باشید

برخی انسان ها گوسفند هستن در لباس انسانی

و برخی گرگ هستن در لباس انسانی

مساوی دونستن همه انسان ها در برخی از احکام اشتباه هست

درسته من و امثال من نمی تونیم حکم به گوسفند بودن برخی افراد در حال حاضر بدیم

(در برخورد با برخی انسان ها احتمالا خود شما هم متوجه این قضیه شدید
که برخی هر چی بهشون بگی باور میکنن
و کافیه یه نفر یه کاری بکنه تا اون ها دنبالش برن بدون تعقل و تفکر
این ها از منظر شناختی در واقع گوسفند هستند و باید یه ادم عاقل و بالغ چوپانشون باشه
چون تو جامعه گرگ زیاده و تیکه پارشون می کنه)

اما گرگ بودن برخی انسان ها در همه جوامع اثبات شده و زندان و محاکمه و دادگاه رو برای همین ساختن...

درستي;974421 نوشت:
با سلام خدمت شما

باید عرض کنم خدمت شما که بنده دینم را دوست دارم و قرار نیست دینم را هم عوض کنم و یا خارج شوم چون اگر قرار باشد کلیت دین را زیر سوال ببرم باید خود خدا را هم زیر سوال ببرم ولی وقتی به مسائل ریز دین می رسیم قرار هم نیست چشمام را ببندم

اما در مورد این مورد کنیز من قرار نیست با شما بحث فلسفی کنم و بیایم بحثهای بی فایده کنم ولی در مورد بند اخرتون باید عرض کنم که اگر بر حکم ثانویه باشد که کنیز هم باید رعایت کند دیگر زنان هم باید برایشان همین مقدار تصور بود و در حکم ثانویه براشون حجاب را واجب کرد!

با سلام

حکم کنیز و صاحب

مثل حکم چوپان و گوسفند هست

برای ما که در زمانمون طاغوتیان همه انسان ها رو به مساوات (نه عدالت) رسوندن (مرد و زن وبرده و آزاد و... همه برابرن) درکش سخت هست

درک این موضوع تعقل می طلبه و با احساسات بدون تعقل قابل فهم نیست

فاتح;974377 نوشت:
سلام علیکم

ماهیت و شان اجتماعی کنیز در جامعه مشخص است . دوستان این مطلب رو اشاره کردند گه اولا ما کنیز یا برده در جامعه نداریم که آن حکم را بتوان بر فرد یا افرادی جاری کرد. ثانیا این حق را هم نداریم کسی را تبدیل به برده و کنیز کنیم حال با هر حیله و فریب و زور و زری

اما بعد اینکه کنیزان آن دوره رو اگر بخواهیم در جوامع مشابه حاضر مصداقی برایشان بیاوریم با صرف نظر از مالکیت انسانی ، کازینو ها و دنسینگ ها و .. تشابه سود دهی و تمتع جنسی دارند.

از دلایل ادامه این روند جاهلی در دوره پس از اسلام بگذریم چون موضوع ما نیست ، از مقتضیات حکومتهای اسلامی در آن زمان این بود که این زنان در آن جوامع لزومی به حفظ پوشش سر برای آنها وجود نداشته باشند زنانی که برای مجالس بزم و غیر آن خرید و فروش یه هدیه میشدند و آزاد نیودند . در پوشش آنها هم حتما مالکان دخالت میکردند و حکومت هم حامی اربابان بود

ما در حال حاضر در این جامعه نه برده داریم نه کنیز . و این فرصت این امکان را برایمان فراهم کرده که این روند اشتباه برده داری و کنیز داری چه با حق مالکیت فردی و چه بدون آن ، و چه با حق تمتع جنسی و سو استفاده از زنان چه بصورت فردی و چه در قالب اجتماعی امتناع و دوری کنیم .

با سلام

کی گفته ما برده جنسی و کنیز نداریم؟

این همه تو خیابون ریخته

شما چشمتون رو روی واقعیت بستین و فکر می کنید همه انسان ها در حکم باید مساوی باشن و عدالت رو زیر سوال بردین

خداوند قانون انسان آزاد و برده رو به صورت غیر مستقیم در قرآن بیان کرده و در روایات هم به اون اشاره شده

برده در صورتی می تونه آزاد بشه که به فهم کافی برسه وبتونه گلیم خودش رو در جامعه از آب بیرون بکشه

وقتی ما برده ها رو با انسان های آزاد مساوی می کنیم میشه همین که هست

آمار بالای طلاق

آمار بالای فحشا

آمار بالای تجاوز و...

فاتح;974377 نوشت:
سلام علیکم

ماهیت و شان اجتماعی کنیز در جامعه مشخص است . دوستان این مطلب رو اشاره کردند گه اولا ما کنیز یا برده در جامعه نداریم که آن حکم را بتوان بر فرد یا افرادی جاری کرد. ثانیا این حق را هم نداریم کسی را تبدیل به برده و کنیز کنیم حال با هر حیله و فریب و زور و زری

اما بعد اینکه کنیزان آن دوره رو اگر بخواهیم در جوامع مشابه حاضر مصداقی برایشان بیاوریم با صرف نظر از مالکیت انسانی ، کازینو ها و دنسینگ ها و .. تشابه سود دهی و تمتع جنسی دارند.

از دلایل ادامه این روند جاهلی در دوره پس از اسلام بگذریم چون موضوع ما نیست ، از مقتضیات حکومتهای اسلامی در آن زمان این بود که این زنان در آن جوامع لزومی به حفظ پوشش سر برای آنها وجود نداشته باشند زنانی که برای مجالس بزم و غیر آن خرید و فروش یه هدیه میشدند و آزاد نیودند . در پوشش آنها هم حتما مالکان دخالت میکردند و حکومت هم حامی اربابان بود

ما در حال حاضر در این جامعه نه برده داریم نه کنیز . و این فرصت این امکان را برایمان فراهم کرده که این روند اشتباه برده داری و کنیز داری چه با حق مالکیت فردی و چه بدون آن ، و چه با حق تمتع جنسی و سو استفاده از زنان چه بصورت فردی و چه در قالب اجتماعی امتناع و دوری کنیم .

سلام
نمیدانم متوجه صحبت بنده شدید یا نه

عرضم این است که آنها میگویند
در قرآن در سوره نور و احزاب، حجاب زن مسلمان مشخص شده است. خداوند این حجاب را بر هر زنی واجب کرده است و تفاوتی بین کنیز مسلمان و آزاد قرار نداده است. پس اگر همه علمای اسلام معتقدند حجاب سر برای کنیز واجب نیست ، متوجه میشویم این آیات، حجاب سر را بر هیچ زنی واجب نکرده است.
در واقع آنها از این حکم فقهی مسلم استفاده میکنند و تفسیر درستی از آیات حجاب ارائه میدهند.

اما نقدی بر آنها وارد شده است که قبلا در موضوع دیگری مطرح کردم ، خواستید مراجعه کنید

خباء;974443 نوشت:
سلام
نمیدانم متوجه صحبت بنده شدید یا نه

عرضم این است که آنها میگویند
در قرآن در سوره نور و احزاب، حجاب زن مسلمان مشخص شده است. خداوند این حجاب را بر هر زنی واجب کرده است و تفاوتی بین کنیز مسلمان و آزاد قرار نداده است. پس اگر همه علمای اسلام معتقدند حجاب سر برای کنیز واجب نیست ، متوجه میشویم این آیات، حجاب سر را بر هیچ زنی واجب نکرده است.
در واقع آنها از این حکم فقهی مسلم استفاده میکنند و تفسیر درستی از آیات حجاب ارائه میدهند.

اما نقدی بر آنها وارد شده است که قبلا در موضوع دیگری مطرح کردم ، خواستید مراجعه کنید

سلام علیکم

عمدتا احکام اجتماعی اسلامی به اقتضائات جامعه هم توجه دارد. به همین خاطر شراب در ۳ نزول تحریم کامل شد . دلیلش هم دو جنبه داشت اول اقتصادی و دوم تعصب جاهلی به شرب خمر و عادت غذائی شان بود که با یک حکم باید و نباید دفعی قابل حل نبود.

همچنین برخی احکام اسلامی هم به اقتضای وضعیت جامعه و فرد حکم ثانوی میگیرند که مطلع هستید . مساله حجاب در حکومتهای بعد از پیامبر و با فتح سرزمینهای دیگر و به بردگی گرفتن و تجارت برده ادامه پیدا کرد .

در چنین جامعه ای میتوان متصور شد فتوائی که ائمه صادر میکردند و توصیه هایشان به اقتضای آن رویکرد اجتماعی بوده .

علمای دین هم که به کتاب و سنت استناد میکنند اختیاری بودن حجاب برای کنیز را بنا بر همین روایات جایز دانسته اند .
اگر مساله مطرح شده هم مقبول نیست میتوان اینطور متصور شد که اگر مشابه آن جامعه شکل گرفت و کنیزی بود حجاب اختیاری است برای کنیزان .

ولی در شرایطی که جامعه ای متفاوت یعنی جامعه اسلامی بدون کنیز و برده بود و نه کنیزی بود نه خرید و فروش آن و کشف حجاب هم مسلما مصداق اشاعه منکر هست و جایز نیست هیچ منع شرعی و عقلی برای اجرای حکم و حدود الهی بر جامعه وجود ندارد .

شروحیل;974432 نوشت:
با سلام

کی گفته ما برده جنسی و کنیز نداریم؟

این همه تو خیابون ریخته

شما چشمتون رو روی واقعیت بستین و فکر می کنید همه انسان ها در حکم باید مساوی باشن و عدالت رو زیر سوال بردین

خداوند قانون انسان آزاد و برده رو به صورت غیر مستقیم در قرآن بیان کرده و در روایات هم به اون اشاره شده

برده در صورتی می تونه آزاد بشه که به فهم کافی برسه وبتونه گلیم خودش رو در جامعه از آب بیرون بکشه

وقتی ما برده ها رو با انسان های آزاد مساوی می کنیم میشه همین که هست

آمار بالای طلاق

آمار بالای فحشا

آمار بالای تجاوز و...

سلام علیکم

این اشکالاتی که وارد کردید با کشف حجاب بهتر یا درمان میشود ؟

فاتح;974470 نوشت:
سلام علیکم

مساله حجاب در حکومتهای بعد از پیامبر و با فتح سرزمینهای دیگر و به بردگی گرفتن و تجارت برده ادامه پیدا کرد .

در چنین جامعه ای میتوان متصور شد فتوائی که ائمه صادر میکردند و توصیه هایشان به اقتضای آن رویکرد اجتماعی بوده .

علمای دین هم که به کتاب و سنت استناد میکنند اختیاری بودن حجاب برای کنیز را بنا بر همین روایات جایز دانسته اند .

سلام
حکم حجاب کنیز از زمان پیامبر بود و اختصاصی به حکومتهای بعد از پیامبر ندارد.
همه علمای اسلام این حکم را از زمان پیامبر جاری میدانند و اجتهاد آنها از روایات و سنت ،همین بوده است و حجاب سر را بر کنیز واجب نمیدانند از زمان پیامبر ...

فاتح;974471 نوشت:
سلام علیکم

این اشکالاتی که وارد کردید با کشف حجاب بهتر یا درمان میشود ؟

با سلام و عرض ادب و احترام

کشف حجاب یعنی گرفتن حجاب از کسی که تمایل به داشتن حجاب داره

از نظر شما الان برده های جنسی تمایل به داشتن حجاب دارن ؟؟؟

که به نداشتن حجاب توسط این افراد می گید کشف حجاب ؟؟؟؟

الان شما بعد از 40 سال درمانش کردید؟؟؟؟

یا مردم رو از حجاب زده کردید؟؟؟؟

شما برده ها ، مشرکان رو و کافران رو با اسلام دشمن کردید ...

با افراط در دین ...

با بدعت گذاری های شخصی ...

با صدور احکام دل بخواهی ...

شما سنت رو با سلایق شخصی اجرا کردید ...

نماز های 5 گانه رو 3 گانه کردید ...

به جای خاک به مهر (مثل یهودیان) سجده کردید ...

و هزاران مساله دیگه ...

خداوند و پیامبران وامامان بدعت گذاران رو لعنت کردن ...

برای همینه 40 ساله دارید دست و پا می زنید و به نتیجه نمی رسید ...

به جای گشتن دنبال ریشه مشکل تو بلاد کفر و شرک و لجن زار غرب

توی اعتقادات خودتون دنبال ریشه مشکلات بگردید ...

قرار نیست همه رو زورکی ببرید بهشت

نهایت 10 در صد این مردم برن بهشت

بقیه حسابشون با کرام الکاتبین هست و با این مسخره بازی ها و منافق سازی ها بهشتی نمی شن...

خباء;974480 نوشت:
سلام
حکم حجاب کنیز از زمان پیامبر بود و اختصاصی به حکومتهای بعد از پیامبر ندارد.
همه علمای اسلام این حکم را از زمان پیامبر جاری میدانند و اجتهاد آنها از روایات و سنت ،همین بوده است و حجاب سر را بر کنیز واجب نمیدانند از زمان پیامبر ...

سلام علیکم

در زمان حیات پیامبر در مکه یا مدینه یا جزیره العرب تجارت برده داری از بین رفت یا نه اصلاح این معضل تا پایان حیات پیامبر همچنان ادامه داشت ؟

این اقتصاد برده داری در تمام کشورها رایج بود و محل ارتزاق عده ای بود و به این سادگی قابل رفع و اصلاح نبود و مالک حق انتفاع از برده و کنیزش را بی حد و حصر داشت تا زمانیکه احکام اسلام تا حدودی آن را محصور کرد
حجاب برای برده و کنیز در مراتب بعدی اهمیت قرار داشت . اول حق حیاتش دوم حق آزادیش سوم محدود کردن ظلم در حقش و معلوم نیست حجاب در چه مرتبه ای از اهمیت با این شرایط میتوانست قرار بگیرد.

فاتح;974494 نوشت:
سلام علیکم

در زمان حیات پیامبر در مکه یا مدینه یا جزیره العرب تجارت برده داری از بین رفت یا نه اصلاح این معضل تا پایان حیات پیامبر همچنان ادامه داشت ؟

این اقتصاد برده داری در تمام کشورها رایج بود و محل ارتزاق عده ای بود و به این سادگی قابل رفع و اصلاح نبود و مالک حق انتفاع از برده و کنیزش را بی حد و حصر داشت تا زمانیکه احکام اسلام تا حدودی آن را محصور کرد
حجاب برای برده و کنیز در مراتب بعدی اهمیت قرار داشت . اول حق حیاتش دوم حق آزادیش سوم محدود کردن ظلم در حقش و معلوم نیست حجاب در چه مرتبه ای از اهمیت با این شرایط میتوانست قرار بگیرد.

با سلام

برده بودن به شخصیت هر فرد بر می گرده نه فقط این که کسی به بردگی بگیرتش ...

کارگرای کارخونه به طور مثال برده کاری هستن

و زنای هرزه برده جنسی ...

انواع دیگه هم هستن تو جامعه ...

طرف 29 ماه حقوق نگرفته داره هنوز برای صاحب کارخونه کار می کنه

این برده است ...

حالا هی بگیم دوران برده داری تموم شده ...

از خواب غفلت بیایم بیرون

ما خودمون هم اگر تو شخصیتمون دقت کنیم برده ایم ...

برده این نظام ...
که هر کاری دلش می خواد با اعتقادات ما می کنه و ما قبول می کنیم ...

بدون این که به احکام واقعی اسلام ناب محمدی و قرآن رجوع کنیم هر چی بهمون می گن باور میکنیم بدون تحقیق...

یکی از اقایون هم تازگی حکم داده هر کی ازدواج دوم کنه اخراج می شه ...
هر دم از این باغ بری می رسد

ازدواج دوم که تو قرآن به صراحت حلال اعلام شده ...

خدا عاقبتمون رو ختم به خیر کنه ...

شروحیل;974486 نوشت:
با سلام و عرض ادب و احترام

کشف حجاب یعنی گرفتن حجاب از کسی که تمایل به داشتن حجاب داره

از نظر شما الان برده های جنسی تمایل به داشتن حجاب دارن ؟؟؟

که به نداشتن حجاب توسط این افراد می گید کشف حجاب ؟؟؟؟

الان شما بعد از 40 سال درمانش کردید؟؟؟؟

یا مردم رو از حجاب زده کردید؟؟؟؟

شما برده ها ، مشرکان رو و کافران رو با اسلام دشمن کردید ...

با افراط در دین ...

با بدعت گذاری های شخصی ...

با صدور احکام دل بخواهی ...

شما سنت رو با سلایق شخصی اجرا کردید ...

نماز های 5 گانه رو 3 گانه کردید ...

به جای خاک به مهر (مثل یهودیان) سجده کردید ...

و هزاران مساله دیگه ...

خداوند و پیامبران وامامان بدعت گذاران رو لعنت کردن ...

برای همینه 40 ساله دارید دست و پا می زنید و به نتیجه نمی رسید ...

به جای گشتن دنبال ریشه مشکل تو بلاد کفر و شرک و لجن زار غرب

توی اعتقادات خودتون دنبال ریشه مشکلات بگردید ...

قرار نیست همه رو زورکی ببرید بهشت

نهایت 10 در صد این مردم برن بهشت

بقیه حسابشون با کرام الکاتبین هست و با این مسخره بازی ها و منافق سازی ها بهشتی نمی شن...

سلام علیکم

این رو نمیتونیم بگیم که فقط حکم حجاب یک عده رو دین زده یا مایوس کرده چون در ا ن صورت باید بپذیریم اون عده با نداشتن حجاب دیندار میشدند . و این حکم شرعی دلیل دینزدگی یا دلشردی آنان شده

بله با جاری کردن حکم حجاب لاجرم عده ای بدلایل مختلف نا راضی خواهند بود . از صدر اسلام تا به الان همینطور بوده . هر حکمی که پیامبر به مردم ابلاغ میفرمودند یک عده ناراضی بودند

و الا به دلایل اساسی تر اشاره میکردند مثلا از سیاست اقتصادی غلط یا عدم مدیریت صحیح و نابرابری اجتماعی و حقوق افراد دلسرد یا دلزده شدیم .

شروحیل;974495 نوشت:
با سلام

برده بودن به شخصیت هر فرد بر می گرده نه فقط این که کسی به بردگی بگیرتش ...

کارگرای کارخونه به طور مثال برده کاری هستن

و زنای هرزه برده جنسی ...

انواع دیگه هم هستن تو جامعه ...

طرف 29 ماه حقوق نگرفته داره هنوز برای صاحب کارخونه کار می کنه

این برده است ...

حالا هی بگیم دوران برده داری تموم شده ...

از خواب غفلت بیایم بیرون

ما خودمون هم اگر تو شخصیتمون دقت کنیم برده ایم ...

برده این نظام ...
که هر کاری دلش می خواد با اعتقادات ما می کنه و ما قبول می کنیم ...

بدون این که به احکام واقعی اسلام ناب محمدی و قرآن رجوع کنیم هر چی بهمون می گن باور میکنیم بدون تحقیق...

یکی از اقایون هم تازگی حکم داده هر کی ازدواج دوم کنه اخراج می شه ...
هر دم از این باغ بری می رسد

ازدواج دوم که تو قرآن به صراحت حلال اعلام شده ...

خدا عاقبتمون رو ختم به خیر کنه ...

سلام علیکم

بله برده داری و بهره کشی از برده اگر چه زمانی توسط فئودالها و ثروتمندان ریز و درشت صورت میگرفت ولی در الترناتیو و تطور امروزی اجتماعی اش با حذف فئودالیسم ما با یک برده داری ساختاری مواجهیم .

هرم الزامات و نیازهای فردی ابراهام مازلو رو اگر نگاه کنید در قاعده آن نیازهای مبرم و واجب حیات فردی ذکر شده . مثل حق حیات ، خوراک پوشاک مسکن . در نظام سرمایه سالاران جدید تورم و فقر و سلب این حقوق از طبقه پائین جامعه آنها را بناچار برده طبقه بالاتر و همچنین طبقات بالاتر رو برای حفظ شرایط اجتماعی و اقتصادی شان برده طبقه بالاتر میکند.

اگر ما درست عمل کنیم و اشتباه لیبرال سرمایه داران را مرتکب نشویم کسی برده کسی نمیشود،

فاتح;974498 نوشت:
سلام علیکم

بله برده داری و بهره کشی از برده اگر چه زمانی توسط فئودالها و ثروتمندان ریز و درشت صورت میگرفت ولی در الترناتیو و تطور امروزی اجتماعی اش با حذف فئودالیسم ما با یک برده داری ساختاری مواجهیم .

هرم الزامات و نیازهای فردی ابراهام مازلو رو اگر نگاه کنید در قاعده آن نیازهای مبرم و واجب حیات فردی ذکر شده . مثل حق حیات ، خوراک پوشاک مسکن . در نظام سرمایه سالاران جدید تورم و فقر و سلب این حقوق از طبقه پائین جامعه آنها را بناچار برده طبقه بالاتر و همچنین طبقات بالاتر رو برای حفظ شرایط اجتماعی و اقتصادی شان برده طبقه بالاتر میکند.

اگر ما درست عمل کنیم و اشتباه لیبرال سرمایه داران را مرتکب نشویم کسی برده کسی نمیشود،

با سلام

دوست گرامی الان وظیفه ما ساختن مدینه فاضله نیست

عمل به وظیفه هست

ما اجازه نداریم بدعت گذاری کنیم و برده رو با انسان آزاد مساوی کنیم ...

برده زمانی می تونه آزاد بشه که به شعور اجتماعی برسه

وظیفه ما اگاه کردن و آموزش دادن هست نه مساوات ...

مدینه فاضله رو هم اونی که باید بسازه به وقتش می سازه ...

نیازی به افراط و تعجیل نیست...

فاتح;974496 نوشت:
سلام علیکم

این رو نمیتونیم بگیم که فقط حکم حجاب یک عده رو دین زده یا مایوس کرده چون در ا ن صورت باید بپذیریم اون عده با نداشتن حجاب دیندار میشدند . و این حکم شرعی دلیل دینزدگی یا دلشردی آنان شده

بله با جاری کردن حکم حجاب لاجرم عده ای بدلایل مختلف نا راضی خواهند بود . از صدر اسلام تا به الان همینطور بوده . هر حکمی که پیامبر به مردم ابلاغ میفرمودند یک عده ناراضی بودند

و الا به دلایل اساسی تر اشاره میکردند مثلا از سیاست اقتصادی غلط یا عدم مدیریت صحیح و نابرابری اجتماعی و حقوق افراد دلسرد یا دلزده شدیم .

بدون شک مواررد افراط گری و تفریط های دیگه هم دخیل هست ...

الزام همه به بهشتی شدن ...

قوانین ضد اسلامی برای مهاجرین مسلمان ...

حجاب اجباری برای برده ها و ...

آزاد کردن ربا با دروغ های شاخ داری مثل پیش بینی سود و سود علی الحساب ...

و خیلی چیز های دیگه ..

اکثر این قوانین ضد اسلامی هستن و با اسم اسلامی دارن اجرا می شن

این وسط دلمون خوشه نماز خوندن رو ازمون نگرفتن

که اخلاص اون رو هم با مهر و سه گانه کردن ازمون گرفتن ...

شروحیل;974499 نوشت:
با سلام

دوست گرامی الان وظیفه ما ساختن مدینه فاضله نیست

عمل به وظیفه هست

ما اجازه نداریم بدعت گذاری کنیم و برده رو با انسان آزاد مساوی کنیم ...

برده زمانی می تونه آزاد بشه که به شعور اجتماعی برسه

وظیفه ما اگاه کردن و آموزش دادن هست نه مساوات ...

مدینه فاضله رو هم اونی که باید بسازه به وقتش می سازه ...

نیازی به افراط و تعجیل نیست...

سلام علیکم

من درباره مدینه فاضله صحبتی نکردم . اینها ابتداعیات آزادی اسلامیه . در مدینه فاضله ارزشها شکل اساسی و کاملی بخود میگیرد و با افزایش آگاهی ، فرد و جامعه از روی یقین به اشتباهات تن نمیدهند .

بله این مساله فعلا در دسترس نیست ولی دلیل نمیشود یک قیافه منفعل به خودمان بگیریم و کاری را گه از دستمان بر می آید انجام ندهیم بعد با مهر و تسبیح و استغفرالله ، یا علی و یاحسین گویان سرازیر قبر شویم .

بعد توی تلقین ما بگویند خداوندا این عبد مسکین تو بوده .... عبد کی بوده ؟ کجا عبد خدا بوده این دروغ داری میبندی به کفنش ؟

فاتح;974501 نوشت:
سلام علیکم

من درباره مدینه فاضله صحبتی نکردم . اینها ابتداعیات آزادی اسلامیه . در مدینه فاضله ارزشها شکل اساسی و کاملی بخود میگیرد و با افزایش آگاهی ، فرد و جامعه از روی یقین به اشتباهات تن نمیدهند .

بله این مساله فعلا در دسترس نیست ولی دلیل نمیشود یک قیافه منفعل به خودمان بگیریم و کاری را گه از دستمان بر می آید انجام ندهیم بعد با مهر و تسبیح و استغفرالله ، یا علی و یاحسین گویان سرازیر قبر شویم .

بعد توی تلقین ما بگویند خداوندا این عبد مسکین تو بوده .... عبد کی بوده ؟ کجا عبد خدا بوده این دروغ داری میبندی به کفنش ؟

دوست گرامی منفعل بودن یعنی هیچ کاری نکردن

بنده گفتم وظیفه ما ساختن مدینه فاضله با ساختن احکام جدید و گذاشتن بدعت نیست

دادن حکم کار امام معصوم هست نه ما ...

امام معصوم حکم به حرمت ازدواج دوم نداده اما بعضی آقایون دادن ...

امام معصوم حکم به استفاده از مهر نداده اما آقایون دادن ...

امام معصوم حکم به متصل کردن نماز ها در برخی اوقات دادن

اما آقایون بدون استثنا دارن متصل می خونن

اینا همش بدعته برادر من ...

و الی آخر ...

ما وظیفمون آگاه کردن مردم از بدعت ها و آموزش دادن احکام قبلی به اون هاست ...

متوجه شدید؟؟؟

شروحیل;974500 نوشت:
بدون شک مواررد افراط گری و تفریط های دیگه هم دخیل هست ...

الزام همه به بهشتی شدن ...

قوانین ضد اسلامی برای مهاجرین مسلمان ...

حجاب اجباری برای برده ها و ...

آزاد کردن ربا با دروغ های شاخ داری مثل پیش بینی سود و سود علی الحساب ...

و خیلی چیز های دیگه ..

اکثر این قوانین ضد اسلامی هستن و با اسم اسلامی دارن اجرا می شن

این وسط دلمون خوشه نماز خوندن رو ازمون نگرفتن

که اخلاص اون رو هم با مهر و سه گانه کردن ازمون گرفتن ...

بهشت زوری نباشد خب جهنم زوری چطور آن باشد ؟ به زور و زر ، مردم رو تاراج کردن و به فقر و فلاکت کشاندن و از دین برگرداندن باشد ؟

یک عده توی مجلس محجبه بودن و یقه بسته فرمودند شیخنا فرمود حجاب اختیاری باشد . یعنی بی حجابی هم قانونی باشد و این را در مجلس شورای اسلامی قانونی کنید که خلاف شرع بطور رسمی صورت بگیرد .

حجاب اختیاری یعنی جواز قانونی کشف و برداشتن حجاب . این اول راه کنیز داری و برده داری جدیده به به برداشتن حجاب مشکلشان ختم نمیشه

زن باید مانند مرد سودآور باشد . زن بدنش سرمایه سازه . کنیز به این می گن . اونوقت میشه گفت داشتن حجاب برای زن برده در صورتیکه نتونه و اصلا ممکن نباشه نان خشک و خالی از جائی تهیه کنه اختیاریه .

این ظلم فاحش و آشکاریه تن به این ظلم کسی خواست بده دیگرون را حق نداره به زور جهنم ببره

فاتح;974503 نوشت:
بهشت زوری نباشد خب جهنم زوری چطور آن باشد ؟ به زور و زر ، مردم رو تاراج کردن و به فقر و فلاکت کشاندن و از دین برگرداندن باشد ؟

یک عده توی مجلس محجبه بودن و یقه بسته فرمودند شیخنا فرمود حجاب اختیاری باشد . یعنی بی حجابی هم قانونی باشد و این را در مجلس شورای اسلامی قانونی کنید که خلاف شرع بطور رسمی صورت بگیرد .

حجاب اختیاری یعنی جواز قانونی کشف و برداشتن حجاب . این اول راه کنیز داری و برده داری جدیده به به برداشتن حجاب مشکلشان ختم نمیشه

زن باید مانند مرد سودآور باشد . زن بدنش سرمایه سازه . کنیز به این می گن . اونوقت میشه گفت داشتن حجاب برای زن برده در صورتیکه نتونه و اصلا ممکن نباشه نان خشک و خالی از جائی تهیه کنه اختیاریه .

این ظلم فاحش و آشکاریه تن به این ظلم کسی خواست بده دیگرون را حق نداره به زور جهنم ببره

برادر من نه جهنم زوری نه بهشت

اونی که میره سراغ زر و زیور اختیاری رفته نه اجباری ...

اما حجاب کنیز رو آقایون اجباری گذاشتن نه اختیاری ...

خلاف کدوم شرع؟ شرع صفوی یا شرع اسلامی؟

تو اسلام که حجاب کنیز اجباری نبوده و نیست ...

هیچ کدوم از امامان معصوم چنین حکمی ندادن ...

برادر من یکم تعقل کنید نه افراط نه تفریط

اگر زنی حجابش رو برداره از ایمان خارج شده

یعنی در واقع اصلا مومن نبوده منافق بوده ...

50 -60 میلیون نفر منافق ساختیم دلمون خوشه همه بهشتی شدن ...

بعد می گیم اینا کی بودن به معاویه رای دادن...

با سلام و عرض ادب

درستي;974421 نوشت:
باید عرض کنم خدمت شما که بنده دینم را دوست دارم و قرار نیست دینم را هم عوض کنم و یا خارج شوم چون اگر قرار باشد کلیت دین را زیر سوال ببرم باید خود خدا را هم زیر سوال ببرم

گل

درستي;974421 نوشت:
اما در مورد این مورد کنیز من قرار نیست با شما بحث فلسفی کنم و بیایم بحثهای بی فایده کنم ولی در مورد بند اخرتون باید عرض کنم که اگر بر حکم ثانویه باشد که کنیز هم باید رعایت کند دیگر زنان هم باید برایشان همین مقدار تصور بود و در حکم ثانویه براشون حجاب را واجب کرد!

خیر، فرق می کند
در میان زنان آزاد هم به خاطر نوع جایگاه اجتماعی، و هم به خاطر نوع پوشش، و هم نوع کار، و هم انگیزه برای حفظ جاذبه های جنسی، احتمال تحریک بسیار بالاست، اینجا فرق می کند، اینجا اصل بر حفظ حجاب است، اما مثلا در مورد زنان سالخورده که دیگر جاذبه های جنسی ندارند مسئله بر عکس است، یعنی پوشاندن موه و گردن بر آنان واجب نیست مگر آنکه متوجه شوند کسی را تحریک می کند؛ مسئله پوشش کنیز هم از همین باب است.

مسلم;974530 نوشت:
با سلام و عرض ادب

گل

خیر، فرق می کند
در میان زنان آزاد هم به خاطر نوع جایگاه اجتماعی، و هم به خاطر نوع پوشش، و هم نوع کار، و هم انگیزه برای حفظ جاذبه های جنسی، احتمال تحریک بسیار بالاست، اینجا فرق می کند، اینجا اصل بر حفظ حجاب است، اما مثلا در مورد زنان سالخورده که دیگر جاذبه های جنسی ندارند مسئله بر عکس است، یعنی پوشاندن موه و گردن بر آنان واجب نیست مگر آنکه متوجه شوند کسی را تحریک می کند؛ مسئله پوشش کنیز هم از همین باب است.

با سلام

اگر زنان مسن که جاذبه ای ندارن حجاب نداشته باشن تو خیابون پلیس دستگیرشون نمی کنه؟؟؟؟؟؟
و تو دادگاه جریمه . زندانی نمیشن ؟؟؟؟

العیاذ بالله قانون گذارای این کشور از خدا بیشتر می فهمن که چنین قوانینی گذاشتن؟؟؟؟

اگر یه برده مسلمون نباشه و حجاب نداشته باشه با توجه به کدوم حکم اسلام زندانی و جریمه می شه
و مجبور به داشتن حجاب می شه ؟؟؟

اون حکم رو به ما هم نشون بدید فیض ببریم...

این بدعت نیست ؟؟؟؟

فاتح;974494 نوشت:
سلام علیکم

در زمان حیات پیامبر در مکه یا مدینه یا جزیره العرب تجارت برده داری از بین رفت یا نه اصلاح این معضل تا پایان حیات پیامبر همچنان ادامه داشت ؟

این اقتصاد برده داری در تمام کشورها رایج بود و محل ارتزاق عده ای بود و به این سادگی قابل رفع و اصلاح نبود و مالک حق انتفاع از برده و کنیزش را بی حد و حصر داشت تا زمانیکه احکام اسلام تا حدودی آن را محصور کرد
حجاب برای برده و کنیز در مراتب بعدی اهمیت قرار داشت . اول حق حیاتش دوم حق آزادیش سوم محدود کردن ظلم در حقش و معلوم نیست حجاب در چه مرتبه ای از اهمیت با این شرایط میتوانست قرار بگیرد.

سلام
واقعیت من متوجه صحبتهای شما و ارتباطش با نقد مطرح شده نشدم.
اگه به اون پستی که گفتم مراجعه کرده باشید
تنها پاسخی که به ذهن من و عده ای رسیده اینه که
اصولا آیات حجاب در سوره نور و احزاب مربوط به زنان آزاد است نه کنیزان.
و اصولا حجاب کنیزان در قرآن بیان نشده است.

خباء;974537 نوشت:
سلام
واقعیت من متوجه صحبتهای شما و ارتباطش با نقد مطرح شده نشدم.
اگه به اون پستی که گفتم مراجعه کرده باشید
تنها پاسخی که به ذهن من و عده ای رسیده اینه که
اصولا آیات حجاب در سوره نور و احزاب مربوط به زنان آزاد است نه کنیزان.
و اصولا حجاب کنیزان در قرآن بیان نشده است.

سلام علیکم

بنده پست ها رو بررسی کردم دلیلی از شما مبنی بر حصر حجاب در قرآن برای زنان آزاد ندیدم . اگر زحمتی نیست لطف بفرمائید مجدد نقل بفرمائید .

با سپاس

سلام

شروحیل;974495 نوشت:
با سلام

برده بودن به شخصیت هر فرد بر می گرده نه فقط این که کسی به بردگی بگیرتش ...

کارگرای کارخونه به طور مثال برده کاری هستن

و زنای هرزه برده جنسی ...

انواع دیگه هم هستن تو جامعه ...

طرف 29 ماه حقوق نگرفته داره هنوز برای صاحب کارخونه کار می کنه

این برده است ...

حالا هی بگیم دوران برده داری تموم شده ...

از خواب غفلت بیایم بیرون

ما خودمون هم اگر تو شخصیتمون دقت کنیم برده ایم ...

برده این نظام ...
که هر کاری دلش می خواد با اعتقادات ما می کنه و ما قبول می کنیم ...

بدون این که به احکام واقعی اسلام ناب محمدی و قرآن رجوع کنیم هر چی بهمون می گن باور میکنیم بدون تحقیق...

یکی از اقایون هم تازگی حکم داده هر کی ازدواج دوم کنه اخراج می شه ...
هر دم از این باغ بری می رسد

ازدواج دوم که تو قرآن به صراحت حلال اعلام شده ...

خدا عاقبتمون رو ختم به خیر کنه ...

خوبین شما؟
الان واقعا نظرتون اینه که به همه اونایی که برده خوندید حکم شرعی کنیز اعمال بشه؟

هوالنور

سلام و عرض ادب

هرگاه حدیثی شنیدید که در جعلی بودن یا معتبر بودن ان شک داشتید با مفاهیم قران مطالبقت بدید اگر همخوانی داشت پس معتبر هست اگر نه پس نیست

الرحیل;974541 نوشت:
سلام

خوبین شما؟
الان واقعا نظرتون اینه که به همه اونایی که برده خوندید حکم شرعی کنیز اعمال بشه؟

سلام

بنده حکم رو گفتم

از خودم هم مثل برخی آقایون حکم در نیاوردم و حجاب رو برای همه بدون استثنا اجباری نخوندم

اعمال این حکم هم وظیفه من نیست ...

باید یه خواست عمومی باشه

مردم باید بفهمن با مساوات مشکلی حل نمی شه (اگر قرار بود بشه تو این 40 سال شده بود)

خدا هر انسانی رو با یه سطح از شعور و فهم قرار داده

و مساوی دونستن اون ها باعث می شه در یه انتخابات افراد با سطح شعور پایین فردی رو انتخاب کنن که کشور رو به گند بکشه ...

در حالی که برده نباید حق انتخاب در این موارد حساس رو داشته باشه

می تونید 40 سال دیگه همین وضع رو ادامه بدید ...

یا به حکم خدا عمل کنید و خودتون رو نجات بدید

مثل امام معصوم مثل کعبه هست ...

کعبه سراغ مردم نمیره

مردم باید برن سراغش ...

احکام رو از احادیث معصومین و قرآن استخراج کنید نه از حرف چند تا مدعی ...

فاتح;974540 نوشت:
سلام علیکم

بنده پست ها رو بررسی کردم دلیلی از شما مبنی بر حصر حجاب در قرآن برای زنان آزاد ندیدم . اگر زحمتی نیست لطف بفرمائید مجدد نقل بفرمائید .

با سپاس

با سلام

طبق آیات قرآن حجاب وسیله تمییز زن مومن از غیر مومن هست ...

و طبق آیات قرآن کنیزان مومن رو نباید اجبار به فحشا و بی حجابی کرد ...

حالا شما ایه و حدیثی بیارید که اجبار تمام زنان(مسلمان و غیر مسلمان و کنیز و آزاد و ... ) به حجاب رو حکم کنه ....

فاتح;974540 نوشت:
سلام علیکم

بنده پست ها رو بررسی کردم دلیلی از شما مبنی بر حصر حجاب در قرآن برای زنان آزاد ندیدم . اگر زحمتی نیست لطف بفرمائید مجدد نقل بفرمائید .

با سپاس


سلام

در سوره نور میفرماید :
(31)وَ قُل لِلـمُؤمِـناتِ يَغـضُضـنَ مِن اَبـصارِهِـنَّ وَ يَحـفَظـنَ فُـروجَـهُـنَّ وَ لا يُبـديـنَ زيـنَـتَـهُـنَّ اِلّا ما ظَـهَـرَ مِنـها وَ لـيَضـرِبـنَ بِـخُـمُـرِهِـنَّ عَـلىٰ جُـيوبِـهِـنَّ وَ لا يُبـديـنَ زيـنَـتَـهُـنَّ اِلّا لِـبُـعولَـتِـهِـنَّ اَو آبائِـهِـنَّ اَو آباءِ بُـعولَـتِـهِـنَّ اَو اَبـنائِـهِـنَّ اَو اَبـناءِ بُـعولَـتِـهِـنَّ اَو اِخـوانِـهِـنَّ اَو بَـنى اِخـوانِـهِـنَّ اَو بَـنى اَخَـواتِـهِـنَّ اَو نِـسائِـهِـنَّ اَو ما مَـلَـكَت اَيـمانُـهُـنَّ اَوِ التّابِـعيـنَ غَيـرِ اُولِى الاِربَـةِ مِـنَ الرِّجالِ اَوِ الطِّفـلِ الَّـذيـنَ لَم يَظـهَـروا عَـلىٰ عَوراتِ النِّـساءِ وَ لا يَضـرِبـنَ بِـاَرجُـلِـهِـنَّ لِـيُعـلَـمَ ما يُخـفيـنَ مِن زيـنَـتِـهِـنَّ وَ توبوا اِلَى ا‌للهِ جَـميـعًا اَيُّـهَا الـمُؤمِـنونَ لَـعَـلَّـكُم تُفـلِـحونَ

از قرینه ''نسائهن'' و '' ما ملکت ایمانهن '' متوجه میشویم مخاطب این آیه، زنان آزاد است.

در آیه سوره احزاب میفرماید :

(59)يا اَيُّـهَا النَّـبِـىُّ قُل لِاَزواجِـكَ وَ بَـناتِـكَ وَ نِـساءِ الـمُؤمِـنيـنَ يُدنيـنَ عَـلَيـهِـنَّ مِن جَـلابيـبِـهِـنَّ ذٰلِـكَ اَدنىٰ اَن يُعـرَفـنَ فَـلا يُؤذَيـنَ وَ كانَ ا‌للهُ غَـفورًا رَحيـمًا

از ''نساء المومنین'' متوجه میشویم مخاطبش زنان ازاد است.

البته احتمالات دیگری هم وجود دارد...
من یک احتمال دیگر هم بیان میکنم:
فرض کنیم مقصود از ''نساء المومنین'' در سوره احزاب، شامل زن آزاد و زنان کنیز میشود.
مقصود از جلالبیب ، لباسی است که سر را نمیپوشاند. چرا؟
به دلیل اینکه اولا اگر جلالبیب شامل سر بشود، خلاف فتوای کل علمای اسلام خواهد بود. زیرا همه علما پوشش سر را بر کنیز واجب نمیدانند.
پس جلالبیب لباسی است که سر را نمیپوشاند.
دوما بر اساس لغتنامه های معتبر، جلباب سر را نمیپوشاند . بله برخی از اقوال گفته اند جلباب سر را میپوشاند...

پس به این دو دلیل، این آیه درباره زنان آزاد و کنیز است و طبق این دو دلیل، پوشش سر بر عموم زنان( آزاد و کنیز) واجب نیست.

فاتح;974540 نوشت:
سلام علیکم

بنده پست ها رو بررسی کردم دلیلی از شما مبنی بر حصر حجاب در قرآن برای زنان آزاد ندیدم . اگر زحمتی نیست لطف بفرمائید مجدد نقل بفرمائید .

با سپاس


سلام

در سوره نور میفرماید :
(31)وَ قُل لِلـمُؤمِـناتِ يَغـضُضـنَ مِن اَبـصارِهِـنَّ وَ يَحـفَظـنَ فُـروجَـهُـنَّ وَ لا يُبـديـنَ زيـنَـتَـهُـنَّ اِلّا ما ظَـهَـرَ مِنـها وَ لـيَضـرِبـنَ بِـخُـمُـرِهِـنَّ عَـلىٰ جُـيوبِـهِـنَّ وَ لا يُبـديـنَ زيـنَـتَـهُـنَّ اِلّا لِـبُـعولَـتِـهِـنَّ اَو آبائِـهِـنَّ اَو آباءِ بُـعولَـتِـهِـنَّ اَو اَبـنائِـهِـنَّ اَو اَبـناءِ بُـعولَـتِـهِـنَّ اَو اِخـوانِـهِـنَّ اَو بَـنى اِخـوانِـهِـنَّ اَو بَـنى اَخَـواتِـهِـنَّ اَو نِـسائِـهِـنَّ اَو ما مَـلَـكَت اَيـمانُـهُـنَّ اَوِ التّابِـعيـنَ غَيـرِ اُولِى الاِربَـةِ مِـنَ الرِّجالِ اَوِ الطِّفـلِ الَّـذيـنَ لَم يَظـهَـروا عَـلىٰ عَوراتِ النِّـساءِ وَ لا يَضـرِبـنَ بِـاَرجُـلِـهِـنَّ لِـيُعـلَـمَ ما يُخـفيـنَ مِن زيـنَـتِـهِـنَّ وَ توبوا اِلَى ا‌للهِ جَـميـعًا اَيُّـهَا الـمُؤمِـنونَ لَـعَـلَّـكُم تُفـلِـحونَ

از قرینه ''نسائهن'' و '' ما ملکت ایمانهن '' متوجه میشویم مخاطب این آیه، زنان آزاد است.

در آیه سوره احزاب میفرماید :

(59)يا اَيُّـهَا النَّـبِـىُّ قُل لِاَزواجِـكَ وَ بَـناتِـكَ وَ نِـساءِ الـمُؤمِـنيـنَ يُدنيـنَ عَـلَيـهِـنَّ مِن جَـلابيـبِـهِـنَّ ذٰلِـكَ اَدنىٰ اَن يُعـرَفـنَ فَـلا يُؤذَيـنَ وَ كانَ ا‌للهُ غَـفورًا رَحيـمًا

از ''نساء المومنین'' متوجه میشویم مخاطبش زنان ازاد است.

البته احتمالات دیگری هم وجود دارد...
من یک احتمال دیگر هم بیان میکنم:
فرض کنیم مقصود از ''نساء المومنین'' در سوره احزاب، شامل زن آزاد و زنان کنیز میشود.
مقصود از جلالبیب ، لباسی است که سر را نمیپوشاند. چرا؟
به دلیل اینکه اولا اگر جلالبیب شامل سر بشود، خلاف فتوای کل علمای اسلام خواهد بود. زیرا همه علما پوشش سر را بر کنیز واجب نمیدانند.
پس جلالبیب لباسی است که سر را نمیپوشاند.
دوما بر اساس لغتنامه های معتبر، جلباب سر را نمیپوشاند . بله برخی از اقوال گفته اند جلباب سر را میپوشاند...

پس به این دو دلیل، این آیه درباره زنان آزاد و کنیز است و طبق این دو دلیل، پوشش سر بر عموم زنان( آزاد و کنیز) واجب نیست.

شروحیل;974553 نوشت:
با سلام

طبق آیات قرآن حجاب وسیله تمییز زن مومن از غیر مومن هست ...

و طبق آیات قرآن کنیزان مومن رو نباید اجبار به فحشا و بی حجابی کرد ...

حالا شما ایه و حدیثی بیارید که اجبار تمام زنان(مسلمان و غیر مسلمان و کنیز و آزاد و ... ) به حجاب رو حکم کنه ....

سلام علیکم

چون زنان مومنه مساوی با زنان آزاد نیست . کنیزان نیز میتوانند مومنه باشند . دلیلش در کلام خودتان است

و اینکه میگوئید بفحشا داده میشدند برای کنیزان غیر مسلمان که به دین اسلام در نیامده بودند و بر رفتار بی قیدی جاهلی خود اصرار داشتند این شرایط بود . مالک بدون جاری کردن صیغه و مهریه و طلاق حق تصرف آنها را داشتند

موضوع قفل شده است