صفحه 1 از 9 123 ... آخرین
جهت مشاهده مطالب کارشناسان و کاربران در این موضوع کلیک کنید   

موضوع: وحی؛ ارتباط واقعی با منبع قدسی یا بیماری روانی؟

  1. #1

    عضویت
    جنسیت مهر ۱۳۹۳
    نوشته
    1,168
    حضور
    21 روز 3 ساعت 29 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    1582

    اشاره وحی؛ ارتباط واقعی با منبع قدسی یا بیماری روانی؟




    سلام
    دانشمندا یه آزمایشی انجام دادن تا محل مذهبو توی مغز پیدا کنن و در ادامه نتیجه رو میبینید!



    ﻣﮑﺎﻥ ﺩﻗﯿﻖ ﺧﺪﺍ ﺩﺭ ﻣﻐﺰ ﺩﺭ ﻫﻨﮕﺎﻡ ﺗﺠﺮﺑﻪ ﻣﺬﻫﺒﯽ ﻣﺸﺨﺺ ﺷﺪ




    ﺩﺍﻧﺸﻤﻨﺪﺍﻥ ﻋﺼﺐ ﺷﻨﺎﺱ ﻣﮑﺎﻥ ﻭ ﻓﻌﺎﻟﯿﺖ ﺩﻗﯿﻖ ﻣﻐﺰﯼ ﯾﮏ ﻧﻔﺮ ﺭﺍ ﺩﺭ ﻫﻤﺎﻥ ﻟﺤﻈﻪ ﺍﯼ ﮐﻪ ﺧﺪﺍ ﺭﺍ ﻣﺸﺎﻫﺪﻩ ﮐﺮﺩ، ﺛﺒﺖ ﮐﺮﺩﻧﺪ
    ﺍﯾﻦ ﻫﻔﺘﻪ ﺩﺍﻧﺸﻤﻨﺪﺍﻥ ﻧﺸﺎﻥ ﺩﺍﺩﻧﺪ ﮐﻪ ﭼﮕﻮﻧﻪ ﯾﮏ ﺑﯿﻤﺎﺭﻫﻨﮕﺎﻣﯽ ﮐﻪ ﺩﭼﺎﺭ ﺣﻤﻠﻪ ﺻﺮﻉ ﻣﯽ ﺷﻮﺩ، ﺗﺠﺮﺑﻪ ﺩﯾﻨﯽ ﻋﻤﯿﻘﯽ ﺭﺍ ﺗﺠﺮﺑﻪ ﻣﯿﮑﻨﺪ . ﮐﻪ ﺑﺎﻋﺚ ﺷﺪ ﺍﻭ ﺧﺪﺍ ﺭﺍ ﺑﺒﯿﻨﺪ ﻭ ﺑﺎ ﯾﮑﯽ ﺍﺯ ﭼﻬﺮﻩ ﻫﺎﯼ ﺧﺪﺍﯾﯽ ﮐﻪ ﺩﯾﺪﻩ ﺍﺳﺖ ﮔﻔﺘﮕﻮ ﮐﻨﺪ
    ﻧﮑﺘﻪ ﺑﺴﯿﺎﺭ ﻣﻬﻢ ﺍﯾﻦ ﻗﻀﯿﻪ ﺍﯾﻦ ﺍﺳﺖ ﮐﻪ ﺍﯾﻦ ﺑﯿﻤﺎﺭ 64 ﺳﺎﻟﻪ ﻫﺮﮔﺰ ﺍﻧﺴﺎﻥ ﻣﺬﻫﺒﯽ ﻧﺒﻮﺩﻩ ﺍﺳﺖ ﺍﮔﺮ ﭼﻪ ﺧﻮﺩ ﺭﺍ ﯾﻬﻮﺩﯼ ﻣﻌﺮﻓﯽ ﻣﯽ ﮐﻨﺪ . ﭘﺲ ﭼﻪ ﭼﯿﺰﯼ ﺑﺎﻋﺚ ﻣﯽ ﺷﻮﺩ ﮐﻪ ﻓﺮﺩ ﻧﺎﻣﻌﺘﻘﺪ ﺩﺭ ﺟﻠﻮﯼ ﻋﺼﺐ ﺷﻨﺎﺳﺎﻥ ﻧﺎﮔﻬﺎﻥ ﺗﺠﺮﺑﻪ ﻣﮑﺎﺷﻔﻪ ﺩﯾﻨﯽ ﻭ ﻣﻼﻗﺎﺕ ﺑﺎ ﺧﺪﺍ ﺩﺍﺷﺘﻪ ﺑﺎﺷﺪ؟
    ﺍﯾﻦ ﺑﯿﻤﺎﺭ ﺩﭼﺎﺭ ﺻﺮﻉ ﻟﻮﺏ ﺗﻤﭙﻮﺭﺍﻝ ﺍﺳﺖ . ﻧﻮﻋﯽ ﺍﺯ ﺻﺮﻉ ﮐﻪ ﺩﺭ ﺁن ﺗﺸﻨﺞ ﺍﺯ ﻟﻮﺏ ﺟﻠﻮﯾﯽ ﺗﻤﭙﻮﺭﺍﻝ ﻣﻐﺰ ﻣﻨﺸﺎ ﻣﯽ ﮔﯿﺮﺩ ﻭ ﻣﯽ ﺗﻮﺍﻧﺪ ﺍﺣﺴﺎﺳﺎﺕ ﻋﺠﯿﺐ ﻭ ﻏﺮﺑﯽ ﺑﻪ ﻓﺮﺩ ﺩﺳﺖ ﺑﺪﻫﺪ . ﺍﯾﻦ ﺻﺮﻉ ﺑﺎﻋﺚ ﻣﯽ ﺷﻮﺩ ﮐﻪ ﺍﺣﺴﺎﺳﺎﺕ ﻗﺪﯾﻤﯽ ﺩﻭﺑﺎﺭﻩ ﺑﻪ ﺳﻄﺢ ﺑﯿﺎﯾﻨﺪ ﯾﺎ ﺻﺪﺍﯼ ﺗﻮﻫﻤﯽ ﺷﻨﯿﺪﻩ ﺷﻮﺩ . ﺍﯾﻦ ﺍﺣﺴﺎﺳﺎﺕ ﻣﯽ ﺗﻮﺍﻧﻨﺪ ﺑﺮﺍﯼ ﭼﻨﺪ ﺛﺎﻧﯿﻪ ﺗﺎ ﭼﻨﺪ ﺩﻗﯿﻘﻪ ﺩﻭﺍﻡ ﺑﯿﺎﻭﺭﺩ . ﺩﺭ ﺑﺨﺸﯽ ﺍﺯ ﺩﺭﻣﺎﻧﺶ ﺑﻪ ﺍﻭ ﮔﻔﺘﻪ ﺷﺪ ﮐﻪ ﺍﺯ ﻣﺼﺮﻑ ﺩﺍﺭﻭﯼ ﺿﺪ ﺗﺸﻨﺞ ﺧﻮﺩ ﺩﺍﺭﯼ ﮐﻨﺪ . ﺩﺭ ﺍﯾﻦ ﻫﻨﮕﺎﻡ ﺑﯿﻤﺎﺭ ﮐﻪ ﺑﺮ ﺭﻭﯼ ﺗﺨﺖ ﺧﻮﺍﺑﯿﺪ ﺑﻮﺩ، ﺑﻪ ﺳﻘﻒ ﺧﯿﺮﻩ ﺷﺪ ﻭ ﺑﯿﺎﻥ ﮐﺮﺩ ﮐﻪ ﺧﺪﺍ ﺩﺭ ﺣﺎﻝ ﻧﺰﺩﯾﮏ ﺷﺪﻥ ﺑﻪ ﺍﻭﺳﺖ . ﺑﯿﻤﺎﺭ ﺷﺮﻭﻉ ﺑﻪ ﺩﻋﺎ ﮐﺮﺩﻥ ﺷﺪﯾﺪ ﻧﻤﻮﺩ ﻭ ﺑﻌﺪ ﺷﺮﻭﻉ ﺑﻪ ﺣﺮﻑ ﺯﺩﻥ ﻧﻤﻮﺩ ﻭ ﺑﯿﺎﻥ ﺩﺍﺷﺖ ﮐﻪ ﺧﺪﺍ ﺑﻪ ﺍﻭ ﺁﺭﺍﻣﺶ ﺑﺨﺸﯿﺪ ﻭ ﺑﻪ ﺍﻭ ﮔﻔﺘﻪ ﺍﺳﺖ ﮐﻪ ﺍﻭ ﺑﺎﯾﺪ ﺳﻌﺎﺩﺕ ﺭﺍ ﺑﺮ ﻗﻮﻡ ﯾﻬﻮﺩ ﻭﺍﺭﺩ ﮐﻨﺪﺑﻌﺪ ﺍﺯ ﺑﺮﺩﺍﺷﺘﻦ ﺩﺳﺘﮕﺎﻫﺎﯼ ﺍﻟﮑﺘﺮﻭﺩ ﻋﺼﺒﯽ، ﺑﯿﻤﺎﺭ ﺑﺎ ﻗﺪﻡ ﺯﺩﻥ ﺩﺭ ﺑﯿﻤﺎﺭﺳﺘﺎﻥ ﻭ ﺑﻪ ﻫﻤﻪ ﻣﯽ ﮔﻔﺖ ﮐﻪ ﺧﺪﺍ ﻣﻦ ﺭﺍ ﺑﺮﺍﯼ ﺷﻤﺎ ﻓﺮﺳﺘﺎﺩﻩ ﺍﺳﺖ
    ﻓﻌﺎﻟﯿﺖ ﻫﺎﯼ ﺛﺒﺖ ﺷﺪﻩ ﻧﺸﺎﻥ ﺩﺍﺩ ﮐﻪ ﺩﺭ ﻫﻨﮕﺎﻡ ﺗﺠﺮﺑﻪ ﻋﻤﯿﻖ ﺩﯾﻨﯽ ﯾﮏ ﭘﯿﮏ ﻓﻌﺎﻟﯿﺘﯽ ﺩﺭ ﺑﺎﻧﺪ ﮔﺎﻣﺎﯼ ﭘﺎﺋﯿﻦ ‏( 40-30 Hz ‏) ﺩﺭ ﻗﺸﺮ ﺟﻠﻮﯾﯽ ﺳﻤﺖ ﭼﭗ ﻣﻐﺰ ﺩﻗﯿﻘﺎ ﺩﺭ ﺯﻣﺎﻥ ﺗﺠﺮﺑﻪ ﻣﺎﻭﺭﺍﯾﯽ ﻣﺸﺎﻫﺪﻩ ﺷﺪ .ﻣﺎﻫﯿﺖ ﺍﯾﻦ ﺑﺎﻧﺪ ﺩﺭ ﺣﺎﻝ ﺑﺮﺭﺳﯽ ﺍﺳﺖ ﻭﻟﯽ ﭼﯿﺰﯼ ﮐﻪ ﻭﺍﺿﺢ ﺍﺳﺖ ﻧﺸﺎﻥ ﻣﯿﺪﻫﺪ ﮐﻪ ﺗﺠﺮﺑﻪ ﺻﺤﺒﺖ ﺑﺎ ﺧﺪﺍ ﻭ ﺗﺠﺮﺑﻪ ﻋﻤﯿﻖ ﺩﯾﻨﯽ ﺑﺎ ﻓﻌﺎﻟﯿﺖ ﺩﺭ ﺍﯾﻦ ﻗﺸﺮ ﻣﻐﺮ ﺷﺮﻭﻉ ﻣﯽ ﺷﻮﺩ ﻭ ﻓﺮﺩ ﺭﺍ ﺩﭼﺎﺭ ﺍﺣﺴﺎﺳﺎﺕ ﻣﺎﻭﺭﺍﯾﯽ ﻣﯽ ﮐﻨﺪ
    گرداوری هانیه .ب
    http://www.sciencealert.com/neurosci...ent-he-saw-god

  2. صلوات ها 2


  3.  

  4. #2

    عضویت
    جنسیت بهمن ۱۳۹۱
    علاقه
    تحصیل ، تحقیق و پژوهش
    نوشته
    21,527
    حضور
    174 روز 22 ساعت 7 دقیقه
    دریافت
    11
    آپلود
    0
    گالری
    38
    صلوات
    58310



    با نام و یاد دوست







    وحی؛ ارتباط واقعی با منبع قدسی یا بیماری روانی؟








    کارشناس بحث: استاد صدیق

  5. صلوات ها 3


  6. #3

    عضویت
    جنسیت مهر ۱۳۸۸
    علاقه
    مطالعه و تفکر
    نوشته
    5,135
    حضور
    59 روز 23 ساعت 15 دقیقه
    دریافت
    8
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    15170



    باسلام

    مطلبی که ارائه شد مبتنی بر یکسری آزمایش های عصب شناسی است که نتیجه آن در ابتدا نشان میداد که میان صرع و تجربه های دینی ارتباط تنگاتنگی وجوددارد. اولین پژوهش در این حوزه، به محققان فرانسوی باز میگردد که در نیمه دوم قرن نوزدهم انجام گرفت. پس از آن، جکسون مدعی شد که بسیاری از تاثیرات صرع به علت فقدان جریان الکتریکی است که به واسطه عدم فعالیت قسمت فوقانی مغز و بیش فعالی قسمت زیرین مغز است. نتیجه این دو فرایند، اختلال پردازشهای خاصی در مغز است.
    بر اساس این اختلال، اطلاعاتی که ازنواحی زیر مغز به دست می آید، توسط قسمت فوقانی به درستی تفسیر نمیشود یا اصلا تفسیر نمیشود. در این هنگام، حالاتی به انسان دست می دهد که در برخی موارد با بروز تجربه دینی همراه است.
    این تحقیقات تا نیمه دوم قرن بیستم به واسطه عدم وجود ابزار مناسب متوقف شد. در این زمان، یک سری آزمایش بر روی 6 بیمار صورت گرفت که همه انها بر وجود تجربه دینی در هنگام حمله اعتراف کردند و این گمان که بین صرع و تجربه دینی ارتباطی برقرار است را تقویت کرد. اما یک دهه بعد، در 1987 آزمایش دیگری بر روی 76 بیمار صورت گرفت. این افراد که دارای تمایلات دینی یکسانی بودند، در هنگام این آزمایش هیچگونه تمایل دینی خاصی در هنگام حمله صرع از خود نشان ندادند.

    تمامی این مباحث در رشته علمی نوپائی به نام نوروتئولوژی است که سعی دارد رابطه میان تجربیات دینی و بیماری صرع پیدا کند.عده از عصب شناسان معتقدند که تجربه‌ دینی برخاسته از سوءکارکرد مغز انسان می‌دانند و آن را به عملکرد صرف عصبی تقلیل می‌دهند. اما تحقیقات دیگری که در سال‌های پس از آن صورت گرفت، نشان داد که مغز سالم نیز، تجربه‌ دینی دارد و تجربه‌ دینی محصول صرع یا بیماری توهم‌زای دیگری نیست.(1)
    بنابراین،
    اولا: هیچگونه رابطه اثبات شده علمی میان بیماری صرع و تجربه دینی وجود ندارد.



    ــــــــــ
    1. مطالب این بخش، تلخیصی از مقاله علم اعصاب و درک خداوند نوشته خانم شیما کمالی فرد است.



    وحی؛ ارتباط واقعی با منبع قدسی یا بیماری روانی؟

  7. صلوات ها 10


  8. #4

    عضویت
    جنسیت مهر ۱۳۸۸
    علاقه
    مطالعه و تفکر
    نوشته
    5,135
    حضور
    59 روز 23 ساعت 15 دقیقه
    دریافت
    8
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    15170



    از این گذشته، مسئله مهم دیگری که در این ادعا وجود دارد، آن است که طراحان این مدعا در نهایت قصد دارند با برقراری ملازمه میان تجربه دینی و بیماری صرع، همان شبهه ای را مطرح کنند که در زمان حضور خود پیامبران وجود داشته است. چنانکه در قران کریم نیز به این اتهام اشاره شده است:

    «وَ قالُوا یا أَیُّهَا الَّذی نُزِّلَ عَلَیْهِ الذِّكْرُ إِنَّكَ لَمَجْنُونٌ(2)
    و گفتند: «اى كسى كه «ذكر» [قرآن‏] بر او نازل شده، مسلماً تو دیوانه‏ اى.»


    غافل از آنکه خود قرآن روشن ترین دلیل برای رد این نوع اتهام هاست. قرآن کلامی است که تمام جن و انس را به تحدی دعوت کرده تا یک سوره مانند آن را بیاورند، اما هیچ کس نتوانسته چنین کاری بکند!

    «وَ إِنْ كُنْتُمْ فِی رَیْبٍ مِمَّا نَزَّلْنا عَلی عَبْدِنا فَأْتُوا بِسُورَهٍ مِنْ مِثْلِهِ وَ ادْعُوا شُهَداءَكُمْ مِنْ دُونِ اللَّهِ إِنْ كُنْتُمْ صادِقِینَ فَإِنْ لَمْ تَفْعَلُوا وَ لَنْ تَفْعَلُوا فَاتَّقُوا النَّارَ الَّتِی وَقُودُهَا النَّاسُ وَ الْحِجارَهُ أُعِدَّتْ لِلْكافِرِینَ(3)
    «و اگر درباره آن چه بر بنده خود (پیامبر) نازل كرده‎ایم شك و تردید دارید، (دست كم) یك سوره همانند آن بیاورید، و گواهان خود را ـ غیر خدا ـ فرا خوانید اگر راست می‎گویید. پس اگر چنین نكردید ـ كه نخواهید كرد ـ از آتشی بترسید كه هیزم آن، (بدن‎های مردم (گنهكار) و سنگها (بتها) است، و برای كافران آماده شده است»

    روشن است که هیچ عاقلی به صرف ادعای نبوت، سخن کسی را نمیپذیرد. بلکه از او معجزه طلب کرده و صدق کلامش را در کنار معجزه در قرائن و شواهد احوال مدعی می جوید.
    حال به نظر شما، چنین شخصی که به ادعای بیهوده این افراد، به صرع گرفتار شده است هیچگاه میتواند چنان معجزه ای داشته باشد.
    مطمئنا اگر ملحدان و مخالفان اسلام، توان برهم شکستن تحدی و آوردن حداقل یک سوره با ویژگی های اعجاز گونه قران کریم را داشتند، هیچگاه به دنبال این ادعاهای پوچ و بیهوده نمیگشتند.


    بعلاوه، پیامبر (ص) تا ۴۰ سالگی وحی دریافت نکردند و هیچ گاه حالات سنگین وحی در ایشان دیده نشد. آیا می توان به چنین کسی چنین اتهام ناروایی نسبت داد؟
    کسانی که پیامبر (ص) را می شناختند و از نزدیک می دیدند، بیماری صرع را می شناختند، اما هیچ کس درباره پیامبر (ص) چنین سخنی نگفت.

    ــــــــ
    2. سوره حجر، آیه6
    3. سوره بقره، آیه23-24

    وحی؛ ارتباط واقعی با منبع قدسی یا بیماری روانی؟

  9. صلوات ها 10


  10. #5

    عضویت
    جنسیت ارديبهشت ۱۳۹۴
    علاقه
    اهل البيت عليهم السلام،فلسفه،عرفان،ادبيات،فيزيك،مطالعه
    نوشته
    4,988
    حضور
    133 روز 11 ساعت 35 دقیقه
    دریافت
    5
    آپلود
    0
    گالری
    3
    صلوات
    21819



    بسمه القدّوس

    نقل قول نوشته اصلی توسط Masood11 نمایش پست ها
    ﺩﺍﻧﺸﻤﻨﺪﺍﻥ ﻋﺼﺐ ﺷﻨﺎﺱ ﻣﮑﺎﻥ ﻭ ﻓﻌﺎﻟﯿﺖ ﺩﻗﯿﻖ ﻣﻐﺰﯼ ﯾﮏ ﻧﻔﺮ ﺭﺍ ﺩﺭ ﻫﻤﺎﻥ ﻟﺤﻈﻪ ﺍﯼ ﮐﻪ ﺧﺪﺍ ﺭﺍ ﻣﺸﺎﻫﺪﻩ ﮐﺮﺩ، ﺛﺒﺖ ﮐﺮﺩﻧﺪ
    ﺍﯾﻦ ﻫﻔﺘﻪ ﺩﺍﻧﺸﻤﻨﺪﺍﻥ ﻧﺸﺎﻥ ﺩﺍﺩﻧﺪ ﮐﻪ ﭼﮕﻮﻧﻪ ﯾﮏ ﺑﯿﻤﺎﺭﻫﻨﮕﺎﻣﯽ ﮐﻪ ﺩﭼﺎﺭ ﺣﻤﻠﻪ ﺻﺮﻉ ﻣﯽ ﺷﻮﺩ، ﺗﺠﺮﺑﻪ ﺩﯾﻨﯽ ﻋﻤﯿﻘﯽ ﺭﺍ ﺗﺠﺮﺑﻪ ﻣﯿﮑﻨﺪ . ﮐﻪ ﺑﺎﻋﺚ ﺷﺪ ﺍﻭ ﺧﺪﺍ ﺭﺍ ﺑﺒﯿﻨﺪ ﻭ ﺑﺎ ﯾﮑﯽ ﺍﺯ ﭼﻬﺮﻩ ﻫﺎﯼ ﺧﺪﺍﯾﯽ ﮐﻪ ﺩﯾﺪﻩ ﺍﺳﺖ ﮔﻔﺘﮕﻮ ﮐﻨﺪ
    ﻧﮑﺘﻪ ﺑﺴﯿﺎﺭ ﻣﻬﻢ ﺍﯾﻦ ﻗﻀﯿﻪ ﺍﯾﻦ ﺍﺳﺖ ﮐﻪ ﺍﯾﻦ ﺑﯿﻤﺎﺭ 64 ﺳﺎﻟﻪ ﻫﺮﮔﺰ ﺍﻧﺴﺎﻥ ﻣﺬﻫﺒﯽ ﻧﺒﻮﺩﻩ ﺍﺳﺖ ﺍﮔﺮ ﭼﻪ ﺧﻮﺩ ﺭﺍ ﯾﻬﻮﺩﯼ ﻣﻌﺮﻓﯽ ﻣﯽ ﮐﻨﺪ . ﭘﺲ ﭼﻪ ﭼﯿﺰﯼ ﺑﺎﻋﺚ ﻣﯽ ﺷﻮﺩ ﮐﻪ ﻓﺮﺩ ﻧﺎﻣﻌﺘﻘﺪ ﺩﺭ ﺟﻠﻮﯼ ﻋﺼﺐ ﺷﻨﺎﺳﺎﻥ ﻧﺎﮔﻬﺎﻥ ﺗﺠﺮﺑﻪ ﻣﮑﺎﺷﻔﻪ ﺩﯾﻨﯽ ﻭ ﻣﻼﻗﺎﺕ ﺑﺎ ﺧﺪﺍ ﺩﺍﺷﺘﻪ ﺑﺎﺷﺪ؟
    مسلما آنکه ادعای دیدن خداوند را داشته باشد یا از سلامت قوای ادراکی بهره مند نیست و یا دروغگو و متوهم است.

    هیچ یک از پیامبران الهی چنین ادعایی نکرده است،تا اینکه تجربه ی دینی یا وحی را به (معاذ الله)مصروع بودن پیامبران نسبت دهیم.

    قران کریم ضمن بیان داستان میقات موسی علی نبیّنا و علیه السلام و درخواست وی از خداوند برای رؤیت حق می فرماید:

    "وَلَمَّا جَآءَ مُوسَىٰ لِمِيقَٰتِنَا وَكَلَّمَهُۥ رَبُّهُۥ قَالَ رَبِّ أَرِنِىٓ أَنظُرْ إِلَيْكَ ۚ قَالَ لَن تَرَىٰنِى وَلَٰكِنِ ٱنظُرْ إِلَى ٱلْجَبَلِ فَإِنِ ٱسْتَقَرَّ مَكَانَهُۥ فَسَوْفَ تَرَىٰنِى ۚ فَلَمَّا

    تَجَلَّىٰ رَبُّهُۥ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُۥ دَكًّۭا وَخَرَّ مُوسَىٰ صَعِقًۭا ۚ فَلَمَّآ أَفَاقَ قَالَ سُبْحَٰنَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَا۠ أَوَّلُ ٱلْمُؤْمِنِينَ"143/اعراف

    و چون موسی به وعده گاه ما آمد و پروردگارش با وی ( بدون واسطه ) سخن گفت ، عرض کرد: پروردگارا ( خود را ) به من نشان ده تا به تو بنگرم ( و تو را به رؤیت خاص باطنی که پس از مشاهده همه مظاهر جلال و جمال دنیوی و اخروی حاصل می شود ببینم ) گفت: هرگز مرا ( در دنیا به چنین رؤیتی ) نخواهی دید ، و لکن به سوی این کوه بنگر ، اگر در جای خود ثابت ماند تو هم مرا خواهی دید ( استعداد وجودیت بر این رؤیت کمتر از استعداد کوه است در برابر تجلّی من ) . پس چون پروردگارش بر کوه تجلّی کرد آن را خرد و غبار کرد و موسی بی هوش افتاد و چون به هوش آمد گفت: تو ( از دیده شدن با چشم ) پاک و منزهی ، به سویت بازگشتم و من نخستین گرونده ام.

    ضمن اینکه اگر کسانی سعی داشته باشند وحی را به صرع نسبت دهند و تجربیّات و مشاهدات درونی و عرفانی

    را به نقص در دستگاه مغز ارتباط دهند باید ادعا کنند که تمام متدینین مصروع و یا مجنونند.

    ضمن اینکه ابتدا باید تعریف درستی از تجربه دینی داشت و بین آن و توهماتی که در اثر بیماری

    بروز می کند،تفکیک قائل شد،آنچه در تحقیق فوق به آن اشاره شده است نه تنها هیچ شباهتی

    به حقایق وحیانی ندارد بلکه کاملا مخالف آن است.
    ویرایش توسط حبیبه : ۱۳۹۵/۰۳/۰۸ در ساعت ۱۵:۵۳


    الهی هب لی کمال الانقطاع الیک

    و أنر ابصار قلوبنا بضیاء نظرها الیک




  11. صلوات ها 6


  12. #6

    عضویت
    جنسیت مرداد ۱۳۹۴
    علاقه
    مطالعه .. ورزش
    نوشته
    1,586
    حضور
    52 روز 8 ساعت 25 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    158
    صلوات
    5441



    نقل قول نوشته اصلی توسط Masood11 نمایش پست ها
    سلام

    تمام این بحث مجددا برمیگرده به موضوع توهم و یا شهود و تجربیات روحانی !

    این مساله ی توهم زدن بیماران صرعی تازگی نداره ! بنده دوستی داشتم که وقتی حمله بهش دست میداد میگفت یکی داره در گوشم اعدادی رو پشت سر هم زمزمه میکنه و یکهو حمله اش به اوج میرسید و حالش بد میشد .. وقتی خیلی عصبی میشد به این مرحله میرسید.

    بهرحال تکلیف این دانشمندان باید با مساله ی توهم و تجربیات روحی و روحانی حل بشه .. تمامی اینها نشات گرفته از مادی گرایی..
    خدانگهدار اسکدین





  13. صلوات ها 3


  14. #7

    عضویت
    جنسیت شهريور ۱۳۹۲
    علاقه
    دشمن شناسی - سرودن شعر
    نوشته
    6,121
    حضور
    136 روز 8 ساعت 36 دقیقه
    دریافت
    5
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    19217



    نقل قول نوشته اصلی توسط Masood11 نمایش پست ها
    ﻧﮑﺘﻪ ﺑﺴﯿﺎﺭ ﻣﻬﻢ ﺍﯾﻦ ﻗﻀﯿﻪ ﺍﯾﻦ ﺍﺳﺖ ﮐﻪ ﺍﯾﻦ ﺑﯿﻤﺎﺭ 64 ﺳﺎﻟﻪ ﻫﺮﮔﺰ ﺍﻧﺴﺎﻥ ﻣﺬﻫﺒﯽ ﻧﺒﻮﺩﻩ ﺍﺳﺖ
    نقل قول نوشته اصلی توسط Masood11 نمایش پست ها
    ﺍﯾﻦ ﺻﺮﻉ ﺑﺎﻋﺚ ﻣﯽ ﺷﻮﺩ ﮐﻪ ﺍﺣﺴﺎﺳﺎﺕ ﻗﺪﯾﻤﯽ ﺩﻭﺑﺎﺭﻩ ﺑﻪ ﺳﻄﺢ ﺑﯿﺎﯾﻨﺪ

    ؟؟؟؟؟؟؟؟




    نقل قول نوشته اصلی توسط Masood11 نمایش پست ها
    ﻣﮑﺎﻥ ﺩﻗﯿﻖ ﺧﺪﺍ ﺩﺭ ﻣﻐﺰ ﺩﺭ ﻫﻨﮕﺎﻡ ﺗﺠﺮﺑﻪ ﻣﺬﻫﺒﯽ
    يك سوال مسعود جان

    اصلاً چرا در زمان حمله صرع ، شخص ياد خدا ميفتد؟
    مگر نه اينكه دانشمندان ميگويند خدايي نيست؟
    پس چرا بايد جايگاهي در مغز داشته باشد؟
    بخصوص اينكه اشاره كرديد اين شخص اصلاً مذهبي نبوده

    چطور شخصي كه اصلاً مذهبي نبوده ، در ناخودآگاهش خدا را مي بيند؟
    نكند فطرش است.....؟


    آن حرفی که بین مردم خریدار دارد حرف حق نیست
    بلکه حرفی است که با
    داد گفته شود. چه حق باشد ، چه نباشد



  15. صلوات ها 2


  16. #8

    عضویت
    جنسیت مهر ۱۳۹۳
    نوشته
    1,168
    حضور
    21 روز 3 ساعت 29 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    1582



    نقل قول نوشته اصلی توسط صدیق نمایش پست ها
    باسلام

    مطلبی که ارائه شد مبتنی بر یکسری آزمایش های عصب شناسی است که نتیجه آن در ابتدا نشان میداد که میان صرع و تجربه های دینی ارتباط تنگاتنگی وجوددارد. اولین پژوهش در این حوزه، به محققان فرانسوی باز میگردد که در نیمه دوم قرن نوزدهم انجام گرفت. پس از آن، جکسون مدعی شد که بسیاری از تاثیرات صرع به علت فقدان جریان الکتریکی است که به واسطه عدم فعالیت قسمت فوقانی مغز و بیش فعالی قسمت زیرین مغز است. نتیجه این دو فرایند، اختلال پردازشهای خاصی در مغز است.
    بر اساس این اختلال، اطلاعاتی که ازنواحی زیر مغز به دست می آید، توسط قسمت فوقانی به درستی تفسیر نمیشود یا اصلا تفسیر نمیشود. در این هنگام، حالاتی به انسان دست می دهد که در برخی موارد با بروز تجربه دینی همراه است.
    این تحقیقات تا نیمه دوم قرن بیستم به واسطه عدم وجود ابزار مناسب متوقف شد. در این زمان، یک سری آزمایش بر روی 6 بیمار صورت گرفت که همه انها بر وجود تجربه دینی در هنگام حمله اعتراف کردند و این گمان که بین صرع و تجربه دینی ارتباطی برقرار است را تقویت کرد. اما یک دهه بعد، در 1987 آزمایش دیگری بر روی 76 بیمار صورت گرفت. این افراد که دارای تمایلات دینی یکسانی بودند، در هنگام این آزمایش هیچگونه تمایل دینی خاصی در هنگام حمله صرع از خود نشان ندادند.

    تمامی این مباحث در رشته علمی نوپائی به نام نوروتئولوژی است که سعی دارد رابطه میان تجربیات دینی و بیماری صرع پیدا کند.عده از عصب شناسان معتقدند که تجربه‌ دینی برخاسته از سوءکارکرد مغز انسان می‌دانند و آن را به عملکرد صرف عصبی تقلیل می‌دهند. اما تحقیقات دیگری که در سال‌های پس از آن صورت گرفت، نشان داد که مغز سالم نیز، تجربه‌ دینی دارد و تجربه‌ دینی محصول صرع یا بیماری توهم‌زای دیگری نیست.(1)
    بنابراین،
    اولا: هیچگونه رابطه اثبات شده علمی میان بیماری صرع و تجربه دینی وجود ندارد.



    ــــــــــ
    1. مطالب این بخش، تلخیصی از مقاله علم اعصاب و درک خداوند نوشته خانم شیما کمالی فرد است.


    سلام
    اگه اشتباه نکنم، صرع فقط یه نمونه نیست و توی مطلبی که گذاشتمم فقط یه نوع صرعو بررسی کرده! ممکنه اون 76 نفر دچار نوعی دیگه ای بوده باشن که بدون منبع معتبر اون ادعا نمیشه نظری داد!
    نقل قول نوشته اصلی توسط صدیق نمایش پست ها
    از این گذشته، مسئله مهم دیگری که در این ادعا وجود دارد، آن است که طراحان این مدعا در نهایت قصد دارند با برقراری ملازمه میان تجربه دینی و بیماری صرع، همان شبهه ای را مطرح کنند که در زمان حضور خود پیامبران وجود داشته است. چنانکه در قران کریم نیز به این اتهام اشاره شده است:

    «وَ قالُوا یا أَیُّهَا الَّذی نُزِّلَ عَلَیْهِ الذِّكْرُ إِنَّكَ لَمَجْنُونٌ(2)
    و گفتند: «اى كسى كه «ذكر» [قرآن‏] بر او نازل شده، مسلماً تو دیوانه‏ اى.»


    غافل از آنکه خود قرآن روشن ترین دلیل برای رد این نوع اتهام هاست. قرآن کلامی است که تمام جن و انس را به تحدی دعوت کرده تا یک سوره مانند آن را بیاورند، اما هیچ کس نتوانسته چنین کاری بکند!

    «وَ إِنْ كُنْتُمْ فِی رَیْبٍ مِمَّا نَزَّلْنا عَلی عَبْدِنا فَأْتُوا بِسُورَهٍ مِنْ مِثْلِهِ وَ ادْعُوا شُهَداءَكُمْ مِنْ دُونِ اللَّهِ إِنْ كُنْتُمْ صادِقِینَ فَإِنْ لَمْ تَفْعَلُوا وَ لَنْ تَفْعَلُوا فَاتَّقُوا النَّارَ الَّتِی وَقُودُهَا النَّاسُ وَ الْحِجارَهُ أُعِدَّتْ لِلْكافِرِینَ(3)
    «و اگر درباره آن چه بر بنده خود (پیامبر) نازل كرده‎ایم شك و تردید دارید، (دست كم) یك سوره همانند آن بیاورید، و گواهان خود را ـ غیر خدا ـ فرا خوانید اگر راست می‎گویید. پس اگر چنین نكردید ـ كه نخواهید كرد ـ از آتشی بترسید كه هیزم آن، (بدن‎های مردم (گنهكار) و سنگها (بتها) است، و برای كافران آماده شده است»

    روشن است که هیچ عاقلی به صرف ادعای نبوت، سخن کسی را نمیپذیرد. بلکه از او معجزه طلب کرده و صدق کلامش را در کنار معجزه در قرائن و شواهد احوال مدعی می جوید.
    حال به نظر شما، چنین شخصی که به ادعای بیهوده این افراد، به صرع گرفتار شده است هیچگاه میتواند چنان معجزه ای داشته باشد.
    مطمئنا اگر ملحدان و مخالفان اسلام، توان برهم شکستن تحدی و آوردن حداقل یک سوره با ویژگی های اعجاز گونه قران کریم را داشتند، هیچگاه به دنبال این ادعاهای پوچ و بیهوده نمیگشتند.


    بعلاوه، پیامبر (ص) تا ۴۰ سالگی وحی دریافت نکردند و هیچ گاه حالات سنگین وحی در ایشان دیده نشد. آیا می توان به چنین کسی چنین اتهام ناروایی نسبت داد؟
    کسانی که پیامبر (ص) را می شناختند و از نزدیک می دیدند، بیماری صرع را می شناختند، اما هیچ کس درباره پیامبر (ص) چنین سخنی نگفت.

    ــــــــ
    2. سوره حجر، آیه6
    3. سوره بقره، آیه23-24
    این مطلب بارها رد شده(حتی تو همین سایت)، چون ادعای بی موردیه! خیلی از افراد اون زمان(باسواداشون) قرانو چیز خاصی نمیدیدن که بخوان مانندشو بیارن! اوناییم که چیز خاصی میدونستنش اغلب سوادی نداشتن که مانندشو بیارن! همینطور مسائل دیگه ایم هست که باعث میشه کتابای اول ابتدایی خودمونم بتونن ادعای تحدی کنن!!

  17. #9

    عضویت
    جنسیت مهر ۱۳۹۳
    نوشته
    1,168
    حضور
    21 روز 3 ساعت 29 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    1582



    نقل قول نوشته اصلی توسط حبیبه نمایش پست ها
    بسمه القدّوس



    مسلما آنکه ادعای دیدن خداوند را داشته باشد یا از سلامت قوای ادراکی بهره مند نیست و یا دروغگو و متوهم است.

    هیچ یک از پیامبران الهی چنین ادعایی نکرده است،تا اینکه تجربه ی دینی یا وحی را به (معاذ الله)مصروع بودن پیامبران نسبت دهیم.

    قران کریم ضمن بیان داستان میقات موسی علی نبیّنا و علیه السلام و درخواست وی از خداوند برای رؤیت حق می فرماید:

    "وَلَمَّا جَآءَ مُوسَىٰ لِمِيقَٰتِنَا وَكَلَّمَهُۥ رَبُّهُۥ قَالَ رَبِّ أَرِنِىٓ أَنظُرْ إِلَيْكَ ۚ قَالَ لَن تَرَىٰنِى وَلَٰكِنِ ٱنظُرْ إِلَى ٱلْجَبَلِ فَإِنِ ٱسْتَقَرَّ مَكَانَهُۥ فَسَوْفَ تَرَىٰنِى ۚ فَلَمَّا

    تَجَلَّىٰ رَبُّهُۥ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُۥ دَكًّۭا وَخَرَّ مُوسَىٰ صَعِقًۭا ۚ فَلَمَّآ أَفَاقَ قَالَ سُبْحَٰنَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَا۠ أَوَّلُ ٱلْمُؤْمِنِينَ"143/اعراف

    و چون موسی به وعده گاه ما آمد و پروردگارش با وی ( بدون واسطه ) سخن گفت ، عرض کرد: پروردگارا ( خود را ) به من نشان ده تا به تو بنگرم ( و تو را به رؤیت خاص باطنی که پس از مشاهده همه مظاهر جلال و جمال دنیوی و اخروی حاصل می شود ببینم ) گفت: هرگز مرا ( در دنیا به چنین رؤیتی ) نخواهی دید ، و لکن به سوی این کوه بنگر ، اگر در جای خود ثابت ماند تو هم مرا خواهی دید ( استعداد وجودیت بر این رؤیت کمتر از استعداد کوه است در برابر تجلّی من ) . پس چون پروردگارش بر کوه تجلّی کرد آن را خرد و غبار کرد و موسی بی هوش افتاد و چون به هوش آمد گفت: تو ( از دیده شدن با چشم ) پاک و منزهی ، به سویت بازگشتم و من نخستین گرونده ام.

    ضمن اینکه اگر کسانی سعی داشته باشند وحی را به صرع نسبت دهند و تجربیّات و مشاهدات درونی و عرفانی

    را به نقص در دستگاه مغز ارتباط دهند باید ادعا کنند که تمام متدینین مصروع و یا مجنونند.

    ضمن اینکه ابتدا باید تعریف درستی از تجربه دینی داشت و بین آن و توهماتی که در اثر بیماری

    بروز می کند،تفکیک قائل شد،آنچه در تحقیق فوق به آن اشاره شده است نه تنها هیچ شباهتی

    به حقایق وحیانی ندارد بلکه کاملا مخالف آن است.
    بله خب! بحثم سر اینه که این اتفاق توهمیه!
    از طرفی هیچکس نگفته که تمام متدینین به صرع گرفتارن! مقاله گفته لوب پیشانی و همچنین بیماری هایی مثل این نوع صرع عامل برخی از تجربه های روحانیه که مردم ادعا میکنن!

  18. #10

    عضویت
    جنسیت مهر ۱۳۹۳
    نوشته
    1,168
    حضور
    21 روز 3 ساعت 29 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    1582



    نقل قول نوشته اصلی توسط Reza-D نمایش پست ها

    ؟؟؟؟؟؟؟؟




    يك سوال مسعود جان

    اصلاً چرا در زمان حمله صرع ، شخص ياد خدا ميفتد؟
    مگر نه اينكه دانشمندان ميگويند خدايي نيست؟
    پس چرا بايد جايگاهي در مغز داشته باشد؟
    بخصوص اينكه اشاره كرديد اين شخص اصلاً مذهبي نبوده

    چطور شخصي كه اصلاً مذهبي نبوده ، در ناخودآگاهش خدا را مي بيند؟
    نكند فطرش است.....؟
    منظورش اینه که هر روز مشغول عبادت نیست!! گفته که اسمی یهودیه! پس احساسات قدیمیش، میشه باورهای یهود! و به همین دلیلم هست که میخواست قوم یهودو رستگار کنه!!
    دانشمندا میگن خدا یعنی چی و بعدش با توجه به جواب میگن به چنین چیزی نیاز هست یا نه! هیچکس نمیتونه با اطمینان چیزی که مدرکی نداره رو رد کنه!
    الان باور به خدا هست، پس مکان باور به خدا م باید باشه! مثلا میتونه با قسمت مسئول ترس انسان مرتبط باشه یا...!

صفحه 1 از 9 123 ... آخرین

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

موضوعات مشابه

  1. فلسفه پیاده روی اربعین حسینی؟!
    توسط مقداد در انجمن امام حسین علیه السلام
    پاسخ: 17
    آخرين نوشته: ۱۳۹۶/۰۷/۱۰, ۰۸:۲۰
  2. جمع بندی هویت اسلامی؟ایرانی؟ غربی؟ نسبت این ها با هم چه می تواند باشد؟
    توسط شهید علی اصغر پازوکی در انجمن حیات دنیوی انسان
    پاسخ: 60
    آخرين نوشته: ۱۳۹۴/۰۲/۱۲, ۰۷:۱۵
  3. جمع بندی مقام پیامبران بالاتر است یا فرشتگان مقرب الهی؟
    توسط IVI.@.H.D.I در انجمن پیامبر شناسی
    پاسخ: 5
    آخرين نوشته: ۱۳۹۳/۰۷/۱۹, ۱۹:۰۱
  4. حلقه ازدواج، سنت غربی یا اسلامی؟
    توسط علی.ا در انجمن سایر موارد
    پاسخ: 26
    آخرين نوشته: ۱۳۹۳/۰۷/۰۱, ۱۵:۴۳
  5. عالم و عادل بودن یعنی چی؟
    توسط .salam در انجمن تقلید
    پاسخ: 11
    آخرين نوشته: ۱۳۹۳/۰۶/۰۲, ۲۳:۱۵

کاربرانی که این موضوع رو مطالعه کرده اند از ۱۳۹۵/۱۱/۱۸, ۱۵:۲۲ : 0

هیچ کاربری در لیست وجود ندارد.

کلمات کلیدی این موضوع

اشتراک گذاری

اشتراک گذاری

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
^

ورود

ورود