جمع بندی چرا اسلام «فیلتر» نمی‌شود؟

تب‌های اولیه

223 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال
چرا اسلام «فیلتر» نمی‌شود؟

جانا!
از کوزه همان برون تراود که دروست

چن وقت پیش، پیام رسان «ویچت» به خاطر سو استفاده ی یک ایرانی، فیلتر شد؛ در صورتی که هدف اصلی اون نرم افزار سو استفاده کردن نبود و «ویچتی های راستین» هرگز سو استفاده نمیکنن.
اما چرا اون نرم افزار فیلتر شد و اسلام فیلتر نمیشه؟

بیش از هزار ساله که مردمان خون خواری میان و جنایت های زیادی انجام میدن و (به گفته ی مذهبیون) از اسلام سو استفاده میکنن. اما هروقت اعتراضی به اسلام وارد میشه، مدافعان اسلام میگن: «این اسلام واقعی نیست و اسلام نباید فیلتر یا کنار گذاشته بشه».

چطوریه که وقتی یک تن از یه نرم افزار سو استفاده میکنه، باید فیلتر بشه؛ اما وقتی هزاران هزار تن از دین اسلام سو استفاده میکنن، این دین نباید فیلتر و کنار گذاشته بشه و بجاش بگیم این اسلام، اسلام واقعی نیست؟!

عربستان (مادر اسلام)، اسلام واقعی نیست!
داعش اسلام واقعی نیست
طالبان هم همچنین
جندالله
بوکوحرام
جیش العدل
و هزاران هزار جنایات کوچیک و بزرگی که شاخه های اسلامی انجام دادن، همگی اسلام دروغین اند!

پرسشی که پیش میاد، اینه: واقعا اسلام واقعی کجاست؟

آیا میشه یه درخت سیب –که درخت سالمی ام هست-، همه ی میوه هاش گندیده باشه و باغبان اون درخت رو قطع نکنه؟
آیا میشه این همه میوه گندیده از درخت اسلام بدست بیاد و ما هیچ شکی در گندیده بودن اون درخت به خودمون راه ندیم؟

یه ضرب المثلی هست که میگه: «از کوزه همان برون تراود که دروست»
چرا از کوزه اسلام طراوتی تراوش نمیشه و اگر هم بشه، در برابر بوی گندی که ازش تراوش میشه، هیچه؟
چرا وقتی این همه زشتی و پلشتی دیده میشه، بازهم باید منتظر بمونیم تا یه ناجی بیاد و دین واقعی اسلام (که اون هم با کشت و کشتار و جنایت گسترده همراه هست) رو اجرا بکنه؟

اگر بخوایم با منطق «فتا» به اسلام نگاه کنیم، آیا نمیتونیم اسلام رو هم فیلتر کنیم؟

با نام و یاد دوست





کارشناس بحث: استاد رئوف

با سلام خدمت شما دوست گرامی

در مورد سوال شما، ابتدا باید توجه کنیم که کمیته فیلترینگ که تصمیم به فیلتر نرم افزارهایی مثل وی چت گرفته، بر طبق قوانین خود عمل می کند و بنده از قوانین آنها و نیز سازوکار اداری که در آنجا وجود دارد، اطلاعی ندارم. بنابراین بنده فقط به سوال اصلی شما خواهم پرداخت و آن اینکه، چرا این همه گروه های افراطی در اسلام وجود دارد و اگر اینها اسلام نیستند، پس اسلام واقعی کجاست؟ و دینی این همه مشکل دارد، آیا نشانگر آن نیست که اساس این دین مشکل دارد؟ (اگر سوال اصلی شما را کامل تقریر نکرده ام، خودتان اصلاح کنید.)

همچنین باید اشاره کنم که پاسخ دقیق و با جزئیات به این سوالات، می تواند موضوع چندین جلد کتاب باشد و طبیعتا نمی توان به تمام ابعاد آن در قالب چند پست پرداخت. با در نظر گرفتن این محدودیت ها، عرض می کنم:

- نخست باید بدانیم که بنیادگرایی که گاهی از اوقات با خشونت همراه می شود، در تمام ادیان وجود دارد و بیش از آنکه محصول نوع باورهای یک دین باشد، حاصل سنخ روانی و اعتقادی باورمندان یک دین هستند. این سنخ خاص، در هر دینی که باشند، آموزه های دین را به نحوی تفسیر می کنند که از آن نزاع و درگیری حاصل شود. نمونه های بنیادگرایی را در ادیان مختلف می توانید پیگیری کنید. به طور مثال در مسیحیت می توان به جریان اونجلیکال ها ([=sans-serif]evangelical) اشاره کرد و در یهودیت از صهیونیست ها نام برد. این جریان حتی در میان بودایی هم قابل مشاهده است. این سنخ روانی و اعتقادی از انسان ها، حتی اگر دیندار هم نباشند، باز دست آویزهای دیگری برای جنگ افروزی و خون ریزی پیدا می کنند. نمونه بارز آن، افرادی مانند آدولف هیتلر و سودای نژاد برتر است.

بنابراین این چنین نیست که رویکردهای خشونت گرا، تنها در میان مسلمانان وجود داشته باشد.

- با این حال شاید بتوان گفت که در دو دهه اخیر، شاهد بروز جریانات خشونت گرایی بیشتری در میان مسلمانان بوده ایم. اگر بخواهیم چرایی این مسئله را بررسی کنیم بایستی کمی به تحلیل اوضاع منطقه خاورمیانه بپردازیم. شاید بتوان گفت ریشه بسیاری از این گروه های تکفیری که امروزه به نام اسلام فعالیت می کنند، القاعده است. شکل گیری القاعده به دورانی باز می گردد که اتحادیه جماهیر شوروی، به افغانستان حمله کرد. امریکا که از نفوذ شوروی در این منطقه نگران بود، به جمع آوری و تجهیز و تخصیص بوده به گروه های تندرویی مانند القاعده پرداخت و با جمع آوری آنها از کشورهایی مانند عربستان (که از اسلام وهابی و تکفیری برخوردار بودند) آنها را دارای سازمان، بودجه، تجهیزات کردند تا مقابل شوروی بایستند. و نهایتا هم جنگ افغانستان با خروج شوروی به پایان رسید. اما این گروه های تکفیری همچنان وجود داشتند و سازمان، بودجه، تجهیزات نظامی و شبکه اطلاعاتی فعال خود را حفظ کرده بودند. این گروه های شروع به ایجاد اهداف جدیدی بر اساس ایدئولوژی ها خود کردند. (ایدئولوژی های تندی که در ادیان دیگر هم یافت می شوند ولی مجال بروز پیدا نکردند به این معنا که دارای چنین سرمایه مالی و قدرت نظامی نبودند.) و از همین رو است که در دو دهه اخیر شاهد رشد چنین جریانی هستیم. (1)

- در مورد سوال دوم که اسلام واقعی چیست باید عرض کنم که برای تشخیص اینکه چه کسی در مورد اسلام تصویر درستی ارائه می دهد، ما نیازمند ملاک هایی هستیم که بر اساس آن، میان تفاسیر مختلف از اسلام قضاوت کنیم. ملاک های ما قرآن و سیره پیامبر می تواند باشد که بر اساس این منبع، بایستی آموزه های اهل بیت را هم مد نظر داشته باشیم. اما حتی اگر این گروه های تکفیری به امامان شیعه هم قائل نباشند، باز هم بر اساس اصولی که از قرآن و حدیث پیامبر به دست می آید، می توان بطلان ادعاهای این گروه را نشان داد. به طور مثال، آیا پیامبری که خداوند در قرآن او را رحمه للعالمین می نامد، می پذیرد که گروهی به نام ایشان، به شهر ها حمله کنند و هر کسی را که می بینند بکشند و هر زنی را که می بینند به کنیزی بگیرند؟!! آیا رحمت خداوند که برای همه جهانیان است، با این عملکرد مطابقت دارد؟ آیا در سیره پیامبر چنین چیزی سراغ داریم؟ بنابراین نمی توان این گروه را به عنوان مسلمان پذیرفت و قطعا تصویر و تفسیر اینها از مسلمانی درست نیست. و ما مجاز هستیم بگوییم که اینها مسلمان نیستند.
در این زمینه بحث های مفصلی وجود دارد که همان طور که پیش از این عرض کردم، نیازمند بحث های طولانی و دقیقی است.

- با توجه به نکاتی که عرض کردم، پاسخ سوال سوم هم تا حدی معلوم می شود. این مشکل اسلام نیست که این گروه ها، به نام اسلام ظهور کرده اند. بلکه اولا این گرایش بنیادگرایانه در تمام انسان ها وجود دارد (اعم از دینی و غیر دینی) و ثانیا اینکه در میان مسلمانان این گروه ها، نمود بیشتری یافته اند به این جهت است که بازیگر نزاع قدیمی شوروی و امریکا شده اند و توسط یکی تجهیز شده اند تا بر علیه دیگری کار کنند. مسلما اگر بنیادگرایان گروه های دیگر هم این امکانات را داشتند، آنها نیز رفتارهای وحشیانه بیشتری از خود نشان می دادند.
بنابراین هیچ کدام از اینها، به آموزه های اسلامی باز نمی گردد تا ایرادی به دین اسلام وارد باشد. برای درک صحیح آموزه های اسلامی بایستی به منابع ان مراجعه کرد و بر اساس اصولی که وجود دارد، سعی در شناخت آنها داشت. طبیعی است که اگر بخواهیم بیرون از گود بینشینیم و صرفا تماشاگر باشیم، به نظر ما خواهد آمد که همه این گروه ها داعیه اسلامی بودن دارند، پس چه تفاوتی بین آنهاست؟ تفاوت ها در بررسی مبانی مشخص می شود و حق و باطل نیز در این فضا معلوم می شود.

موفق باشید

1. شرحی که از شکل گیری گروه القاعده ارائه شد، مطالبی است که بارها توسط خانم هیلاری کلینتون (وزیر خارجه سابق و کاندیدای کنونی ریاست جمهوری امریکا) بیان شده است.

سوال بسیار خوبی بود ...
جناب آبرنگ اتفاقا ایدیولوژی " سکولاریسم " بر همین اساس تشکیل شده ...

وقتی دیدند که کشیش ها از نام دین دارند سوئ استفاده میکنند ... اومدند و دین را از زندگیشون فیلتر کردند ...
خیلی از نورها و خیلی از علوم هستند که از نظر من باید فیلتر بشن ...

تنها مشگلی که وجود داره این هستش که باید یک ساختار اجرایی برای این کار پیدا بشه ...
که کاملا درست باشه و بتونه بگه چه چیزی فیلتر باید بشه و چه چیزی نباید فیلتر بشه ...

مثلا در یکی از کشورهای اروپایی ( اسمش خاطرم نیست ) پخش تام و جری از تلویزیون ممنوع هست ... چون داره یک جور آزار و اذیت و یک چیز غیر بشری رو نشون میده ... و در همون تلویزیون تصاویر رابطه جنسی زن و مرد رو به راحتی نشون میده ... چون اعتقاد دارند این مساله انسانی هست و مشگلی نداره . اینم یه جور عقلانیت هست ... !!!

در مورد سو استفاده هایی که داره از دین صورت میگیره ...
متاسفانه بستر دین همینجوری هست ... اصلا نمیدونم چرا خدا میخواد ما رو در درون چنین بستری مورد آزمایش قرار بده ...

دین چیزی هستش که ...
1. خداش دیده نمیشه .
2. مال زمان قدیم هست . ممکنه هر قولی درست و غلط باشه .
3. هیچ فیدبکی نمیشه ازش گرفت .
4. نتایج موکول میشه به جایی دیگر .
5. در عالمی که میبنیم نمیشه درست و یا غلط بودن ... خوب بودن یا بد بودن شخصی یا مسیری رو فهمید
و ...

و اینجوری میشه که میشه از دین به شدت سو استفاده کرد ...

اینی که چرا دین فیلتر نمیشه ...
هنوز عقلای جامعمون مثله شما فکر نمیکنند ...
فکر میکنند بهتر هستش که این همه فساد در بطن دین صورت بگیره ... ولی خوده دین و اندیشه های اون به صورت اجتماعی و همه گیر وجود داشته باشه ...

- یه مساله ای در جرم شناسی هستش که در درونش ادعا میشه ... ظلم و جنایت و ... با افزایش جمعیت و اعمال فشار و فساد به صورت تصاعدی بالا نمیره ...
- یعنی اگر کسی جلویه شما از دین سو استفاده کرد ... شما هم همون بلا رو سره دیگری در نمیاری ... چون ...

- مثلا میگی خدا خوبه . تقاص منو ازش میگیره .
- نفرینش میکنی و دلت خنک میشه .
- توان مقابله با ظلم اون شخص رو نداری .
- میسپاریش به خدا .
- ازش شکایت نمیکنی .
- آدم خوبی هستی و میبخشیش
و ...

ولی ...

این مساله به مرور زمان اونقدر زیاد میشه که آدمها خودشون عملیات فیلترینگ رو انجام میدن ... مثلا اگر از دین سو استفاده بشه ...

... صدای اذان میاد .. میرن دنبال کارشون .
... صدای یه روحانی دلسوز میاد ... میرن دنبال کارشون .
... یه آدم مذهبی رو میبینن ... تو دلشون میگن ریا کاره .
و ...

مغز انسان به صورت اتوماتیک عملیات فیلترینگ رو انجام میده ...
اگر یه صدای ویز ویز یه مدت کنار گوش انسان پخش بشه ... به شرط منظم بودن فرکانس اون ... مغز انسان فیلترش میکنه ( دیگه نمیشنوتش )

اونوقت مجبور میشن صبح تا شب کلاس دینی بزارن تو تلویزیون ...
بازم مردم فیلترش میکنن و میرن مثلا ماهواره میبینن ...

یه سوال ...

واقعا شما استدلالهای آقای رئوف رو بهش توجه کردی !!! نه فیلترش کردی ... مثله من ... چرا !!!

چون ....

[=Microsoft Sans Serif]به نظر من باید چشامون رو باز کنیم تا بتونیم ببینیم.... ، حتی معجزه

...

با چندتا از بچه های جهادی داشتیم حیاط خونه یه پیرزن رو می کندیم تا براش سرویس بهداشتی بسازیم.... زمین زیرش پر از تیکه های بزرگ آجر و سیمان بود...علت رو جویا شدیم... بنای روستا گفت چند سال پیس سیل اومده و دیوار بعضی از خونه ها ریخته و این مال اون زمانه...

هیچی دیگه.... بعدش خودشون با ذوق و شوق مسجدو نشون می دادن و تعریف می کردند که سیل مصالح ساخت و ساز مسجد رو یک قدم هم جابجا نکرد ولی دیوار بعضی از خونه ها رو انداخت...:Nishkhand:

باید دید نگرش آدم به دور و اطرافش چیه.... من از شنیدن این ماجرا لذت بردم و گفتم ببین خدا چجوری به کس یا چیزی که در راه خدا باشه نصرت می رسونه....

حالا شاید یکی هم بخواد پلشتی ببینه!!... مثلا بگه خب خدا که نذاشت مصالح مسجدو سیل ببره... چرا مانع از خرابی خونه پیرزن نشد....

هر کسی از یه زاویه ای نگاه می کنه... در هر صورت احساس کردم شاید شما اون گوشه نشستی شاید تصویر خوب نباشه... بیا پیش من بشین...:khandeh!:

آبـرنـگـ;755418 نوشت:
[=Microsoft Sans Serif]
جانا!
از کوزه همان برون تراود که دروست

چن وقت پیش، پیام رسان «ویچت» به خاطر سو استفاده ی یک ایرانی، فیلتر شد؛ در صورتی که هدف اصلی اون نرم افزار سو استفاده کردن نبود و «ویچتی های راستین» هرگز سو استفاده نمیکنن.
اما چرا اون نرم افزار فیلتر شد و اسلام فیلتر نمیشه؟

بیش از هزار ساله که مردمان خون خواری میان و جنایت های زیادی انجام میدن و (به گفته ی مذهبیون) از اسلام سو استفاده میکنن. اما هروقت اعتراضی به اسلام وارد میشه، مدافعان اسلام میگن: «این اسلام واقعی نیست و اسلام نباید فیلتر یا کنار گذاشته بشه».

چطوریه که وقتی یک تن از یه نرم افزار سو استفاده میکنه، باید فیلتر بشه؛ اما وقتی هزاران هزار تن از دین اسلام سو استفاده میکنن، این دین نباید فیلتر و کنار گذاشته بشه و بجاش بگیم این اسلام، اسلام واقعی نیست؟!

عربستان (مادر اسلام)، اسلام واقعی نیست!
داعش اسلام واقعی نیست
طالبان هم همچنین
جندالله
بوکوحرام
جیش العدل
و هزاران هزار جنایات کوچیک و بزرگی که شاخه های اسلامی انجام دادن، همگی اسلام دروغین اند!

پرسشی که پیش میاد، اینه: واقعا اسلام واقعی کجاست؟

آیا میشه یه درخت سیب –که درخت سالمی ام هست-، همه ی میوه هاش گندیده باشه و باغبان اون درخت رو قطع نکنه؟
آیا میشه این همه میوه گندیده از درخت اسلام بدست بیاد و ما هیچ شکی در گندیده بودن اون درخت به خودمون راه ندیم؟

یه ضرب المثلی هست که میگه: «از کوزه همان برون تراود که دروست»
چرا از کوزه اسلام طراوتی تراوش نمیشه و اگر هم بشه، در برابر بوی گندی که ازش تراوش میشه، هیچه؟
چرا وقتی این همه زشتی و پلشتی دیده میشه، بازهم باید منتظر بمونیم تا یه ناجی بیاد و دین واقعی اسلام (که اون هم با کشت و کشتار و جنایت گسترده همراه هست) رو اجرا بکنه؟

اگر بخوایم با منطق «فتا» به اسلام نگاه کنیم، آیا نمیتونیم اسلام رو هم فیلتر کنیم؟

سلام علیکم

یک نفر میاد روی چهره اش جراحی پلاستیک انجام میده و خودش را شبیه شما میکنه و هر جا که میره خودش را با نام و هویت شما معرفی میکنه و مرتکب دزدی و جرم و جنایت میشه. این قضاوت صحیح است که گفته شود : از کوزه همان تراود که در اوست و این میوه ی خراب حاصل وجود شماست که باعث شده دیگری به اسم شما مرتکب فساد و جنایت شود؟

سلام
الان اگر درباره فلان فرقه نوظهور سوالی برامون ایجاد بشه یک منبع معتبر و قاطع نمی اید دست بگذارد روی صحت و سقم مطلب تا بقیه بفهمند که مثلا این فرقه انحرافی هست و دیگران جذبش نشوند.

[="DarkOliveGreen"]

آبـرنـگـ;755418 نوشت:
آیا میشه یه درخت سیب –که درخت سالمی ام هست-، همه ی میوه هاش گندیده باشه و باغبان اون درخت رو قطع نکنه؟

سلام

یعنی اگه در یک کلاس درس ( مثلا درس تاریخ ) که یک استاد داره این درس تاریخ. از 30 دانشجو 10 نفر قبول نشن باید بگیم این استاد و کتاب و کلا کلاس باید تعطیل شه؟

مگه اینای که ادعای اسلام دارن و کشت و کشتار راه انداختن چند نفرن نسبت به جمعیت کلی مسلمانان؟

اینو یادمون باشه ظلم زیاد شده نه تعداد ظالمها!!![/]

روح سبز;756036 نوشت:

سلام

یعنی اگه در یک کلاس درس ( مثلا درس تاریخ ) که یک استاد داره این درس تاریخ. از 30 دانشجو 10 نفر قبول نشن باید بگیم این استاد و کتاب و کلا کلاس باید تعطیل شه؟

مگه اینای که ادعای اسلام دارن و کشت و کشتار راه انداختن چند نفرن نسبت به جمعیت کلی مسلمانان؟

اینو یادمون باشه ظلم زیاد شده نه تعداد ظالمها!!!

درس تاریخ مثله درس دینی نیست ...
تویه درس تاریخ ... فقط از گذشته ها صحبت میکنند .

اما در درون درس دینی ... مساله فرق میکنه .
1. کافرین رو هر جا که دیدین بکشینشون
2. بت شکن باشین .
3. بقیه راهها و مسیرها غلط هستش و فقط مسیره ما هست که درسته .

اگر استادی هم بره سره کلاس حالا میخواد تاریخ درس بده یا جغرافی ... از هر 5 تاشون 4 تاشون قاتل شدند ... و بقیه کلاسها چنین مشگلی رو نداشتند
به نظرم اون استاده ... بره بهتره ...

آبـرنـگـ;755418 نوشت:
بیش از هزار ساله که مردمان خون خواری میان و جنایت های زیادی انجام میدن و (به گفته ی مذهبیون) از اسلام سو استفاده میکنن. اما هروقت اعتراضی به اسلام وارد میشه، مدافعان اسلام میگن: «این اسلام واقعی نیست و اسلام نباید فیلتر یا کنار گذاشته بشه».

یجوری صحبت می کنید انگار مسبب تمام جنایات و خون ریزی های هزار ساله گذشته مسلمانان بوده اند!
فراموش نکنید جنگ جهانی اول و دوم رو مسلمانان به راه نیانداختند، نه چنگیزخان درد دین داشت، نه ناپلئون، نه هیتلر و نه ... بنابراین با استدلال شما باید نسل انسان رو منقرض کرد تا زمین یک نفس راحت بکشه!

آبـرنـگـ;755418 نوشت:
اگر بخوایم با منطق «فتا» به اسلام نگاه کنیم، آیا نمیتونیم اسلام رو هم فیلتر کنیم؟

اولا مسئولیت فیلترینگ با "فتا" نیست، ثانیا بخشی از این عملکردها برمیگرده به کافی نبودن ابزارهای کنترلی برروی یک نرمافزار مثلا ویچت، دلایل دیگه ای هم وجود داره، اما این مطلب درسته که گاها یک سایت یا یک نرم افزار کاملا با بی توجهی و بی مسئولیتی فیلتر میشه

آبـرنـگـ;755418 نوشت:
پرسشی که پیش میاد، اینه: واقعا اسلام واقعی کجاست؟

بسم الله الرحمن الرحیم
اللهم صل علی محمد و آل محمد و عجل فرجهم
سلام علیکم

اساس اسلام را باید در قرآن و سنت معصوم جست

[=arial black][=comic sans ms][=arial black][=comic sans ms]خدای سبحان در بزرگترین منشور اسلامی و الهی برای بشر یعنی قرآن کریم بیش از 700 آیه (دقت بفرمایید بیش از 700 آیه به تحقیق علامه جعفری) در باب این صحبت کرده که:
تفکر کنید-تدبر کنید-اندیشه کنید-چرا فکر نمیکنید-چرا کور کورانه تقلید میکنید-به فطرت و وجدان خود توجه کنید-با علم و دانش باشید و ...

به این آیات مبارکات توجه کنید:

إِنَّ شَرَّ الدَّوَآبِّ عِندَ اللَّهِ الصُّمُّ الْبُكْمُ الَّذِينَ لاَ يَعْقِلُونَ 22

بى چون بدترين جنبندگان نزد خدا كرها و گُنگ هايى اند كه خردورزى نمى كنند. انفال آیه 22


فَأَقِمْ وَجْهَكَ لِلدِّينِ حَنِيفًا فِطْرَتَ اللَّهِ الَّتِى فَطَرَ النَّاسَ عَلَيْهَا لاَ تَبْدِيلَ لِخَلْقِ اللَّهِ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ وَ لَـكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لاَ يَعْلَمُونَ 30

پس چهره ى (انسانى) خود را به - حالِ رويگردانى از هر باطلى - براى دين استوار بدار: فطرت و سرشت خدا ساخته(اى) را كه مردم را بر پايه ى آن (استوار) ساخت. هرگز تبديلى براى (اين) آفريده ى (ويژه ى) خدا نيست. اين (همان) دين پر ارزشِ استوارِ پاى برجاست
ولى بيشتر مردمان نمى دانند. روم آیه 30


فَبَشِّرْ عِبَادِ 17 الَّذِينَ يَسْتَمِعُونَ الْقَوْلَ فَيَتَّبِعُونَ أَحْسَنَهُو أُوْلَـلـءِكَ الَّذِينَ هَدَلـهُمُ اللَّهُ وَ أُوْلَـلـءِكَ هُمْ أُوْلُواْ الْأَلْبَـبِ 18

پس بندگانم را بشارت ده، 17 كسانى كه به سخن (حق) گوش فرا مى دهند، پس بهترينش را پيروى مى كنند. اينانند كه خدايشان (آنان را) راه نموده، و ايشانند، (هم)اينان انديشمندان خالص. 18 سوره زمر

این ها نمونه ای کوچک از آیات فراوان قرآن کریم در باب تفکر و تعقل و فطرت و وجدان و دین داری است!!

(آیات و ترجمه آن از سایت علوم قرآن و ترجمه آیت الله دکتر صادقی تهرانی است)

آبـرنـگـ;755418 نوشت:
پرسشی که پیش میاد، اینه: واقعا اسلام واقعی کجاست؟

روایات هم در این باب بسیار زیاد است:
مرحوم علامه محمد تقی جعفری(ره)نقل کردند(بنده نقل به مضمون میکنم):
شخصی به رسول الله صلوات الله علیه وآله و سلم عرض کرد: یا رسول الله فلان کس نمازش این طور است روزه اش این طور است عبادتش آن طور است(مقصود از کثرت عبادت شخصی نزد پیامبر سخن گفته شد)
رسول الله صلوات الله علیه و آله و سلم فرمود: عقلش چه طور؟

ببنید تفکر و اندیشه در اسلام چه قدر مهم است در دین چقدر مهم است!!(البته این به معنای نفی روزه و نماز نیست بلکه عظمت عقل را نشان میدهد)
توصیه میکنم حتما کتاب حدیثی تحف العقول شیخ حرانی را مطالعه کنید!

این معیار دین است! مطابقت با عقل و اندیشه! مطابقت دادن با فطرت و وجدان! مطابقت دادن با اخلاق! همه بر محور کتاب الله!

سلام

مارینر;756040 نوشت:
درس تاریخ مثله درس دینی نیست ...

ببخشید من گفتم عین یا مثل؟

من گفتم مثلا.

مارینر;756040 نوشت:
تویه درس تاریخ ... فقط از گذشته ها صحبت میکنند .

بخش بزرگی از قران از تاریخه!

مارینر;756040 نوشت:
1. کافرین رو هر جا که دیدین بکشینشون

خدایش تحقیق کامل کردین راجب این موضوع ؟

زحمت یه سرچ ساده در نت جواب این سوال رو میبینید

اینجا مثلا: http://islamqt.com/fa/show-article.php?aid=607

بت شکنی هم مثل قبلی (شماره یک)

شماره 3 بله وقتی کسی با دلیل و منطق حرفی رو اثبات نکنه نباید پذیرفت.فکر نکنم اسلام واقعی بی منطق باشه!

مارینر;756040 نوشت:
اگر استادی هم بره سره کلاس حالا میخواد تاریخ درس بده یا جغرافی ..

نشد! جغرافی با تاریخ فرق داره!!!!!!!( از مدل گیر های بی جهت خودتون یاد گرفتم.ببخشید)

مارینر;756040 نوشت:
ز هر 5 تاشون 4 تاشون قاتل شدند ... و بقیه کلاسها چنین مشگلی رو نداشتند
به نظرم اون استاده ... بره بهتره ...

از هر 5 تا 4 تا قاتل؟

پس از 1میلیاردو 500 میلیون مسلمون بالای یک میلیاردشون جانی هستند؟؟؟؟؟؟؟؟؟

مارینر;756040 نوشت:
. و بقیه کلاسها چنین مشگلی رو نداشتند
به نظرم اون استاده ... بره بهتره ...

چرا به مثال من دقت نکردین؟

اینکه چند نفر نمیخوان درس بخونن یا تنبلی کردن درس رو درست متوجه نشدن و مردود شدن مقصر استاد و کتابه؟!پس چرا بالای 80 90 درصد کلاس قبول شدن؟( طبق حرفم که از جمعیت مسلمونها چند نفر قاتل و وحشین؟)

منم حرف دوستمون افشین رو تاید میکنم که: فراموش نکنید جنگ جهانی اول و دوم رو مسلمانان به راه نیانداختند، نه چنگیزخان درد دین داشت، نه ناپلئون، نه هیتلر و نه ... بنابراین با استدلال شما باید نسل انسان رو منقرض کرد تا زمین یک نفس راحت بکشه!

به نام خدا.

مارینر;756015 نوشت:
سوال بسیار خوبی بود ...
جناب آبرنگ اتفاقا ایدیولوژی " سکولاریسم " بر همین اساس تشکیل شده ...

وقتی دیدند که کشیش ها از نام دین دارند سوئ استفاده میکنند ... اومدند و دین را از زندگیشون فیلتر کردند ...
خیلی از نورها و خیلی از علوم هستند که از نظر من باید فیلتر بشن ...

تنها مشگلی که وجود داره این هستش که باید یک ساختار اجرایی برای این کار پیدا بشه ...
که کاملا درست باشه و بتونه بگه چه چیزی فیلتر باید بشه و چه چیزی نباید فیلتر بشه ...

مثلا در یکی از کشورهای اروپایی ( اسمش خاطرم نیست ) پخش تام و جری از تلویزیون ممنوع هست ... چون داره یک جور آزار و اذیت و یک چیز غیر بشری رو نشون میده ... و در همون تلویزیون تصاویر رابطه جنسی زن و مرد رو به راحتی نشون میده ... چون اعتقاد دارند این مساله انسانی هست و مشگلی نداره . اینم یه جور عقلانیت هست ... !!!

در مورد سو استفاده هایی که داره از دین صورت میگیره ...
متاسفانه بستر دین همینجوری هست ... اصلا نمیدونم چرا خدا میخواد ما رو در درون چنین بستری مورد آزمایش قرار بده ...

دین چیزی هستش که ...
1. خداش دیده نمیشه .
2. مال زمان قدیم هست . ممکنه هر قولی درست و غلط باشه .
3. هیچ فیدبکی نمیشه ازش گرفت .
4. نتایج موکول میشه به جایی دیگر .
5. در عالمی که میبنیم نمیشه درست و یا غلط بودن ... خوب بودن یا بد بودن شخصی یا مسیری رو فهمید
و ...

و اینجوری میشه که میشه از دین به شدت سو استفاده کرد ...

اینی که چرا دین فیلتر نمیشه ...
هنوز عقلای جامعمون مثله شما فکر نمیکنند ...
فکر میکنند بهتر هستش که این همه فساد در بطن دین صورت بگیره ... ولی خوده دین و اندیشه های اون به صورت اجتماعی و همه گیر وجود داشته باشه ...

- یه مساله ای در جرم شناسی هستش که در درونش ادعا میشه ... ظلم و جنایت و ... با افزایش جمعیت و اعمال فشار و فساد به صورت تصاعدی بالا نمیره ...
- یعنی اگر کسی جلویه شما از دین سو استفاده کرد ... شما هم همون بلا رو سره دیگری در نمیاری ... چون ...

- مثلا میگی خدا خوبه . تقاص منو ازش میگیره .
- نفرینش میکنی و دلت خنک میشه .
- توان مقابله با ظلم اون شخص رو نداری .
- میسپاریش به خدا .
- ازش شکایت نمیکنی .
- آدم خوبی هستی و میبخشیش
و ...

ولی ...

این مساله به مرور زمان اونقدر زیاد میشه که آدمها خودشون عملیات فیلترینگ رو انجام میدن ... مثلا اگر از دین سو استفاده بشه ...

... صدای اذان میاد .. میرن دنبال کارشون .
... صدای یه روحانی دلسوز میاد ... میرن دنبال کارشون .
... یه آدم مذهبی رو میبینن ... تو دلشون میگن ریا کاره .
و ...

مغز انسان به صورت اتوماتیک عملیات فیلترینگ رو انجام میده ...
اگر یه صدای ویز ویز یه مدت کنار گوش انسان پخش بشه ... به شرط منظم بودن فرکانس اون ... مغز انسان فیلترش میکنه ( دیگه نمیشنوتش )

اونوقت مجبور میشن صبح تا شب کلاس دینی بزارن تو تلویزیون ...
بازم مردم فیلترش میکنن و میرن مثلا ماهواره میبینن ...

یه سوال ...

واقعا شما استدلالهای آقای رئوف رو بهش توجه کردی !!! نه فیلترش کردی ... مثله من ... چرا !!!

چون ....

متاسفانه، متاسفانه، متاسفانه، افراد منظور از "دین" رو متوجه نمیشن، حرف از جدایی "دین" از "زندگی" و یا حتی سیاست میزنن! متاسفانه تصورات شما از "دین" ( حتی ادیان ابراهیمی )، بسیار خام و ناپخته هست و همین تصور نادرست و خام، منشاء کلیه ی قضاوت ها و نتیجه گیری های بسیار سطحی شما! حوصله و وقت جواب دادن به تک تک حرف ها رو ندارم، اما واقعا فکر میکنید علت اینکه "هر قولی میتونه درست و غلط باشه" اینه که "دین مربوط به قدیمه" که به عنوان ویژگی "دین" قید کردید؟ یعنی مثلا اگر مال 10 سال پیش بود، هر قولی درست و غلطش ذاتا مشخص بود، بعد حالا که مال 1400 سال پیشه مثلا، درست و غلطش دچار مه گرفتگی شده؟ ( ما نفهمیدیم چطوریه که در ریز اعمال و اقوال و رفتار "کوروش کبیر" که مال 2500 سال پیش هست و سلسله ی پادشاهیش منقرض شده به صورت کامل و کاخش رو سوزوندن و ... و هیچ چیزی هم ازش نمونده جز یه لوح گلی که حدود 20 درصدش هم مخدوشه، و این اعمال و اقوال و رفتار فقط و فقط در واتس اپ و ... یافت میشه، کسی شک نمیکنه، در اقوال محکمی که 1400 سال پی در پی، انسان هایی بزرگوار و درستکار و مشهور به صداقت و سلامت، تمام عمر سعی در ثبت و انتشار اونها کردند اما همه شک میکنند و میخوان بزنن زیرش! شاید یه ارتباطی داشته باشه به اینکه کوروش کبیر محدودیت براشون ایجاد نمیکنه اما قول پیامبر (ص) و ائمه (ع) قید ایجاد میکنه! )

چنان هم میگن سوء استفاده از دین، انگار نه انگار که قرنی است به اسم "حقوق بشر" دارن ضد بشر کار میکنند این حکومت های "بشر دوست"! فقط دین ( اونهم اسلام ) جای سوء استفاده داره که میخواید فیلترش کنید؟ به راستی که اندیشه های فاسد "سکولاریسم" و "لیبرالیسم" بیشتر نیاز به فیلتر دارن اگر قرار بر فیلتر کردن باشه! عزیزان یا نمیخوان ببینن، یا نمیخوان ببینن که هر چه گروهک مسلمان نمای تروریست هست، از القاعده و النصره و داعش، همه منشعبند از وهابی هایی که مدت مدیدی هست به یاری شیطان بزرگ در سرزمین خانه ی خدا ساکن شدن! ( البته بنده نظرم اینه که بی برنامه نیست این ندیدن! چماق درست کردن که باهاش بزنن تو سر شوروی، به موقع هم ببندنش به ریش اسلام! )

هر وقت تونستید انسانی رو معلق در خلاء فکری رشد بدید و بزرگ کنید تا زندگی کنه، اونوقت بگید راه حل مشکلات، جدایی "دین" از "زندگی" هست! انسان همواره به دینی خواهد بود، چون همواره و در هر حالتی، به هر حال طبق باور و روشی زندگی خواهد کرد.

میگید "جدایی دین از زندگی"، اما در حقیقت قصدتون "حذف خدا از زندگی" هست. شجاع باشید و بگید هدف ما حذف خداست! وگرنه با دخالت دینی ( روش زندگی ) که سرور بودن سرمایه دار و زورمند بر فقیر و ضعیف رو به رسمیت بشناسه و دنبال کنه، با دینی ( روش زندگی ) که توش عالم و آدم باید به اون 5 تایی که بمب اتم دارند سجده کنند، با دینی ( روش زندگی ) که همه توش برابرند اما اروپایی ها برابرتر هستند، مشکلی ندارید که!

ستایشگر :Gol:

پی نوشت : کمی به فکر فردوسی بیچاره باشید که در قبر میلرزه هر بار که املای کلمات در زبان مادریتون رو غلط مینویسید!

ستايشگر;756068 نوشت:
انسان همواره به دینی خواهد بود ، زیرا همواره و در هر حالتی ، طبق باور و روشی زندگی خواهد کرد. حتی زمانی که فکر میکند هیچ دینی ندارد!
یکی از زیباترین جملاتی که تا الان شنیدم :Kaf:
با اجازتون بخشی هم خودم به انتهای جملهء شما اضافه کردم

آبـرنـگـ;755418 نوشت:
عربستان (مادر اسلام)، اسلام واقعی نیست!
داعش اسلام واقعی نیست
طالبان هم همچنین
جندالله
بوکوحرام
جیش العدل

چرا جای دوری میری عزیز، شما 3000000000000 خاوری رو یادت بیاد، اونم کم جنایت نبود.
مطمئنا خاوری یه وقتایی ریش گذاشت و نماز خوند، مطمئنا نذری امام حسین داد و یه شبهایی برای سینه زنی به مسجد محلشون میرفت

آدم نکشت و کارهای داعشی نکرد. پس خیلی راحتتر میتونستی برچسب "مسلمان دزد" رو بهش بزنی

درجواب همه ی انتقادهای شما من یک سوال دارم که انتطار دارم با تمام وجودت جواب بدی و هییییچ چیز رو قاطی جواب سوالم نکنی. فقط ندای درونت رو بگو

میدونی که الان خاوری و میلیاردها تومان پول بی زبون این مردم تو کاناداست.
به نظر شما، وقتی 11و 50 دقیقه به وقت کانادا، شبکه ی جام جم اعلام میکنه، " اذان ظهر به افق تورنتو" خاوری و دور و اطرافیانش بلند میشن و نماز ظهرشون رو میخونن؟؟؟؟
آیا ماه رمضون متهم نفتی که با دخترهای تاجیک می رقصید، 17 ساعت روزه میگیره؟

خداوکیلی نمیخوام به شخص شما توهین کنم. ولی ببین آبرنگ عزیز
اگر ما دوتا بتونیم نیم ساعت با خاوری بشینیم و صحبت کنیم، به نظرت خاوری مثل من فکر میکنه یا شما؟؟؟
به نظرت بر محمد و آل محمد سلام میفرسته یا لعنت؟

آبـرنـگـ;755418 نوشت:
چن وقت پیش، پیام رسان «ویچت» به خاطر سو استفاده ی یک ایرانی، فیلتر شد؛ در صورتی که هدف اصلی اون نرم افزار سو استفاده کردن نبود و «ویچتی های راستین» هرگز سو استفاده نمیکنن.
اما چرا اون نرم افزار فیلتر شد و اسلام فیلتر نمیشه؟

با سلام

علت فیلتر شدن وی چت یک نفر نمیتونه باشه .. اجازه بدید حوزه ی عملکرد فیلترینگ رو توضیح بدم تا شما هم دید بهتری پیدا کنید ...

حوزه ی فیلترینگ اینطوری عمل میکنه یک سری جستجوگر و نرم افزارهایی هستن که بطور اتوماتیک سرچ میکنن ( شما اگر برید تو isp ها میبینید که چندسرور گذاشته شده و اصلا هیچ کس حق دست زدن به اونها رو نداره جز بروبچ اطلاعت و اینا ) ، اینها رو تنظیم میکنن که مثلا رو کلمات " سیاست " یا " رهبر " حساس شن ( و البته میشه این حساسیت رو تنظیم کرد رو هر کلمه یا جمله ای ) و سپس برآورد میکنن که در کدام نرم افزارها یا سایتها مقداری بیش از حد استاندارد ( این استانداردگذاری یکسری قوانین خودشو داره ) از این کلمات استفاده شده ... و اونوقت اقدام به فیلتر میکنن ...

اینجوری نیست که بخاطر یک نفر بیان همچین حرکنی کنن .. و علت دیگر فیلترینگ تشخیص باگهای امنیتی زیاد هست ..

خب حالا بقیش :

نقل قول:
اما وقتی هزاران هزار تن از دین اسلام سو استفاده میکنن، این دین نباید فیلتر و کنار گذاشته بشه و بجاش بگیم این اسلام، اسلام واقعی نیست؟!

از هر دینی ، هر عقیده ای ، هر ایدئولوژی ای ، هر مکتبی میشه سوءاستفاده کرد .. در مسیحیت ، بدلیل اینکه معتقدن که اگر کسی این طرف صورتت سیلی زد تو باید انقدر رحم و عطوفت داشته باشی که صورتت رو برگردونی اجازه بدی اونطرف صورتت رو هم سیلی بزنن !! و جناب اوشو در نقدش به مسیحیت میگه ، خدایی که راضی باشه به تحقیر من ، من نمیخوامش !! من انسانم و احترام دیدن نیاز فطری هر انسانی ست ...

و براحتی میشه از این دید مسیحیان برای تحقیرشون استفاده کرد .. در هند ، هندوهایی که معتقد به تناسخ هستن میگن که : هر ظلمی که به ما میشه ، نتیجه ی گناهیه که در زندگی قبلی مرتکب شدیم و باید صبر کنیم و این ظلم رو تحمل کنیم تا پاک شیم و در زندگی بعدی وضع بهتری داشته باشیم ، یعنی کاملا راه برای سوءاستفاده بازه ... و این میشه که سالها مستعمره و تو سری خور میمونه !

برادرمحترم ... شما خودت وقتی فرزند دار بشی ، مهر و رحمتی وافر در قلبت احساس میکنی به فرزندت ، طوریکه ممکنه از خیلی از خطاهاش بدون تذکر چشم پوشی کنی و فرزندت ممکنه از این اخلاق شما سوء استفاده کنه ... نمیتونی بگی که پس کلا باید بچه رو تو اتاق زندانی کنم ( فیلتر کردن اسلام ) و نزارم جم بخوره ! خب باید پرورش پیدا کنه ، بهش توجه بشه و معضلاتش حل بشه و خوبهاش باقی بمونه ...

شما چاقو رو بگیر دستت ... هم میتونی میوه پوست بکنی هم شاهرگ رفیقت رو ببری ، آیا باید چاقو رو از صحنه ی روزگار محو کرد ؟ یا باید راه و روش درست استفاده کردن رو آموخت ؟

بله هستن کسانی که با حذف اینور اونور بعضی از احکام و آیات ، اقدام به یکسری کارها ناشایست میکنن ، خب کار اونها اشتباهه نه کلمات و گفتار قرآن ..

نقل قول:

آیا میشه یه درخت سیب –که درخت سالمی ام هست-، همه ی میوه هاش گندیده باشه و باغبان اون درخت رو قطع نکنه؟
آیا میشه این همه میوه گندیده از درخت اسلام بدست بیاد و ما هیچ شکی در گندیده بودن اون درخت به خودمون راه ندیم؟

اینجا بی انصافی کردید ... اسلام توصیه به کمک کردن به فقرا کرده ، بزرگترین آیات قرآن در مورد مسائل حقوقی ست که بسیار دقیق هستن ، اسلام خوردن مال یتیم رو محکوم کرده ، اسلام به زن احترام و عزت داده .. اما بله هستن کسانیکه قادر به پیاده سازی درست و اصولی احکام نیستن . و البته بعضیا هم خوب میدونن و بلدن اما نمیخوان میدونین چرا ؟

چون اسلام ، تعهد و مسئولیت پذیری میاره ، دیگه نمیتونی دزدی کنی ، دروغ بگی ، غیبت کنی ، مال یتیم بخوری ،رو مبلهای چند میلیاردی بشینی ، ماشین های آنچنانی سوار شی ، هر جوری عشقت کشید جلوی نامحرم ظاهر شی ... اینها برای بعضی ها از زهرمار هم تلخ تر و ناپسندتره .. پس سعی میکنن ریش و پشم بزارن ، تسبیح هم دست بگیرن ، در ظاهر مسلمان و در باطن بی دین ، و بعد از جلب اعتماد دیگران به پارتی بازی و نزول و ربا و ... بپردازن ... هر عیب که هست از مسلمانی ماست ...

امیدوارم که هیچ وقت گناه کسی رو به پای دیگری ننویسیم و واقع بین باشیم ... ان شاالله

موفق باشید

ستايشگر;756068 نوشت:
به نام خدا.

متاسفانه، متاسفانه، متاسفانه، افراد منظور از "دین" رو متوجه نمیشن، حرف از جدایی "دین" از "زندگی" و یا حتی سیاست میزنن! متاسفانه تصورات شما از "دین" ( حتی ادیان ابراهیمی )، بسیار خام و ناپخته هست و همین تصور نادرست و خام، منشاء کلیه ی قضاوت ها و نتیجه گیری های بسیار سطحی شما! حوصله و وقت جواب دادن به تک تک حرف ها رو ندارم، اما واقعا فکر میکنید علت اینکه "هر قولی میتونه درست و غلط باشه" اینه که "دین مربوط به قدیمه" که به عنوان ویژگی "دین" قید کردید؟ یعنی مثلا اگر مال 10 سال پیش بود، هر قولی درست و غلطش ذاتا مشخص بود، بعد حالا که مال 1400 سال پیشه مثلا، درست و غلطش دچار مه گرفتگی شده؟ ( ما نفهمیدیم چطوریه که در ریز اعمال و اقوال و رفتار "کوروش کبیر" که مال 2500 سال پیش هست و سلسله ی پادشاهیش منقرض شده به صورت کامل و کاخش رو سوزوندن و ... و هیچ چیزی هم ازش نمونده جز یه لوح گلی که حدود 20 درصدش هم مخدوشه، و این اعمال و اقوال و رفتار فقط و فقط در واتس اپ و ... یافت میشه، کسی شک نمیکنه، در اقوال محکمی که 1400 سال پی در پی، انسان هایی بزرگوار و درستکار و مشهور به صداقت و سلامت، تمام عمر سعی در ثبت و انتشار اونها کردند اما همه شک میکنند و میخوان بزنن زیرش! شاید یه ارتباطی داشته باشه به اینکه کوروش کبیر محدودیت براشون ایجاد نمیکنه اما قول پیامبر (ص) و ائمه (ع) قید ایجاد میکنه! )

چنان هم میگن سوء استفاده از دین، انگار نه انگار که قرنی است به اسم "حقوق بشر" دارن ضد بشر کار میکنند این حکومت های "بشر دوست"! فقط دین ( اونهم اسلام ) جای سوء استفاده داره که میخواید فیلترش کنید؟ به راستی که اندیشه های فاسد "سکولاریسم" و "لیبرالیسم" بیشتر نیاز به فیلتر دارن اگر قرار بر فیلتر کردن باشه! عزیزان یا نمیخوان ببینن، یا نمیخوان ببینن که هر چه گروهک مسلمان نمای تروریست هست، از القاعده و النصره و داعش، همه منشعبند از وهابی هایی که مدت مدیدی هست به یاری شیطان بزرگ در سرزمین خانه ی خدا ساکن شدن! ( البته بنده نظرم اینه که بی برنامه نیست این ندیدن! چماق درست کردن که باهاش بزنن تو سر شوروی، به موقع هم ببندنش به ریش اسلام! )

هر وقت تونستید انسانی رو معلق در خلاء فکری رشد بدید و بزرگ کنید تا زندگی کنه، اونوقت بگید راه حل مشکلات، جدایی "دین" از "زندگی" هست! انسان همواره به دینی خواهد بود، چون همواره و در هر حالتی، به هر حال طبق باور و روشی زندگی خواهد کرد.

میگید "جدایی دین از زندگی"، اما در حقیقت قصدتون "حذف خدا از زندگی" هست. شجاع باشید و بگید هدف ما حذف خداست! وگرنه با دخالت دینی ( روش زندگی ) که سرور بودن سرمایه دار و زورمند بر فقیر و ضعیف رو به رسمیت بشناسه و دنبال کنه، با دینی ( روش زندگی ) که توش عالم و آدم باید به اون 5 تایی که بمب اتم دارند سجده کنند، با دینی ( روش زندگی ) که همه توش برابرند اما اروپایی ها برابرتر هستند، مشکلی ندارید که!

ستایشگر :Gol:

پی نوشت : کمی به فکر فردوسی بیچاره باشید که در قبر میلرزه هر بار که املای کلمات در زبان مادریتون رو غلط مینویسید!

نمیدونم چی شده که اینقدر متاسف شدین ...
یعنی واقعا اینقدر افکاره من تاسف انگیزه ...
وقت هم که ندارین علت تاسفتون رو بگین ... فقط اومدین و گفتین تاسف دارین ...
صحبت شما اینجور که فهمیدم ... اینه که ... میدونین ادیان ابراهیمی چی هست و من نمیدونم ... وقت هم ندارین توضیح بدین ... خوب ... اومدین پز بدین !!!

بعدشم که اومدی و حرف کوروش رو کشیدی وسط و من و به کوروش پرستان چسبوندی ...
و بعدم گفتی سکولاریسم نیاز به فیلتر داره ...
سکولارسسم پسر خوب خودش فیلتره ... کسی که فیلتر رو فیلتر نمیکنه ....

بعدشم شما که دین رو میشناسی و معنای دین رو میدونی و احساس تاسف میکنی که من معنای دین رو نمیدونم .... میای میگی هر انسانی دین داره چون بالاخره به یه روشی داره زندگی میکنه ...

لابد فکر کردی حالا من باید زور بزنم و جوابت رو بدم ...
برات ارزوی موفقیت میکنم ... نه تاسف ...

ستایشگری که قبلا میشناختم ... اهل منطق و دلیل بود ... نمیدونم چی شده که اینجوری شدی ...

یه خواب دیدی که تنت لرزیده ...
آرزو کردی مامانت خوب بشه ... بعدش خوب شده !!

شاید یه وقت دیگه ادامه دادم ...

پی نوشت ...
من اگر یه روز وزیر اموزش و پرورش شدم ...
صاد و سین و بر میدارم و به جاش یه دونه حرف میزارم .قاف و غین رو بر میدارم و جاش یه دونه حرف میزارم ... چون علتی نمیبینم که دو تا حرف براش داشته باشیم ...
به همه هم میگم ... خواهر رو خاهر بنویسن ... چون باز براش علتی نمیبینم .

فردوسی هم با این چیزا تو قبر نمیلرزه ...

به نام خدا.

مارینر;756105 نوشت:
نمیدونم چی شده که اینقدر متاسف شدین ...
یعنی واقعا اینقدر افکاره من تاسف انگیزه ...
وقت هم که ندارین علت تاسفتون رو بگین ... فقط اومدین و گفتین تاسف دارین ...
صحبت شما اینجور که فهمیدم ... اینه که ... میدونین ادیان ابراهیمی چی هست و من نمیدونم ... وقت هم ندارین توضیح بدین ... خوب ... اومدین پز بدین !!!

بعدشم که اومدی و حرف کوروش رو کشیدی وسط و من و به کوروش پرستان چسبوندی ...
و بعدم گفتی سکولاریسم نیاز به فیلتر داره ...
سکولارسسم پسر خوب خودش فیلتره ... کسی که فیلتر رو فیلتر نمیکنه ....

بعدشم شما که دین رو میشناسی و معنای دین رو میدونی و احساس تاسف میکنی که من معنای دین رو نمیدونم .... میای میگی هر انسانی دین داره چون بالاخره به یه روشی داره زندگی میکنه ...

لابد فکر کردی حالا من باید زور بزنم و جوابت رو بدم ...
برات ارزوی موفقیت میکنم ... نه تاسف ...

ستایشگری که قبلا میشناختم ... اهل منطق و دلیل بود ... نمیدونم چی شده که اینجوری شدی ...

یه خواب دیدی که تنت لرزیده ...
آرزو کردی مامانت خوب بشه ... بعدش خوب شده !!

شاید یه وقت دیگه ادامه دادم ...

پی نوشت ...
من اگر یه روز وزیر اموزش و پرورش شدم ...
صاد و سین و بر میدارم و به جاش یه دونه حرف میزارم .قاف و غین رو بر میدارم و جاش یه دونه حرف میزارم ... چون علتی نمیبینم که دو تا حرف براش داشته باشیم ...
به همه هم میگم ... خواهر رو خاهر بنویسن ... چون باز براش علتی نمیبینم .

فردوسی هم با این چیزا تو قبر نمیلرزه ...

شما اگر اهل زور زدن بودی، زور میزدی فکر میکردی تا چنین حرفی رو نزنی :

نقل قول:

دین چیزی هستش که ...
1. خداش دیده نمیشه .

یعنی شما الان مسیحیت و یهودیت رو دین نمیدونی! چون خود یهوه در یهودیت و خدای پسر در مسیحیت به رویت در اومدن! ( العیاذ بالله! ) نصف بیشتر ادیان غیر ابراهیمی رو هم البته شما با این حرف از نامیده شدن به نام "دین" معاف فرمودی!

این حرف های بسیار پر مغز و معنی رو که میزنید، باعث میشه که فرد از اختصاص زمان به رد کردن استدلال های مشعشع شما، صرفنظر کنه و به همون اظهار تاسف بسنده بکنه! چرا که با کسی مواجه هست که بدون اینکه حتی به معنی حرف خودش ( فارغ از درستی و غلطی ) دقت کنه، اون رو با اینتر های فراوان و سه نقطه گذاشتن های وسط جمله میخواد به عنوان حقیقت به بقیه قالب کنه!

ستایشگر :Gol:

پی نوشت : اهل منطق و دلیلم، برای همین هم اگر خدا اجازه و دانشش رو بده، بی منطقی حرف بی منطق رو نشون میدم. خواب هم میبینم، خواب های خوب هم میبینم، خدا رو هزاران مرتبه شکر، حال مادرم هم خوب بوده و هست الحمدلله.

پی پی نوشت : قبل از ادامه دادن، درست فکر کن تا حداقل با خودت دچار تناقض نباشی!

پی پی پی نوشت : امیدوارم وزیر آموزش و پرورش نشید و اوضاع رو از اینی که هست خرابتر نکنید! جسارتا، شاید بشه گفت صاد و س یه صدا میدن، اما نمیشه گفت قاف و غین هم یه صدا میدن! تفاوت آهنگ بین "غول" و "قول" خیلی واضحه!

ستايشگر;756113 نوشت:
به نام خدا.

شما اگر اهل زور زدن بودی، زور میزدی فکر میکردی تا چنین حرفی رو نزنی :

یعنی شما الان مسیحیت و یهودیت رو دین نمیدونی! چون خود یهوه در یهودیت و خدای پسر در مسیحیت به رویت در اومدن! ( العیاذ بالله! ) نصف بیشتر ادیان غیر ابراهیمی رو هم البته شما با این حرف از نامیده شدن به نام "دین" معاف فرمودی!

این حرف های بسیار پر مغز و معنی رو که میزنید، باعث میشه که فرد از اختصاص زمان به رد کردن استدلال های مشعشع شما، صرفنظر کنه و به همون اظهار تاسف بسنده بکنه! چرا که با کسی مواجه هست که بدون اینکه حتی به معنی حرف خودش ( فارغ از درستی و غلطی ) دقت کنه، اون رو با اینتر های فراوان و سه نقطه گذاشتن های وسط جمله میخواد به عنوان حقیقت به بقیه قالب کنه!

ستایشگر :Gol:

ببین چطور حرف من زو تغییر میدی ...
من گفتم ...
دین بخاطر ماهیتش خیلی راحت میتونه مورد سو استفاده قرار بگیره ... یکی از دلایلش رو هم این اوردم که خداش دیده نمیشه ...

بعدش اومدی و میگی من یهودیت رو دین نمیدونم چون اونها برداشت مادی از خداشون دارند ...

این نقطه پایان بحثهای من با کسی هست ...

سلام

چندتا واقعیت ...

1. افرادی الان دارن فجیع ترین، شنیع ترین و وحشیانه ترین جنایات تاریخ رو به اسم اسلام و شعار الله و اکبر انجام میدن

2. این افراد و گروها دلیل این جنایات ها شون رو دستورات قرآن و خواست خدا میدونن

3. افراد بسیاری جذب این گروها میشن و حاضرن عملیات انتحاری انجام بدن و این یعنی اسلام نه تنها پتانسیل تولید چنین افراد، گروها و فجایعی رو داره بلکه مدام داره تولید هم میکنه

4. اکثریت مسلمون ها از فرقه های مختلف این گروها رو قبول ندارن و جنایت های اونها رو محکوم میکنن

5. اسلام برای تمام مسلمونها به عنوان بخش عظیمی از جمعیت جهان در طول تاریخ مایه آرامش بوده، به زندگی اونها معنا و زیبایی بخشیده، اونها رو در برابر بسیاری از بیماری های روحی روانی واکسینه کرده و ...

سوال: آیا اسلام رو باید فیلتر کرد؟

it depends on one's worldview, its a complex and multidimensional issue

[="Arial"]ممنون از تایپیک خوب

من مدت هاست میخوام بدونم واقعا این مردم اروپا و امریکا که این همه کشفیات علمی و این همه اختراعت داشتن این همه هوش این همه دقیق و ریزبینی توی مساءل دارن خودمونیم دیگه کتابهای مقطع کارشناسیمون ترجمست خوب...حالا واقعا اونها اخبار دنیارو دنبال نمیکنن ایا ؟ایا دنبال حقیقت نیستن ؟ایا نمیخوان بدون چجوری 5تا 7 هزار مسلمون توی یه کشور اسلامی(عربستان) کشته میشن؟ایا نمیخوان بدونن ایران یعنی چه؟چن شبانه روز از یه کرم خاکی فیلم برداری میکنن با کلی هزینه و سختی تا چن مین فیلم کرم خاکی رو مستند کنن پس چرا فرق داعش با اسلام رو نمیفهمن نمیدونم !!!!!فقط نگین تبلیغات که اینها همش حرف ....

سلام

نقل قول:

من مدت هاست میخوام بدونم واقعا این مردم اروپا و امریکا که این همه کشفیات علمی و این همه اختراعت داشتن این همه هوش این همه دقیق و ریزبینی توی مساءل دارن خودمونیم دیگه کتابهای مقطع کارشناسیمون ترجمست خوب...حالا واقعا اونها اخبار دنیارو دنبال نمیکنن ایا ؟ایا دنبال حقیقت نیستن ؟ایا نمیخوان بدون چجوری 5تا 7 هزار مسلمون توی یه کشور اسلامی(عربستان) کشته میشن؟ایا نمیخوان بدونن ایران یعنی چه؟چن شبانه روز از یه کرم خاکی فیلم برداری میکنن با کلی هزینه و سختی تا چن مین فیلم کرم خاکی رو مستند کنن پس چرا فرق داعش با اسلام رو نمیفهمن نمیدونم !!!!!فقط نگین تبلیغات که اینها همش حرف ....

والا ما که با هرکی توی اونور آب حرف زدیم تصورش از مسلمون ها همیشه یه عده تروریست جنگ طلب بوده و علاقه ای نداشته بره تحقیق راجع به این چیزا،یعنی کلا واسشون مهم نیست(دلیل اصلی اینکه خانه های عبادت اونها مخصوصا مساجدشون انقدر پره از افراد آسیایی شرقی مثل ایرانی ها و پاکستانی ها و ... هم همینه)

اما در مورد خود تاپیک:
ببینید،مسیحی ها،هندو ها،بودا ها،هرکدوم در یه دوره ای فجیع ترین عجایب زمان خودشون رو انجام داده بودن،دلیلش هم همه انحراف از دین و سوءاستفاده و ... هستش،الان هم چندوقته نوبت مسلمانان شده(فقط نمیدونم کی این نوبت تموم میشه؟)
شما واقعا فکر میکنید که اون مسئول گرامی مملکت که کارش رو درست انجام نمیده و پارتی بازی میکنه و هزارجور فساد مالی هم مرتکب شده،یک آدم دین دار هستش؟خب ما حالا چقدر از این جور آدم ها در راس کار داریم؟
راستش تفکر سکولاریسم میخواد بیاد به قول خودش جلوی سوءاستفاده از مملکت رو به وسیله ی دین بگیره،میاد به جاش از ریشه میزنه همه چی رو خراب میکنه،یعنی جلوی دین وامیسیه و میگه جدایی دین از سیاست و ...،نمیگم درسته یا نه،ولی میگم که این فکر رو بکنید که الان دولت ما تنها شاخصه ای که داره دین و اسلام و شیعه بودنش هستش که همین هم تا اینجا نگهش داشته و باعث شده حتی کشور ما محافظ یه سری کشور ها مثل عراق و سوریه و یمن و فلسطین هم بشه...
به نظرم صرفا بستگی به زاویه ی دید داره،از طرفی با سکولار شدن و جدایی از اسلام،میتونیم جلوی هزاران سوءاستفاده ی روزانه از دین رو بگیریم،از طرفی کشور ما یک کشور مسلمان و شیعه نشین هستش که آرمان هاش بر پایه ی دین و تشیع بنا شده و تمام حرکاتش بر پایه ی دین هست،پس با سکولاریسم ما در اصل داریم تمام ماهیت وجودی کشورمون رو زیر سوال میبریم...
نمیدونم تونستم درست منظورم رو برسونم یا نه؟
موفق باشید

با نام خدا

به نظرم :

در دستورات و قوانین دین اسلام تامل کنید

ایا انسانی را سراغ دارید که خالصانه در این مسیر حرکت کرده و به گمراهی برسد ؟

وقتی در کل نظر میکنیم و تامل میکنیم (مشکلی نداره) ایا صحیح هست که چون جزئی مشکلی داشته ، تماما کل را نابود کنیم ؟

.

در کارخانه ای قسمتی از خط تولید دچار مشکل میشه__ اینکه جزئی مشکل پیدا کرده اگر کل کارخانه رو نابود کنیم چه کسی ضرر خواهد دید ؟

بهتر هست ان مشکل جزئی رو حل کنیم چون کل کارخانه مشکل نداره

.

اسلام دین انسان ساز هست نه وحشی ساز !

.
.

چنانکه میبینیم گروه هایی به اسم اسلام فعالیت میکنند یا به انحراف کشیده شده اند مشکل از مسلمان هایی هستند که نتوانسته اند مشکل بوجود امده را حل کنند

ان زمانی که داعش در حال شکل گیری با افکار انحرافی بود اگر درجا خفه میشد هیچ موقع گسترش پیدا نمی کرد

سلام علیکم و رحمه الله

L.E.O;756124 نوشت:
سلام

چندتا واقعیت ...

1. افرادی الان دارن فجیع ترین، شنیع ترین و وحشیانه ترین جنایات تاریخ رو به اسم اسلام و شعار الله و اکبر انجام میدن

2. این افراد و گروها دلیل این جنایات ها شون رو دستورات قرآن و خواست خدا میدونن

3. افراد بسیاری جذب این گروها میشن و حاضرن عملیات انتحاری انجام بدن و این یعنی اسلام نه تنها پتانسیل تولید چنین افراد، گروها و فجایعی رو داره بلکه مدام داره تولید هم میکنه

4. اکثریت مسلمون ها از فرقه های مختلف این گروها رو قبول ندارن و جنایت های اونها رو محکوم میکنن

5. اسلام برای تمام مسلمونها به عنوان بخش عظیمی از جمعیت جهان در طول تاریخ مایه آرامش بوده، به زندگی اونها معنا و زیبایی بخشیده، اونها رو در برابر بسیاری از بیماری های روحی روانی واکسینه کرده و ...

سوال: آیا اسلام رو باید فیلتر کرد؟

it depends on one's worldview, its a complex and multidimensional issue

خب خود شما میگوئید این کارها را به اسم اسلام دارند انجام میدهند یعنی محتوی و ساختار اسلام چیز دیگری است ولی اینها کار دیگری دارند میکنند که نمیتوان اعمال آنها را اسلامی دانست .

خب این چه ربطی به اسلام دارد که ویچت را با آن مقایسه میکنید ؟ فرض بر این هم بود که تمام اعمال آنها اسلامی است این قیاس قیاس باطلی است چون یک ایدئولوژی را با یک نرم افزار مقایسه نمیکنند.

از طرفی دلیل فیلتر شدن این نرم افزار را هم با دقت بیشتری بخوانید . این نرم افزار بخاطر خطای یک ایرانی !!! ( چقدر ذکر ملیت شخص در این مواقع مهم میشود ) فیلتر نشده ؛ این نرم افزار مشکل ساختاری و کاربردی دارد :

[SPOILER]
به گزارش پایگاه اطلاع رسانی شبکه خبر، کارگروه تعیین مصادیق محتوای مجرمانه دلایل فیلتر شدن اپلیکیشن موبایلی «وی‌چت» را چنین عنوان کرد:

«به دلیل اینکه نرم‌افزار وی‌چت علاوه بر جمع‌آوری کلیه اطلاعات موجود در گوشی‌های کاربران و رصد ارتباطات اعضاء، حریم خصوصی آنها را نقص نموده و در عین حال این نرم افزار عامل انتشار بسیاری از محتواهای مجرمانه غیراخلاقی و مستهجن که برای نوجوانان ضررهای جبران ناپذیری را به‌دنبال داشته و به خاطر آسیب‌های اجتماعی بسیار زیادی که برای جامعه در بر داشته و دارد و همچنین به لحاظ اینکه ایجادکنندگان این نرم افزار در خارج از کشور قرار داشته و به هیچ وجه پاسخگوی تخلفات خود و شکایات خانواده های زیان دیده نبوده و نیستند؛ بنابراین کارگروه تعیین مصادیق محتوای مجرمانه در اجرای درخواست‌های متعدد خانواده های آسیب دیده ناچار به فیلتر و مسدود سازی نرم افزار مذکور گردیده است.»

در پایان این توضیحات خطاب به کاربران گفته شده که « شما می توانید از سایر نرم افزارهای مشابه داخلی برای جایگزینی ارتباطات صوتی، متنی و تصویری و ویدئوی کم‌هزینه استفاده کنید.»

بر اساس این گزارش، فیلتر شدن «وی‌چت» پنجشنبه - 28 آذر ماه - در جلسه شورای کارگروه تعیین مصادیق محتوای مجرمانه بدون رای منفی به تصویب رسید.

طبق ماده 22 قانون جرایم رایانه‌ای، این کارگروه با عضویت نمایندگانی از سه قوه قضائیه، مجریه و مقننه ( شامل 6 وزیر از دولت، دو نماینده مجلس شورای اسلامی و به ریاست دادستان کل کشور ) تشکیل جلسه می‌دهد.[/SPOILER]

guest;756140 نوشت:
پس چرا فرق داعش با اسلام رو نمیفهمن نمیدونم !!!!!
سلام
خب شما خیلی 0 و 100 دارید به موضوع نگاه می کنید. شما به شکل مطلق دارید میفرمایید که:

guest;756140 نوشت:
مردم اروپا و امریکا که این همه کشفیات علمی و این همه اختراعت داشتن این همه هوش این همه دقیق و ریزبینی توی مساءل دارن
1 - کل مردم آمریکا و اروپا که تک تک کتاب ننوشتن یا کشف علمی ندارن. اروپا و آمریکا هم مثل هر کشور یا قاره دیگه طیف گسترده ای از سطح هوش ، علم و سواد رو دارن. لذا اون انتظاری که در فهم مسائل از فلان دانشمند دارید رو نباید از یه فرد عادی اروپایی یا آمریکایی داشته باشید

2 - گر چه به هیچ عنوان منکر فعالیت خود اروپایی ها در مباحث علمی نمیشم و حتی خودم تاپیک در این مورد زدم و این عمل اونها رو که دنبال علم هستن ستایش میکنم. اما اینطور هم نیست که علم و دانش مطلقاً مال خودشون باشه. بخشی از این علوم و کشفیات مال خودشونه ، اما بخش هایی رو هم از کشورهای دیگه به دست آوردن. حالا یا با سرقت علم ، یا با تطمیع نخبگان اون کشورها ، یا با نفوذ قدرت مالی یا نظامی و.....

3 - رفاه و فراوانی نعمتی که شما در اروپا یا آمریکا می بینید ، لزوماً بخاطر کشفیات علمی نیست. تصور کنید شما فردی با هوش بالا هستید و من فردی با هوش متوسط و هر دوی ما در یک کتابخانه با یک سری امکانات قرار داریم. من با زور اسلحه ، اکثر بخش ها ، کتاب ها ، امکانات رفاهی و..... رو به تملک خودم در میارم. اینجا شما با اینکه هوش و استعدادی بیشتر از من دارید ، اما اولاً رفاه من بیشتر از شماست. ثانیاً چون امکانات برای رشد تحصیلی بیشتر در اختیار من هست (که با زور گرفتم) میتونم بیشتر از شمای با استعداد پیشرفت کنم و ادعا هم کنم که تمام این پیشرفت حاصل زحمات خودمه!

4 - نکتهء بسیار مهم! بصیرت رو با دانش از هم تفکیک بفرمایید. ممکنه کسی هوش و استعداد بالایی در کشفیات و اختراعات داشته باشه ، اما هیچ قطعیتی نیست که این فرد ، هوش اجتماعی بالایی هم داشته باشه و بتونه در شرایط مهم ، تصمیمات درست بگیره. نه فقط در اروپا و آمریکا ، که در تمام نقاط دنیا ، از جمله کشور خودمون ، کم نبوده مواردی که در یک تصمیم گیری سرنوشت ساز ، برخی بزرگان ، علما و کارشناسان ، راه رو اشتباه رفتن ، ولی برخی از کسانی که در ظاهر بهشون میگفتن کم سواد ، راه درست رو به خوبی تشخیص دادن

5 - بعضی ها هم اصلاً نمیخوان این تفاوت رو بدونن!! یا به دلیل اینکه براشون مهم نیست که بخوان در موردش تحقیق کنن که معمولاً بیشتر در بین مردم اروپا و آمریکا این برخورد وجود داره ، یا به این دلیل که تنفری از مسلمان ها دارن یا منافعشون در این هست که دنیا اسلام و داعش رو یکی بدونه ، لذا دوست دارن که اسلام و داعش همیشه یکی شناخته بشه و حتی خودشون سعی در این دارن که کسی تفاوت این دو رو متوجه نشه ، که در اکثر مسئولین اروپایی و آمریکایی چنین نگاهی وجود داره

6 - با وجود نکات بالا ، باز هم اینطور نیست که مردم اروپا یا آمریکا ، مطلقاً تفاوت بین این دو رو ندونن. اگر صدای این افراد از طریق رسانه ها به گوش دنیا نمیرسه ، معنیش این نیست که وجود ندارن. کم نیستن افراد اروپایی یا آمریکایی ، از مردم عادی گرفته تا دانشگاهی ها ، دانشمندان ، یا حتی برخی سیاسیون که کاملاً متوجه این تفاوت هستن و حتی به سیاست کلی نگری کشورهای خودشون در قبال مسلمانان اعتراض هم میکنن. اما خب طبیعیه که هم به دلیل نسبت جمعیتی کمتر و هم به دلیل کنترل رسانه ، صدای اونها کمتر به گوش دنیا برسه

با سلام

آبـرنـگـ;755418 نوشت:
[=Microsoft Sans Serif]
جانا!
از کوزه همان برون تراود که دروست

چن وقت پیش، پیام رسان «ویچت» به خاطر سو استفاده ی یک ایرانی، فیلتر شد؛ در صورتی که هدف اصلی اون نرم افزار سو استفاده کردن نبود و «ویچتی های راستین» هرگز سو استفاده نمیکنن.
اما چرا اون نرم افزار فیلتر شد و اسلام فیلتر نمیشه؟

جناب آبرنگ اگر سخنانمان با حب و بغض با شد میشود همین که یک تکنولوژی و فیلترینگ ان را با با یک دین مقایسه میکنیم اما اگر سخن عالم پسند زده شود که میبینیم در اسلام سراسر به قول شما فیلترینگ داریم اما !!!!برای مسلمانان واقعی و واقعا میشود گفت از کوزه همان تراود که در اوست
در تاریخ نمونه های دست پرورده اسلام زیاد است متاسفانه وهابیون هیچ سندیتی با اسلام و مسلمانان ندارند

[=Microsoft Sans Serif]

آبـرنـگـ;755418 نوشت:
[=Microsoft Sans Serif]
بیش از هزار ساله که مردمان خون خواری میان و جنایت های زیادی انجام میدن و (به گفته ی مذهبیون) از اسلام سو استفاده میکنن. اما هروقت اعتراضی به اسلام وارد میشه، مدافعان اسلام میگن: «این اسلام واقعی نیست و اسلام نباید فیلتر یا کنار گذاشته بشه».

چطوریه که وقتی یک تن از یه نرم افزار سو استفاده میکنه، باید فیلتر بشه؛ اما وقتی هزاران هزار تن از دین اسلام سو استفاده میکنن، این دین نباید فیلتر و کنار گذاشته بشه و بجاش بگیم این اسلام، اسلام واقعی نیست؟!

عربستان (مادر اسلام)، اسلام واقعی نیست!
داعش اسلام واقعی نیست
طالبان هم همچنین
جندالله
بوکوحرام
جیش العدل
و هزاران هزار جنایات کوچیک و بزرگی که شاخه های اسلامی انجام دادن، همگی اسلام دروغین اند!

[=Microsoft Sans Serif]

[=arial black]جناب آبرنگ در این بحث مسائل زیادی با هم خلط شده‌اند
از طرفی خود میگوید کسانی که به نام اسلام جنایات میکنند و بعد نتیجه میگیرد که اسلام باید کنار گذشته شود
میشه بگوید در زندگی مسائل اخلاقی را شما از کجا میگیرد؟
از طرفی تمامی آنچه اینجا عنوان کرده اید را خود به خوبی میدانید که ۱۲۰۰ ,۱۳۰۰ سال است که این نیرنگها و خیانت ها و جنایتها وجود داشته و دارد
نوع رفتار مسئولان مدرسه يا مومنان به يك دين حتي متوليان و بزرگان يك دين نمي تواند معيار درك و سنجش حقيقت و حقانيت آن دين باشد ، بلكه تنها معيار و داور در اين زمينه عقل و خرد بشر است ، در نتيجه خواهش مي كنيم كه اين امور را از هم جدا كنيد و در هم نياميزيد .

در هر حال همین قدر که اسلام‌نشناسانِ اسلام‌ستیز چنین ادعا و ضد تبلیغی می‌کنند، خودش پاسخ کامل و جامعی است. بالاخره از "اسلام‌ستیز"، جز همین ستیز انتظار نمی‌رود.

الف – الحمدلله هم جمیع مسلمانان و علما و فقهای صالح، مخالفت خود را از همان ابتدا با القاعده، تکفیری، سلفی، داعش و هر اسم دیگری که بر این گروهک‌های تروریستی گذارده شود اعلام کرده‌اند، هم دیگر سران کشورهای غربی و دشمن، چون: امریکا، فرانسه و ایتالیا نیز رسماً اعلام می‌کنند که این گروهک ربطی به اسلام ندارد.

ب – هر کس مدعی شد که امثال داعش همان "اسلام واقعی" هستند، بفرمایید ده دقیقه راجع به اسلام حرف بزند؛ یا حتی ده دقیقه راجع به پیدایش این گروهک‌ها حرف بزنند؛ در جملات اول معلوم می‌شود که اصلاً نه اسلام را می‌شناسد و نه از سیاست چیزی می‌دانند و نه این گروه‌های تروریستی را می‌شناسند. پس چگونه قضاوت می‌کند که اسلام واقعی کدام است؟

ج – تنها کسانی که نمی‌دانند القاعده، طالبان، داعش و ...، ساخته و پرداخته صهیونیسم بین‌الملل و مثلت امریکا – انگلیس و اسرائیل هستند، همین نادان‌هایی هستند که برای هیچ و بدون هیچ جیر و مواجبی، به عنوان ستون پنجم، به آنها خدمت می‌کنند.

د آیا اینها حتی همان اخبار غربی‌ها را نیز نمی‌شنوند؟ در آن روزگار که داعش در سوریه با کشتار مسلمانان شکل می‌گرفت و مقامات سیاسی و نظامیِ امریکا، انگلیس، فرانسه، آلمان، ترکیه و شیوخ خود فروخته عرب، رسماً و علناً از آنان حمایت کرده و برای‌شان پول، سلاح، حتی سلاح شیمیایی و ... می‌فرستادند و می‌گفتند: ما از اینها تا برکناری بشار اسد و تجزیه سوریه دفاع می‌کنیم؛ این اسلام‌نشناسانِ اسلام‌ستیز، کجا بودند که دست کم از خودشان بپرسند: " آیا این اسلام است و صهیونیسم از اسلام واقعی دفاع و حمایت می‌کند؟!"

ﻫ – بله، در اسلام واقعی، جنگ هست، صلح هم هست – قصاص هست / بخشش و عفو هم هست – شدت هست / انعطاف و نرمش هم هست – قطع ارتباط هست، مذاکره و معاهده هم هست ...؛ چرا که انسان در زندگی فردی، اجتماعی، سیاسی، امنیتی و اقتصادی خود، با تمامی این موارد مواجه می‌شود و باید تکلیف الهی خود را در هر مقطع و موضعی بداند. اما همگان به صورت قطع و یقین می‌دانند که در اسلام واقعی، بلاهت، سفاهت، بی‌بصیرتی، بی‌خبری، ذلت، استثمار، بندگی غیر، خیانت، جنایت، خودفروشی، ستون پنجمی برای دشمنان ...، آن برای اندکی چرب و شیرین دنیا که ظالمین آن را نیز به مزدوران خود نمی‌دهند و ...، نیست و با شعارهایی مانند «اسلام خشن است»، مسلمانان واقعی فریب مستکبران استثمارگر و ظالم را نمی‌خورند.

و – در حالی وقیحانه شعار می‌دهند "اسلام خشن است"، که تمامی جنگ‌های بزرگ و کوچک دنیا را غیر مسلمانان [به ویژه امریکا، انگلیس، فرانسه، اسرائیل و ...] به راه انداخته‌اند.

- در سیاست نسل‌کشی مسلمانان، فرقی نمی‌کند در کجا، از بوسنی در اروپا گرفته تا میانمار در شرق آسیا – از کشورهای قلب آسیا، چون جمهوری اسلامی ایران، فلسطین، لبنان، غزه، عراق، افغانستان، پاکستان و ... گرفته تا لیبی، مصر و یمن در آفریقا و ...، مسلمانان را می‌کشند و می‌گویند: " اسلام خشن است " و جالب آن که گروه‌های تروریستیِ دست‌ساز آنها نیز فقط مسلمانان را قتل عام می‌کنند و باز آنها می‌گویند: "این همان اسلام واقعی است و اسلام خشن است"!
آیا گفته‌ی این قبیل افراد، پاسخ هم می‌خواهد؟!

[=Microsoft Sans Serif]

آبـرنـگـ;755418 نوشت:
[=Microsoft Sans Serif]
پرسشی که پیش میاد، اینه: واقعا اسلام واقعی کجاست؟
[=Microsoft Sans Serif]

دین اسلام را در زمان کنونی دین برحق و تنها دین قابل پیروی و تبعیت می دانیم .
در نتیجه معتقدیم به حکم عقل باید از این دین تبعیت نمود ؛البته ممکن است پیروان هر دین دیگری نیز همین باید را در قبال دین خود مطرح نمایند .
دین خود را دین حق و برترین دین در زمان کنونی قلمداد نمایند؛
پس در این وضعیت تنها ابزار و وسیله ای که به واسطه آن می توان در بین ادعاها داوری نمود ، عقل و خرد بشری است .
باید با انصاف و به دور از هر گونه پیش داوری به داوری میان دلایلی که پیروان ادیان گوناگون براي حقانیت دین خود اقامه می کنند پرداخت .
دلایل منطقی و مستدل را بر دیگر دلایل برتری داد .
حق را از باطل شناخت
اما ما بر اساس کدام دلایل اسلام را در زمان کنونی دین حق و تبعیت از آن را لازم می دانیم ؟

از امام صادق ـ عليه السّلام ـ نيز نقل شده كه فرمود:همانا خداوند تبارك وتعالي قرآن را بيانگر هر چيزي قرار داده است حتي به خدا سوگند كه رها نكرده چيزي را كه بندگان خدا به آن احتياج داشته باشند، تا آن جا كه كسي نمي‌تواند بگويد: اي كاش خداوند آن را در قرآن بيان مي‌كرده و نكرده است.[=Microsoft Sans Serif]

آبـرنـگـ;755418 نوشت:
[=Microsoft Sans Serif]
آیا میشه یه درخت سیب –که درخت سالمی ام هست-، همه ی میوه هاش گندیده باشه و باغبان اون درخت رو قطع نکنه؟
آیا میشه این همه میوه گندیده از درخت اسلام بدست بیاد و ما هیچ شکی در گندیده بودن اون درخت به خودمون راه ندیم؟

یه ضرب المثلی هست که میگه: «از کوزه همان برون تراود که دروست»
چرا از کوزه اسلام طراوتی تراوش نمیشه و اگر هم بشه، در برابر بوی گندی که ازش تراوش میشه، هیچه؟
چرا وقتی این همه زشتی و پلشتی دیده میشه، بازهم باید منتظر بمونیم تا یه ناجی بیاد و دین واقعی اسلام (که اون هم با کشت و کشتار و جنایت گسترده همراه هست) رو اجرا بکنه؟

اگر بخوایم با منطق «فتا» به اسلام نگاه کنیم، آیا نمیتونیم اسلام رو هم فیلتر کنیم؟

متاسفانه اصلا این سیبی که از ان میگوید از درخت اسلام نیست !هرچند نام ان اسلام باشد
یادم به این قسمت سخن امام افتاد
اسلام اشرافیت، اسلام ابوسفیان، اسلام ملّاهاى کثیف دربارى، اسلام مقدس نماهاى بیشعور حوزه‏هاى علمى و دانشگاهى، اسلام ذلت و نکبت، اسلام پول و زور، اسلام فریب و سازش و اسارت، اسلام حاکمیت سرمایه و سرمایه داران بر مظلومین و پابرهنه‏ ها، و در یک کلمه «اسلام امریکایى» (صحیفه امام، ج‏۲۱، ص۸۱)
امروزه جناب آبرنگ همه چیز حی و حاضر است از کتاب قرآن گرفته تا احادیث ان را در یابید
امام باقر علیه السلام از آموزه های هدایتگر خود، خطاب به پیروان خط اهل بیت علیهم السلام می فرماید:
ای گروه پیروان ما! وصیت های ما را بشنوید و فهم کنید و پیمان ما را با دوستانمان بشناسید؛ در گفتارتان صادق باشید؛ به خاطر ایمانی که دارید، به دوستان و دشمنانتان نیکی کنید؛ با اموالتان به دیگران مواسات و برادری کنید؛ با دل هایتان به مردم محبت کنید؛ به فقیرانتان از نظر مالی برسید؛ در کارهایتان همدل و هماهنگ باشید؛ در هیچ کار خیانت آمیز و نیرنگ، بر ضد کسی وارد نشوید. پس از یقین، شک نکنید و بعد از اقدام، از روی ترس عقب ننشینید؛ هرگز به دوستان و هوادارانتان پشت نکنید؛ هرگز مودّت و محبت خود را نسبت به بیگانگان قرار ندهید؛ کارتان جز برای خدا و تصمیم و عملتان جز برای پیامبرتان نباشد؛ از خدا یاری بخواهید و شکیبا باشید و مقاوم. خداوند، زمین خویش را به هر که بخواهد، به میراث می نهد و سرانجام، از آنِ پرواپیشگان است.
سپس می افزاید:
از شیعیان کسی دوست خدا و رسول است که وقتی سخن می گوید، راست بگوید؛ هرگاه وعده می دهد، وفا کند؛ آن گاه که امانتی بپذیرد [و امین شمرده شود]، ادا کند؛ هرگاه که حق واجب را از او بخواهند، بپردازد و چون به حق فرمان می دهد، خودش هم عمل کند. شیعیان ما آنانند که عملشان بیش از شنوایی شان نمی شود. شیعیان ما آنانند که عیب جویان ما را نمی ستایند؛ با دشمنان ما پیوند برقرار نمی کنند و با خائنان به ما، نشست و برخاست ندارند. شیعه ما کسی است که وقتی به دیدار مؤمنی برود، احترام و اکرام می کند و اگر با نادان ملاقات کند، او را ترک می گوید. شیعیان ما آنانند که چاپلوسی و طمع سگان و کلاغان را ندارند و جز از برادران خود، از کسی درخواست نمی کنند؛ هرچند از گرسنگی بمیرند.
شیعیان ما آنانند که عقیده و ایده ما را داشته باشند و در راه ما حتی از دوستانشان علاقه ببرند و به خاطر محبت ما، بستگان دوران را نزدیک سازند و نزدیکان را دور کنند.

یا علی ع

amirabdi;756142 نوشت:
سلام

والا ما که با هرکی توی اونور آب حرف زدیم تصورش از مسلمون ها همیشه یه عده تروریست جنگ طلب بوده و علاقه ای نداشته بره تحقیق راجع به این چیزا،یعنی کلا واسشون مهم نیست(دلیل اصلی اینکه خانه های عبادت اونها مخصوصا مساجدشون انقدر پره از افراد آسیایی شرقی مثل ایرانی ها و پاکستانی ها و ... هم همینه)

موفق باشید

با سلام
در این مورد میشود بیشتر توضیح دهید زیرا بنده چنین چیزی که میگوید ندیده ام
هر چند عموم مردم غرب از عوام تشکیل شده

فاتح;756145 نوشت:
سلام علیکم و رحمه الله

خب خود شما میگوئید این کارها را به اسم اسلام دارند انجام میدهند یعنی محتوی و ساختار اسلام چیز دیگری است ولی اینها کار دیگری دارند میکنند که نمیتوان اعمال آنها را اسلامی دانست .

خب این چه ربطی به اسلام دارد که ویچت را با آن مقایسه میکنید ؟ فرض بر این هم بود که تمام اعمال آنها اسلامی است این قیاس قیاس باطلی است چون یک ایدئولوژی را با یک نرم افزار مقایسه نمیکنند.

از طرفی دلیل فیلتر شدن این نرم افزار را هم با دقت بیشتری بخوانید . این نرم افزار بخاطر خطای یک ایرانی !!! ( چقدر ذکر ملیت شخص در این مواقع مهم میشود ) فیلتر نشده ؛ این نرم افزار مشکل ساختاری و کاربردی دارد :

[SPOILER]
به گزارش پایگاه اطلاع رسانی شبکه خبر، کارگروه تعیین مصادیق محتوای مجرمانه دلایل فیلتر شدن اپلیکیشن موبایلی «وی‌چت» را چنین عنوان کرد:

«به دلیل اینکه نرم‌افزار وی‌چت علاوه بر جمع‌آوری کلیه اطلاعات موجود در گوشی‌های کاربران و رصد ارتباطات اعضاء، حریم خصوصی آنها را نقص نموده و در عین حال این نرم افزار عامل انتشار بسیاری از محتواهای مجرمانه غیراخلاقی و مستهجن که برای نوجوانان ضررهای جبران ناپذیری را به‌دنبال داشته و به خاطر آسیب‌های اجتماعی بسیار زیادی که برای جامعه در بر داشته و دارد و همچنین به لحاظ اینکه ایجادکنندگان این نرم افزار در خارج از کشور قرار داشته و به هیچ وجه پاسخگوی تخلفات خود و شکایات خانواده های زیان دیده نبوده و نیستند؛ بنابراین کارگروه تعیین مصادیق محتوای مجرمانه در اجرای درخواست‌های متعدد خانواده های آسیب دیده ناچار به فیلتر و مسدود سازی نرم افزار مذکور گردیده است.»

در پایان این توضیحات خطاب به کاربران گفته شده که « شما می توانید از سایر نرم افزارهای مشابه داخلی برای جایگزینی ارتباطات صوتی، متنی و تصویری و ویدئوی کم‌هزینه استفاده کنید.»

بر اساس این گزارش، فیلتر شدن «وی‌چت» پنجشنبه - 28 آذر ماه - در جلسه شورای کارگروه تعیین مصادیق محتوای مجرمانه بدون رای منفی به تصویب رسید.

طبق ماده 22 قانون جرایم رایانه‌ای، این کارگروه با عضویت نمایندگانی از سه قوه قضائیه، مجریه و مقننه ( شامل 6 وزیر از دولت، دو نماینده مجلس شورای اسلامی و به ریاست دادستان کل کشور ) تشکیل جلسه می‌دهد.[/SPOILER]

با سلام

این افراد قریب به اتفاق طوری هستن که واقعا تصور میکنن این خشونت ها خواست خدا و دین هست، اونها با تمام وجود ایمان دارن که اساسا اسلام جز این نیست و بقیه فرقه ها و مذاهب اسلامی اسلام رو درست نفهمیدن!! و این یعنی اسلام این ظرفیت رو داره که اینطور هم تفسیر بشه و متاسفانه از ابتدای ظهور اسلام هم این تفسیر خشن و غیر انسانی وجود داشته. شروعش رو میشه ظهور خوارج در زمان امام علی (ع) دونست ...

پ.ن.
بنده منظورم مقایسه اسلام با ویجت نبود، شاید محتوای کلام من طوری بوده که شما اینطور برداشت کردید ...

L.E.O;756194 نوشت:
اونها با تمام وجود ایمان دارن که اساسا اسلام جز این نیست

بسم الله الرحمن الرحیم
اللهم صل علی محمد و آل محمد و عجل فرجهم
سلام علیکم

شما فکر میکنید متاسفانه در میان برخی ها که ادعای تشیع میکنند این گونه نیست؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

مثلا مظلومیت امام حسین سلام الله علیه در میان برخی از علما!!!!!!


ای کاش امام حسین سلام الله علیه را همانگونه که هست بدون غلو و اغراق و افراط و تفریط به مردم و جهان بشناسانیم!
نه با قمه زنی و شور های بدون شعور یا حتی کم شعور!

جالب است بدانید که هیچ کس به اندازه امام حسین نامش و ایام عزاداری اش در میان شیعیان مشهور و مطرح نیست!
اما به قول مرحوم قابل اهل فن بهتر میدانند :

در کدام بحث فقهی سخن امام حسین مطرح است؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟
در کدام بحث اخلاقی سخن امام حسین مطرح است؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟
در کدام بحث عقیدتی سخن امام حسین مطرح است؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟

آخر دین یا عقیده است یا احکام یا اخلاق! درهیچ کدام سخن امام حسین مطرح نیست!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

دوستان به کتب حدیثی نگاه کنند! ببینند چند حدیث از امام حسین وجود دارد؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!
از همه ائمه کمترین میزان حدیث از امام حسین مطرح شده(تا آنجا که بنده میدانم اگر غیر از این است دوستان و شما بفرمایید)

آِیا این جفای به امام حسین نیست؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

چند نفر از ما خطبه مختصر امام در باب توحید را که در کتاب تحف العقول است دیده و خوانده ایم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟

بنده از همه دوستان تقاضا دارم حتما کتاب شریف حدیثی تحف العقول شیخ حرانی را مطالعه کنند و سخنان اندکی که از امام حسین در آنجا موجود است که در بخشی مجزا مرحوم حرانی جمع آوری کرده را ببینند!

ان شا الله که بتوانیم در راه آن حضرت که همان راه قرآن کریم است قدم برداریم! با تشکر از شما

آبـرنـگـ;755418 نوشت:
[=microsoft sans serif]

[=microsoft sans serif]چطوریه که وقتی یک تن از یه نرم افزار سو استفاده میکنه، باید فیلتر بشه؛ اما وقتی هزاران هزار تن از دین اسلام سو استفاده میکنن، این دین نباید فیلتر و کنار گذاشته بشه و بجاش بگیم این اسلام، اسلام واقعی نیست؟!

[=microsoft sans serif]با سلام و عرض ادب

[=microsoft sans serif]اسلام واقعی

روایات و احادیث اسلامی در آخرالزمان جامعه را آبستن فتنه‌های گوناگون دانسته‌اند. ایامی که هر چه به آن نزدیکتر شویم، فتنه‌ها سخت‌تر و نگه داشتن ایمان در آن به مثابه نگه داشتن آتش در کف دستان است. البته این فتنه‌ها برای خالص کردن مؤمنین و آمادگی بیشتر آنان برای دوران ظهور است. در عین حال احادیث امیدبخشی وجود دارند که مؤمنین و دوستداران اهل بیت (ع) به وضوح مانند دیدن آفتاب وارد شده به یک خیمه، حق و باطل را از هم تشخیص می‌دهند؛ این امکان ندارد مگر در سایه شناخت درست دین.

امروز به رغم تهمت‏ها و تحریفهایى که به وسیله‌ى مراکز تبلیغى صهیونیستى و استکبارى، سیل‌آسا به سوى اسلام و منادیان شجاع و فداکارش جارى است، تفکر اسلام ناب محمدى(ص) چهره‌ى خود را براى مردم جهان بتدریج آشکار ساخته است:

اسلام دین عدل و آزادى و رستگارى است.

دین خرد و اندیشه و دانش است.

اسلام، دین زندگى است، اما زندگى تهى از شرف و آزادگى و عزت را مرگ می‌شمارد.

دین عقلانیت است، اما با نفسانیتى که خود را عقلانیت می‌نمایاند و دستمایه‌ى همان کسانى است که پیامبران خدا را مجنون می‌خواندند، مبارزه می‌کند.
دین اتحاد و برادرى و صلح جهانى است، اما اتحاد ظالم با مظلوم و فشردن دست جلاد بر سر جنازه‌ى شهیدان عدالت را خیانت می‌شمرد.

دین واقع‌بینى و حسابگرى است، اما توجیه ستمهاى جهانى بنام واقع بینى را گناه می‏داند.

دین احکام جاودانه است، اما جمود و قشرى گرى را نمى‌پذیرد.

دین اجتهاد و نواندیشى است، اما بدعت‌گذارى و التقاط را رد می‌کند.

دین گذشت و اغماض است، اما ظلم‌پذیرى و ذلت را مجاز نمی‌داند.

دین تمدن و علم و آبادانى است، اما علمى را که وسیله‌ى بردگى و کشتار ملت‌ها و تمدنى را که دستاویز تحقیر انسانها باشد، جهل و وحشیگرى می‌شمرد.

دین جهاد است، اما جنگ بى‌منطق و قدرت‌طلبانه را جهاد نمى‌نامد.

دین عزت و قدرت و حاکمیت است، اما این را دستمایه‌ى توجیه وسائل ناشرافتمند نمى‌سازد.

اميدواريم حضرت حق تعالي با تعجيل در ظهور مولايمان، جوارح و جوانح ما را براي خدمت گذاري و نوكري مطلق ايشان قرار دهند. آمين يا رب العالمين

فکر کنم جناب آبرنگ رو باز فیلترش کردند ...

دفعه قبلی علت فیلترینگشون مقایسه داعش با اسلام بود ...
فکر میکنم این بار چون سوال جالبی پرسیده و خیلی حرف برای گفتن داشته فیلترش کردند ...

خیلی کیف میکنن از این کارها میکنن ... موضوع رو باز میکنن ... بعدش خوده شخص رو فیلتر میکنن ....
فکر میکنم یه چند ماهی باید پشت درب ورودی سایت بمونی ... بعدشم که درب سایت رو باز میکنن تا بیای تو ... جناب رئوف نتیجه گیریشون رو کردند ...

خوش باشی ... :makhfi:

سلام

رئوف;755992 نوشت:
آیا پیامبری که خداوند در قرآن او را رحمه للعالمین می نامد، می پذیرد که گروهی به نام ایشان، به شهر ها حمله کنند و هر کسی را که می بینند بکشند و هر زنی را که می بینند به کنیزی بگیرند؟!!

هر زنی نه! ولی زنانی که بهشون حمله کردیم چرا!
[SPOILER][/SPOILER]

روح سبز;756036 نوشت:

سلام

یعنی اگه در یک کلاس درس ( مثلا درس تاریخ ) که یک استاد داره این درس تاریخ. از 30 دانشجو 10 نفر قبول نشن باید بگیم این استاد و کتاب و کلا کلاس باید تعطیل شه؟

مگه اینای که ادعای اسلام دارن و کشت و کشتار راه انداختن چند نفرن نسبت به جمعیت کلی مسلمانان؟

اینو یادمون باشه ظلم زیاد شده نه تعداد ظالمها!!!


یعنی میفرمایید اگه اسلام 30 فرقه داشته باشه، فقط 10تاش انحرافیه!!!؟؟؟ اگه اون دو سوم غیر انحرافی رو نشونم بدید خوشحال میشم!!:Gol:
تا اونجا که من میدونم ادعا میشه که از تمام شاگردای این کلاس فقط یکیش قبوله!!(البته اگه 70 80 نفر باشن!)
پس یعنی اگه از یه کلاس 70 80 نفره فقط یه نفر قبول شه، مشکل از شاگرداست یا استاد!؟

A.Afshin;756044 نوشت:
یجوری صحبت می کنید انگار مسبب تمام جنایات و خون ریزی های هزار ساله گذشته مسلمانان بوده اند!
فراموش نکنید جنگ جهانی اول و دوم رو مسلمانان به راه نیانداختند، نه چنگیزخان درد دین داشت، نه ناپلئون، نه هیتلر و نه ... بنابراین با استدلال شما باید نسل انسان رو منقرض کرد تا زمین یک نفس راحت بکشه!

چنگیزخان ادعا کرده که برای رستگاری مردم جهان میجنگه!!؟؟ اگه آره که پس اونم جنگ مذهب بوده!!

L.E.O;756124 نوشت:
سلام

چندتا واقعیت ...

1. افرادی الان دارن فجیع ترین، شنیع ترین و وحشیانه ترین جنایات تاریخ رو به اسم اسلام و شعار الله و اکبر انجام میدن

2. این افراد و گروها دلیل این جنایات ها شون رو دستورات قرآن و خواست خدا میدونن

3. افراد بسیاری جذب این گروها میشن و حاضرن عملیات انتحاری انجام بدن و این یعنی اسلام نه تنها پتانسیل تولید چنین افراد، گروها و فجایعی رو داره بلکه مدام داره تولید هم میکنه

4. اکثریت مسلمون ها از فرقه های مختلف این گروها رو قبول ندارن و جنایت های اونها رو محکوم میکنن

5. اسلام برای تمام مسلمونها به عنوان بخش عظیمی از جمعیت جهان در طول تاریخ مایه آرامش بوده، به زندگی اونها معنا و زیبایی بخشیده، اونها رو در برابر بسیاری از بیماری های روحی روانی واکسینه کرده و ...

سوال: آیا اسلام رو باید فیلتر کرد؟

it depends on one's worldview, its a complex and multidimensional issue

4. ده نفر تو یه اتاق هستن! این ده نفر هر کدومش از اون نه تای دیگه بدش میاد و فقط خودشو خوب میدونه! نتیجه چیه!؟؟ یعنی هر کدومو دوست داشتیم انتخاب کنیم و بگیم طرف اونیم! بعد همه ی گروهای دیگه رو هم بررسی میکنیم و میبینیم که عه، چه جالب، اونا هم از اونایی که ما بدمون میاد بدشون میاد!! پس حق با ماست!!

5.برای بقیه هم!!؟؟ هرچند از بین خودشونم کم نکشتن!!(مثل جنگای ایران و عثمانی و...! یا حتی سنگسار و...!!)

Masood11;756245 نوشت:
4. ده نفر تو یه اتاق هستن! این ده نفر هر کدومش از اون نه تای دیگه بدش میاد و فقط خودشو خوب میدونه! نتیجه چیه!؟؟ یعنی هر کدومو دوست داشتیم انتخاب کنیم و بگیم طرف اونیم! بعد همه ی گروهای دیگه رو هم بررسی میکنیم و میبینیم که عه، چه جالب، اونا هم از اونایی که ما بدمون میاد بدشون میاد!! پس حق با ماست!!

5.برای بقیه هم!!؟؟ هرچند از بین خودشونم کم نکشتن!!(مثل جنگای ایران و عثمانی و...! یا حتی سنگسار و...!!)

4. اینطور نیست که مذاهب اسلامی از هم بدشون بیاد، به جز سلفی ها که با همه مشکل دارن بقیه مذاهب در عین اینکه با هم اختلاف دارن از هم بدشون نمیاد ...

5. اگر از نزاع های جزعی که در همه ادیان وجود داره و اساسا جز ذات بشر هست و اکثرن دلیلش چیزی غیر از خود دین هست چشم پوشی کنیم، اونچیزی که باعث شده اسلام به عنوان دینی خشن معرفی بشه جز اقدام ها و عقاید اقلیتی از مسلمونها نبوده

Masood11;756237 نوشت:
س یعنی اگه از یه کلاس 70 80 نفره فقط یه نفر قبول شه، مشکل از شاگرداست یا استاد!؟

بسم الله الرحمن الرحیم
اللهم صل علی محمد و آل محمد و عجل فرجهم
سلام علیکم

اول اینکه در آدرسی که در قسمت نمایش متن به استناد از چند منبع دادید بنده به تفسیر المیزان مراجعه کردم چنین مطلبی وجود نداشت پس لطفا آدرس منبع را با دقت بفرمایید تا بررسی شود بنده به ترجمه استاد همدانی از المیزان به چاپ سال 1390 دفتر انتشارات اسلامی مراجعه کردم مطلب ادعایی وجود نداشت!

اما در باب جمله نقل قول شده از شما

اولا بحث بر سر قبولی نیست بلکه بر سر ممتازی است!


(این خود بحث مفصلی است که عاقبت سایر مذاهب اسلامی و ادیان دیگر و حتی کفار مستضعف و غیره چه میشود که بنده نمیخواهم وارد آن شوم چون هم طولانی است و هم نیاز به بحث در تاپیکی مجزا دارد اما به طور خلاصه اینکه با شرایطی(که اگر آن شرایط در آنها باشد) طیف زیادی از افراد غیر شیعه بهشتی خواهند بود اما درجاتشان با شیعیان اهل بیت علیهم السلام متفاوت است پس دقت بفرمایید
قبول میشوند اما ممتاز نه!!)

ثانیا اگر شاگردان به خاطر تنبلی و ضعف ذهنی و بازیگوشی و بی توجهی و غیره درس نخواندند آیا باز هم مردود شدن آنها تقصیر استاد است یا خود آنها؟؟؟؟!!!!

آبـرنـگـ;755418 نوشت:
جانا!
از کوزه همان برون تراود که دروست

چن وقت پیش، پیام رسان «ویچت» به خاطر سو استفاده ی یک ایرانی، فیلتر شد؛ در صورتی که هدف اصلی اون نرم افزار سو استفاده کردن نبود و «ویچتی های راستین» هرگز سو استفاده نمیکنن.
اما چرا اون نرم افزار فیلتر شد و اسلام فیلتر نمیشه؟

بیش از هزار ساله که مردمان خون خواری میان و جنایت های زیادی انجام میدن و (به گفته ی مذهبیون) از اسلام سو استفاده میکنن. اما هروقت اعتراضی به اسلام وارد میشه، مدافعان اسلام میگن: «این اسلام واقعی نیست و اسلام نباید فیلتر یا کنار گذاشته بشه».

چطوریه که وقتی یک تن از یه نرم افزار سو استفاده میکنه، باید فیلتر بشه؛ اما وقتی هزاران هزار تن از دین اسلام سو استفاده میکنن، این دین نباید فیلتر و کنار گذاشته بشه و بجاش بگیم این اسلام، اسلام واقعی نیست؟!

عربستان (مادر اسلام)، اسلام واقعی نیست!
داعش اسلام واقعی نیست
طالبان هم همچنین
جندالله
بوکوحرام
جیش العدل
و هزاران هزار جنایات کوچیک و بزرگی که شاخه های اسلامی انجام دادن، همگی اسلام دروغین اند!

پرسشی که پیش میاد، اینه: واقعا اسلام واقعی کجاست؟

آیا میشه یه درخت سیب –که درخت سالمی ام هست-، همه ی میوه هاش گندیده باشه و باغبان اون درخت رو قطع نکنه؟
آیا میشه این همه میوه گندیده از درخت اسلام بدست بیاد و ما هیچ شکی در گندیده بودن اون درخت به خودمون راه ندیم؟

یه ضرب المثلی هست که میگه: «از کوزه همان برون تراود که دروست»
چرا از کوزه اسلام طراوتی تراوش نمیشه و اگر هم بشه، در برابر بوی گندی که ازش تراوش میشه، هیچه؟
چرا وقتی این همه زشتی و پلشتی دیده میشه، بازهم باید منتظر بمونیم تا یه ناجی بیاد و دین واقعی اسلام (که اون هم با کشت و کشتار و جنایت گسترده همراه هست) رو اجرا بکنه؟

اگر بخوایم با منطق «فتا» به اسلام نگاه کنیم، آیا نمیتونیم اسلام رو هم فیلتر کنیم؟

به نام خداوند بخشایشگر و مهربان

سلام به شما و همگی

من سعی میکنم در حد خودم جوابی بدم.

آیا شما حاضرین که از منطق فتا استفاده کنین و درجایگاه اون منطق قرار بگیرین و دست به فیلتر بزنین؟ اینطوری عقاید خودتون رو زیرسوال نبردین؟ منظورمم اصلا ویچت نیست. منظورم خیلی کلی هست و درباره ی فیلتر کردن عقایده. کاری که در تمامی حکومت ها به گونه ای انجام میشه و ظالمین ازش به راحتی استفاده میکنن برای سلطه گری.

شما اول در نظر بگیر، انسان قبل از اینکه به دینی دربیاد، از نظر درونی تمایل به بدی داره. جنون قدرت، تمایل به کشتن، تمایل به زنا، تمایل به ... ، همه ی اینا در درون انسان نهفته هست و درون یک قفس حبس شده که کلیدش دست خود اون شخصه و به راحتی میتونه بازش کنه. پس اصلا قبل از اینکه بخوایم دین رو در نظر بگیریم، انسان به طور پیش فرض کاملا این خصوصیات رو دارا هست. حالا شما فرض بگیر، شخصی قدرتمند میشه که این قفس رو باز کرده باشه. اون وقت اون فرد از هر موقعیتی سو استفاده رو میکنه تا به چیزی که میخواد برسه.

حالا یک سوال، شما از چه طریق میتونی بر مردم حکمرانی کنی؟ عقاید. چیزی که انسان رو میسازه، عقیده هست. چیزی که باعث میشه شما اون قفس رو باز نکنی یا حتی بازش کنی، عقیده هست. چیزی که باعث میشه من از این مدل صحبت کردن استفاده کنم، عقیده هست. عقاید هستش که انسان هارو شکل میده. حالا شما با بدست اوردن کنترل بر این عقاید و مسیر دادن به این ها، صاحب چه قدرتی میشین؟ شاید برای یک شخص یا اشخاص مجنون به قدرت، این جزو بالاترین رده ها از قدرت باشه.

شما انسانیت رو در دست خواهی داشت. هدفی که همه ی حکومت ها دنبالشن. اگر عقلانی به موضوع نگاه کنیم میبینیم که چیزی رو که میشه کنترل کرد و بهش مسیر داد تا تغییر کنه، پس یعنی قابلیت تغییرپذیری رو داره. عقاید همینطورین.

و بنابر همین مسائل که توضیح دادم:

دین اسلام هم یک عقیده هست. چیزی که باعث میشه یک انسان شکل پیدا کنه و میشه کنترلش کرد. متاسفانه فرقی نداره شما مسلمون باشی، مسیحی باشی، هر باوری داشته باشی و به هر آئینی باشی، همشون عقیده هستن و میتونن کنترل و سوق داده شن.

شما اگر منطق فیلتر کردن رو بدست بگیری، در جایگاهی قرار میگری که یک قدم با ظالم شدن فاصله پیدا میکنی. چون انسان، به اون حد عاقل و دانا و قاضی نیست که بتونه احاطه بر همه چیز داشته باشه و تصمیم درست و به موقع بگیره و چیزی که حقه رو پیش ببره. و حرف من سر فیلتر کردن ویچت و امثالهم نیست اینا اصلا ارزشی ندارن در این مبحث، بحث عقایده و تفکر انسان.

به نظرم میشه اسلام رو فیلتر کرد، میشه عقاید رو فیلتر کرد، میشه کنترلشون کرد میشه روشون سلطه پیدا کرد. اما یک سوال، شما با اینکار، چه فرقی با اون شخص دیگر خواهی داشت (شخص فیلترگر - شخص تمامیت خواه - شخص مجنون قدرت - شخص سلطه گر - شخص ظالم - شخص ...) ؟

*****

درباره ی اینکه اسلام چی هست و ... فکر کنم شما خودت به خوبی میدونی اینکه مثلا: من اگر سعی بکنم به یه نفر نیازمند کمک بکنم، رفتارم انسانیه و اسلام همین رو میخواد. درواقع اسلام همین رفتار های انسانی رو از ما میخواد و روش زندگی ای که به خوبی جلو بره و اینکه اسم اسلامی میاد روش فقط یک کلمه هست.

یعنی مثلا من که اعمال دینی مختص به اسلام رو انجام میدم و الله رو باور دارم و به آئین حضرت محمد (ص) هستم ... میوه ی گندیده ی این درختم؟ آیا من مثل داعش عمل کردم و سعی کردم که شمارو بکشم؟ ... میبینی، مسئله اصلا اسلام نیست، دولاخم شدن توی نماز نیست، مسئله خود انسانه، اینکه من که یک ادم هیچم در یک جای از این دنیا، چطور از اسلام استفاده میکنم و یک حاکم که ادعای اسلام داره چطور استفاده میکنه.

بحث درازیه که فکر کنم شما خودت بهتر میدونی و دوستان خیلی خوب توی تایپیک توضیح دادن و بهش زیاد اشاره شده.

[="DarkOliveGreen"]

Masood11;756237 نوشت:
یعنی میفرمایید اگه اسلام 30 فرقه داشته باشه، فقط 10تاش انحرافیه!!!؟؟؟ اگه اون دو سوم غیر انحرافی رو نشونم بدید خوشحال میشم!!
تا اونجا که من میدونم ادعا میشه که از تمام شاگردای این کلاس فقط یکیش قبوله!!(البته اگه 70 80 نفر باشن!)
پس یعنی اگه از یه کلاس 70 80 نفره فقط یه نفر قبول شه، مشکل از شاگرداست یا استاد!؟

سلام خوبی

ببین من گفتم از مثلا 30 نفر 5 نفر مردود میشن . مردود میشن یعنی اینکه یکی گرفته 5 یکیشون گرفته 0 یکی دیگه 9 بعدیش 3 . پس این عده کلا مردود هستن!

اما 25 نفر دیگه . این افراد هم یکیشون گرفته 10 یکیش 13 یکیش 15 یکیش 18 19 20 . همه این 25 نفر قبول شدن .اما با رتبه های متفاوت. نفر اول تا سوم کسانی هستن که مثلا 20 و 19 گرفتن.
فردا پس فردا که میخوان برن سر شغلی یا مقامی بدن به اون نمره بالای مقام بهتری میدن و در امد بیشری داره و کار راحت تری.

مثلا چرا یه عده میتونن برن دانشگاه شریف یه عده نه؟؟؟؟

حالا فرض کن توی این کلاس 30 نفره فقط یک نفر بیست گرفته و باقی همه زیر 18 باشن. اینجا چون فقط یک نفر بیست گرفته و باقی نه مشکل از استاده؟

چون نمرات بدست اومده متفاوته پس مشخصه این به توجه شاگرد به استاد بر میگرده و این مشکل از استاد نیست

مثال ساده تر بزنم

فرضا 80 نفر بیسواد بیسواد وارد یک کلاس میشن با یک استاد. اما از این کلاس فقط یک نفر قبول میشه. ( که عمرا نمره باقی کسای که افتادن همشون یک نمره باشه. اما باشه فرض کنیم همشون شدن 5)

میشه بهم بگی چطور اون یک نفر که مثل اون 79 نفر بیسواد بوده الان قبول شده و با سواد هست؟ چرا قبل اینکه به این کلاس و پیش این استاد بیاد اینجوری نبود؟
پس مشکل از استاد نیست.[/]

Masood11;756245 نوشت:
4. ده نفر تو یه اتاق هستن! این ده نفر هر کدومش از اون نه تای دیگه بدش میاد و فقط خودشو خوب میدونه! نتیجه چیه!؟؟ یعنی هر کدومو دوست داشتیم انتخاب کنیم و بگیم طرف اونیم! بعد همه ی گروهای دیگه رو هم بررسی میکنیم و میبینیم که عه، چه جالب، اونا هم از اونایی که ما بدمون میاد بدشون میاد!! پس حق با ماست!!

5.برای بقیه هم!!؟؟ هرچند از بین خودشونم کم نکشتن!!(مثل جنگای ایران و عثمانی و...! یا حتی سنگسار و...!!)

سلام

خب باید ببینیم قانونها و احکام و حرفهای این ده نفر چیه

مثلا یکیشون میگه باید ادمی که قتل کرده رو بخشید. چون همه اشتباه میکنن

خب معلومه این بابا واقعا حق با ش همراه نیست. و نمره این ادم 0 هست و مردوده

نفر بعدی میگه خب راه رفتن حرامه!

اینم مث قبلی اما با نمره 3

یه نفر پیدا میشه تو این 10 نفر که مثل ان دوتا نیست . و میگه راه رفتن خوبه و قتل بده. اما باید همه رو کتک زد.( این رتبه بهتری داره مثل همون نمره دادن که تو پست قبلی بهت گفتم.) نمره این ادم 8 و باز هم مردوده

این فقط یه مثال فوق ساده بود. باید همه ده نفر دقیق برسی بشن و حرفاشون رو شنید.

مارینر;756230 نوشت:
کر کنم جناب آبرنگ رو باز فیلترش کردند ...

ایشون که الان فیلتر نیستن

مارینر;756015 نوشت:

در مورد سو استفاده هایی که داره از دین صورت میگیره ...
متاسفانه بستر دین همینجوری هست ... اصلا نمیدونم چرا خدا میخواد ما رو در درون چنین بستری مورد آزمایش قرار بده ...

دین چیزی هستش که ...
1. خداش دیده نمیشه .
2. مال زمان قدیم هست . ممکنه هر قولی درست و غلط باشه .
3. هیچ فیدبکی نمیشه ازش گرفت .
4. نتایج موکول میشه به جایی دیگر .
5. در عالمی که میبنیم نمیشه درست و یا غلط بودن ... خوب بودن یا بد بودن شخصی یا مسیری رو فهمید
و ...

و اینجوری میشه که میشه از دین به شدت سو استفاده کرد ...

.

این تعریف از دین را از کجا آوردید؟ استنباط خودتان است یا از روی کتابی مقاله ای آن را کپی کرده اید.

آبـرنـگـ;755418 نوشت:
چطوریه که وقتی یک تن از یه نرم افزار سو استفاده میکنه، باید فیلتر بشه؛ اما وقتی هزاران هزار تن از دین اسلام سو استفاده میکنن، این دین نباید فیلتر و کنار گذاشته بشه و بجاش بگیم این اسلام، اسلام واقعی نیست؟!

عربستان (مادر اسلام)، اسلام واقعی نیست!
داعش اسلام واقعی نیست
طالبان هم همچنین
جندالله
بوکوحرام
جیش العدل
و هزاران هزار جنایات کوچیک و بزرگی که شاخه های اسلامی انجام دادن، همگی اسلام دروغین اند!

پرسشی که پیش میاد، اینه: واقعا اسلام واقعی کجاست؟

آیا میشه یه درخت سیب –که درخت سالمی ام هست-، همه ی میوه هاش گندیده باشه و باغبان اون درخت رو قطع نکنه؟
آیا میشه این همه میوه گندیده از درخت اسلام بدست بیاد و ما هیچ شکی در گندیده بودن اون درخت به خودمون راه ندیم؟

بسمه الأعلی

با سلام

اسلام قرنها است فیلتر شده است،از همان زمانی که سمبل اسلام حقیقی و حقیقت اسلام را از امامت امتِ اسلام معزول داشتند.

از همان زمان هر از گاهی شجره ی ملعونه ی اسلام نمای بنی امیه و بنی العباس میوه های منحوس جدایی از مکتب و سنت و سیره ی

جانشینان حقیقی پیامبر اکرم صلی الله علیه و آله را چیدند و به خورد مردم دادند.

حکومتهای زر مدار و زور مدار ننگینی که هر از گاهی، دست نشانده ی یکی از صاحبان زر و زور و تزویر در دنیا بودند و گویا اصلا به صلاحشان نبود

که مردم با حقیقت اسلام آشنا شوند.روزگاری در شکل و هیئت حجاج ابن یوسف ثقفی سر بر آوردند و پیروان اهل بیت علیهم السلام را سلاخی کردند

و امروز در شکل و هیئت داعش و طالبان وووو.

اما این درخت اسلام نبود،درخت اسلام ریشه و شاخه ها و میوه هایش در بیت نبوت رشد و نما کرده است و این درخت ریشه در بیت عنکبوتانی دارد

که آنقدر دینشان سست بود که به دنیای معاویه فروختندش و حاصلش هم پیراهن خونینی بود که به نام اسلام بر علم کفر شد و بر سر خلیفه ی

حق رسول الله (ص) کوبیدند،و بعد ها نیز تبدیل به قرانی شد که بر سر نیزه ی اشقیا رفت و حکومت حق را باطل و باطل را حق جلوه دادند.

اسلامی که شما در داعش و طالبان ووو می بینید همان اسلام فیلتر شده است.

همه می دانیم اسلام حقیقی کجاست!!!!!

در مورد جواب سوال آغازگر تاپیک باید بگم که اولا ما وقتی می بینیم که قرائت های مختلفی از اسلام می شود که از آن ها داعش و امثال آن در می آید دو احتمال عقلی باید در ذهن ما به وجود بیاید. 1- اسلام با هرقرائتی مشکل ساز است و ازاین شاید بتوانیم نتیجه بگیریم که دین کلا مشکل ساز است پس باید دین کاملا کنار گذاشته شود. 2- یک قرائت از اسلام وجود دارد که آن درست است و بقیه غلط اند.(البته ممکن است بگوییم که چند تا از قرائت هایی که از اسلام شده درست است اما می توان اثبات کرد که یا باید مورد 1 را قبول کرد یا این که یکی از این قرائت ها درست است.) در مورد اول باید بگویم که اگر دین را کنار بگذاریم از زندگی بشر یا همان سکولاریسم را قبول کنیم بشری را خواهیم داشت که به قول دکتر شریعتی معنای زندگی را نمی فهمد. نتیجه اش این می شود که انسان امروز هویت انسانی خود را از دست داده است زیرا وقتی دین از بین رفت اخلاق هم از بین می رود.اگر دین از بین رفت بازیگران عرصه هستی انسان می شوند و طبیعت و انسان می شود گرگ انسان(هابز). انسان می شود موجودی که تمام هویتش غریزه جنسی اش است (فروید). انسان می شود موجودی که هویت او را فقط طبقه اش تشکیل دهد.(مارکس) همه این ها از نتایج عصر روشنگری است. اجمالا قبول می کنیم که دین ضروری است.(البته قبول دارم که توضیحاتم اجمالی است اما اگر قانع نشدید می توانم بیشتر توضیح دهم.) اگر قبول کنیم که دین ضرورت دارد باید دین حقه را بشناسیم یا این که این فرض را قبول کنیم که عالم حساب و کتابی ندارد. بنابراین یکی از دین ها و یکی از قرائت های آنان باید درست باشد. حال باید بررسی کنیم که کدامشان بهتر اند یعنی برویم مسیحیت را مطالعه کرده و اسلام را و قرائت های اسلام را مطالعه کرده تا دین حق را بشناسیم. یکی از مهمترین اصولی که یک دین باید داشته باشد مطابقت آن با عقل است.(البته در تعریف عقل اندکی مشکل وجود دارد اما من همان قوه ی تمییزی را می گویم که هر انسان عاقلی که عقلش سالم است آن را دارد.) بیایید اندکی دین ها رو مورد چالش قرار دهیم. مثلا مسیحیت می گوید خدا فرزند دارد. در حالی که قرآن می گوید خدا فرزند ندارد. این یک حرف ناعاقلانه است زیرا یا باید فرض کنیم که خدا موجودی مادی است که فرزند دارد یا فرض کنیم که موجودی روحانی است و این عاقلانه نیست که موجودی روحانی زاد و ولد کند.پس مسیحیت دین درستی نیست زیرا با عقل تطابق ندارد.(البته شما ممکن است قبول نکنید که مسیحیت چنین حرفی زده است و در این صورت استدلال من باطل است.) همین طور فرق مختلف اسلامی را باید اصولشان را با عقل یا با کتاب آسمانی ما که مورد اتفاق همه فرق است تطابق داده و دین حق را پیدا کنیم. اما این که بگوییم اسلام قرائتی ندارد که صحیص باشد و اساسا اسلام کار را خراب کرده است مستلزم این است که هیچ آدمی که روحیه داعشی داشته باشد از اسلام در نیامده باشد در حالی که ما خیلی ها رو می شناسیم که ادعای اسلام هم دارند و در زندگی شان هیچ اثری از این عقاید دیده نمی شود.
یک سوالی دارم. اصلا مگه می شه اسلام رو فیلتر کرد. 30سال پیش که هیچ اینترنتی نبود در ایران کلی معتقد به اسلام وجود داشت بنابراین اگر هم بیایند تمام سایت های اسلامی را فیلتر کنند باز وضعیت برمی گردد به 30 سال قبل. مردم از اسلام رویگردان نمی شوند که.

ابوالبرکات;756279 نوشت:
این تعریف از دین را از کجا آوردید؟ استنباط خودتان است یا از روی کتابی مقاله ای آن را کپی کرده اید.

سلام ...
اینها تعریف دین نیستند ... خصوصیتی هست که برای دین برشمردم .

دین بایدها و نبایدها و اعتقادات و ایدیولوژی هست که شخص مومنی اونها رو پذیرفته . ایشان دنیا را به فرم خاصی میبیند و بر همان اساس بایدها و نبایدهایی رو هم برای زندگیش پذیرفته .

و شخص دیگری به علت انکه دنیا را به فرمه دیگری دیده و پذیرفتع ... بایدها و نبایدهای و اهداف دیگری رو قبول کرده .

و اما در مورد این خصوصیاتی که من برای دین برشمردم ...

...
وقتی شخصی در دانشگاه رشته هوافضا رو میخونه ... جلوش بویینگ 747 رو میبینه ... میدونه که انتهای مسیر چنین تکنولوژی هست . شاید 10 یا 20 یا حتی 30 سال درس بخونه ... ولی میدونه به کجا میرسه . انیشتن وقتی نسبیت رو مطرح میکنه ... خیلی از دانشمندان نسبیت رو نمیفهمن ... بارها و بارها توضیح میده ... فرمولهاش رو در معرض آزماش قرار میده تا نهایت صحبت خودش رو اثبات میکنه .

اساس صحبت نن این بود که دین چیزی رو نمیزاره جلوت تا بدونی سرانجام چی میشی ...
مثلا باید عکس فلان روحانی رو که میگن طی طریق میکرده بزاری جلوت و بری تو هپروت ...
یا مثلا نمیشه از کسی مانند ایت الله بهجت خواست که طی طریق رو یاد بده ... چون اجازه ندارن ... یا اینکه ریا میشه .

سایر ایدیولوژی ها با ازمایش و استدلال اثبات یا نقض میشن ...
ولی روش شما با استدلال راه به جایی نمیبره ...
روش شما تابع هیجانات و روحیاتی هست گه ادما از کوچیکی باهاش بزرگ شدن و اون استدلالی که از کوچیکی باهاش بزرگ شدن رو قوی میدونن .

در درون علم هیچ چیزی غیر از استدالال پذیرفته نمیشه و ارزش نداره . انیشتن یک تناقض بسیار کوچیک در علم میبینه و باهاش یه پتک بر میداره و رویه فیزیک اون زمان میکوبونه ... و نعاریف جدیدی از مکان و زمان ارایه میکنه .

ولی کاره ایدیولوژی شما راحته ... هر جا کم بیارین تعاریف رو عوض میکنین
ایدیولوژی یکی که میشناسمش اینجوریه

مارینر;756287 نوشت:
سلام ...
اینها تعریف دین نیستند ... خصوصیتی هست که برای دین برشمردم .

دین بایدها و نبایدها و اعتقادات و ایدیولوژی هست که شخص مومنی اونها رو پذیرفته . ایشان دنیا را به فرم خاصی میبیند و بر همان اساس بایدها و نبایدهایی رو هم برای زندگیش پذیرفته .

و شخص دیگری به علت انکه دنیا را به فرمه دیگری دیده و پذیرفتع ... بایدها و نبایدهای و اهداف دیگری رو قبول کرده .

و اما در مورد این خصوصیاتی که من برای دین برشمردم ...

...
وقتی شخصی در دانشگاه رشته هوافضا رو میخونه ... جلوش بویینگ 747 رو میبینه ... میدونه که انتهای مسیر چنین تکنولوژی هست . شاید 10 یا 20 یا حتی 30 سال درس بخونه ... ولی میدونه به کجا میرسه . انیشتن وقتی نسبیت رو مطرح میکنه ... خیلی از دانشمندان نسبیت رو نمیفهمن ... بارها و بارها توضیح میده ... فرمولهاش رو در معرض آزماش قرار میده تا نهایت صحبت خودش رو اثبات میکنه .

اساس صحبت نن این بود که دین چیزی رو نمیزاره جلوت تا بدونی سرانجام چی میشی ...
مثلا باید عکس فلان روحانی رو که میگن طی طریق میکرده بزاری جلوت و بری تو هپروت ...
یا مثلا نمیشه از کسی مانند ایت الله بهجت خواست که طی طریق رو یاد بده ... چون اجازه ندارن ... یا اینکه ریا میشه .

سایر ایدیولوژی ها با ازمایش و استدلال اثبات یا نقض میشن ...
ولی روش شما با استدلال راه به جایی نمیبره ...
روش شما تابع هیجانات و روحیاتی هست گه ادما از کوچیکی باهاش بزرگ شدن و اون استدلالی که از کوچیکی باهاش بزرگ شدن رو قوی میدونن .

در درون علم هیچ چیزی غیر از استدالال پذیرفته نمیشه و ارزش نداره . انیشتن یک تناقض بسیار کوچیک در علم میبینه و باهاش یه پتک بر میداره و رویه فیزیک اون زمان میکوبونه ... و نعاریف جدیدی از مکان و زمان ارایه میکنه .

ولی کاره ایدیولوژی شما راحته ... هر جا کم بیارین تعاریف رو عوض میکنین
ایدیولوژی یکی که میشناسمش اینجوریه


در مورد تعریفی که از دین کردید سوالی دارم که آیا کسی که این اعتقادات و عقاید و باید ها ونباید ها را پذیرفته و دنیا رو به این فرم می بینه می توانیم این احتمال را در موردش رد کنیم که او این اعتقادات را بدون استدلال و منطق پذیرفته است؟ اگر می توانیم چرا می توانیم؟ همچنین آیا می توانیم قبول کنیم که دو شخصی که دو ایدئولوژی و دین را پذیرفته اند در حالی که این دو ایدئولوژی با هم متناقض اند هر دو درست رفته اند؟
اما در مورد آن کسی که در رشته ای مهندسی درس می خواند و مقایسه او با شخصی که دین دارد فرمودید که دین چیزی جلوی انسان نمی گذارد که هدف مشخصی برای انسان باشد. اولا مگه در دین اسلام نگفته اند که مبدا و معاد شما خدا است. ((انا لله و انا الیه راجعون)) یا در جاهای دیگر در قرآن آیا این مسئله نیامده است؟پس دین(حداقل اسلام) هدفی را جلوی پای انسان گذاشته و آن خداست. ثانیا کی گفته آیت الله بهجت و امثال ایشان نگفته اند که طی طریق چگونه است؟ بله مراحل بالای طی طریق را شاید به خاطر مصلحت هایی نگفته اند اما بارها تصریح کرده اند که راه ترک گناه و بعد از اون ترک هواهای نفسانی است. ثالثا این را کی به نام دین گفته که عکس فلان عالم را باید جلوی چشمت بگذاری تا بدونی سرانجام چی می شی؟خداوکیلی این رو کی گفته؟ اما قسمتی که گفتید سایر ایدئولوژی ها با آزمایش و استدلال اثبات یا نقض می شوند ولی روش شما تابع هیجانات است ابهامات زیادی وجود دارد.اولا منظورتان از سایر ایدئولوژی ها چیست؟کدام ایدئولوژی را مبنا گرفتید که بقیه را سایر گرفتید.ثانیا آیا منظور ازکلمه ی((شما ))من هستم. اگر این طور است ازکجا فهمیدید که ایدئولوژی من چیست؟از کجا فهمیدید که تابع هیجانات است؟ اگر منظور من نیستم بگویید منظور کیست؟
در مورد علم و استدلال علمی خیلی جالب است که حتی خود انیشتن روش های علمی را به آن صورت حقیقت نما نمی داند. علاوه بر او بسیاری از متفکرین غربی و فیلسوفان علم، علم را روشی بر مبنایی محکم از نظر معرفت شناسی نمی دانند. به عنوان مثال کتاب ((برضد روش against method)) از فیلسوف معروف فایرابند را به شما معرفی می کنم که در آن با استدلالات زیادی اثبات کرده که هیچ روشی متقن برای علم وجود ندارد. این کتاب ترجمه شده ولی ترجمه اش گیر نمی آید اما انگلیسی آن را می توانید در اینترنت پیدا کنید و من هم دارمش. یا کتاب چیستی علم آقای چالمرز که ترجمه شده است. به نظر من این کتاب ها فوق العاده برای شما واجب اند زیرا به نظر می رسد نوعی شیفتگی در مورد علم دارید.و جالب این جاست که خود شما می گویید که انیشتن تعاریف رو عوض کرد و در این جا تلویحا می گویید که نباید هرجا کم آوردیم تعاریف را عوض کنیم. خوب این انیشتن که علمی و مستدل کار می کنه که به گفته شما اونم موقعی که کم آورد تعاریف رو عوض کرد. البته من اعتقاد ندارم که ایدئولوژی اسلام به این سبک عمل می کنه. شاید بعضی از مروجین بی سواد اسلام این گونه عمل کنند ولی اسلام این گونه عمل نمی کنه. شاید در این سایت چیزی در این مورد نوشتم.
درمورد جمله آخرتان چند سوال دارم.1- منظورتان از این گفته ها همان خصوصیات دین است. 2- این شخصی که می گید کیست و چه کاره است؟ 3- چرا فقط شما تنها شاگردشید ؟ چرا ایشون کسان دیگری را قبول نمی کنند؟مگر شما به چه درجه ای رسیدید؟ به سوالاتم جواب بدید تا بیشتر بحث کنیم.

L.E.O;756254 نوشت:
4. اینطور نیست که مذاهب اسلامی از هم بدشون بیاد، به جز سلفی ها که با همه مشکل دارن بقیه مذاهب در عین اینکه با هم اختلاف دارن از هم بدشون نمیاد ...

5. اگر از نزاع های جزعی که در همه ادیان وجود داره و اساسا جز ذات بشر هست و اکثرن دلیلش چیزی غیر از خود دین هست چشم پوشی کنیم، اونچیزی که باعث شده اسلام به عنوان دینی خشن معرفی بشه جز اقدام ها و عقاید اقلیتی از مسلمونها نبوده


4. یعنی همدیگه رو قبول دارن!؟ مثلا اهل تسنن شیعه رو قبول دارن و بلعکس!؟ تا اونجا که میدونم هیچ فرقه ی اسلامیی از فرقه ی دیگه حمایت نمیکنه!! مگه اینکه دوتاشون یکی باشن!

5. ولی ریشه در مذهب داره! فقط اسلام دین خشنی نیست! اگه تاریخو ببینیم هر دینی دوره ی خشنی داره!!

رضا ثقلین;756255 نوشت:
بسم الله الرحمن الرحیم
اللهم صل علی محمد و آل محمد و عجل فرجهم
سلام علیکم

اول اینکه در آدرسی که در قسمت نمایش متن به استناد از چند منبع دادید بنده به تفسیر المیزان مراجعه کردم چنین مطلبی وجود نداشت پس لطفا آدرس منبع را با دقت بفرمایید تا بررسی شود بنده به ترجمه استاد همدانی از المیزان به چاپ سال 1390 دفتر انتشارات اسلامی مراجعه کردم مطلب ادعایی وجود نداشت!

اما در باب جمله نقل قول شده از شما

اولا بحث بر سر قبولی نیست بلکه بر سر ممتازی است!


(این خود بحث مفصلی است که عاقبت سایر مذاهب اسلامی و ادیان دیگر و حتی کفار مستضعف و غیره چه میشود که بنده نمیخواهم وارد آن شوم چون هم طولانی است و هم نیاز به بحث در تاپیکی مجزا دارد اما به طور خلاصه اینکه با شرایطی(که اگر آن شرایط در آنها باشد) طیف زیادی از افراد غیر شیعه بهشتی خواهند بود اما درجاتشان با شیعیان اهل بیت علیهم السلام متفاوت است پس دقت بفرمایید
قبول میشوند اما ممتاز نه!!)

ثانیا اگر شاگردان به خاطر تنبلی و ضعف ذهنی و بازیگوشی و بی توجهی و غیره درس نخواندند آیا باز هم مردود شدن آنها تقصیر استاد است یا خود آنها؟؟؟؟!!!!

سلام

احتمالا منظور نسخه اصلی باشه نه ترجمه! البته تو تاریخ طبری از این موارد زیاده! در هر صورت اینکه پیامبر کنیز داشته و تنها راه رسیدن به کنیز، خرید و فروش نبوده، واضحه!

در اینجا که همون شاگرد ممتازم مشکل داره!! مگه ایران کشور شیعه نیست!!؟ مملکت گل و بلبله!؟ و از طرفی بیشتر سعی میشه احکام خشنو اجرا نکنن یا تو خفا اجرا کنن!! یعنی تا حدودی فیلترش کردن وگرنه...!

روح سبز;756272 نوشت:

سلام خوبی

ببین من گفتم از مثلا 30 نفر 5 نفر مردود میشن . مردود میشن یعنی اینکه یکی گرفته 5 یکیشون گرفته 0 یکی دیگه 9 بعدیش 3 . پس این عده کلا مردود هستن!

اما 25 نفر دیگه . این افراد هم یکیشون گرفته 10 یکیش 13 یکیش 15 یکیش 18 19 20 . همه این 25 نفر قبول شدن .اما با رتبه های متفاوت. نفر اول تا سوم کسانی هستن که مثلا 20 و 19 گرفتن.
فردا پس فردا که میخوان برن سر شغلی یا مقامی بدن به اون نمره بالای مقام بهتری میدن و در امد بیشری داره و کار راحت تری.

مثلا چرا یه عده میتونن برن دانشگاه شریف یه عده نه؟؟؟؟

حالا فرض کن توی این کلاس 30 نفره فقط یک نفر بیست گرفته و باقی همه زیر 18 باشن. اینجا چون فقط یک نفر بیست گرفته و باقی نه مشکل از استاده؟

چون نمرات بدست اومده متفاوته پس مشخصه این به توجه شاگرد به استاد بر میگرده و این مشکل از استاد نیست

مثال ساده تر بزنم

فرضا 80 نفر بیسواد بیسواد وارد یک کلاس میشن با یک استاد. اما از این کلاس فقط یک نفر قبول میشه. ( که عمرا نمره باقی کسای که افتادن همشون یک نمره باشه. اما باشه فرض کنیم همشون شدن 5)

میشه بهم بگی چطور اون یک نفر که مثل اون 79 نفر بیسواد بوده الان قبول شده و با سواد هست؟ چرا قبل اینکه به این کلاس و پیش این استاد بیاد اینجوری نبود؟
پس مشکل از استاد نیست.

سلام

یعنی الان مثلا شیعه میگه اهل تسنن مذهب قابل قبولی دارن یا اینکه میگه مردودن!!؟ تا اونجا که میدونم هر فرقه میگه بقیه مردودن و ما قبولیم!! پس 17 و 18 تو کار نیست! اصلا باور ادیان این نمراتو رد میکنه!(باور به خوب و بد!!) یعنی یا قبولن یا مردود! حد وسطی وجود نداره!!

یعنی اول اسلام اومد بعد دنیا پلی شد!!؟ تا اونجا که میدونم زندگی جریان داشته، خیلی قبلتر از اینکه هر دینی بیاد!! و تا اونجا که میدونم دین انسانیتو درست نکرده! انسانیت(مجموع عواطف و...) قبل از انسان تکامل یافته!! اون یه نفر، اگه بالاتر از ادعا باشه و واقعا قبول شده باشه، میتونسته مستقل از این استادم به کمال رسیده باشه و بعد به این استادم توجه کرده باشه!!

روح سبز;756273 نوشت:

سلام

خب باید ببینیم قانونها و احکام و حرفهای این ده نفر چیه

مثلا یکیشون میگه باید ادمی که قتل کرده رو بخشید. چون همه اشتباه میکنن

خب معلومه این بابا واقعا حق با ش همراه نیست. و نمره این ادم 0 هست و مردوده

نفر بعدی میگه خب راه رفتن حرامه!

اینم مث قبلی اما با نمره 3

یه نفر پیدا میشه تو این 10 نفر که مثل ان دوتا نیست . و میگه راه رفتن خوبه و قتل بده. اما باید همه رو کتک زد.( این رتبه بهتری داره مثل همون نمره دادن که تو پست قبلی بهت گفتم.) نمره این ادم 8 و باز هم مردوده

این فقط یه مثال فوق ساده بود. باید همه ده نفر دقیق برسی بشن و حرفاشون رو شنید.

با چی بسنجیمشون!!؟؟ با عقل!!؟؟ الان که هر چی که عقل قبول نداره و تو دین هست میگن، عقل آدم محدوده و...! با این پیش فرض حرام بودن راه رفتنم قابل قبوله!!

من میگم سنگسار غیرانسانیه! کدومشون با عقل و دلیل و مدرک بهم ثابت میکنن که اشتباه میکنم!!؟ یا کدومشون ازم حمایت میکنه!!؟ فرضا اگه حمایت کنه، اون دیگه از اسلامه!!؟؟

ابوالبرکات;756285 نوشت:
نتیجه اش این می شود که انسان امروز هویت انسانی خود را از دست داده است زیرا وقتی دین از بین رفت اخلاق هم از بین می رود.اگر دین از بین رفت بازیگران عرصه هستی انسان می شوند و طبیعت و انسان می شود گرگ انسان(هابز). انسان می شود موجودی که تمام هویتش غریزه جنسی اش است (فروید). انسان می شود موجودی که هویت او را فقط طبقه اش تشکیل دهد.(مارکس) همه این ها از نتایج عصر روشنگری است. اجمالا قبول می کنیم که دین ضروری است.(البته قبول دارم که توضیحاتم اجمالی است اما اگر قانع نشدید می توانم بیشتر توضیح دهم.) اگر قبول کنیم که دین ضرورت دارد باید دین حقه را بشناسیم یا این که این فرض را قبول کنیم که عالم حساب و کتابی ندارد. بنابراین یکی از دین ها و یکی از قرائت های آنان باید درست باشد. حال باید بررسی کنیم که کدامشان بهتر اند یعنی برویم مسیحیت را مطالعه کرده و اسلام را و قرائت های اسلام را مطالعه کرده تا دین حق را بشناسیم. یکی از مهمترین اصولی که یک دین باید داشته باشد مطابقت آن با عقل است.(البته در تعریف عقل اندکی مشکل وجود دارد اما من همان قوه ی تمییزی را می گویم که هر انسان عاقلی که عقلش سالم است آن را دارد.) بیایید اندکی دین ها رو مورد چالش قرار دهیم. مثلا مسیحیت می گوید خدا فرزند دارد. در حالی که قرآن می گوید خدا فرزند ندارد. این یک حرف ناعاقلانه است زیرا یا باید فرض کنیم که خدا موجودی مادی است که فرزند دارد یا فرض کنیم که موجودی روحانی است و این عاقلانه نیست که موجودی روحانی زاد و ولد کند.پس مسیحیت دین درستی نیست زیرا با عقل تطابق ندارد.(البته شما ممکن است قبول نکنید که مسیحیت چنین حرفی زده است و در این صورت استدلال من باطل است.) همین طور فرق مختلف اسلامی را باید اصولشان را با عقل یا با کتاب آسمانی ما که مورد اتفاق همه فرق است تطابق داده و دین حق را پیدا کنیم. اما این که بگوییم اسلام قرائتی ندارد که صحیص باشد و اساسا اسلام کار را خراب کرده است مستلزم این است که هیچ آدمی که روحیه داعشی داشته باشد از اسلام در نیامده باشد در حالی که ما خیلی ها رو می شناسیم که ادعای اسلام هم دارند و در زندگی شان هیچ اثری از این عقاید دیده نمی شود.
یک سوالی دارم. اصلا مگه می شه اسلام رو فیلتر کرد. 30سال پیش که هیچ اینترنتی نبود در ایران کلی معتقد به اسلام وجود داشت بنابراین اگر هم بیایند تمام سایت های اسلامی را فیلتر کنند باز وضعیت برمی گردد به 30 سال قبل. مردم از اسلام رویگردان نمی شوند که.

یعنی الان تو چین و ژاپن که بیشتر بیخدا هستن اخلاق وجود نداره!!؟؟ اخلاق و دین دو چیز جدا از هم هستن و بعضی جاها حتی در مقابل همن! گرگها پشت پرده مذهب سیرترن!! نظریه فروید ربطی به دین نداره! این نظریه همون قدر برای دانشمندای زیست شناس معتبره که گردی زمین، پیش زمین شناسا!!

اگه قرار بر مطالعه ی ادیان بود که دینی نمیموند!! هیچ دینی نیست که از جمله ی معروف" عقل انسان محدوده" استفاده نکرده باشه!! پس یا باید با عقل ادیانو بررسی بکنیم ردشون کنیم! یا بدون عقل ادیانو بررسی کنیم و دلمون به ندونسته هامون خوش باشه!!

بغض و تعصب و کینه که باشد،

تو کتاب ها بگو،

مدرک ها جمع کن،

استدلال ها را سفت بباف،

راه ها بسته اند،

نگرد راهی پیدا نمی کنی،

چرا که اگر بود، خودش پیدا می کرد

پرسشگر محترم، خود شما بهتر از ما جواب سوالتون رو می دونید،

ما هر جوابی که بدیم شما چیزی رو که ناهماهنگ و مختل کننده اندیشه ها و تفکرات شما نباشه رو انتخاب می کنید

به نام خدا
سلام

برخي ابزار هيچ محدوديتي براي كاربران ايجاد نميكنه و اين باعث سوء استفاده ميشه.مثل ترويج فساد.اما در مقابل صفحاتي كه متعلق به اسلام و برخي شخصيت هاي مسلمان است حذف ميشه.
اما اگر ابزاري باشد كه محدوديت براي برخي سوء استفاده ها قرار دهد(چون نميتوان براي محدوديت دايره وسيعي قائل شد) در اين صورت به خاطر سوء استفاده هايي كه به هيچ وجه قابل كنترل نيست نمي توان آن وسيله را سرزنش كرد.
مثلا از عدالت آزادي صداقت علم دموكراسي و... سوء استفاده هاي زيادي ميشه پس آيا بايد آنها را نفي كرد؟خير زيرا آنها ذاتا مشكلي ندارند.
اما برخي ذاتا شاهراه سوء استفاده اند.
بايد ديد سازندگان چه كساني هستند با چه ايدئولوژي و ديدگاهي و كدام خط مشي و چه سابقه اي.

Masood11;756295 نوشت:
یعنی الان مثلا شیعه میگه اهل تسنن مذهب قابل قبولی دارن یا اینکه میگه مردودن!!؟ تا اونجا که میدونم هر فرقه میگه بقیه مردودن و ما قبولیم!! پس 17 و 18 تو کار نیست! اصلا باور ادیان این نمراتو رد میکنه!(باور به خوب و بد!!) یعنی یا قبولن یا مردود! حد وسطی وجود نداره!!

سلام مسعود جان

اره ما اهل تسنن رو قبول شده میدونیم اما با نمره زیر 15 و بالای 13. چون خدا در قران اعلام کرده هر ذره گناه و هر ذره کار خوب رو پاداش میده. یعنی نمره طرف هر چی باشه رو بهش میده.

Masood11;756295 نوشت:
یعنی اول اسلام اومد بعد دنیا پلی شد!!؟ تا اونجا که میدونم زندگی جریان داشته، خیلی قبلتر از اینکه هر دینی بیاد!! و تا اونجا که میدونم دین انسانیتو درست نکرده! انسانیت(مجموع عواطف و...) قبل از انسان تکامل یافته!! اون یه نفر، اگه بالاتر از ادعا باشه و واقعا قبول شده باشه، میتونسته مستقل از این استادم به کمال رسیده باشه و بعد به این استادم توجه کرده باشه!!

من منظورت از دنیا رو به وجود اومدن ادمها در زمین برداشت کردم. همین منظورت بود فکر کنم.

اتفاقا اولین پیامبر خدا همین حضرت ادم علیه السلام بودن!

موضوع قفل شده است