صفحه 1 از 11 123 ... آخرین
جهت مشاهده مطالب کارشناسان و کاربران در این موضوع کلیک کنید   

موضوع: اسلام ، مسیحیت و آتئیسم

  1. #1

    عضویت
    جنسیت اسفند ۱۳۹۴
    نوشته
    186
    حضور
    11 روز 13 ساعت 54 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    321

    اشاره اسلام ، مسیحیت و آتئیسم




    چند وقت پیش یک کلیپ از ریچارد داکینز < از زیست پیشگان برجسته معاصر و آتئیست و منتقد ادیان > دیدم که مجری داشت توضیح میداد که چه اشکالی دارد ما کودکانمان را با باور های دینی بزرگ کنیم و میگفت فرض کنیم من یک مسلمانم و به بچه ام میگویم که خدا جهان را آفریده و ... و داکینز حرف مجری را قطع کرد و گفت : آیا میخواهی به بچه ات بگویی خدا دنیا را در 6 روز آفریده ؟ مجری جواب داد : اسلام این را نگفته و داکینز در نهایت گفت : خوشحالم که این را می شنوم . < نقل به مضمون >
    اما مجری اشتباه میکرد. این جمله به صراحت در قرآن آمده است ؛ نه یک جا و دو جا بلکه شش ، هفت بار تکرار شده . صرف نظر از اینکه منظور قرآن چه میتواند باشد ، نکته ای که توجهم را جلب کرد این بود که داکینزی که اسلام را بزرگترین تهدید برای جهان میداند ، حتی یکبار هم قرآن را نخوانده ، البته اگر میخواند هم به نظرم تفاوتی ایجاد نمیکرد ؛ چون قرآن به تنهایی خالی از تناقضات و اشتباهات فاحش علمی نیست .
    به نظرم بیشتر حرف هایی که آتئیست ها میزنند ؛ دقیق ، منطقی و هوشمندانه است ، اما یک مشکل بزرگ دارند . آتئیسم دربرابر مسیحیت و یهودیت به وجود آمده و در برابر آنها بسیار کارآمد است . آدم باید خرد را بگذارد کنار و با قلبش در اروپا و آمریکا مسیحی یا یهود باقی بماند . انتقاد های آتئیست ها به مسیحیت و یهودیت بسیار جدی و علمی است و باور های مسیحیان و یهودیان نیز مانند قرآن تنها با دیدگاه های رایج علوم تجربی نمیخواند . نتیجه این شده که مسیحیت و یهودیت به یک باور قلبی < و نه استدلال عقلی > تبدیل شده و به همین دلیل از عرصه زندگی اجتماعی مردم خارج شده. < که به عقیده ام کار درستی بود. >


    اما رابطه آتئیسم و اسلام چه میتواند باشد ؟
    آتئیست ها یک اشتباه بزرگ میکنند و آن این است که نقد هایی که به مسیحیت و یهودیت وارد می سازند را با نام "نقد دین" نشر میدهند. یعنی آنها تنها آن دو دین ابراهیمی را بررسی کرده اند ، اما به همه ادیان تعمیم میدهند .
    به همین دلیل است که صفحات طرفداران ناباوران پر است از نقدهایی که به آن دو دین وارد است اما ربطی به اسلام ندارد . اکثر صفحات ناباوران ایرانی کپی مطالب صحفات مشابه خارجی است در نتیجه نقد هایی که آنان به عنوان " نقد دین اسلام " منتشر میکنند در حقیقت " نقد مسیحیت و یهودیت " توسط نگارنده های خارجی آنان است. تنها مطالبی که ایرانی ها زحمت میکشند و خودشان تالیف میکنند همان نقد تاریخ اسلام ، شخصیت های اسلامی < چه معاصر، چه حکمرانان فعلی و چه شخصیت های تاریخی> ، احیانا قوانین فقهی اسلام و در نهایت نقد قرآن است که انصافا بعضی از آنها به خوبی توسط کارشناسان دینی پاسخ داده شده است .


    اما چرا گفتم داکینز اگر قرآن میخواند بازهم در عقایدش تغییری ایجاد نمیشد ؟
    چون قرآن به تنهایی از پس تبیین جهان و انسان و تفسیر خود برنمی آید و سوالاتی مثل "منظور از آفرینش جهان در شش روز چه بوده ؟" ، "آیا بشر از خاک آفریده شده و ما باید فرگشت را رد کنیم ؟" و ... برنمی آید.
    به نظر می آید در میان مسلمانان نیز اعتقاد به خدا همانقدر قلبی و فاقد استدلال شده که در میان باورمندان مسیحی اما میدانیم در جهان فعلی جایی برای اندیشه ای که صرفا مبتنی بر باور قلبی باشد وجود ندارد . یک دین که ادعای کامل بودن نیز میکند باید بتواند جهان بینی علمی داشته باشد تا امروزه بتواند ادامه حیات بدهد و اگر نداشته باشد نتیجه همین میشود که امروزه شاهدش هستیم . کمتر دانش پیشه مطرح ایرانی را سراغ داریم که باورمند باشد و از طرفی شاهد سیل خروج مسلمانان از دین هستیم. < به دلیل آنچه که معتقدان ، شبهه مینامند اما در حقیقت در بعضی جاها نقد منطقی دین است .>

    اما آیا واقعا اسلام از ارائه یک جهان بینی علمی ناتوان است ؟
    معتقدم آری اما اگر تشیع را کنار بگذاریم . به نظر می آید اگر از سخنان عارفان، فلاسفه و غربزده های شیعه کمتر استفاده کنیم و به جای آنها از احادیث ائمه بهره ببریم، تشیع ظرفیت تبیین علمی جهان را دارد. خوشبختانه میتوان جرقه های شروع این نهضت را دید .

    اما دیدگاه های این نوع شیعیان چیست ؟
    به عنوان مثال کتاب " تبیین جهان و انسان " آیت الله مرتضی رضوی در زمینه علوم تجربی و سخنرانی های اخیر دکتر ابراهیم فیاض در زمینه علوم انسانی را بخوانید و بشنوید.

    بیائید صادق باشیم . هیچکدام از ما دوست ندارد در جامعه ای زندگی کند که اخلاق در آن نسبی است و اقتصادش برمبنای تئوریزه کردن خوشبختی 1% مردم آن جامعه و بدبختی 99% دیگر است . افرادی که طرفدار اقتصاد لیبرالی هستند نه به این دلیل است که آن را درست و عادلانه میدانند ، بلکه به این دلیل است معتقدند که کارآمد ترین اقتصاد فعلی است و چاره ای جز آن نیست . < که البته حق با آن هاست > بیایین امیدوارم باشیم " تمدن اسلامی " تحقق پیدا کند . بیایین در راستای تحققش تلاش کنیم ...

    نظر شما چیست ؟

    ویرایش توسط سیده راضیه : ۱۳۹۵/۰۱/۲۹ در ساعت ۱۱:۲۰

  2. صلوات ها 5


  3.  

  4. #2

    عضویت
    جنسیت بهمن ۱۳۹۱
    علاقه
    تحصیل ، تحقیق و پژوهش
    نوشته
    21,554
    حضور
    175 روز 11 ساعت 34 دقیقه
    دریافت
    11
    آپلود
    0
    گالری
    38
    صلوات
    58344



    با نام و یاد دوست







    اسلام ، مسیحیت و آتئیسم








    کارشناس بحث: استاد محراب

  5. صلوات ها 2


  6. #3

    عضویت
    جنسیت اسفند ۱۳۹۱
    نوشته
    1,294
    حضور
    38 روز 8 ساعت 37 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    4451



    نقل قول نوشته اصلی توسط jostojoogarhaqiqat نمایش پست ها
    نظر شما چیست ؟


    با سلام
    عرض ادب و احترام

    بنده نکاتی چند در مورد این مطالب بیان نمایم بعدا نظرات دوستان را بشنویم
    ابتدا عرض کنم خدمت دوستان که منظور از (آتئیسم) خداناباوران یا همان الحاد است اگر استارت تایپک تعریفی خاص مد نظر دارد بفرمایید

    نکته بعدی در مورد این مساله که فرمودین

    نقل قول نوشته اصلی توسط jostojoogarhaqiqat نمایش پست ها
    چون قرآن به تنهایی خالی از تناقضات و اشتباهات فاحش علمی نیست .


    و این گونه توضیح دادین که


    نقل قول نوشته اصلی توسط jostojoogarhaqiqat نمایش پست ها
    چون قرآن به تنهایی از پس تبیین جهان و انسان و تفسیر خود برنمی آید و سوالاتی مثل "منظور از آفرینش جهان در شش روز چه بوده ؟" ، "آیا بشر از خاک آفریده شده و ما باید فرگشت را رد کنیم ؟" و ... برنمی آید.


    این مطالب ادعایی از طرف شماست
    به نظر ارایه برهان و استدلال راهکشاست نه صرف ادعا
    در این دو مورد هم می توانید تایکی مستقل بزنید و به بحث بنشینیم



    نقل قول نوشته اصلی توسط jostojoogarhaqiqat نمایش پست ها
    به نظر می آید در میان مسلمانان نیز اعتقاد به خدا همانقدر قلبی و فاقد استدلال شده که در میان باورمندان مسیحی اما میدانیم در جهان فعلی جایی برای اندیشه ای که صرفا مبتنی بر باور قلبی باشد وجود ندارد


    این مطلب هم باز نظر شخصی شماست و ادعایی بیش نیست بارها در همین انجمن نوشته ایم که برای اثبات ادعای نفی خدا براهین اثبات خدا را نقد و رد نمایید والا صرف ادعا که چاره ساز نیست


    نقل قول نوشته اصلی توسط jostojoogarhaqiqat نمایش پست ها
    یک دین که ادعای کامل بودن نیز میکند باید بتواند جهان بینی علمی داشته باشد تا امروزه بتواند ادامه حیات بدهد

    منظرور شما از جهان بینی علمی چیست؟؟
    دقیقا بفرمایید چه چیز را علم می دانید
    همین یافته های اخیر بشریت که منبع اش عقل بشری است؟؟؟
    ایا این را علم می دانید اگر این گونه باشد که خب پایه و اساس این مباحث سخت سست و بی بنیان است
    به
    این سوال بنده پاسخ دهید
    با کدام دلیل و برهان ادعا می کنید که همین علم بشری امروزی حرف حق است و بس؟؟؟
    از کجا می دانید همین علم امروزی با علم فردا نقض نشود؟؟؟

    چرا یافته های اندک بشر امروز را علم عالی و کامل می نامید در صورتی که دانشمندان لااقل این علم بشری را ناقص و جزیی می پندارند که هر لحظه در حال تحول است و ازمون و خطا

    خب با چه استدلالی شا دنبال جهان بینی علمی هستید که منبع عقلانی داشته باشد؟ علمی که منبع ان عقل ناقص بشری استدر

    هر حال در مورد این جهان بینی علمی توضیح بفرمایید

    ادامه دارد


    چهره ها با اشک زیبا می شود


    اسلام ، مسیحیت و آتئیسم

  7. صلوات ها 4


  8. #4

    عضویت
    جنسیت اسفند ۱۳۹۱
    نوشته
    1,294
    حضور
    38 روز 8 ساعت 37 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    4451



    نقل قول نوشته اصلی توسط jostojoogarhaqiqat نمایش پست ها
    و اگر نداشته باشد نتیجه همین میشود که امروزه شاهدش هستیم . کمتر دانش پیشه مطرح ایرانی را سراغ داریم که باورمند باشد و از طرفی شاهد سیل خروج مسلمانان از دین هستیم


    با سلام
    عرض ادب و احترام

    امروز شاهد چه هستیم؟؟؟
    توضیح می فرمایید

    منظور از باورمند بودن چیست؟؟ توضیح می دهید
    این امار باز از کجا اورده اید که کمتر کسی را باورمند می دانید حال باور مند به اعتقاد شما؟؟؟

    باز این سیل خروج را از کدام امارها می فرمایید
    بزرگوار با این ادعاها بحث پیش نمی رود همه مطالب شما ادعا است و هیچ دلیل و برهانی اقامه نفرموده اید تکرار می کنم این گونه بحث پیش نمی رود

    نقل قول نوشته اصلی توسط jostojoogarhaqiqat نمایش پست ها
    اما آیا واقعا اسلام از ارائه یک جهان بینی علمی ناتوان است ؟
    معتقدم آری اما اگر تشیع را کنار بگذاریم . به نظر می آید اگر از سخنان عارفان، فلاسفه و غربزده های شیعه کمتر استفاده کنیم و به جای آنها از احادیث ائمه بهره ببریم، تشیع ظرفیت تبیین علمی جهان را دارد. خوشبختانه میتوان جرقه های شروع این نهضت را دید .


    به نظرم این سوال و جواب اشکال دارد
    بالاخره شیعه می تواند یا نه؟؟؟

    ببینید بزرگوار
    شیعه نه قران را به تنهایی قبول دارد و نه اهل بیت(ع) را
    شیعه معتقد است پیامبر اسلام دو در گرانبها را امانت گذاشته است یکی قران و دیگری اهل بیت(ع) که هر کدام به تنهایی ناقص اند و این دو در کنار هم اند که راهکشای بشریت اند


    چهره ها با اشک زیبا می شود


    اسلام ، مسیحیت و آتئیسم

  9. صلوات ها 2


  10. #5

    عضویت
    جنسیت بهمن ۱۳۹۴
    علاقه
    برنامه نویسی-انیمیشن-سینما-فیزیک-فلسفه...
    نوشته
    1,050
    حضور
    194 روز 18 ساعت 36 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    1237



    سلام.پیشاپیش سال نو مبارکــــــــــــــ

    نقل قول نوشته اصلی توسط محراب نمایش پست ها
    این مطلب هم باز نظر شخصی شماست و ادعایی بیش نیست بارها در همین انجمن نوشته ایم که برای اثبات ادعای نفی خدا براهین اثبات خدا را نقد و رد نمایید والا صرف ادعا که چاره ساز نیست
    سلام.فکر می کنم منظور استارتر یا من فکر می کنم درست تر این است که بگوییم که مسلمانان عوام و کوچه بازار یا به نوعی عموم مسلمانان اعتقادشان به خدا بیشتر قلبیست تا استدلالی


    نقل قول نوشته اصلی توسط jostojoogarhaqiqat نمایش پست ها
    اما آیا واقعا اسلام از ارائه یک جهان بینی علمی ناتوان است ؟
    معتقدم آری اما اگر تشیع را کنار بگذاریم . به نظر می آید اگر از سخنان عارفان، فلاسفه و غربزده های شیعه کمتر استفاده کنیم و به جای آنها از احادیث ائمه بهره ببریم، تشیع ظرفیت تبیین علمی جهان را دارد. خوشبختانه میتوان جرقه های شروع این نهضت را دید .
    ببخشید شما مطمئن هستید که که با اتکا به منابع شیعه می توان یک جهان بینی علمی از قرآن ارائه داد؟؟اشتباه نکنم تعداد روایات و حکایات و سخنان از ائمه و پیامبر به میلیون می رسد.در این دریای روایات نمی توان به یقین دست روی هر روایتی گذاشت،و ادعا کرد که قطعا کلام ائمه است.حالا اینجا چه کار می کنیم.متاسفانه بزرگانی و نویسندگانی شروع می کنند به گزینیشی عمل کردن.روایاتی که به نظر علمی و صحیح هست را قربال می کنند و کنار هم می چینند که به یک نتیجه منطقی برسند.که در این رهگذر هم اگر درست نگاه کنیم به تبیین کاملا علمی و درستی نمی رسند و سخنانشان هم معمولا متناقض با هم در می آید.باز این نکته مهم هست که سخت است دست روی هر روایاتی گذاشت و آن را به یقین کلام ائمه گذاشت.چه بسا بسیاری از روایات علمی از غیر معصومین باشد.مثلا من نگاه می کردم یکی از دانشمندان ایرانی که نامش خاطرم نیست در کتابش اشاره به نظریه تکامل داروین دارد.خوب این کلام و گذاره علمی دانشمند ایرانی خیلی راحت می تواند توسط افرادی سودجو به عنوان کلام امام معروف و مطرح شود و بعد خودتان تصور کنید دیگر...خلاصه حرفم این است که در این دریای روایات، تشخیص اینکه روایات علمی کدامشان از امامان هست سخت است.و روایات علمی خاص و به گونه ای هستند که مثلا متواتر بودنشان خیلی بعید است مثلا و این قضیه در این حوزه تشخیص را سخت تر می کند.به هر حال من به طور نمونه از نهج البلاغه از خطبات اولیه سخنانی را نقل می کنم.در دنباله ی کلام شما که فرمودید با منابع شیعه می توان تبیینی علمی ارائه داد:

    باد به گونه‏اى بر آن مى‏وزيد ، که در جايى تهى از هر مانع بوزد . باد آب را پيوسته زير و رو کرد و همه اجزاى آن در حرکت آورد تا کف بر سر برآورد ،
    آنسان که از شير ، کره حاصل شود . آنگاه خداى تعالى آن کفها به فضاى گشاده ، فرا برد و از آن هفت آسمان را بيافريد . در زير آسمانها موجى پديد آورد تا آنها را از فرو ريختن باز دارد . و بر فراز آنها سقفى بلند برآورد بى‏هيچ ستونى که بر پايشان نگه دارد يا ميخى که اجزايشان به هم پيوسته گرداند . سپس به ستارگان بياراست و اختران تابناک پديد آورد و چراغهاى تابناک مهر و ماه را بر افروخت ، هر يک در فلکى دور زننده و سپهرى گردنده چونان لوحى متحرک سپس ، ميان آسمانهاى بلند را بگشاد و آنها را از گونه‏گون فرشتگان پر نمود .
    -----در جایی دیگر:
    آنگاه خداى سبحان ، از زمين درشتناک و از زمين هموار و نرم و از آنجا که زمين شيرين بود و از آنجا که شوره‏زار بود ، خاکى بر گرفت و به آب بشست تا يکدست و خالص گرديد . پس نمناکش ساخت تا چسبنده شد و از آن پيکرى ساخت داراى اندامها و اعضا و مفاصل . و خشکش نمود تا خود را بگرفت چونان سفالينه . و تا مدتى معين و زمانى مشخص سختش گردانيد . آنگاه از روح خود در آن بدميد . آن پيکر گلين که جان يافته بود ، از جاى برخاست که انسانى شده بود با ذهنى که در کارها به جولانش درآورد و با انديشه‏اى که به آن در کارها تصرف کند و عضوهايى که چون ابزارهايى به کارشان گيرد و نيروى شناختى که ميان حق و باطل فرق نهد و طعمها و بويها و رنگها و چيزها را دريابد . معجونى سرشته از رنگهاى گونه‏گون .

    ویرایش توسط پارسا مهر : ۱۳۹۴/۱۲/۲۸ در ساعت ۱۱:۴۸
    پست های بعد از تو، سوء تفاهم بود!

  11. صلوات ها 3


  12. #6

    عضویت
    جنسیت اسفند ۱۳۹۴
    نوشته
    186
    حضور
    11 روز 13 ساعت 54 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    321



    نقل قول نوشته اصلی توسط محراب نمایش پست ها
    این مطالب ادعایی از طرف شماست
    به نظر ارایه برهان و استدلال راهکشاست نه صرف ادعا
    در این دو مورد هم می توانید تایکی مستقل بزنید و به بحث بنشینیم
    با عرض سلام و ادب .
    بزرگوار آیا نیاکان ما وقتی به این آیه هایی که امروز با علم تناقض دارند مثل بعضی از ما سعی در توجیه آن برمی آیند و یا واقعا معتقد بودند خدا آسمان ها و زمین را در 6 شبانه روز آفرید ؟
    آیا اجداد ما در مواجهه با آن آیه معروف میگفتند منظور از آسمان و شهاب سنگ و تیر فرشتگان چیز دیگریست و یا واقعا معتقد بودند شهاب سنگ ها تیر های فرشتگان اند ؟
    آیا این ما نبودیم که با دیدن این تناقضات فاحش سعی در توجیه آن برآمدیم ؟
    البته عده ای از نیاکان ما اینطور نمی اندیشیدند . آن هایی که به احادیث هم توجه میکردند و متوجه میشدند که " روز " آیه ، روز دیگریست . البته آن ها هم نمیتوانستد کامل متوجه منظور آیه شوند چون جهان را به اندازه ما نمی شناختند کما اینکه ما هم در تفسیر بعضی آیه ها متوجه منظور خدا نمیشویم و مثل نیاکانمان آنان را تعبدی می پذیریم چون ما هم کل جهان را نمیشناسیم .


    نقل قول نوشته اصلی توسط محراب نمایش پست ها
    منظرور شما از جهان بینی علمی چیست؟؟
    دقیقا بفرمایید چه چیز را علم می دانید
    همین یافته های اخیر بشریت که منبع اش عقل بشری است؟؟؟
    ایا این را علم می دانید اگر این گونه باشد که خب پایه و اساس این مباحث سخت سست و بی بنیان است
    به
    این سوال بنده پاسخ دهید
    با کدام دلیل و برهان ادعا می کنید که همین علم بشری امروزی حرف حق است و بس؟؟؟
    از کجا می دانید همین علم امروزی با علم فردا نقض نشود؟؟؟

    چرا یافته های اندک بشر امروز را علم عالی و کامل می نامید در صورتی که دانشمندان لااقل این علم بشری را ناقص و جزیی می پندارند که هر لحظه در حال تحول است و ازمون و خطا

    خب با چه استدلالی شا دنبال جهان بینی علمی هستید که منبع عقلانی داشته باشد؟ علمی که منبع ان عقل ناقص بشری استدر

    هر حال در مورد این جهان بینی علمی توضیح بفرمایید
    درست می فرمایید ، علم تجربی سخت سست است اما مسلماتی دارد که نمیتوان آنها را نادیده گرفت . مثل گسترش جهان و چیستی شهاب سنگ و علت بیماری و وجود باکتری و ... . شیعه باید جهان بینی داشته باشد که با این مسلمات علم روز تناقض نداشته باشد . مسلما ما هم به دنبال جهان بینی نیستیم که مثلا بر پایه دو بعدی بودن جهان < که در کیهان شناسی مطرح است اما فعلا حدس و گمان است > باشد .


    نقل قول نوشته اصلی توسط محراب نمایش پست ها
    منظور از باورمند بودن چیست؟؟ توضیح می دهید
    این امار باز از کجا اورده اید که کمتر کسی را باورمند می دانید حال باور مند به اعتقاد شما؟؟؟
    منظور از باورمند بودن یعنی باور به یک موجود فرافیزیکی به نام خدا .
    منظور از دانش پیشه مطرح < ایرانی و یا خارجی > یعنی کسی که نامش در حوزه کاری خودش < البته درباره مهندسین محترم و دیگر رشته هایی که کاری با شناخت جهان ندارند بحث نمیکنیم > اعتبار داشته باشد .
    مثل : استیون هاوکینگ ، ریچار داکینز و تقریبا تمامی دانش پیشگان بزرگ آمریکا به نقل از مجله فوق معتبر نیچر:http://www.nature.com/nature/journal.../394313a0.html
    در دانشگران مطرح ایرانی هم چندان اصرار به انجام اعمال مذهبی از سوی آنان دیده نمیشود . البته نباید انتظار مخالفت صریح آنان با خدا را انتظار داشت چون اگر اینکار را بکنند مرتدند و خونشان مباح .
    نقل قول نوشته اصلی توسط محراب نمایش پست ها
    باز این سیل خروج را از کدام امارها می فرمایید
    بزرگوار با این ادعاها بحث پیش نمی رود همه مطالب شما ادعا است و هیچ دلیل و برهانی اقامه نفرموده اید تکرار می کنم این گونه بحث پیش نمی رود
    به این صفحه نگاه کنید : https://www.instagram.com/iranian_agnostic_atheists/
    یعنی 43 هزار ایرانی کاربر اینستاگرام رسما خداناباور هستند . آیا آمار کمی است ؟ آیا 100 سال پیش هم اگر ما اینستاگرام داشتیم صفحه خداناباوران ایرانی 43 هزار دنبال کننده داشت ؟
    این نقل قول را هم از رضا منصوری ، استاد فیزیک دانشگاه شریف نگاه کنید :
    الان مفهوم " خدا " برای فیزیکدان ها و منجمان تا چه حد زنده است؟

    این یک امر کاملاً شخصی است. ممکن است شما آمار بگیرید و بگویید فلان درصد دانشمندان به خدا اعتقاد دارند یا ندارند؛ مثلاً مجله نیچر هر چند وقت یکبار این کار را می‌کند. نتایج آمارگیری چند سال پیش این مجله – که الان درست به خاطر ندارم که جامعه مطالعاتی اش، دانش‌پیشگان انگلستان بود یا دنیا - نشان می‌داد که در قیاس با صد سال پیش، درصد دانش‌پیشگانی که به خدا اعتقاد ندارند، افزایش یافته است.

    نقل قول نوشته اصلی توسط محراب نمایش پست ها
    به نظرم این سوال و جواب اشکال دارد
    بالاخره شیعه می تواند یا نه؟؟؟

    ببینید بزرگوار
    شیعه نه قران را به تنهایی قبول دارد و نه اهل بیت(ع) را
    شیعه معتقد است پیامبر اسلام دو در گرانبها را امانت گذاشته است یکی قران و دیگری اهل بیت(ع) که هر کدام به تنهایی ناقص اند و این دو در کنار هم اند که راهکشای بشریت اند
    دوست عزیزم .
    کل متن هم دنبال همین نکته ای بود که شما اشاره کردید و میخواست بگوید که قرآن و اهل بیت با هم هستند که جهان بینی علمی < scientific > میتوانند بدهند و ما اگر خواستار آن هستیم باید به هر دو توجه کنیم .

  13. صلوات ها 2


  14. #7

    عضویت
    جنسیت خرداد ۱۳۹۳
    نوشته
    407
    حضور
    20 روز 2 ساعت 43 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    872

    اسلام ، مسیحیت و آتئیسم




    با سلام، بنده کتاب آقای داوکینز رو خونده ام ، و همچنین بخشی از بایبل -بخاطر همین شاید بتوانم نقش کوچک در این تاپیک داشته باشم
    نکته ای که مهم می دونم بگم درست است که علم همین حالا هم در حال تغییر است و هیچ وقت قطعی نبوده (که اگه اینجور نبود دیگه علم نمی شد) و مواردی بوده و هست که بعداً نقض آن در علم ثابت شده است اما این دلایل باعث نمی شود نگاه علم امروز به دنیا را به طور کامل یک فرضیه ی غیر معتبر و غیرقابل استناد بدانیم و بگیم فردا یه چیز دیگه می گن دانشمندها، مهم نیست!
    باید بپذیریم که علم انسان امروزه بسیار پیشرفت کرده و توانسته به بسیاری از سؤالات و ابهامات پاسخ قطعی و درست بدهد (مثل عملکرد بدن انسان (آناتومی) -جاذبه ی زمین و مثال های دیگر) و اختراعات زیادی به دست بیاورد علم امروز دیگر در حد یونان باستان نیست که فقط چند نتیجه گیری ساده از روی مشاهده معمولی باشد
    ویرایش توسط Freeman : ۱۳۹۴/۱۲/۲۷ در ساعت ۲۲:۲۲
    به یـــــزدان که گـــــر ما خرد داشتیم
    کجـــــا این سر انجــــام بد داشتیم
    "حکیم فردوسی"

  15. صلوات ها 2


  16. #8

    عضویت
    جنسیت آذر ۱۳۹۶
    علاقه
    تفکر
    نوشته
    1,131
    حضور
    58 روز 23 ساعت 57 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    2
    صلوات
    2211



    سلام جناب جستجوگر حقیقت ...
    امیدوارم که خوب و خوش و سلامت باشین ...

    جدیدا عضو شدین ... عضویت جدیدتون رو تبریک میگم . امیدوارم که ساعات خوشی رو در درون این سایت داشته باشین .
    مسائلی که مطرح کردین خوب مسائل روز دنیا هستش . تمام دنیا و تمام بشریت با همین سوالهای شما درگیر هستند . و هر ایدیولوژی و مسیری میخواد به نوعی دنیا رو تفسیر کنه ... این که کسی هستیم . از کجا اومدیم . برای چی اومدیم و قرار هست که کجا بریم .


    نمیدونم که چند سالت هست و اینکه الان کجا ایستاده ای و افق دیدت کجاست ؟؟؟
    حالات بسیار زیادی وجود داره ... و ابعادی که مغز انسان میتونه در درونشون صاحب نظر باشهو اونها رو تشخیص بده خیلی خیلی محدود هستش ...

    من مدت زمان زیادی در درون این مسیر بودم ... پس از تفکر در مورد ایدیولوژی های متفاوت چند تا مسیر جلویه روت باز خواهد شد .

    1. مسایل زیادی در درون کتب مذهبی و روایت و دستورات دینی وجود دارند که به قول شما هیچ تفسیر عقلانی برای اونها پیدا نمیشه ... ما مسلمونها میگیم عقل انسان نمیفهمه ... مسیحیه میگه عقل ما نمیفهمه ... یهودیه هم میگه عقل ما نمیفهمه ... یهودیه میگه عقل ما نمیفهمه و یک سری اعتقادات اشتباه باور داره و یک سری دستورات اشتباهی رو اجرا میکنه ... مسیحیه میگه عقلش نمیفهمه یک سری اعتقادات اشتباهی رو باور داره و و یک سری دستورات اشتباهی رو انجام میده و ... در این میون دین اسلام ( به نظر من ) تعداد این مسائلش خیلی کمتر هست شاید در نهایت بشه 20 شبهه پیدا کرد که هیچ تفسیر عقلانی براش وجود نداشته باشی ... یه راه این هستش که بگی عقل من در مورد ماوراء الطبیعه عاجز هست ... بین این چیزهایی که الان در اختیار دارم این بهترین گزینه هست و یک زندگی با آرامش داشته باشی و انسان معنقدی باشی .

    2. دومین راه خوب مسیری دیگر هست . مسیر کشف حقیقت مسیر بسیار بسیار دهشتناکی هست ... ممکن هست تمام زندگیت رو ببازی ... ممکن هست مثله دیونه ها این ور و اونور اطاقت هی راه بری و با خودت حرف بزنی ... ممکن هست مسیری 100 درصد اشتباه رو بری و ... و هیچ تضمینی هم برای اینکه به حقیقت برسی وجود نداره ... بزار برات یه مثال عینی بزنم ... دختر و پسرهای زیادی هستند که در درون یک رابطه عشقی با شخص دیگری قرار میگیرند ... پیش خودشون بارها و بارها میگن طرف عاشقم هست ... منو دوست داره و با هم ازدواج میکنیم ... و پس از 3 یا 4 سال بعد این اتفاق نمیوفته . این انسانها وقتی برمیگرند به خاطراتشون میبینند که اتفاقهای زیادی افتاده که اگر بهشون گیر میدادند نبودن عشق از طرف مقابلشون رو میفهمیدند .. ولی اونها در اون زمان گیر نداند ... و از روش رد شدند ...

    شخصی که از مسیر اول استفاده میکنه ... شبهات زیادی رو میبینه ولی بهش توجه نمیکنه و ایمانش رو حفظ میکنه .
    و شخصی که از مسیر دوم حرکت میکنه ... به کوچکترین چیزها گیر میده ... تا بتونه به حقیقت برسه .

    ولی یه تفاوتی اینجا وجود داره ...
    ما انسانها در نهایت تا آخر عمرمون دربهای جهانی دیگر برامون باز نمیشه ... بنابراین ...

    1. شخصی که از مسیر اول رفته با ایمان به دنیایی دیگر میمیره ... اگر بود که خوشحال و سرافراز میشه ... و اگر نبود که نمیفهمه .
    2. شخصی که از مسیر دوم رفته و به کوچکترین چیزها گیر داده .. اگر دنیایی دیگر نبود که نمیفهمه ... ولی اگر دنیایی دیگر بود بهشتش فرق میکنه .

    میگویند علت اینکه ما آدمها اومدیم به این دنیا خوردن گندم بوده ... اینکه آدم میخواست بداند و علم داشته باشد و بفهمد و درک کند که گندم چه مزه ای داشته ...

    بنابراین مسیر دوم که مسیر کشف حقیقت.و از نوع علم هست ... مسیری هست دردناک ولی رونده اون مسیر به علم و درک و فهم و پختگی میرسه ...

    من الان اینجا وایسادم ...
    1. یا باید پسرم رو بازاری بزرگ کنم . خوشبخت میشه . درد و غم و ناراحتی رو درک نمیکنه . زندگی مرفهی خواهد داشت . ولی از علم و هنر و عشق و حقیقت خالی خواهد بود .
    2. یا باید پسرم رو دانشمند بزرگ کنم . که همش به دنبال کسب علم و تمدن و مهربانی به دیگران و هنر و عشق باشه ... که زندگی جهنمی خواهد داشت .

    بنابراین به نظرم دو راه داری ...
    1. مسیر آسودگان .
    2. مسیر غیر آسودگان .

    سوال : فرض کنیم مسلمان از دنیا رفتی و در اون دنیا ... دوباره دستوری آمد ... از این میوه نخورید ؟؟؟ دو راه داری

    1. کشف حقیقت .
    2. اطاعت محض و اینکه عقلت نمیفهمه .

    کدام مسیر رو انتخاب میکنی ؟؟؟
    ویرایش توسط لی لی ت : ۱۳۹۴/۱۲/۲۷ در ساعت ۲۱:۳۷
    هر کسی بخواهد کاری را انجام دهد راهش را پیدا میکند ؛ وگرنه بهانه اش را ...


  17. صلوات ها 3


  18. #9

    عضویت
    جنسیت خرداد ۱۳۹۳
    نوشته
    407
    حضور
    20 روز 2 ساعت 43 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    872



    نقل قول نوشته اصلی توسط مارینر نمایش پست ها

    1. شخصی که از مسیر اول رفته با ایمان به دنیایی دیگر میمیره ... اگر بود که خوشحال و سرافراز میشه ... و اگر نبود که نمیفهمه .
    بنظر شما اگر یک شخص بت پرست با این استدلال هر اندیشه ای دیگر را رد کند (اسلام یا مکتب دیگر) و آرامش فکری برای خود ایجاد کند ، برنده است ؟
    به یـــــزدان که گـــــر ما خرد داشتیم
    کجـــــا این سر انجــــام بد داشتیم
    "حکیم فردوسی"

  19. صلوات


  20. #10

    عضویت
    جنسیت اسفند ۱۳۹۴
    نوشته
    186
    حضور
    11 روز 13 ساعت 54 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    321



    جناب پارسامهر ، جواب شما را نگه میدارم تا آخر بدهم زیرا به مطالعه دقیق نیاز دارد ؛ امیدوارم به بزرگی خودتون ببخشید . البته اگر شما هم خواستید مطالعه کنید 30 صفحه اول کتاب چاپ 72 < > را بخوانید . ان شاء الله فردا میتوانم پاسخ گو باشم .

    نقل قول نوشته اصلی توسط Freeman نمایش پست ها
    نکته ای که مهم می دونم بگم درست است که علم همین حالا هم در حال تغییر است و هیچ وقت قطعی نبوده (که اگه اینجور نبود دیگه علم نمی شد) و مواردی بوده و هست که بعداً نقض آن در علم ثابت شده است اما این دلایل باعث نمی شود نگاه علم امروز به دنیا را به طور کامل یک فرضیه ی غیر معتبر و غیرقابل استناد بدانیم و بگیم فردا یه چیز دیگه می گن دانشمندها، مهم نیست!
    باید بپذیریم که علم انسان امروزه بسیار پیشرف کرده و توانسته به بسیاری از سؤالات و ابهامات پاسخ قطعی و درست بدهد (مثل عملکرد بدن انسان (آناتومی) -جاذبه ی زمین و مثال های دیگر) و اختراعات زیادی به دست بیاورد علم امروز دیگر در حد یونان باستان نیست که فقط چند نتیجه گیری ساده از روی مشاهده معمولی باشد
    دقیقا ... امروزه دانش آناتومی بدن انسان تمام شده است پس هر چه که در این باره گفته شود یقینی است .
    نقل قول نوشته اصلی توسط مارینر نمایش پست ها
    سلام جناب جستجوگر حقیقت ...
    امیدوارم که خوب و خوش و سلامت باشین ...

    جدیدا عضو شدین ... عضویت جدیدتون رو تبریک میگم . امیدوارم که ساعات خوشی رو در درون این سایت داشته باشین .
    ممنون . شما هم همینطور ... .

    در مورد مطالبی که گفتین باید گفت :

    انتخاب بنده هم ، همان انتخاب شماست ...
    نقل قول نوشته اصلی توسط مارینر نمایش پست ها
    سوال : فرض کنیم مسلمان از دنیا رفتی و در اون دنیا ... دوباره دستوری آمد ... از این میوه نخورید ؟؟؟ دو راه داری

    1. کشف حقیقت .
    2. اطاعت محض و اینکه عقلت نمیفهمه .

    کدام مسیر رو انتخاب میکنی ؟؟؟
    اما سوال بسیار جالب شما ...
    نمیدانم!
    البته باید بدانید که طبق احادیث خوردن حضرت آدم از آن سیب بر اساس قضای الهی بوده که باید صورت میگرفته . اما اگر فرض کنیم مخیر باشیم چه ؟ آیا بلاجویی ما تا این اندازه هست ؟
    !
    ویرایش توسط jostojoogarhaqiqat : ۱۳۹۴/۱۲/۲۷ در ساعت ۲۲:۴۵

  21. صلوات ها 3


صفحه 1 از 11 123 ... آخرین

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

کاربرانی که این موضوع را مشاهده کرده اند: 1

کلمات کلیدی این موضوع

اشتراک گذاری

اشتراک گذاری

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
^

ورود

ورود