جمع بندی انتخاب دین و خروج از آن

تب‌های اولیه

222 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال
انتخاب دین و خروج از آن

سلام و خسته نباشید.

لطفا سوالات رو بترتیب پاسخ دهید .

حکم خارج شدن از دین اسلام چیست؟

تشخیص دین حق با چه کسی است؟

آیا اسلام همین حق را برای دیگر ادیان قایل است که همان حکم خروج از دین (اسلام) را در مورد پیروانشان اجرا کنند؟

با نام و یاد دوست





کارشناس بحث: استاد عامل

با سلام و عرض ادب

esii;762027 نوشت:
حکم خارج شدن از دین اسلام چیست؟

شخص مرتد اگر مرد باشد، در صورتی كه مرتد فطری(كسی كه یكی از پدر یا مادرش درحال انعقاد نطفه او مسلمان باشد و این شخص بعد از بلوغش اظهار اسلام نماید و سپس از اسلام خارج شود) باشد، اعدام میشود اما اگر مرتد ملی(كسی كه پدر و مادرش درحال انعقاد نطفه او كافر باشند و این شخص بعد از بلوغش اظهار كفر نماید و بعد اسلام بیاورد و سپس از اسلام برگردد و اظهار كفر نماید) باشد سه روز به او فرصت توبه داده میشود و اگر توبه نكرد اعدام میشود. اگر شخص مرتد زن باشد_ چه از نوع فطری و چه از نوع ملی_ اعدام نمیشود، بلكه زندانی میشود تا زمانی كه توبه كند. (تحريرالوسيله ، امام خميني(ره)، صص 11-12 و 243.)

شرایط لازم برای حكم ارتداد: بلوغ، عقل، اختیار، قصد.

موجبات ارتداد:
1. انكار یكی از اصول و پایه­ های اساسی دین كه یك مسلمان باید به آنها اعتقاد داشته باشد مثل توحید ، نبوت و معاد.
2. انكار ضروری دین، یعنی چیزی كه جزء دین بوده و به اقامه دلیل و برهان نیاز ندارد. مثل وجوب نماز و روزه در دین اسلام یا حرمت خوردن شراب از نظر اسلام.
3. دشنام دادن و تمسخر كردن خدا، كتابهای آسمانی، ملائكه، یا هر یك از ضروریات دین، اگر چه مستلزم انكار هم نباشد.

esii;762027 نوشت:
تشخیص دین حق با چه کسی است؟

تشخیص دین حق به عهده شخص مکلف است. از این رو کسی نمیتواند دیگری را به دین خاصی مجبور کند.(اصولا تفکر و اعتقادات رو نمیشه به کسی اجبار کرد، اما میشه شخصی رو به فکر و ایده ای هدایت و رهنمون کرد، با این وجود تصمیم گیری به عهده خود اوست)

esii;762027 نوشت:
آیا اسلام همین حق را برای دیگر ادیان قایل است که همان حکم خروج از دین (اسلام) را در مورد پیروانشان اجرا کنند؟

اصولا هر دینی احکام و قوانین خاص خودشو داره، هر چند در دیگر ادیان الهی مانند یهودیت و مسیحیت هم شرایط سختی برای خروج از دین مطرحه(البته امروزه این شرایط کمرنگ تر شده) برای آگاهی بیشتر ر.ک:
http://www.pasokhgoo.ir/node/89193
برای پاسخ به این سوال توجه به نکات زیر هم حائز اهمیته:
اولا اجرای حکم مرتد زمانی میسره که حکومت تسلط به مرتد داشته باشه، بنابراین اگر مرتد به مملکتی که موافق با دین جدید اوست برود، عملا مجازات نمیشه.
ثانیا ارتداد در دیگر ادیان با برگشت از پرستش و اعتقاد به خدا یا انکار مسیح(ع) و یا کارهایی شبیه این تحقق پیدا میکرده که با پذیرش اسلام هیچ یک از این موارد اتفاق نمیافته، چرا که اعتقاد به خدا و رسالت پیامبران(ع) در گرویدن به اسلام حفظ خواهد شد. به عبارتی اسلام در مقابل دیگر ادیان الهی نیست بلکه در طول آنها بوده و نسخه پیشرفته ادیان گذشته محسوب میشود.

[="Navy"]

عامل;762968 نوشت:
اعدام میشود

بسم الوجود
سلام وعرض ادب
ببخشیداستادگرامی میدونم سوالم بچگانس اماسوال شدبرام.
بااجازه میپرسم:ازکجامیدونن طرف کافرشده که اعدامش کنند؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/]

چقدر قانونای عجیبی داریم

اصولا تفکر و اعتقادات رو نمیشه به کسی اجبار کرد

اما میشه شخصی رو به فکر و ایده ای هدایت و رهنمون کرد،

با این وجود تصمیم گیری به عهده خود اوست


حکم خارج شدن از دین اسلام چیست؟

اگه مرد باشه اعدام میشه اگه زن باشه زندونی میشه

اگه این اجبار نیست اسمش چیه؟ :Gig:

esii;762027 نوشت:
سلام و خسته نباشید.
سلام و عرض ادب

لطفا سوالات رو بترتیب پاسخ دهید .

حکم خارج شدن از دین اسلام چیست؟
حکم خارج شدن از اسلام یا حکم رد کردن و کذب خواندن یا حکم تبلیغ این کذب بودن؟
سوالتان یک سوال شرعی است و منتظرید نظر مراجع را به شما بگویند؟

تشخیص دین حق با چه کسی است؟
تبلیغ و معرفی با خدا و هرکسی است که مورد تایید خداست
تشخیص با انسان

آیا اسلام همین حق را برای دیگر ادیان قایل است که همان حکم خروج از دین (اسلام) را در مورد پیروانشان اجرا کنند؟

بین حق و باطل گزینه سومی وجود ندارد.
در یک جنگ یا قصاص و ... هر دو طرف قاتل هستند و تنها یک طرف حق است.
ایرانی با بعثی میجنگد اما تنها یک طرف حق کشتن دارد.
فرعون و خدا دست و پا قطع میکنند اما تنها یک طرف حق دارد
هرکسی که به چیزی باور دارد در واقع غیر خود را باطل میداند مگر اینکه در حالت شک باشد.

[="Purple"]

عامل;762968 نوشت:
موجبات ارتداد:
1. انكار یكی از اصول و پایه­ های اساسی دین كه یك مسلمان باید به آنها اعتقاد داشته باشد مثل توحید ، نبوت و معاد.
2. انكار ضروری دین، یعنی چیزی كه جزء دین بوده و به اقامه دلیل و برهان نیاز ندارد. مثل وجوب نماز و روزه در دین اسلام یا حرمت خوردن شراب از نظر اسلام.
3. دشنام دادن و تمسخر كردن خدا، كتابهای آسمانی، ملائكه، یا هر یك از ضروریات دین، اگر چه مستلزم انكار هم نباشد.

اینجوری که خیلیا توی این دسته قرار میگیرن و خیلی راحتم بیان میکنن ...
مگه باید چه جوری باشه اظهاراتشون که مرتد شناخته بشن ؟؟؟ تشخیص ارتدادش با حاکم شرعه؟؟؟
اگه بنابه مجازات باشه مشخصه اون زمان همه انکار میکنن ...
من خیلیا رو با شرایطی که ذکر کردین دیدم و حتی سراغ دارم...
لااقل تو جامعه الان کم نیستن و از بیان کردنشم ترسی ندارن...
آیا مجازات همشون به همین شدته که فرمودین؟؟؟

یعنی حکم یه ادم عادی که صرفا شاید تحت تاثیر عواملی یا هرچیزی کلا اسلام رو نپذیرفته و فقط به عنوان دینش انتخاب نکرده بایه ادمی که از این کافر شدن مقاصد و اهداف دیگه ای دنبال میکنه یکیه؟؟؟؟؟؟[/]

عامل;762968 نوشت:

موجبات ارتداد:
1. انكار یكی از اصول و پایه­ های اساسی دین كه یك مسلمان باید به آنها اعتقاد داشته باشد مثل توحید ، نبوت و معاد.
2. انكار ضروری دین، یعنی چیزی كه جزء دین بوده و به اقامه دلیل و برهان نیاز ندارد. مثل وجوب نماز و روزه در دین اسلام یا حرمت خوردن شراب از نظر اسلام.
3. دشنام دادن و تمسخر كردن خدا، كتابهای آسمانی، ملائكه، یا هر یك از ضروریات دین، اگر چه مستلزم انكار هم نباشد.



اینهمه افرادی که تو فیس بوک و سایتای دیگه مقدسات اسلام رو به مسخره میگیرند، اینا مرتد هستند یعنی دقیقا حکم چیه واضح نگفتید؟؟

اگه اینطوری باشه که روزانه صدها نفر باید اعدام بشن؟

عجب دینی@
یعنی اگه در موردش تحقیق کنی و بخوای عوضش کنی مرتدی و میکشنت

درود بر شما
بعد میگن دین صلح
و صد البته ازادی و دمکراسی
:khaneh:

الف
چون میدانم که نمیدانم اسلام حق است پس به اسلام پایبند نیستم مثلا نماز نمیخوانم. اما ان را تکذیب نمیکنم. و در حالت تردید هستم.
ب
چون میدانم که اسلام کذب و دروغ است مسلمان نیستم. و بعد
یا
مخفی میکنم که حکم مرتد اجرا نمیشود چون اقراری صورت نگرفته است.
یا
اعلان میکنم.
یا
تبلیغ میکنم.

سطح تکذیب :

(تحریف یا انکار)
1
تحریف و تغییر در اسلام یعنی بگوید اسلام درست است اما اسلام این است نه ان. که در دو سطح انجام میگیرد
تحریف و تغییر در ضروریات فقهی .
یا
تحریف و تغییر در ضروریات اعتقادی.
مثلا بگوید در اسلام پیامبرش اخرین پیامبر معرفی نشده است.
2
انکار اسلام یعنی بگوید اسلام درست نیست.
یا
درست نبودن ضروریات فقهی در اسلام.
یا
درست نبودن ضروریات اعتقادی در اسلام.
مثلا بگوید پیامبر اسلام اخرین پیامبر معرفی شده است در صورتی که عقل کافی است پس اسلام دروغ است. یا بگوید بهائیت امده است پس اسلام دروغ گفته که اخرین دین است.

سوالایا حکم ارتداد جزو ضروریات دین است؟ایا با انکار حکم ارتداد مرتد محسوب میشویم؟

حکمت کشتن چه میتواند باشد مثلا1جلوگیری از تحریف دین
2
جلوگیری از سبک و خوار شمردن دین
3
جلوگیری از بر هم خوردن امنیت روانی جامعه
4
کافران حق حیات و ازادی ندارند چه مرتد باشند ( در سایه حکومت اسلامی) و چه کافر حربی ( خارج از سیطره حکومت مسلمانان) و اما کافر غیر حربی یا همان معاهد تا زمانی که تعهد در بین باشد محفوظ هستند.
5
ترس از فاش شدن کاستی ها و ناراستی ها.

ایا ضروری دین مورد اختلاف قرار میگیرد؟ اگر بین فقها و غیر ان وجود دارد تکلیف چیست؟ایا میتوان درباره اینکه چیزی ضروری دین نیست اجتهاد فقهی داشت؟

تفاوت مرتد ملی با فطری نشان نمیدهد که نطفه و ژنتیک یا طینت در حکم تاثیر داشته حتی اگر مرتد ملی در میان مسلمانان رشد کند یا مرتد فطری در میان کفار؟

hamed313;763075 نوشت:
عجب دینی@
یعنی اگه در موردش تحقیق کنی و بخوای عوضش کنی مرتدی و میکشنت

درود بر شما
بعد میگن دین صلح
و صد البته ازادی و دمکراسی

درود بر شما

همين چند كلمه اي كه نوشتيد گوياي برداشت اشتباه تان است

1- اگر در موردش تحقيق كني
تحقيق در اصول توصيه دين است
2- بخواي عوض كني
اختيار با خودت است
3- ميكشنت
براي عوض كردن عقيده كسي را تفتيش عقايد نميكنند و نميكشند .
4- بعد ميگن دين صلح , آزادي و دموكراسي

در نتيجه گيري عجله نكنيد مطالب شما ميگويد ميزان آشنائي تان ناقص و بهانه گيرانه است.

طبق چیزی که از بند زیر فهمیدیم
"
شخص مرتد اگر مرد باشد، در صورتی كه مرتد فطری(كسی كه یكی از پدر یا مادرش درحال انعقاد نطفه او مسلمان باشد و این شخص بعد از بلوغش اظهار اسلام نماید و سپس از اسلام خارج شود) باشد، اعدام میشود اما اگر مرتد ملی(كسی كه پدر و مادرش درحال انعقاد نطفه او كافر باشند و این شخص بعد از بلوغش اظهار كفر نماید و بعد اسلام بیاورد و سپس از اسلام برگردد و اظهار كفر نماید) باشد سه روز به او فرصت توبه داده میشود و اگر توبه نكرد اعدام میشود. اگر شخص مرتد زن باشد_ چه از نوع فطری و چه از نوع ملی_ اعدام نمیشود، بلكه زندانی میشود تا زمانی كه توبه كند. (تحريرالوسيله ، امام خميني(ره)، صص 11-12 و 243.)
"
یعنی اینکه اگر کسی پدر و ننه اش مسلمون باشند اگه بعدا توی دوره راهنمایی و 15 سالگی که هیچی نمیفهمیده گفت بنده مسلمونم ولی بعدا تحقیق کرد و ... و دینشو عوض کرد ایشون مرتد هستند و واجب القتل
نگید کسی تحقیق کنه میاد مسلمون میشه لطفا دوستان از این چیزا زیاد شنیدیم

سلام

بحث ارتداد بحث گسترده ايست و خشونتي كه در مجازاتش ديده ميشود بعلت آثار وتبعات مخرب آنست نه نفس خود عمل ، مانند سنگسار محصن و....

چون ارتداد يك شيوه حمله به دين بوده به اسم دين و مسخره كردن آن بهمين جهت كيفري سنگين براي آن وضع شده است وامروز هم در همه كشورهاي جهان شكستن قانون مصوب و مقدسات آن كشور جرم سنگيني است و .....

زهرا73;762977 نوشت:
ببخشیداستادگرامی میدونم سوالم بچگانس اماسوال شدبرام.
بااجازه میپرسم:ازکجامیدونن طرف کافرشده که اعدامش کنند؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اگر خودش اقرار کنه و یا در مجامع عمومی به تبلیغ دین جدید بپردازه و بگه از دین قبلی برگشتم و یا چند نفر به ارتداد اون شهادت بدن و خودش انکار نکنه، موجب اجرای حکم میشه. پس تا زمانی که شخصی اعتقادش رو برای خودش نگه داره و به کسی نگه حکمی هم اجرا نخواهد شد...

فریاد سکوت;762979 نوشت:
حکم خارج شدن از دین اسلام چیست؟
اگه مرد باشه اعدام میشه اگه زن باشه زندونی میشه
اگه این اجبار نیست اسمش چیه؟

سلام
لا اکراه فی الدین مال ورود به دینه اما اگه کسی وارد شد باید از قبل بدونه که خروج از دین عواقبی داره و اتفاقا باعث میشه فرد احساساتی تصمیم نگیره و یا دین رو الکی و سبک نشمره و البته حتی اگر کسی با تحقیق و بررسی به دین دیگه ای رسید لزومی نداره اعلام کنه و اگه واقعا بدون هیچ انگیزه خاصی(مثل انجام برخی کارها که در ادیان دیگه اشکال نداره) دین دیگه ای رو انتخاب کنه اونم از راه عقلی که خدا بهش داده، پیش خدا هم معذور خواهد بود.

با سلام

سوال اول: حکم خارج شدن از دین اسلام چیست؟

از نظر جهان بيني اسلامي همه انسان‌ها از آزادي، اختيار و قدرت بر تصميم گيري برخوردارند . خودشان سرنوشت خويش را رقم مي‌زنند ؛ اسلام از راه‌هاي گوناگون مي‌كوشد انديشه بشر را از اسارت باطل برهاند . آدمي با ديد باز و وسعت نظر بيانديشد و داوري كند . دين و آيين حق را برگزيند.بر همين اساس اسلام به شدت مدافع تحقيق و بررسي و استدلال عقلي در مسير يافتن حقيقت است ؛ اين سخن قرآن است كه مي فرمايد :«به بندگاني مژده باد كه همه سخنان را مي‌شنوند و بهترين را برمي گزينند».
بالاتر از اين، اسلام اساس تقليد از دين آبا و اجدادي را محكوم مي كند. مسلم است اين تقليد مذموم در خصوص فردي است كه به سن رشد و قدرت درك عقلي لازم رسيده است: «و چون به ايشان گفته شود كه از آن چه از سوي خدا فرود آمده است، پيروي كنيد، گويند: نه، به همان راهي مي‌رويم كه پدران ما مي‌رفتند. حتي اگر پدران شان بي خرد و گمراه بوده­اند!».
معناي اين كلام آن نيست كه بايد ديني غير از دين پدران انتخاب نمود ، بلكه چه بسا راه و دين پدران حق باشد، اما در هر دو صورت بايد با انتخاب و تحقيق خود انسان باشد. حال چه نتيجه اين تحقيقات منصفانه و درست اسلام باشد يا هر دين ديگري مهم نيست ؛ مهم آن است كه انسان به دور از پيش داوري و با انصاف و عقلانيت به دين و آييني معتقد گردد كه بتواند در قيامت بر گرويدن به آن در پيشگاه خداوند دليل بياورد .

سوال دوم: تشخیص دین حق با چه کسی است؟

اگر کسی راه تحقیق را به درستی طی نمود ؛ و با دلائل قاطع عقلی و نقلی به مذهب حق دست یافت ، او به منبع حقیقت رسیده است ؛ و از آن به بعد باید بکوشد که با مطالعه آثار رهبران آن مذهب و آثار علمای شاخص آن مذهب به اوج حقیقت صعود نماید ؛ و با عمل به احکام آن مذهب جان خود را مهیای ریزش انوار حقیقت کند. مثلا اگر کسی به حقّانیّت شیعه پی برده است ؛ باید در درجه اوّل قرآن کریم را که منبع اصلی هدایت است ، مورد توجه خاص قرار دهد؛ وبا آن انس بگیرد ؛ و مطابق آن عمل نماید ؛ و در درجه بعد باید کتبی مثل نهج البلاغه امیر المومنین را راهنمای خود قرار دهد؛ و آثار امثال علامه طباطبايي, شهید مطهری و دیگر علمای اسلام را هم مطالعه نماید تا با عمق تعالیم مذهب شیعه آشنا شود.

♥♥♥ تــــــــرگل ♥♥♥;763036 نوشت:
یعنی حکم یه ادم عادی که صرفا شاید تحت تاثیر عواملی یا هرچیزی کلا اسلام رو نپذیرفته و فقط به عنوان دینش انتخاب نکرده بایه ادمی که از این کافر شدن مقاصد و اهداف دیگه ای دنبال میکنه یکیه؟؟؟؟؟؟

سلام
قصد واقعی داشتن شخص برای انکار دین یا ضروری دین در بحث ارتداد مهمه، یعنی اگر کسی از روی اکراه و اجبار و یا مثلا فشار بیش از حد زندگی شروع به گفتن کفریات کنه باعث ارتداد نمیشه.
اگه این شخص که شما گفتید به هر دلیلی اعتقادش رو اعلام نکنه حکم مرتد هم جاری نمیشه.

عامل;763233 نوشت:
اگر خودش اقرار کنه و یا در مجامع عمومی به تبلیغ دین جدید بپردازه و بگه از دین قبلی برگشتم و یا چند نفر به ارتداد اون شهادت بدن و خودش انکار نکنه، موجب اجرای حکم میشه. پس تا زمانی که شخصی اعتقادش رو برای خودش نگه داره و به کسی نگه حکمی هم اجرا نخواهد شد...

اللهم اجعل عواقب امورنا خیرا
نکته اصلی که باید توجه کنیم همینه انچه که مفسده اش بیشتره اشکار شدن گناهه
اسلام دین اجبار نیست خوب شخص بی اعتقادی در اثر هم نشینی با کافران از دین خارج میشه تا اینجا موضوع فردیه اما وقتی ان را علنا بیان کنه و قصد تحریک دیگران در خروج ازدین راداشته باشد موضوع اجتماعی میشه و این صدمه زدن به اسلام و مسلمانان است و اجرای حکم در این مورد عدالته .
وغالب افراد مرتد از دین به درجه ای از انتحار می رسند که از هیچ گناهی ابا ندارند و ملعبه دست کافران میشوند و قصد می کنند افکار دیگران را هم نسبت به اسلام مسموم کنند .

نکته سنج;763037 نوشت:
اینهمه افرادی که تو فیس بوک و سایتای دیگه مقدسات اسلام رو به مسخره میگیرند، اینا مرتد هستند یعنی دقیقا حکم چیه واضح نگفتید؟؟
اگه اینطوری باشه که روزانه صدها نفر باید اعدام بشن؟

سلام
اگر در اعتقادشون راسخ باشن و شرایط مرتد رو داشته باشن، مرتد هستند هر چند دست حاکم اسلامی به اونها نرسه. ممکنه خیلی از اینها قصد جدی نداشته باشند و این حرف اونها اعتقاد قلبیشون نباشه و صرفا به دلیل فشار مشکلات و ... این حرفها رو بزنند. ولی اگه اعتقاد جدی داشته باشند و شرایط مرتد رو داشته باشند و حاکم هم دسترسی به اونها داشته باشه باید حکم رو اجرا کنه.

hamed313;763075 نوشت:
عجب دینی@
یعنی اگه در موردش تحقیق کنی و بخوای عوضش کنی مرتدی و میکشنت
درود بر شما
بعد میگن دین صلح
و صد البته ازادی و دمکراسی

سلام
تا زمانی که اعتقاد شما شخصیه، هیچ کسی با شما کاری نداره اما زمانی که این اعتقاد شما بخواد در جامعه اسلامی نا امنی اعتقادی ایجاد کنه، وظیفه حاکمه که با این انحراف مقابله کنه. اینکه هر مکتبی برای اعتقادات خودش مجازاتهایی رو اعمال کنه کاملا منطقیه، البته این مجازات در ادیان دیگه هم وجود داره.
آزادی تا زمانی که به اعتقاد اقشار مردم جامعه آسیب نرسانه محترمه اما اگه باعث فساد در جامعه بشه، جلوگیری از اون عقلانیه...

و طاها;763144 نوشت:
سوالایا حکم ارتداد جزو ضروریات دین است؟ایا با انکار حکم ارتداد مرتد محسوب میشویم؟

منظور از ضروری دین چیزی است که جزء دین بودنش نیازی به استدلال و دقت نظر نداشته باشد و جزء دین بودنش را هر مسلمانی می‌داند مگر تازه‌مسلمانی که آگاهی و اطلاع به احکام و عقائد اسلامی نداشته باشد یا در منطقه‌ای باشد که دور از شهرهای اسلامی است و با مسلمانان رفت‌وآمد و معاشرت ندارد.(القواعد الفقهیه، حسن بجنوردی، مکتبه الآداب، نجف، ج 5، ص 312) اصل حکم ارتداد رو تمام مذاهب فقهی قبول دارند ولی در مورد حدود ان اختلاف دارند.

و طاها;763150 نوشت:
ایا ضروری دین مورد اختلاف قرار میگیرد؟ اگر بین فقها و غیر ان وجود دارد تکلیف چیست؟ایا میتوان درباره اینکه چیزی ضروری دین نیست اجتهاد فقهی داشت؟

ضروری دین رو قاعدتا باید همه مسلمین درک کنند و شکی در اون نداشته باشند، مثل نماز و روزه. این موضوع خیلی روشن باید باشه نه مثل برخی احکام که فقط طیف علما و فقها از اون خبر دارند. اجتهاد فقهی در مورد ضروری لازم نیست و اگر اصل چیزی احتیاج به اجتهاد داشته باشه، ضروری نخواهد بود.

hamed313;763174 نوشت:
یعنی اینکه اگر کسی پدر و ننه اش مسلمون باشند اگه بعدا توی دوره راهنمایی و 15 سالگی که هیچی نمیفهمیده گفت بنده مسلمونم ولی بعدا تحقیق کرد و ... و دینشو عوض کرد ایشون مرتد هستند و واجب القتل

اول جوانب رو بررسی کنید بعد حکم بدید...
اعلام و تبلیغ دین جدید شرط وجوب حکمه، نه صرف تغییر دین.

عامل;763237 نوشت:
سلام
لا اکراه فی الدین مال ورود به دینه اما اگه کسی وارد شد باید از قبل بدونه که خروج از دین عواقبی داره و اتفاقا باعث میشه فرد احساساتی تصمیم نگیره و یا دین رو الکی و سبک نشمره و البته حتی اگر کسی با تحقیق و بررسی به دین دیگه ای رسید لزومی نداره اعلام کنه و اگه واقعا بدون هیچ انگیزه خاصی(مثل انجام برخی کارها که در ادیان دیگه اشکال نداره) دین دیگه ای رو انتخاب کنه اونم از راه عقلی که خدا بهش داده، پیش خدا هم معذور خواهد بود.

متشکر

خب این برای وقتیه که فرد از یه دین دیگه اومده شده مسلمون

وقتی ذاتا مسلمون به دنیا میاد و میخواد دینش رو عوض کنه چی ؟ بازم حکم همونه ؟

فریاد سکوت;763275 نوشت:
وقتی ذاتا مسلمون به دنیا میاد و میخواد دینش رو عوض کنه چی ؟ بازم حکم همونه ؟

هر شخصی حق داره در مورد اعتقاد خودش تحقیق کنه، مسلمان و غیر مسلمان. و حتی اگه به نتیجه ای غیر از اسلام رسید، ممکنه در پیشگاه حق هم معذور باشه! نکته اساسی اینه که نباید در جامعه موج مخالف ایجاد کنه و دیگران رو تحت تاثیر قرار بده. در کل باید ارامش روانی در جامعه باشه و این ارامش با کتمان اعتقاد شخصی(مخالف با جامعه) امکان پذیره.

عامل;763278 نوشت:
هر شخصی حق داره در مورد اعتقاد خودش تحقیق کنه، مسلمان و غیر مسلمان. و حتی اگه به نتیجه ای غیر از اسلام رسید، ممکنه در پیشگاه حق هم معذور باشه! نکته اساسی اینه که نباید در جامعه موج مخالف ایجاد کنه و دیگران رو تحت تاثیر قرار بده. در کل باید ارامش روانی در جامعه باشه و این ارامش با کتمان اعتقاد شخصی(مخالف با جامعه) امکان پذیره.

فرمایشات شما متین

ولی حکم چیه ؟ بازم حکم مثل کسیه که از یه دین دیگه اومده مسلمون شده و

بعد از دین خارج شده و اعدام شده یا نه حکم کسی که ذاتا مسلمون هست و میخواد از دین خارج شه متفاوته؟

فریاد سکوت;763279 نوشت:
ولی حکم چیه ؟ بازم حکم مثل کسیه که از یه دین دیگه اومده مسلمون شده و
بعد از دین خارج شده و اعدام شده یا نه حکم کسی که ذاتا مسلمون هست و میخواد از دین خارج شه متفاوته؟

حکم رو که در ابتدای تاپیک عرض کردم...
مسلمان زاده اگه شرایط مرتد رو پیدا کنه، اگه مرد باشه اعدام میشه و اگه زن باشه حبس.

عامل;763233 نوشت:
پس تا زمانی که شخصی اعتقادش رو برای خودش نگه داره و به کسی نگه حکمی هم اجرا نخواهد شد...

سلام..این حرف من یک بار هم گفته بودم..به نظر بسیار مغلطه آمیز می آید....خوب تا زمانی که شخص اعتقادش رو برای خودش نگه داره و به کسی نگه....خوب معلوم است که حکمی بر شخص اجرا نخواهد شد...چون اگر اعتقادش را به کسی نگوید، کس چه می فهمد طرف تغییر عقیده داده...مثل این است که گفته شود..اگر کسی قتلی انجام داد و حکمش فاش نشد....حکمی بر او اجرا نمی شود...خوب مگر قرار بود در این صورت هم بر فرد حکمی اجرا شود، مثلا منتقدان و مخالفان بگن، چرا قاتلان را شما اعدام می کنید...بعد ما به اونها پاسخ بدیم...ما که همه قاتلا را اعدام نمی کنیم...قاتلی که حکمش و اتهامش ثابت نشده را ما مجازات نمی کنیم:Gig:
پس اصلا بیان این بند از حکم ارتداد...یک حرف مغلطه آمیز است، عوام فریبانه است....شاید منظور از بیان این بند اینه که ما مثلا با غل و زنجیز و شلاق در هر خونه نمی ریم و تفتیش عقاید نمی کنید...اینجا باید گفت دیگه اینکار که خیلی خیلی..:Moteajeb!: دیگه اینکارو هم انجام بدیم...دیگه خودتون تا ته اش رو برید... :Nishkhand:
ببینید...اگر واقعا اعتقاد به آزادی عقیده هستید..باید این امر رو هم بپذیرد که طرف استاد دانشگاه فهمید که الله حق نیست...او را مجازات نکنید...مثلا دانشجوها از استادشون پرسیدن که، استاد، نظر شما در مورد الله چیست...شما تحقیاتتون به کجا رسید...استاد دروغ نگه بر خلاف فطرتش که، خوب من الله را مثلا حق یافتم و خلاصه دروغ بگه!!!!
و از طرفی اگر پایه های اسلام را محکم می دانید و پایه های وجود خدا را محکم می دانید و اگر فکر می کنید مسلمانان و خدا پرستان، هردمبیلی و کیلویی(کمی خودمانی بگویم)مسلمان و خدا پرست نشده اند...نباید جای نگرانی باشد، که مثلا یک استاد دانشگاه اگر گفت من دیگر مسلمان نیستم، مشکلی بوجود بیاید....استاد دانشگاه هم نمی خواهد که در بوق و کرنا بکند...اگر هم بکند....باز نباید بر او اشکالی گرفت...اگر فکر می کنید اصول تحقیقی است...باید اجازه بدیهید، آن استاد عقیده اش را بیان کند..دلایلش را بیان کند که منی که می خواهم تحقیق کنم، بتوانم، ادعا ها و نظراتش را بخوتم و تحقیقی سالم داشته باشم و نه تحقیقی یک طرفانه و فقط نوشته های شهید مطهری را بخوانم و بعد بگویم تحقیق کرده ام....

عامل;763278 نوشت:
هر شخصی حق داره در مورد اعتقاد خودش تحقیق کنه، مسلمان و غیر مسلمان. و حتی اگه به نتیجه ای غیر از اسلام رسید، ممکنه در پیشگاه حق هم معذور باشه! نکته اساسی اینه که نباید در جامعه موج مخالف ایجاد کنه و دیگران رو تحت تاثیر قرار بده. در کل باید ارامش روانی در جامعه باشه و این ارامش با کتمان اعتقاد شخصی(مخالف با جامعه) امکان پذیره.

سلام ...

بابته جوابهاتون تشکر میکنم .

1- اونجور که من حکم مرتد رو میدونم ... اگر کسی از دین برگردد مرتد محسوب میشود و لازم القتل ... و در مورد موج مخالف و ... آن صحبتی نشده است . ( میخواستم در این زمینه اگر اطلاعاتی دارین در اختیارم بزارین )

2- شما در مورد سن بلوغ صحبت کردین ... امکانش هستش بگین در این ارتباط ( مساله کفر و مومن بودن ) سن بلوغ چه زمانی هست ... مثلا دانشمندان و فلاسفه ای رو داشتیم که در این وادی مو سفید کردند ... آخر سرش تردید داشتند ... یا گفتن نمیدونیم ( چون احساس میکردن در این زمینه به بلوغ نرسیدن ) سوالم این هست ... بلوغ در درون شخص چگونه اثبات میشه ... مثلا اگر کسی چشم داشته باشه و خورشید رو ببینه ... اگر کتمانش کنه حالا ممکن هست یه سری از قوانین حکم کشتن شخص رو بدن ... ولی اگر کسی چشم نداشته باشه و خورشید رو نبینه که نمیتونه در موردش اظهار نظر کنه ... این بلوغ چجوری بوجود میاد ؟؟؟

به نظره شما یه دختر 9 ساله برهان حرکت جوهری ابن سینا ... یا برهان صدیقین رو متوجه میشه ؟؟؟ مثلا شما حاضرین دختر 9 سالتون رو بفرستین کفش بخره ... مثلا شما حاضرین دختر 9 سالتون رو بفرستین سیگار بخره ... مثلا شما حاضر هستین دختر 9 سالتون رو بفرستین در اجتماع در مورد مسائل جنسی تحقیق کنه ؟؟؟

اصولا میخوام بدونم شما قائل هستین که یه پسر 15 ساله یا دختر 9 ساله چه چیزهایی رو میفهمه ...

و طاها;763150 نوشت:
یا ضروری دین مورد اختلاف قرار میگیرد

ایاضرورت دین مورد اختلاف قرار میگیرد؟ میتوان درباره اینکه چیزیضرورت دین نیست اجتهاد فقهی داشت؟
به قوله یه دوستی وای از دست شما دهه هفتادیاا

به نظرم حکمه سخت گیرانه ای هست مثله خیلی از قوانین دیگه
حالا از نظر اسلام مجازات دزدی قطع کردنه دسته وتو ی قران به اون اشاره شده چرا بهش عمل نمیشه ولی حکمه مرتد باید عملی شه ؟
البته شرایطی که دراون به مقدساتمون توهین میشه باکسی که میخاد بین سایر دین ها تحقیق کنه وانتخاب متفاوته
.احترام به قوانین کشورم مهمه مثله حجاب که برای خودمن اهمیته زیادی داره اما این قانون سخت گیرانه است

الان دوباره بهش فکر کردم دیدم که خوب "بدم نیس اگه سخت گیری شه!
اگه ازادانه توهین وتحقیروتغییروتحریف و........نسبت به دین میشد الان چیزی ازش نمونده بود
ولی قوانین دیگه ای هست که من قبولشون ندارم مثله این یکی
با توجه به اینکه شرط وراثت ، زنده بودن وارث در حین فوت مورث است؛ لذافرزندان از پدر بزرگشان ارث نمیبرندواسه چی اونا که محتاج ترن

پیروز;763283 نوشت:
و از طرفی اگر پایه های اسلام را محکم می دانید و پایه های وجود خدا را محکم می دانید و اگر فکر می کنید مسلمانان و خدا پرستان، هردمبیلی و کیلویی(کمی خودمانی بگویم)مسلمان و خدا پرست نشده اند...نباید جای نگرانی باشد، که مثلا یک استاد دانشگاه اگر گفت من دیگر مسلمان نیستم، مشکلی بوجود بیاید....استاد دانشگاه هم نمی خواهد که در بوق و کرنا بکند...اگر هم بکند....باز نباید بر او اشکالی گرفت...اگر فکر می کنید اصول تحقیقی است...باید اجازه بدیهید، آن استاد عقیده اش را بیان کند..دلایلش را بیان کند که منی که می خواهم تحقیق کنم، بتوانم، ادعا ها و نظراتش را بخوتم و تحقیقی سالم داشته باشم و نه تحقیقی یک طرفانه و فقط نوشته های شهید مطهری را بخوانم و بعد بگویم تحقیق کرده ام....
خوب همه که عاقل نیستیم بعضی هاممون دهن بینیم شاید الان تحقیق نکرده به حرف استادمون گوش کردیم یا اگه محبوب استاد میشیم نمره بیشتر میده تظاهر کردیم باهاش موافقیم اونموقع میگن به به به چه تفکراتی که اینقدر هوادارداره مام بریم عضو شیم حالا همین مثال وبذار واسه ی موردی که تو عیب میبینی مثلا روابط ازاده .ج....... مثلا هاااااااااااااا
استاده مون بگه ضرری نداره خوبم هست اینم فوایدش چقدر مجذوب پیدا میکنه وچقدر قبح مساله کم میشه ؟هرکی یه کم فقط یه کم قلبش مریض احوال باشه فوری جذب میشه وتبلیغ میکنه وتایید و و و و و چی میمونه واسه همون نه ساله و15 ساله ای که
ایشون خیلی خوب درموردش صحبت کردن

مارینر;763309 نوشت:
به نظره شما یه دختر 9 ساله برهان حرکت جوهری ابن سینا ... یا برهان صدیقین رو متوجه میشه ؟؟؟ مثلا شما حاضرین دختر 9 سالتون رو بفرستین کفش بخره ... مثلا شما حاضرین دختر 9 سالتون رو بفرستین سیگار بخره ... مثلا شما حاضر هستین دختر 9 سالتون رو بفرستین در اجتماع در مورد مسائل جنسی تحقیق کنه ؟؟؟

اصولا میخوام بدونم شما قائل هستین که یه پسر 15 ساله یا دختر 9 ساله چه چیزهایی رو میفهمه .


وقتی واسه مون ازاد شه میشه مثله اعتیاد که رهایی ازش سخته درحالی که میدونیم ضرره خیلی هامون معتاد میشیم چرااا؟
گفتم بامثال قابله درک تر میشه

این حرفا الکیه
مثلا اینکه من یه دی دیگه ام چون تو اومدی منو به اصطلاح به راه راست هدایت کنی بزنم تو رو بکشم؟
حتی در زمان بت پرستی هم اگر این حکم بود که کسی به بت توهین کنه کشته میشه هیچکس جرات نمیکرد مسلمون بشه
بله دوستان چنین است

تنهای تنها;763326 نوشت:
ایاضرورت دین مورد اختلاف قرار میگیرد؟ میتوان درباره اینکه چیزیضرورت دین نیست اجتهاد فقهی داشت؟
به قوله یه دوستی وای از دست شما دهه هفتادیاا

سلام و عرض ادب
این یه سوال بود تا خیلی چیزای دیگه به ذهن بعضیا خطور کنه. و الا خودمم میدونم عزیز.

ممنون بابت پاسخ ها .

الان اسلام و طرفدارن آن در کشورهای غیر اسلامی مشغول به تبلیغ نیستند؟
اگر حق تبلیغ گرفته میشد آیا الان اینهمه مسلمان ( که بیشتر آنها مسلمان زاده هستند ) در سطح جهان وجود داشت؟ (حتی خود شما ممکن بود در مملکتی دیگر به دنیا آمده بودید و ... )
چرا اگر اسلام حق است در فضایی آزاد که همه ی ادیان حق تبلیغ داشته باشند به تبلیغ آن نمیپردازند تا معتقدان واقعی مشخص شوند؟

esii;763492 نوشت:
الان اسلام و طرفدارن آن در کشورهای غیر اسلامی مشغول به تبلیغ نیستند؟
اگر حق تبلیغ گرفته میشد آیا الان اینهمه مسلمان ( که بیشتر آنها مسلمان زاده هستند ) در سطح جهان وجود داشت؟ (حتی خود شما ممکن بود در مملکتی دیگر به دنیا آمده بودید و ... )
چرا اگر اسلام حق است در فضایی آزاد که همه ی ادیان حق تبلیغ داشته باشند به تبلیغ آن نمیپردازند تا معتقدان واقعی مشخص شوند؟

خوب نیدونم
فکر کنم اون کشورام نذارن ازادانه تبلیغ شه من که نرفتم نمیدونم چه جوریه
حالا اگه ازادانه هست چرا دانشگاهاشون محجبه رو قبول نمیکنه ؟چرا وقتی مسلمونا رو جلوی چشم همه اتیش میزنن پلیسشون وامیسته نگاه میکنه؟چرا اینقدر ضد اسلامن تو تلویزویونشون واسه اسلام تبلیغ کردن یا روزنامه یا یا یا شایدشاید شاید یه جمع کوچیک خودمانی مگه تو ایران نمیشه ؟
اونا که شما میگین چرا سرخ پوستا وسیاه پوستا رو نه واسه دینشون واسه رنگشون ازار میدن
میدونی چرا تبلیغ اونجا ازاده" دموکراسی هست
پول هست "رفاه هست"...... واسه اینکه مرغه همسایه غازه

و طاها;763390 نوشت:
این یه سوال بود تا خیلی چیزای دیگه به ذهن بعضیا خطور کنه. و الا خودمم میدونم عزیز.

خوب اینم یه ذهنه من خطور کرد:khaneh:

hamed313;763347 نوشت:
این حرفا الکیه
مثلا اینکه من یه دی دیگه ام چون تو اومدی منو به اصطلاح به راه راست هدایت کنی بزنم تو رو بکشم؟
حتی در زمان بت پرستی هم اگر این حکم بود که کسی به بت توهین کنه کشته میشه هیچکس جرات نمیکرد مسلمون بشه
بله دوستان چنین است

مگه نبوده؟ اون حضرت ابراهیم نبود انداختنش تو اتیش یا عیسی که به صلیب کشیده شدیاموسی یانوح یاحضرت محمد چه موقع خداپرستی بی دردسر بوده؟

تنهای تنها;763509 نوشت:
مگه تو ایران نمیشه ؟
واسه اینکه مرغه همسایه غازه

نه نمیشه حتی دور همی های کوچک برای تبلیغ دین دیگری ممنوع است .

من منکر بعضی از امکانات و امنیت و خیلی چیزهایی که در دین اسلام است نیستم ، اما در خیلی از مسایل دیگر هم واقعا مرغ همسایه غازه

سلام

نمیدونم چرا این حکم به نظر بعضی از دوستان عجیب میاد !!

شما رفتید تو فرقه های دیگه و ادیان دیگه تحقیق کنید عزیزان ؟ و علت این حکم رو عمیق بهش فکر کردید ؟

مثلا دین یهود :

این دین اصلا نه ورودی میپذیره نه خروجی ، یعنی حتما مادر باید یهودی باشه و کسی رو درون خودشون راه نمیدن ! و اگر هم بخوای دینت رو عوض کنی اصلا فرصت نمیدن ، خیلی خشن و زیرزیری زیرآبتو میزنن و کارتو میسازن ..

حتی تو عرفانهای مزخرف نوظهور :

وقتی به طور جدی واردشون بشی و حتی وارد مراتب مستری بشی ، باهات قرارداد امضا میکنن ، تو قراردادشون نوشته شده که در صورتی که بخوای از فرقه خارج بشی لطمه ی سختی میخوری حتی امکان کشته شدن بچه ات هست ، یعنی من با چشمای خودم دیدم قرادادشون رو !! یا مثلا نوشته شده که اجنه مون رو میفرستیم و بدبختتون میکنیم ... حتی یکی از مسترهای معروف این حلقه که بعدا برگشت و توبه کرد ، مورد اصابت گلوله و ترور قرار گرفت ... اما جون سالم بدر برد ..

ببینید ، شما اگر مسلمان زاده هستید ، میتونید این شک رو در سینه تون نگه دارید و با تحقیق حلش کنید .. در ثانی ، والا من آدمایی دیدم از اسلام برگشتن و رفتن به مسیحیت و بهاییت و حتی بی دینی ولی کسی کارشون نداره !! چون بروز ندادن و درجهت تبلیغ برنیومدن ..

مثلا شما فرض کنید که شخصی با نفوذ اجتماعی و طرفداران زیاد ، یکهو از اسلام برگرده ! ببینید چندنفر تحت تاثیر قرار میگیرن ؟؟ یک لحظه فکرشو بکنید !!

این حکم آخه چیز عجیبی نیست .. شما حتی یه قرارداد الکی هم مینویسی ، براش حکم فسخ در نظر میگیرن ، حالا وارد شدن و خارج شدن به دین که هم جنبه ی سیاسی داره هم مذهبی ، میخواید به همین راحتی باشه ؟

شاید هم هنوز به عمق تاثیر دین در ابعاد مختلف زندگی انسانها آگاه نیستید ..

پیروز;763283 نوشت:
ببینید...اگر واقعا اعتقاد به آزادی عقیده هستید..باید این امر رو هم بپذیرد که طرف استاد دانشگاه فهمید که الله حق نیست...او را مجازات نکنید...

سلام
آزادی عقیده با آزادی بیان خیلی فرق داره، اسلام معتقد به آزادی عقیده است، اما آزادی بیان بصورت مطلق و بی قید و بند رو هیچ مکتبی از جمله اسلام نمیپذیره. حتی در دموکرات ترین کشور ها هم یه حد و مرزی برای بیان عقاید و افکار وجود داره و هر وقت این ازادی بیان با اصل اون مکتب منافات و تناقض جدی داشته باشه، مسلما جلوگیری میشه. نمونه اش بحث هولوکاست در غرب و ...
یکی از متفکرین جهان اسلام به نام عبدالقادر عوده ارتداد را نوعی براندازی انگاشته و می‌گوید: "در همه نظام‌های سیاسی اقدام برای براندازی، جرم است چون در نظام سیاسی اسلام عقیده دینی، پایه و اساس آن را تشکیل می‌دهد، از این رو ارتداد، اقدام برای براندازی تلقی می‌شود. البته چون در نظام‌های سیاسی دیگر، دین نقشی در نظام اجتماعی ندارد و دولت صرفاً بر مبنای قوانین بشری شکل می‌گیرد، لذا تغییر عقیده دینی، براندازی بشمار نیامده و منع قانونی ندارد. ولی به هر حال در آن نظام‌ها نیز نسبت به تفکری که اساس نظم اجتماعی مقبول را تهدید می‌کند چنین حساسیتی وجود داشته و به نحوی با آن برخورد می‌شود‌(عبدالقادر عودﺓ، بی‌تا، ص 661-536).

پیروز;763283 نوشت:
شاید منظور از بیان این بند اینه که ما مثلا با غل و زنجیز و شلاق در هر خونه نمی ریم و تفتیش عقاید نمی کنید...اینجا باید گفت دیگه اینکار که خیلی خیلی.. دیگه اینکارو هم انجام بدیم...دیگه خودتون تا ته اش رو برید...

این اتفاق دقیقا در مسیحیت که الان به اسم دین محبت تبلیغ میشه در قرون وسطی اتفاق افتاده...

پیروز;763283 نوشت:
و از طرفی اگر پایه های اسلام را محکم می دانید و پایه های وجود خدا را محکم می دانید و اگر فکر می کنید مسلمانان و خدا پرستان، هردمبیلی و کیلویی(کمی خودمانی بگویم)مسلمان و خدا پرست نشده اند...نباید جای نگرانی باشد، که مثلا یک استاد دانشگاه اگر گفت من دیگر مسلمان نیستم، مشکلی بوجود بیاید....استاد دانشگاه هم نمی خواهد که در بوق و کرنا بکند...اگر هم بکند....باز نباید بر او اشکالی گرفت...

پایه های اسلام و خدا باوری محکمه، اما بحث بر سر سطح فهم افراد و قوه درک اونهاست. به جامعه باید بصورت کلی نگاه کرد یعنی هم کسانی که ایمان ضعیف دارند رو دید و هم کسانی که ایمان قوی دارند، با این حال اگه کسی(خصوصا کسی که وجه علمی داشته باشه) شبهه ای رو در بین مردم عادی مطرح کنه، چه اتفاقی میافته؟ تا شما بخواهی برطرفش کنی مدت زیادی طول کشیده و شاید خیلی ها با همین شبهه از دنیا بروند. بنابراین برخی مسائل اگه شخصی باشه و ضرری به جامعه نرسه باعث مشکل نمیشه.
البته طرح سوالاتی از این قبیل اگه در مجامع علمی صورت بگیره، هیچ مشکلی نداره. اما اگر بحث انکار مثلا ضروری دین باشه، خب سنگ روی سنگ بند نخواهد شد...(توجه کنید انکار با مباحثه در مورد یکی از موضوعات دینی خیلی متفاوته)

پیروز;763283 نوشت:
به نظر بسیار مغلطه آمیز می آید....خوب تا زمانی که شخص اعتقادش رو برای خودش نگه داره و به کسی نگه....خوب معلوم است که حکمی بر شخص اجرا نخواهد شد...

مغالطه نیست، بلکه بحث علنی مطرح شدن مخالف یک مکتب اونم داخل اون مکتبه! قبلا هم عرض شد که هیچ مکتبی این رو برنمیتابه. البته اسلام در این زمینه سخت گرفته تا باعث الکی گرفتن تغییر دین و کم اهمیت شمردنش نشه.
پروفسور مارسل بوازار می‌گوید: "علت سخت‌گیری اسلام درباره مرتد، شاید از آن روست که در نظام حکومتی و سیستم اداری جوامع اسلامی، ایمان به خدا صرفاً جنبه اعتقادی و حضور درون قلبی شخص نداشته بلکه جزء‌بندهای پیوستگی و پایه‌های حکومت می‌باشد، به طوری که با فقدان آن، قوام و دوام جامعه متلاشی می‌شود و مانند قتل نفس یا فتنه و فساد است و نمی‌تواند قابل تحمل باشد (بازرگان، 1344 ش، ص 135).

مارینر;763309 نوشت:
اونجور که من حکم مرتد رو میدونم ... اگر کسی از دین برگردد مرتد محسوب میشود و لازم القتل ... و در مورد موج مخالف و ... آن صحبتی نشده است . ( میخواستم در این زمینه اگر اطلاعاتی دارین در اختیارم بزارین )

سلام
در قسمت شرایط ارتداد، بحث اعلام مخالفت با ضروری دین و یا دین جدید مطرح شده و خود این امر باعث ایجاد تفکر مخالف و گاهی موج مخالف خواهد شد.

مارینر;763309 نوشت:
شما در مورد سن بلوغ صحبت کردین ... امکانش هستش بگین در این ارتباط ( مساله کفر و مومن بودن ) سن بلوغ چه زمانی هست ... مثلا دانشمندان و فلاسفه ای رو داشتیم که در این وادی مو سفید کردند ... آخر سرش تردید داشتند ... یا گفتن نمیدونیم

منظور بلوغ شرعی است.
حق باشماست این مساله انقدر مهم و تفکر برانگیزه که گاهی برخی تا اواخر عمر هم درگیر این موضوعند... البته مسلما هیچ مکتب و حکومتی نمیتواند جلوی فکر کردن و انتخاب عقیده اشخاص رو بگیره! اسلام میگه شما با عقل خودت انتخاب کن حتی اگر با تفکر و تلاش فکری و بدون هیچ انگیزه نفسانی به عقیده ای غیر خداباوری یا اسلام هم رسیدی در حق شما حجت است اما حق ندارید عقاید دیگران رو هم تحت الشعاع قرار بدید.

مارینر;763309 نوشت:
به نظره شما یه دختر 9 ساله برهان حرکت جوهری ابن سینا ... یا برهان صدیقین رو متوجه میشه ؟

خداوند همون اندازه که به افراد داده، میخواهد: لا یکلف الله نفسا الا وسعها، پس از یک دختر بچه نه ساله به همون میزان عقلش میخواهد نه به اندازه یک فیلسوف دین!
بینید دین یک مجموعه است، فقط استدلالهای عقلی که نیست، بطوری که غالب مسلمانها و صحابه رسول خدا(ص) با توجه به اخلاق پیامبر(ص) و مسائل اخلاقی اسلام جذب اون شدند، محاسن اخلاقی اسلام نیاز به هوش و عقل کامل و بالا نداره.

hamed313;763347 نوشت:
این حرفا الکیه
مثلا اینکه من یه دی دیگه ام چون تو اومدی منو به اصطلاح به راه راست هدایت کنی بزنم تو رو بکشم؟
حتی در زمان بت پرستی هم اگر این حکم بود که کسی به بت توهین کنه کشته میشه هیچکس جرات نمیکرد مسلمون بشه
بله دوستان چنین است

سلام
دوست عزیز اگه یه نگاهی به تاریخ اسلام بندازید میبینید که چقدر انسان مثل یاسر و سمیه به دلیل مسلمان شدن کشته شدند...
توهین به مقدسات هر دینی عواقبی دارد، به عنوان مثال اگه شما در هند به یک گاو توهین کنی تا سرحد مرگ کتکت میزنن! پس مقابله با مقدسات ادیان مجازاتهایی داره...

esii;763492 نوشت:
الان اسلام و طرفدارن آن در کشورهای غیر اسلامی مشغول به تبلیغ نیستند؟
اگر حق تبلیغ گرفته میشد آیا الان اینهمه مسلمان ( که بیشتر آنها مسلمان زاده هستند ) در سطح جهان وجود داشت؟ (حتی خود شما ممکن بود در مملکتی دیگر به دنیا آمده بودید و ... )
چرا اگر اسلام حق است در فضایی آزاد که همه ی ادیان حق تبلیغ داشته باشند به تبلیغ آن نمیپردازند تا معتقدان واقعی مشخص شوند؟

سلام
اسلام در دیگر کشور ها هم تبلیغ میشه اما با مشکلات زیادی مواجهه، همین بحث اسلام هراسی که در غرب به راه افتاده به نظر شما مقابله نیست؟ آتش زدن قران مقابله نیست؟ آتش زدن مساجد توسط برخی مسیحی های افراطی مقابله نیست؟
ببینید بین تبلیغ ادیان و ارتداد فرق بسیاری است، الان در شبکه های مختلف ماهواره ای و یا سایتها این تبلیغات صورت میگیره و البته این مطلب با مرتد شدن و تبلیغ دین دیگری بین جامعه اسلامی متفاوته.

مارینر;763309 نوشت:
اونجور که من حکم مرتد رو میدونم ... اگر کسی از دین برگردد مرتد محسوب میشود و لازم القتل ... و در مورد موج مخالف و ... آن صحبتی نشده است . ( میخواستم در این زمینه اگر اطلاعاتی دارین در اختیارم بزارین )

بسم الله الرحمن الرحیم
اللهم صل علی محمد و آل محمد و عجل فرجهم
سلام علیکم

مرتد كسى است كه پس از مسلمان شدن از روى عقيده، دين ديگرى اختيار كند

و اگر مرتد «فطرى» باشد ولى در دامن پدر و مادر مسلمان تربيت نشده و عقيده اى ايمانى كامل نداشته و كافر گردد مرتد نخواهد بود،

و بالاخره در صورتى كه ارتداد با علم و عناد باشد به خصوص اگر تكرار گردد توبه اش پذيرفته نيست

و برحسب نص قرآن اگر كسى با علم و اعتقاد ايمان آورد و سپس با عناد كافر گردد و بعد ايمان آورده و دوباره كافر گردد و كفرش را در جامعه زياد نمايد و انتشار دهد، در صورتى كه اين ارتداد گمراه كننده ى ديگران باشد موجب قتل است،

زيرا «الفتنة اكبر من القتل» و «اشد من القتل» است.

(نقل از رساله عملیه آیت الله العظمی دکتر صادقی سایت علوم قرآن)

مارینر;763309 نوشت:
مکانش هستش بگین در این ارتباط ( مساله کفر و مومن بودن ) سن بلوغ چه زمانی هست

بسم الله الرحمن الرحیم

اللهم صل علی محمد و آل محمد و عجل فرجهم

مطالبی را از رساله آیت الله دکتر صادقی تهرانی خدمت شما نقل میکنم:

مراحل بلوغ

مسأله ى 24ـ بر پايه ى آيه ى «و اُوحِىَ اِلَىَّ هذا الْقُرْآنُ لِأُنْذِرَكُمْ بِهِ وَ مَنْ بَلَغَ...»(سوره ى انعام، آيه ى 19) شريعت قرآنى ويژه ى تمامى بالغان و مكلفان است، و نخستين گام بلوغ و رسايى، دريافتى ساده و پذيرا از پايه هاى عقيدتى اسلام است به اندازه اى كه مسئوليت آور باشد. و اين بلوغ و رسايى از نظر روحى و جسمى مراحلى گوناگون دارد:

مسأله ى 25ـ مرحله ى نخستين احكام بلوغ، رسايى و پذيرش الزامى عقلى براى نماز و مانند آن است، كه زيربناى تمامى عبادات و ارتباطاتِ بندگى در برابر حضرت اقدس الهى است. و همان رشد عقلى شناخت خداى تعالى و دين براى انجام نقطه ى نخستين احكام اسلامى كافى است.

مسأله ى 26ـ ميانگين بلوغ در مورد نماز و مانندش ـ از تكاليف عقلانى ـ براى پسر و دختر نوعا از آغاز ده سالگى است، زيرا به گونه اى همسان و همپايه در جو ايمانى عقيده ى ايمانى را آغاز مى كنند، چنان كه رواياتى هم در اين زمينه وارد شده است.

مسأله ى 27ـ مرحله ى دوّم بلوغ، بلوغِ براى روزه دارى است كه معيار آن توانايى جسمى، و ميانگينش براى هر دوى پسر و دختر، سيزده سالگى است، و توانايى جسمى دختر اگر كم تر از پسر نباشد، بيشتر هم نيست، و دست بالا برابرند. و در رواياتى هم سن معمولى بلوغ هر دو را ـ براى روزه ـ سيزده سالگى ذكر فرموده اند بنابراين اين خود تحميلى ناروا بر دختران است كه شش سال پيش تر از پسران روزه بگيرند! بنابراين نظرات و فتاوا نه سال براى دختران و پانزده سال براى پسران هيچ گونه پايه و اساسى ندارند.

ادامه...

موضوع قفل شده است