صفحه 1 از 6 123 ... آخرین
جهت مشاهده مطالب کارشناسان و کاربران در این موضوع کلیک کنید   

موضوع: آیا مشاهده و اتفاق افتادن چندین کرامت و یا چیزی شبیه معجزه برای انسان می تواند نشان دهنده خدا باشد؟

  1. #1

    عضویت
    جنسیت مرداد ۱۳۹۳
    علاقه
    مباحثه
    نوشته
    1,136
    حضور
    20 روز 1 ساعت 3 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    2465

    اشاره آیا مشاهده و اتفاق افتادن چندین کرامت و یا چیزی شبیه معجزه برای انسان می تواند نشان دهنده خدا باشد؟




    سلام و عرض ادب

    اگر چندین کرامت و یا بگویید چیزی شبیهه معجزه در زندگی انسان اتفاق افتاده باشد ایا این مسائل می تواند
    بیانگر وجود خدا باشد ؟

    با تشکر
    ویرایش توسط سیده راضیه : ۱۳۹۴/۰۷/۲۶ در ساعت ۱۴:۱۳
    ازادی در پرواز است نه در انتخاب قفس

  2. صلوات ها 2


  3.  

  4. #2

    عضویت
    جنسیت بهمن ۱۳۹۱
    علاقه
    تحصیل ، تحقیق و پژوهش
    نوشته
    21,527
    حضور
    174 روز 22 ساعت 7 دقیقه
    دریافت
    11
    آپلود
    0
    گالری
    38
    صلوات
    58310



    با نام و یاد دوست






    آیا مشاهده و اتفاق افتادن چندین کرامت و یا چیزی شبیه معجزه برای انسان می تواند نشان دهنده خدا باشد؟








    کارشناس بحث: استاد کریم


  5. #3

    عضویت
    جنسیت تير ۱۳۹۲
    علاقه
    مجلس امام حسین(ع)، مطالعه، ورزش، خانواده.
    نوشته
    2,695
    حضور
    41 روز 1 ساعت 33 دقیقه
    دریافت
    1
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    7505



    نقل قول نوشته اصلی توسط **گلشن** نمایش پست ها
    سلام و عرض ادب

    اگر چندین کرامت و یا بگویید چیزی شبیهه معجزه در زندگی انسان اتفاق افتاده باشد ایا این مسائل می تواند
    بیانگر وجود خدا باشد ؟
    سلام علیکم بله،
    در کلام جدید در بحث معجزه همین مساله را بررسی می کنند. از نظر غربی ها چون دلایلی مثل برهان صدیقین، امکان ووجوب، وسایر براهینی که در کتب کلامی وفلسفی برای اثبات خداوند به آنها استناد می شود چون قابل تجربه نیست جایگاهی ندارد. لذا آنها محکمترین برهانی که به آن استناد می کنند برهان نظم است.
    واز جمله براهین یکه دارند همین برهان معجزه است. تعریفی که آنها از معجزه دارند غیر از تعریف ماست. همان کرامتی که شما می فرمایید آنها معجزه می نامند.
    یعنیاتفاقی برای انسان می افتد مثل اینکه کودکی بر روی ریل راهن ایستاده وبازی می کند ودر همین حال قطاری در حال نزدیک شدن به اوست. مادر زمانی قضیه را می فهمد که دیگر وقت برای نجات کودک کافی نیست وهر قدر فریاد می کشد کودک در حال بازی وبی خبر از همه جا نمی شوند.
    درهمین که که لوکوموتیو ران کودک را می بیند چند متری به او مانده است وترمز را می کشد ولی یقین دارد که کودک زیر قطار له خواهد شد. اما ناخداگاه ومعجزه وار قطار کنار کودک از حرکت می افتد. اینرا آنها معجزه می گویند وهمین نوع قضایا که با دلایل علمی قابل توضیح نیست وبا توجه به شواهد باید شخص بمیرد دلیل بر وجود خدا می گیرند.
    اما در فلسفه وکلام ما ادله متعددی وجود دارد ونوبت به کرامت نمی رسد. هرچند این کرامت ها برای افرادی که سطح علمی بالایی ندارند وتحصیلات علوم دینی وآکادمیک در این زمینه ندارند بهترین ادله برای وجود خداست. مانند شفا برخی مریض ها در امامزاده ها.

    آیا مشاهده و اتفاق افتادن چندین کرامت و یا چیزی شبیه معجزه برای انسان می تواند نشان دهنده خدا باشد؟
    إنّ الصلوة تنهی عن الفحشاء والمنکر
    جامعه ای که در آن فرهنگ نماز باشد. دچار یاس، افسردگی، فساد وروز مره گی نمی شود.


  6. صلوات ها 5


  7. #4

    عضویت
    جنسیت مرداد ۱۳۹۳
    علاقه
    مباحثه
    نوشته
    1,136
    حضور
    20 روز 1 ساعت 3 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    2465



    نقل قول نوشته اصلی توسط کریم نمایش پست ها
    سلام علیکم بله،
    در کلام جدید در بحث معجزه همین مساله را بررسی می کنند. از نظر غربی ها چون دلایلی مثل برهان صدیقین، امکان ووجوب، وسایر براهینی که در کتب کلامی وفلسفی برای اثبات خداوند به آنها استناد می شود چون قابل تجربه نیست جایگاهی ندارد. لذا آنها محکمترین برهانی که به آن استناد می کنند برهان نظم است.
    واز جمله براهین یکه دارند همین برهان معجزه است. تعریفی که آنها از معجزه دارند غیر از تعریف ماست. همان کرامتی که شما می فرمایید آنها معجزه می نامند.
    یعنیاتفاقی برای انسان می افتد مثل اینکه کودکی بر روی ریل راهن ایستاده وبازی می کند ودر همین حال قطاری در حال نزدیک شدن به اوست. مادر زمانی قضیه را می فهمد که دیگر وقت برای نجات کودک کافی نیست وهر قدر فریاد می کشد کودک در حال بازی وبی خبر از همه جا نمی شوند.
    درهمین که که لوکوموتیو ران کودک را می بیند چند متری به او مانده است وترمز را می کشد ولی یقین دارد که کودک زیر قطار له خواهد شد. اما ناخداگاه ومعجزه وار قطار کنار کودک از حرکت می افتد. اینرا آنها معجزه می گویند وهمین نوع قضایا که با دلایل علمی قابل توضیح نیست وبا توجه به شواهد باید شخص بمیرد دلیل بر وجود خدا می گیرند.
    اما در فلسفه وکلام ما ادله متعددی وجود دارد ونوبت به کرامت نمی رسد. هرچند این کرامت ها برای افرادی که سطح علمی بالایی ندارند وتحصیلات علوم دینی وآکادمیک در این زمینه ندارند بهترین ادله برای وجود خداست. مانند شفا برخی مریض ها در امامزاده ها.
    سلام و تشکر

    با این حساب ایا می توان وجود کرامات را دخالت مستقیم خدا در طبیعت دانست ؟
    ایا دخالت مستقیم خدا در طبیعت را فیلسوفان و متکلمین اسلامی قبول دارند ؟
    ویرایش توسط **گلشن** : ۱۳۹۴/۰۶/۲۶ در ساعت ۱۴:۱۱
    ازادی در پرواز است نه در انتخاب قفس

  8. صلوات ها 3


  9. #5

    عضویت
    جنسیت مرداد ۱۳۹۲
    علاقه
    خــدا » همه چیز
    نوشته
    6,197
    حضور
    144 روز 15 ساعت 1 دقیقه
    دریافت
    20
    آپلود
    0
    گالری
    3158
    صلوات
    44207



    نقل قول نوشته اصلی توسط **گلشن** نمایش پست ها
    سلام و عرض ادب

    اگر چندین کرامت و یا بگویید چیزی شبیهه معجزه در زندگی انسان اتفاق افتاده باشد ایا این مسائل می تواند
    بیانگر وجود خدا باشد ؟

    با تشکر

    با سلام و درود

    حالا نمیدونیم منظور شما کدوم معجزات و کرامات هستند


    .

    خب نمی توانیم صد در صد بگوییم که دلیل فلان رخداد چه بوده است ؟
    .
    .

    ماشینی که در یک قدمی عابر ترمز کرد چه بوده است ؟ خواست خدا یا اینکه ترمزی که داشت محکم و عالی بوده هست ؟

    کودکی که از طبقه سوم افتاد مشکلی براش پیش نیومد ایا خواست خدا بوده هست یا اینکه طوری به زمین خورده که ضربه کمتری بهش وارد شده هست ؟
    .
    .

    اینکه ما با این دلایل به وجود خدا پی ببریم بسیار سست هستند .

    چون انسان در طی زمان تفکرات گوناگونی دارد و در صدد یافتن پاسخ ناشناخته ها .

    راهی رو باید برگزیند که اگر تفکرات تغییر کرد مسیر فرو نریزد .
    مـــرغ باغ ملکوتم
    دورم از عـــــالم خاک



    توجیه یه دختر محجبه برای نشر عکس خود
    دوس دارم عکسم را برای تبلیغ حجاب منتشر کنم !

    کلیک کنید


  10. صلوات ها 3


  11. #6

    عضویت
    جنسیت مرداد ۱۳۹۳
    علاقه
    مباحثه
    نوشته
    1,136
    حضور
    20 روز 1 ساعت 3 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    2465



    نقل قول نوشته اصلی توسط ابوالفضل نمایش پست ها
    با سلام و درود

    حالا نمیدونیم منظور شما کدوم معجزات و کرامات هستند
    درود بر شما

    منظور من معجزات و کراماتی هستند که فعلا با همین علوم شناخته شده دلیلی برای انها وجود ندارد

    مثلا فرض کنید کسی بدن هیچ وسیله ای دری قفل شده را باز می کند
    از کلید استفاده نمی کند و هیچ وسیله دیگری

    یا مثلا جابجایی اشیا خود بخودی

    چیزهایی که بیشتر شبیه معجزه هست تا شانس و اقبال



    نقل قول نوشته اصلی توسط ابوالفضل نمایش پست ها
    اینکه ما با این دلایل به وجود خدا پی ببریم بسیار سست هستند .
    اگر اتفاق افتادن این قبیل چیزها نظم واقع در طبیعت را به هم بزند به نظر من دلیل خوبی بر وجود خداست
    طبق برهان نظم

    با تشکر
    ازادی در پرواز است نه در انتخاب قفس

  12. صلوات ها 3


  13. #7

    عضویت
    جنسیت تير ۱۳۹۲
    علاقه
    مجلس امام حسین(ع)، مطالعه، ورزش، خانواده.
    نوشته
    2,695
    حضور
    41 روز 1 ساعت 33 دقیقه
    دریافت
    1
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    7505



    نقل قول نوشته اصلی توسط **گلشن** نمایش پست ها
    ا این حساب ایا می توان وجود کرامات را دخالت مستقیم خدا در طبیعت دانست ؟
    ایا دخالت مستقیم خدا در طبیعت را فیلسوفان و متکلمین اسلامی قبول دارند ؟
    سلام وعرض ادب دوباره:
    ما بحثی داریم تحت عنوان اراده تکوینی، که هم در کلام بحث می شود ومهمتر از آن یک بحث قرآنی وتفسیری است.
    براساس همین اراده تکوین یخداوند متعال می تواند در طبیعت تصرف کند، مثل ناقه صالح که از دل کوه بیرون می آید. یا متلاشی شدن یک کوه با ذکر یکی از علماء ربانی که اشتباه نکنم یکی از نراقیین بوده است.
    مفسران ومتکلمان اسلامی اراده تکوینی خداوندر ا قبول دارند که خداوند این اراده تکوینی که نتیجه آن تصرف تکوینی به ائمه اطهار علیه السلام هم داده شده است.
    وقتی خداوند متعال در قرآن کریم می فرماید:
    النبی اولی بالمومنین من انفسم، این مساله در مورد مومنان هم در امور تشریعی مثل جعل احکام می باشد ودر عین حال تصرف در نفوس مومنان که تصرفی تکوینی است نه تشریعی.
    اما بحث کرامت اولیاء الهی هم بحثی کلامی است ولی بیشتر در عرفان این مباحث مورد بحث است. لذا شادی نتوان در کلام اسلامی وتفسیر زیاد روی بحث کرامت برخی مومنان بحث کرد وجای این بحث عرفان واخلاق است.
    اما بطور کلی بحث کرامت زیر مجموعه همان بحث معجزه است.

    آیا مشاهده و اتفاق افتادن چندین کرامت و یا چیزی شبیه معجزه برای انسان می تواند نشان دهنده خدا باشد؟
    إنّ الصلوة تنهی عن الفحشاء والمنکر
    جامعه ای که در آن فرهنگ نماز باشد. دچار یاس، افسردگی، فساد وروز مره گی نمی شود.


  14. صلوات ها 2


  15. #8

    عضویت
    جنسیت تير ۱۳۹۲
    علاقه
    مجلس امام حسین(ع)، مطالعه، ورزش، خانواده.
    نوشته
    2,695
    حضور
    41 روز 1 ساعت 33 دقیقه
    دریافت
    1
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    7505



    نقل قول نوشته اصلی توسط ابوالفضل نمایش پست ها
    کودکی که از طبقه سوم افتاد مشکلی براش پیش نیومد ایا خواست خدا بوده هست یا اینکه طوری به زمین خورده که ضربه کمتری بهش وارد شده هست ؟
    اینکه ما با این دلایل به وجود خدا پی ببریم بسیار سست هستند .

    چون انسان در طی زمان تفکرات گوناگونی دارد و در صدد یافتن پاسخ ناشناخته ها .

    راهی رو باید برگزیند که اگر تفکرات تغییر کرد مسیر فرو نریزد .
    سلام برجناب ابوالفضل، احسنت
    نکته ای می خوام عرض کنم که کلامتان کامل شود. اینکه بچه ای از طبقه سه می افتد وچیزی نمی شود حتما خواست خداست. چون این از مسلمات دینی ماست که هیچ چیزی بدون خواست خدا اتفاق نمی افتد.
    طبیعت قضیه یا است که وقتی بچه ای از طبقه 3می افتد باید در دم بمیرد، واگر ضربه کمی می خورد وچیزی اش نمی شود بخاطر این است که خداوند طوری این افتادن را قرار می دهد که بچه ضربه ای که موجب مرگ شود نبیند.
    به تعبیر دیگر: کار خداوند اینچنین نیست که حتما حالت خاصی داشته باشد در واقع خداوند متعال در قالب همین قضایا معمولی وعوامل عادی کار خود را انجام می دهد.
    نکته دیگری که فرمودید وواقعا مهم است ما از ادله ای استفاده کنیم که سست نباشد. کاملا درست است. دربحث ما هم باید قبل از اینکه بخواهیم با این ادله خدا را اثبات کنیم. قبلا باید عارف وآگاه به براهینی قوی مثل برهان صدیقین، امکان ووجوب، برهان امکان اشرف وسایر براهین مسلط باشیم وزمانی که در چنین مواقعی شبهه ای پیش می آید بتوانیم آنرا تبیین کنیم.

    آیا مشاهده و اتفاق افتادن چندین کرامت و یا چیزی شبیه معجزه برای انسان می تواند نشان دهنده خدا باشد؟
    إنّ الصلوة تنهی عن الفحشاء والمنکر
    جامعه ای که در آن فرهنگ نماز باشد. دچار یاس، افسردگی، فساد وروز مره گی نمی شود.


  16. صلوات ها 2


  17. #9

    عضویت
    جنسیت خرداد ۱۳۹۳
    نوشته
    407
    حضور
    20 روز 2 ساعت 43 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    872



    نقل قول نوشته اصلی توسط کریم نمایش پست ها

    سلام برجناب ابوالفضل، احسنت
    نکته ای می خوام عرض کنم که کلامتان کامل شود. اینکه بچه ای از طبقه سه می افتد وچیزی نمی شود حتما خواست خداست. چون این از مسلمات دینی ماست که هیچ چیزی بدون خواست خدا اتفاق نمی افتد. .

    سلام اتفاقات ناگوار مثل جنگ و بيماري و غيره هم خواست خداوند است؟
    پس انسان ستمكار و بد تنها خواست خدا را اجرا كرده
    اگر اينگونه باشد برهان شر ثابت مي شود ...
    به یـــــزدان که گـــــر ما خرد داشتیم
    کجـــــا این سر انجــــام بد داشتیم
    "حکیم فردوسی"

  18. #10

    عضویت
    جنسیت مرداد ۱۳۹۴
    نوشته
    116
    حضور
    1 روز 23 ساعت 9 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    117



    نقل قول نوشته اصلی توسط Freeman نمایش پست ها
    سلام اتفاقات ناگوار مثل جنگ و بيماري و غيره هم خواست خداوند است؟
    پس انسان ستمكار و بد تنها خواست خدا را اجرا كرده
    اگر اينگونه باشد برهان شر ثابت مي شود ...
    سلام. خواست خدا اختیار انسان ها بوده است. انسان مختار می تواند بد کند و می تواند خوب انجام دهد. لازمه و تبعات اختیار انسان ها این است که عده ای کار خوب انجام دهند و عده ای کار بد انجام دهند. خدا به انسان ها قدرت انتخاب را داده و این انسان ها هستند که با سوء استفاده از حق انتخابشان بد را گزینش می کنند.

  19. صلوات ها 2


صفحه 1 از 6 123 ... آخرین

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

کاربرانی که این موضوع را مشاهده کرده اند: 0

هیچ کاربری در لیست وجود ندارد.

کلمات کلیدی این موضوع

اشتراک گذاری

اشتراک گذاری

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
^

ورود

ورود