جهت مشاهده مطالب کارشناسان و کاربران در این موضوع کلیک کنید   

موضوع: طوفان حضرت نوح (ع) و شبهات مطرح شده

  1. #1

    عضویت
    جنسیت مرداد ۱۳۹۳
    نوشته
    663
    حضور
    14 روز 13 ساعت 59 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    809

    اشاره طوفان حضرت نوح (ع) و شبهات مطرح شده




    باعرض سلام واحترام
    درخصوص کشتی حضرت نوح ع مطالب وشبهات جدی اخیرابصورت گسترده پراکنده شده که شبهات بسیاراساسی واردشده فقط لطفا بصورت واضح وباذکرشماره سوال پاسخ بدید بسیارممنونم
    1چگونه حضرت نوح ع این همه گونه ونوع حیوانات که هزاران میلیاردگونه وجود داره جمع کرده
    2چگونه حیوانات مذکوررا داخل کشتی کوچکی که کشتی تایتانیک حدود 18برابربزرگترازان بوده ودرحالی که تایتانیک فقط3547نفرجمعیت داشت امادرکشتی حضرت نوح ع چیزی نزدیک به بیش از50,000هزارگونه حیوان و 2میلیون گونه حشره وتازه هزاران گونه کشف نشده درداخل این کشتی جاشده
    3حیوانات گوشت خواربه گوشت واب علفخواربه علف واب به میزان بسیارزیادی احتیاج دارند گوشت واب وعلف این حیوانات چطورطمین میشددرحالی که هرحیوان اگرحیوان دیگری رامیخورد یک گونه ازبین میرفت اگراشتباه نکنم تقریبا 65روز طول میکشدگربه زایمان کندووزن هربچه گربه حدود2کیلواست اگربخوایم بگیم حیوانات داخل کشتی حامله وبعد زایمان حیوانات دیگران هارامیخوردند نیازبه محاسبات بسیارپیچیده ودقیقی دارد مثلا بعضی ازحیوانات قبل ورود حامله باشن وبعددوسه روزگروهی دیگرو...تاغذای همه تامین شوداماغافل نشویم که حیواناتی چون شیروپلنگ و...به نیازروزانه مقادیربسیاربالایی ازگوشت احتیاج دارند اما بازهم تامین اب هردوو گیاه براگیاه خواران باقی است
    3هرچند برای اثبات مواردبالادلایلی محکم احتیاج است امافرض کنیم حیوانات بعدحدود یکسال که گفته شده به خشکی رسیدن بازهم هیچ گیاه وعلفی به دلیل سیل وجود ندارد اما نکته خیلی جالبی که کافران به عنوان شبهه مطرح کردن فضولات حیوانات بود درحالی که توجه نکرده بخشی توسط حشرات وبخشی به دریاریخته میشه
    4اخرین نکته هم شبهه ی مهمی است
    اگرقراره که اب به 20فوت بالای کوه هابرسه سیلاب تقریبا باید به ارتفاع 29,055 فوت برسه دراینصورت موجودات ازسرمایخ میزنند انهایی هم که یخ نمیزنندوعادت دارند(خرس قطبی)به دلیل اینکه هواحدود73%اکسیژن کمتری دارد ازخفگی خواهند مرد .
    حتی یبسیاری ازموجودات دریایی به دلیل تلفیق اب شوروشیرین ونور ودماوفشار و...خواهندمردوازبین میروند
    یاحق
    ویرایش توسط سیده راضیه : ۱۳۹۴/۰۸/۱۳ در ساعت ۱۲:۵۸

  2.  

  3. #2

    عضویت
    جنسیت بهمن ۱۳۹۱
    علاقه
    تحصیل ، تحقیق و پژوهش
    نوشته
    21,495
    حضور
    174 روز 10 ساعت 48 دقیقه
    دریافت
    11
    آپلود
    0
    گالری
    38
    صلوات
    58273



    با نام و یاد دوست






    طوفان حضرت نوح (ع) و شبهات مطرح شده








    کارشناس بحث: استاد ممسوس


  4. صلوات


  5. #3

    عضویت
    جنسیت آبان ۱۳۸۹
    علاقه
    علم
    نوشته
    1,260
    حضور
    24 روز 16 ساعت 47 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    2646



    با سلام و احترام و پوزش از تاخیر

    همه اشكالات فوق در اين صورت خواهد بود كه طوفان نوح جهاني بوده و سرتاسر جهان را گرفته باشد در حالي كه چنين نظري مورد اتفاق همه و قطعي نيست.
    برخی از دانشمندان اسلامي اذعان دارند که طوفان نوح منطقه ای بوده، یعنی در همان سرزمین که وی در آن جا بود و سکونت داشت، طوفان اتفاق افتاد. در تفسیر نمونه-ضمن اینکه هر دو دیدگاه آمده- می خوانیم: منطقه‏ای بودن طوفان هم، منتقی نیست. یکی از دلایل آن این است که طوفان نوح به عنوان عذاب و کیفر، روی داده و دلیلی نداریم که دعوت نوح در آن زمان جهاني بوده و به سراسر جهان رسیده باشد. چراكه با امکانات آن روز بعید به نظر می‏رسد که دعوت نوح به سراسر جهان رسیده باشد. در اين صورت طوفان نمی‏تواند جهانی باشد، چون مردم منطقه‏های دیگر، مانند قوم نوح نبودند و آنان از نوح بی خبر بودند.(تفسیر نمونه، ج 9، ص 102) اگر این مبنا را قبول نماییم، پس اشکالات مورد نظر مطرح نخواهد شد.

    در خصوص ماجرای طوفان نوح و سوار نمودن حیوانات در آن در قرآن به وضوح و شفافیت تمام سخن گفته نشده؛ آنچه در قرآن آمده این است:
    «قلنا احمل فیها من کل زوجین اثنین» (هود 41) به نوح گفتیم از هر جفتی از حیوانات (نر و ماده) یک زوج در آن کشتی حمل کندیدگاه دوم این است که طوفان حضرت نوح فرا منطقه ای بوده ( ترجمه المیزان، ج10، ص374، تفسیر نمونه، ج9، ص102) اولا مقصود از فرا منطقه ای همه دنیا مقصود نیست، زیرا آن زمان مثل این زمان نبود که جمعیت زیادی در سراسر عالم باشند، بلکه آن زمان بیش تر سر زمین ها، خالی از سکنه بوده اند. و پوشش جمعيتي كره زمين بسيار محدود و در مناطق خاصي بوده است. از اين رو ممكن است طوفان نوح گرچه اختصاص به قوم نوح نداشته ولي مربوط به يكي از چندين منطقه مسكوني بشر بوده است. از اين رو، حضرت نوح تنها موظف به جمع آوري حيواناتي بوده است كه اختصاص به اين منطقه داشته اند يا يا حيواناتي كه بعد از فرو نشستن طوفان گرچه در سرزمين هاي ديگر موجود خواهند بود. ولي سرنشينان كشتي بعد از طوفان براي ادامه حيات و معيشت خود به آنها نيازمندند مانند گوسفند، گاو و ... . اگر اين نظريه درست باشد. حضرت نوح تعداد بسيار محدودي از حيوانات را جمع آوري نموده است.
    اما اگر طوفان جهانی باشد طبق حدیث امام صادق علیه السلام که میفرماید طوفان کل زمین را فرا گرفت جز کعبه، شاید بتوان گفت جانوران دیگر ( غیراز جفت نر و ماده ) از بین رفته اند برای اینکه نسل حیوانات قطع نگردد از هر حیوانی یک جفت نر و ماده وارد کشتی حضرت نوح شدند پس لاجرم شاید بتوان گفت که باقی حیوانات در طوفان از بین رفتند اما اینکه چگونه انها را حضرت نوح جمع کرده است با نزدیک شدن طوفان و شروع علائم آن حیوانات خودشان به سوی حضرت نوح آمدند و ایشان انها را در کشتی جای داد این مطلب هم دور و بعید از ذهن نیست زیرا طوفان نوح از عذابهای الهی بوده است و باید گفت میشود مقدمات آن از امور غیر عادی شکل گرفته باشد و این حیوانات به امر الهی به سوی نوح آمدند. نکته قابل تامل این است که تعداد حیوانات چقدر بودند و چه نوع گونه های جانوری وجود داشته را ما نمیدانیم



    ویرایش توسط ممسوس : ۱۳۹۶/۰۳/۲۰ در ساعت ۱۴:۳۸

  6. صلوات


  7. #4

    عضویت
    جنسیت فروردين ۱۳۸۹
    نوشته
    10,899
    حضور
    84 روز 13 ساعت 21 دقیقه
    دریافت
    7
    آپلود
    0
    گالری
    18
    صلوات
    40511



    نقل قول نوشته اصلی توسط احمد نمایش پست ها
    باعرض سلام واحترام
    درخصوص کشتی حضرت نوح ع مطالب وشبهات جدی اخیرابصورت گسترده پراکنده شده که شبهات بسیاراساسی واردشده فقط لطفا بصورت واضح وباذکرشماره سوال پاسخ بدید بسیارممنونم
    1چگونه حضرت نوح ع این همه گونه ونوع حیوانات که هزاران میلیاردگونه وجود داره جمع کرده
    2چگونه حیوانات مذکوررا داخل کشتی کوچکی که کشتی تایتانیک حدود 18برابربزرگترازان بوده ودرحالی که تایتانیک فقط3547نفرجمعیت داشت امادرکشتی حضرت نوح ع چیزی نزدیک به بیش از50,000هزارگونه حیوان و 2میلیون گونه حشره وتازه هزاران گونه کشف نشده درداخل این کشتی جاشده
    3حیوانات گوشت خواربه گوشت واب علفخواربه علف واب به میزان بسیارزیادی احتیاج دارند گوشت واب وعلف این حیوانات چطورطمین میشددرحالی که هرحیوان اگرحیوان دیگری رامیخورد یک گونه ازبین میرفت اگراشتباه نکنم تقریبا 65روز طول میکشدگربه زایمان کندووزن هربچه گربه حدود2کیلواست اگربخوایم بگیم حیوانات داخل کشتی حامله وبعد زایمان حیوانات دیگران هارامیخوردند نیازبه محاسبات بسیارپیچیده ودقیقی دارد مثلا بعضی ازحیوانات قبل ورود حامله باشن وبعددوسه روزگروهی دیگرو...تاغذای همه تامین شوداماغافل نشویم که حیواناتی چون شیروپلنگ و...به نیازروزانه مقادیربسیاربالایی ازگوشت احتیاج دارند اما بازهم تامین اب هردوو گیاه براگیاه خواران باقی است
    3هرچند برای اثبات مواردبالادلایلی محکم احتیاج است امافرض کنیم حیوانات بعدحدود یکسال که گفته شده به خشکی رسیدن بازهم هیچ گیاه وعلفی به دلیل سیل وجود ندارد اما نکته خیلی جالبی که کافران به عنوان شبهه مطرح کردن فضولات حیوانات بود درحالی که توجه نکرده بخشی توسط حشرات وبخشی به دریاریخته میشه
    4اخرین نکته هم شبهه ی مهمی است
    اگرقراره که اب به 20فوت بالای کوه هابرسه سیلاب تقریبا باید به ارتفاع 29,055 فوت برسه دراینصورت موجودات ازسرمایخ میزنند انهایی هم که یخ نمیزنندوعادت دارند(خرس قطبی)به دلیل اینکه هواحدود73%اکسیژن کمتری دارد ازخفگی خواهند مرد .
    حتی یبسیاری ازموجودات دریایی به دلیل تلفیق اب شوروشیرین ونور ودماوفشار و...خواهندمردوازبین میروند
    یاحق
    با سلام

    داستان نوح و تعارض آن با علم !


    حسن خزّاز گفت:از امام رضا ( عليه السّلام ) شنيدم كه فرمود:
    بعضى از كسانى كه ادّعاى محبّت و دوستى ما را دارند،ضررشان براى شيعيان ما از دجّال بيشتر است.
    حسن گفت: عرض كردم اى پسر رسول خدا( صلّى اللَّه عليه و آله و سلّم ) به چه علّت؟فرمود: به خاطر دوستى‏شان با دشمنان ما و دشمنى‏شان با دوستان ما. و هر گاه چنين شود، حقّ و باطل به هم در آميزد و امر مشتبه گردد و مؤمن از منافق باز شناخته نشود.
    ( صفات الشيعه ص 8 )

  8. #5

    عضویت
    جنسیت آبان ۱۳۸۹
    علاقه
    علم
    نوشته
    1,260
    حضور
    24 روز 16 ساعت 47 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    2646



    جمع بندی

    پرسش


    1. چگونه حضرت نوح ع این همه گونه ونوع حیوانات که هزاران میلیاردگونه وجود داره جمع کرده
    2. چگونه حیوانات مذکوررا داخل کشتی کوچکی که کشتی تایتانیک حدود 18برابربزرگترازان بوده ودرحالی که تایتانیک فقط3547نفرجمعیت داشت امادرکشتی حضرت نوح ع چیزی نزدیک به بیش از50,000هزارگونه حیوان و 2میلیون گونه حشره وتازه هزاران گونه کشف نشده درداخل این کشتی جاشده
    3. حیوانات گوشت خواربه گوشت واب علفخواربه علف واب به میزان بسیارزیادی احتیاج دارند گوشت واب وعلف این حیوانات چطورطمین میشددرحالی که هرحیوان اگرحیوان دیگری رامیخورد یک گونه ازبین میرفت اگراشتباه نکنم تقریبا 65روز طول میکشدگربه زایمان کندووزن هربچه گربه حدود2کیلواست اگربخوایم بگیم حیوانات داخل کشتی حامله وبعد زایمان حیوانات دیگران هارامیخوردند نیازبه محاسبات بسیارپیچیده ودقیقی دارد مثلا بعضی ازحیوانات قبل ورود حامله باشن وبعددوسه روزگروهی دیگرو...تاغذای همه تامین شوداماغافل نشویم که حیواناتی چون شیروپلنگ و...به نیازروزانه مقادیربسیاربالایی ازگوشت احتیاج دارند اما بازهم تامین اب هردوو گیاه براگیاه خواران باقی است. هرچند برای اثبات موارد فوق دلائل محکم احتیاج است امافرض کنیم حیوانات بعدحدود یکسال که گفته شده به خشکی رسیدن بازهم هیچ گیاه وعلفی به دلیل سیل وجود ندارد اما نکته خیلی جالبی که کافران به عنوان شبهه مطرح کردن فضولات حیوانات بود درحالی که توجه نکرده بخشی توسط حشرات وبخشی به دریاریخته میشه


    1. اگرقرار است که اب به 20فوت بالای کوه هابرسه سیلاب تقریبا باید به ارتفاع 29,055 فوت برسه دراینصورت موجودات ازسرمایخ میزنند انهایی هم که یخ نمیزنندوعادت دارند(خرس قطبی)به دلیل اینکه هواحدود73%اکسیژن کمتری دارد ازخفگی خواهند مرد .

    حتی یبسیاری ازموجودات دریایی به دلیل تلفیق اب شوروشیرین ونور ودماوفشار و...خواهندمردوازبین میروند

    پاسخ

    همه اشكالات فوق در اين صورت خواهد بود كه طوفان نوح جهاني بوده و سرتاسر جهان را گرفته باشد در حالي كه چنين نظري مورد اتفاق همه و قطعي نيست.
    برخی از دانشمندان اسلامي اذعان دارند که طوفان نوح منطقه ای بوده، یعنی در همان سرزمین که وی در آن جا بود و سکونت داشت، طوفان اتفاق افتاد. در تفسیر نمونه ضمن اینکه هر دو دیدگاه آمده می خوانیم: منطقه‏ای بودن طوفان هم، منتقی نیست. یکی از دلایل آن این است که طوفان نوح به عنوان عذاب و کیفر، روی داده و دلیلی نداریم که دعوت نوح در آن زمان جهاني بوده و به سراسر جهان رسیده باشد. چراكه با امکانات آن روز بعید به نظر می‏رسد که دعوت نوح به سراسر جهان رسیده باشد. در اين صورت طوفان نمی‏تواند جهانی باشد، چون مردم منطقه‏های دیگر، مانند قوم نوح نبودند و آنان از نوح بی خبر بودند.[1] اگر این مبنا را قبول نماییم، پس اشکالات مورد نظر مطرح نخواهد شد.
    در خصوص ماجرای طوفان نوح و سوار نمودن حیوانات در آن در قرآن به وضوح و شفافیت تمام سخن گفته نشده؛ آنچه در قرآن آمده این است:
    «قلنا احمل فیها من کل زوجین اثنین»[2] به نوح گفتیم از هر جفتی از حیوانات (نر و ماده) یک زوج در آن کشتی حمل کن
    دیدگاه دوم این است که طوفان حضرت نوح فرا منطقه ای بوده[3] اولا مقصود از فرا منطقه ای همه دنیا مقصود نیست، زیرا آن زمان مثل این زمان نبود که جمعیت زیادی در سراسر عالم باشند، بلکه آن زمان بیش تر سر زمین ها، خالی از سکنه بوده اند. و پوشش جمعيتي كره زمين بسيار محدود و در مناطق خاصي بوده است. از اين رو ممكن است طوفان نوح گرچه اختصاص به قوم نوح نداشته ولي مربوط به يكي از چندين منطقه مسكوني بشر بوده است. از اين رو، حضرت نوح تنها موظف به جمع آوري حيواناتي بوده است كه اختصاص به اين منطقه داشته اند يا يا حيواناتي كه بعد از فرو نشستن طوفان گرچه در سرزمين هاي ديگر موجود خواهند بود. ولي سرنشينان كشتي بعد از طوفان براي ادامه حيات و معيشت خود به آنها نيازمندند مانند گوسفند، گاو و ... . اگر اين نظريه درست باشد. حضرت نوح تعداد بسيار محدودي از حيوانات را جمع آوري نموده است.
    به علاوه حیوانات سوار شده در کشتی نوح یقینا ماهی ها و دیگر آب زیان یا دیگر خزندگان دوزیست و حتی پرندگان قابل حیات در آب را شامل نمی شود. در نتیجه محدوده موجودات باقی مانده تعداد انبوهی که قادر به حمل در یک کشتی نباشند، نخواهد بود. علاوه بر این به نظر می رسد مراد حیوانات اهلی و مورد استفاده انسان بوده نه همه حیوانات.
    اما اگر طوفان جهانی باشد طبق حدیث امام صادق علیه السلام که میفرماید طوفان کل زمین را فرا گرفت جز کعبه، شاید بتوان گفت جانوران دیگر ( غیراز جفت نر و ماده ) از بین رفته اند برای اینکه نسل حیوانات قطع نگردد از هر حیوانی یک جفت نر و ماده وارد کشتی حضرت نوح شدند پس لاجرم شاید بتوان گفت که باقی حیوانات در طوفان از بین رفتند اما اینکه چگونه انها را حضرت نوح جمع کرده است با نزدیک شدن طوفان و شروع علائم آن حیوانات خودشان به سوی حضرت نوح آمدند و ایشان انها را در کشتی جای داد این مطلب هم دور و بعید از ذهن نیست زیرا طوفان نوح از عذابهای الهی بوده است و باید گفت میشود مقدمات آن از امور غیر عادی شکل گرفته باشد و این حیوانات به امر الهی به سوی نوح آمدند. نکته قابل تامل این است که تعداد حیوانات چقدر بودند و چه نوع گونه های جانوری وجود داشته را ما نمیدانیم
    اما در مورد اینکه کشتی حضرت نوح (ع) چه مدتی روی آب مانده و وقتی که به خشکی نشست، در کجا قرار گرفت و انسان ها و حیواناتی که در کشتی بودند, از چه تغذیه می کرده اند، باید گفت: مدت توقف در کشتی را سیزده و برخی شش ماه بیان کرده اند. در روایتی از امام صادق (ع) نقل شده که هفت روز در آن بودند[4] در مورد اندازه کشتی و تغذیه آنها چیزی نمیدانیم. طوفان یک عذاب الهی و به صورت اعجاز رخ داد طبعا اگر حیوانت اهلی و وحشی هم در کنار یکدیگر در کشتی بمانند به امر الهی به هم گزندی نمیرسانند. اگر طوفان نوح را یک امر اعجازی بدانیم یخ زدن حیوانات دریایی، فشار آب و دمای هوا و تلفیق آب شور و شیرین، مشکلی برای حیوانات دریایی ایجاد نمیکند.

    کلیدواژه : طوفان، حضرت نوح، حیوانات، تغذیه


    منابع


    [1] . مکارم شیرازی، تفسیر نمونه، ج 9 ص 102،

    [2] . هود 41

    [3] . ترجمه المیزان، ج10، ص374، تفسیر نمونه، ج9، ص102

    [4] . مجلسی بحار الانوار، ج 11 ص 333




    ویرایش توسط ممسوس : ۱۳۹۶/۰۳/۲۰ در ساعت ۱۴:۵۳
    طوفان حضرت نوح (ع) و شبهات مطرح شده

  9. صلوات


اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

کاربرانی که این موضوع را مشاهده کرده اند: 2

کلمات کلیدی این موضوع

اشتراک گذاری

اشتراک گذاری

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
^

ورود

ورود