صفحه 1 از 2 12 آخرین
جهت مشاهده مطالب کارشناسان و کاربران در این موضوع کلیک کنید   

موضوع: کرامت امامان و امام زادگان

  1. #1

    عضویت
    جنسیت ارديبهشت ۱۳۹۳
    علاقه
    متافيزيك
    نوشته
    2,144
    حضور
    59 روز 9 ساعت 35 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    2752

    اشاره کرامت امامان و امام زادگان




    سلام

    کرامت امامان و امام زادگان در زمان موت ،که در کتاب های بسیاری.. و از علما نقل قول شده چقدر معتبرند؟
    چگونه میتوان به صحت این داستانها پی برد؟

    ویرایش توسط خاک سرشت : ۱۳۹۴/۰۷/۱۰ در ساعت ۲۲:۰۹

  2. صلوات ها 4


  3.  

  4. #2

    عضویت
    جنسیت بهمن ۱۳۹۱
    علاقه
    تحصیل ، تحقیق و پژوهش
    نوشته
    21,517
    حضور
    175 روز 2 ساعت 24 دقیقه
    دریافت
    11
    آپلود
    0
    گالری
    38
    صلوات
    58316



    با نام و یاد دوست






    کرامت امامان و امام زادگان








    کارشناس بحث: استاد عماد


  5. صلوات ها 5


  6. #3

    عضویت
    جنسیت شهريور ۱۳۸۸
    علاقه
    تاریخ و شعر
    نوشته
    3,140
    حضور
    45 روز 20 ساعت 41 دقیقه
    دریافت
    3
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    10545



    نقل قول نوشته اصلی توسط ملاali نمایش پست ها
    کرامت امامان و امام زادگان در زمان موت ،که در کتاب های بسیاری.. و از علما نقل قول شده چقدر معتبرند؟
    چگونه میتوان به صحت این داستانها پی برد؟
    سلام علیکم
    در مورد کرامات ائمه علیهم السلام و اولیای یک بحث، بحث اعتقادی است که باید در انجمن اعتقادات مطرح شود، و در آنجا بررسی شود که آیا در اصل چنین چیزی امکان دارد یا نه اگر امکان دارد اتفاق افتاده یا نه و حیطه و حد ومرزش معلوم شود
    اما آنچه مطرح شده از راههای مختلفی می توان به اعتبار آنان دست یافت
    یک، روایت: گاهی روایت است از خود ائمه ، در اینصورت بررسی روایت از نظر سندی و محتوایی می تواند در فهم اعتبار آن به ما کمک کند.
    دو، نقل انسان مورد اعتماد: گاهی گفته علما و بزرگان است، مثلا فلان عالم در کتابش در کرامت فلان اولیای الهی سخن گفته، با توجه به اعتماد به خود آن عالم ، به سخنش نیز اعتماد پیدا می کنیم، مثلا وقتی عالمی مثل آیه الله بهجت که عمری همه به تقوا و پرهیزکاری ایشان شهادت می دهند، سخنی می گوید به دلیل اعتماد به خود ایشان ، سخنشان نیز از نظر ما معتبر می شود
    سه، تواتر: گاهی عده ای زیادی از ولی خدایی کرامت دیده اند، مثلا بسیاری از مردم از حضرت عباس علیه السلام کرامت های مختلفی مثل شفای بیمار و .... دیده اند که هماهنگی همه آنها بر ساختن قول کذب عملا بعید است، وقتی یک نفر در شیراز متوسل به امام رضا علیه السلام می شود و فرزندش شفا پیدا می کند، شخص دیگری در اصفهان و .... ایا می توان گفت همه اینها با هم هماهنگ کرده اند که به دروغ مطلبی را بگویند؟ قطعا نه
    البته سوال شما همان طور که اول عرض کردم جنبه اعتقادی نیز دارد که اگر مایل هستید دوستان اعتقادی پاسخگوی شما باشند.

    ویرایش توسط مدیر تدوین : ۱۳۹۵/۰۴/۱۰ در ساعت ۱۴:۱۴

  7. صلوات ها 7


  8. #4

    عضویت
    جنسیت ارديبهشت ۱۳۹۳
    علاقه
    متافيزيك
    نوشته
    2,144
    حضور
    59 روز 9 ساعت 35 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    2752



    سلام و تشکر
    نقل قول نوشته اصلی توسط عماد نمایش پست ها
    یک، روایت: گاهی روایت است از خود ائمه ، در اینصورت بررسی روایت از نظر سندی و محتوایی می تواند در فهم اعتبار آن به ما کمک کند.
    دو، نقل انسان مورد اعتماد: گاهی گفته علما و بزرگان است، مثلا فلان عالم در کتابش در کرامت فلان اولیای الهی سخن گفته، با توجه به اعتماد به خود آن عالم ، به سخنش نیز اعتماد پیدا می کنیم، مثلا وقتی عالمی مثل آیه الله بهجت که عمری همه به تقوا و پرهیزکاری ایشان شهادت می دهند، سخنی می گوید به دلیل اعتماد به خود ایشان ، سخنشان نیز از نظر ما معتبر می شود
    بله اما شاید حقیقت مطلب طور دیگری بوده که آن عالم هم متوجه نبوده
    بعنوان مثال میگویند در حرم یکی از امامان در روز چند حیوان می آمده اند و خود را به صحن و ضریح میمالیدند که مردم از دیدن آن منقلب میشدند و بعد کاشف به عمل آمد که چند نفر برای اخاذی این حیوانات را اینطور عادت داده بودند
    نقل قول نوشته اصلی توسط عماد نمایش پست ها
    سه، تواتر: گاهی عده ای زیادی از ولی خدایی کرامت دیده اند، مثلا بسیاری از مردم از حضرت عباس علیه السلام کرامت های مختلفی مثل شفای بیمار و .... دیده اند که هماهنگی همه آنها بر ساختن قول کذب عملا بعید است، وقتی یک نفر در شیراز متوسل به امام رضا علیه السلام می شود و فرزندش شفا پیدا می کند، شخص دیگری در اصفهان و .... ایا می توان گفت همه اینها با هم هماهنگ کرده اند که به دروغ مطلبی را بگویند؟ قطعا نه
    البته سوال شما همان طور که اول عرض کردم جنبه اعتقادی نیز دارد که اگر مایل هستید دوستان اعتقادی پاسخگوی شما باشند.
    بله اما در مورد این هم مخالفان مسئله تلقین را مطرح میکنند

    اگر فکر میکنید باید کارشناسان دیگری پاسخگو باشند زحمتش را بکشید
    یاحق

  9. صلوات ها 3


  10. #5

    عضویت
    جنسیت آذر ۱۳۹۲
    علاقه
    فلسفه و دانستن هر چه بیشتر
    نوشته
    795
    حضور
    20 روز 5 ساعت 3 دقیقه
    دریافت
    11
    آپلود
    0
    گالری
    79
    صلوات
    2464



    نقل قول نوشته اصلی توسط ملاali نمایش پست ها
    بله اما در مورد این هم مخالفان مسئله تلقین را مطرح میکنند
    سلام
    این مسئله تلقین خیلی مهمه ولی حد و مرزش رو نمیدونم ولی گویا ی تحقیقاتی کردن در این زمینه
    اما مثلا مرده رو که نمیشه با تلقین زنده کرد
    به هر حال این که خیلی جاهای جهان اتفاقات خارق العاده افتاده رو نمیشه رد کرد اما اینکه چه عللی داشتن فرا طبیعی یا طبیعی یا ترکیبی معلوم نیست باید مصداقی بحث کرد
    چون هرکدوم ممکنه دلیل منحصر به فردب داشته باشه

  11. صلوات ها 5


  12. #6

    عضویت
    جنسیت مهر ۱۳۹۳
    علاقه
    خـــــــــــــــــــــــــــــــــدا
    نوشته
    1,401
    حضور
    77 روز 5 ساعت 46 دقیقه
    دریافت
    8
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    6570



    توی همه زیارتگاههای امامزادگان جایی هست که اینارو ثبت میکنن و دلیلی م نداره که دروغ بگن و بنویسن!!!!!!!!
    حالا وقتی امامزادگان چنین کراماتی دارن ائمه اطهار ندارن؟؟؟ بعدشم نیازی به نقل علما هم نیست به نظرم،توی هر زمانی اتفاق می افته ، حتی برای کسایی که اعتقادی ندارن !!!! و گاهی کسایی که دینی متفاوت دارن!!! من خودم چند نفری رو دیدم که از امامزاده ای منتسب به حضرت ابوالفضل (ع) شفا گرفتن و شکی در کرامات این بزرگواران نیست به نظرم ...



    Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ و اُفــوِّضُ أمری إلَی الله إنّ ✿الله✿ بصیــــــــرٌ بالعباد Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ
    {。^◕‿◕^。}

  13. صلوات ها 6


  14. #7

    عضویت
    جنسیت شهريور ۱۳۸۸
    علاقه
    تاریخ و شعر
    نوشته
    3,140
    حضور
    45 روز 20 ساعت 41 دقیقه
    دریافت
    3
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    10545



    نقل قول نوشته اصلی توسط ملاali نمایش پست ها
    بله اما شاید حقیقت مطلب طور دیگری بوده که آن عالم هم متوجه نبوده
    بعنوان مثال میگویند در حرم یکی از امامان در روز چند حیوان می آمده اند و خود را به صحن و ضریح میمالیدند که مردم از دیدن آن منقلب میشدند و بعد کاشف به عمل آمد که چند نفر برای اخاذی این حیوانات را اینطور عادت داده بودند
    در مورد این فرمایش شما
    اولا: موارد زیادی هست که یقین آور است، حتی اگر یکی از آنها اثبات شود کرامت از سوی اولیای الهی اثبات می شود و طبیعی است که در مواردی نیز جهت سودجویی کسانی الگو برداری نمایند نمی توان با الگوی ناسالم اصل کار را زیر سوال برد
    مثلا طلا طلاست، عده ای سود جو طلای بدل می سازند نمی توان به دلیل ساخت طلای بدل گفت نه جانم اصلا طلایی نیست بلکه من خرید بدل بود پس اصلا طلا نیست
    در جریان کربلایی کاظم ساروقی و توسل ایشان در امامزاده ای در یکی از روستاهای اراک می بینیم یک نفر بیسواد ناگهان حافظ قرآن میشود به صورت خاص. بزرگانی چون آیه الله بروجردی تایید می کنند حتی فوق العاده بودن آن را بیان می کنند آیه الله بروجردی که 70-80سال کار دینی کرده می فرماید من سوره حمد را نمی توان از آخر به اول بخوانم ولی این روستایی همه قرآن را از آخر به اول نیز می خواند. یعنی ایشان تکیه می کنند که این قضیه ساختگی نیست، ضمنا اگر ساختگی بود خیلی از مردم روستا ایشان را می شناختند یکی از آنها یا نوه های آنها می گفت بالا این سواد دارد و دکان باز کرده تا اسم و رسمی پیدا کند.

    از این نمونه ها بسیار است که احتمال کذب نمی رود، حتی یکی هم اثبات شد ، کرامت اولیای الهی اثبات می شود ولو اینکه مابقی مصادیق همه ساختگی و دکان باشد.
    ثانیا: در جریان پرنده گان مدرک ارائه دهید


  15. صلوات ها 4


  16. #8

    عضویت
    جنسیت شهريور ۱۳۸۸
    علاقه
    تاریخ و شعر
    نوشته
    3,140
    حضور
    45 روز 20 ساعت 41 دقیقه
    دریافت
    3
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    10545



    نقل قول نوشته اصلی توسط ملاali نمایش پست ها
    بله اما در مورد این هم مخالفان مسئله تلقین را مطرح میکنند

    اگر فکر میکنید باید کارشناسان دیگری پاسخگو باشند زحمتش را بکشید
    یاحق

    اگر چه ادامه این مطلب باید با دوستان عقایدی در میان گذاشته شود و اگر خواستید از دوستان کارشناس عقایدی دعوت می شود
    اما در نمونه های کرامت، مواردی است که با تلقین سازگار نیست
    اینکه کربلایی کاظم از ترس مال حرام به امامزاده پناه برده اصلا در ذهنیش نبوده که قرآن را حفظ کند ناگهان حافظ قرآن می شود در کجای تلقین جای می گیرد
    اینکه مادر دختربیماری در مشهد متوسل میشود و دخترش اصلا خبر از توسل مادر ندارد در شهر دیگری در خواب می بیند که امام رضا علیه السلام او را شفا می دهد در کجای تلقین جامی گیرد
    اینکه گمشده پیدا میشود در کجای تلقین جای میگیرد
    اینکه بدهکار، با توسل بدهکاریش حل میشود در کجای تلقین جای میگیرد
    و ......

    ویرایش توسط مدیر تدوین : ۱۳۹۵/۰۴/۱۰ در ساعت ۱۴:۲۴

  17. صلوات ها 5


  18. #9

    عضویت
    جنسیت ارديبهشت ۱۳۹۳
    علاقه
    متافيزيك
    نوشته
    2,144
    حضور
    59 روز 9 ساعت 35 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    2752



    نقل قول نوشته اصلی توسط عماد نمایش پست ها
    ضمنا اگر ساختگی بود خیلی از مردم روستا ایشان را می شناختند یکی از آنها یا نوه های آنها می گفت بالا این سواد دارد و دکان باز کرده تا اسم و رسمی پیدا کند.
    نقل قول نوشته اصلی توسط عماد نمایش پست ها
    اینکه مادر ابیماری در مشهد متوسل میشود و دخترش در اصلا خبر از توسل مادر ندارد در شهر دیگری در خواب می بیند که امام رضا علیه السلام او را شفا می دهد در کجای تلقین جامی گیرد
    اینکه گمشده پیدا میشود در کجای تلقین جای میگیرد
    اینکه بدهکار، با توسل بدهکاریش حل میشود در کجای تلقین جای میگیرد

    سلام و تشکر

    پس چرا خیلی ها یعنی اکثرا به نتیجه ایی نمیرسند؟تا جایی که کلا از این چیزها ناامید میشوند

  19. #10

    عضویت
    جنسیت شهريور ۱۳۸۸
    علاقه
    تاریخ و شعر
    نوشته
    3,140
    حضور
    45 روز 20 ساعت 41 دقیقه
    دریافت
    3
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    10545



    نقل قول نوشته اصلی توسط ملاali نمایش پست ها
    پس چرا خیلی ها یعنی اکثرا به نتیجه ایی نمیرسند؟تا جایی که کلا از این چیزها ناامید میشوند
    اینکه بعضی از توسلهای خود به نتیجه نمی رسند یا فکر می کنند به نتیجه نرسیده اند به مصلحتها، استجابت دعا و .... مرتبط است البته آنچه فرموده اید علاوه بر کرامات اولیای الهی به اصل دعا به درگاه خدا نیز مربوط میشود که قطعا منظور از نتیجه توسل و استجابت دعا فراتر است از آنچه ما فکر می کنیم
    که برای شرح و بسط آن شما را به کارشناس مربوطه ارجاع می دهم

    از شرکت شما در این بحث بسیار متشکرم

    ویرایش توسط عماد : ۱۳۹۴/۰۶/۲۸ در ساعت ۱۱:۱۷

  20. صلوات


صفحه 1 از 2 12 آخرین

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

کاربرانی که این موضوع را مشاهده کرده اند: 0

هیچ کاربری در لیست وجود ندارد.

کلمات کلیدی این موضوع

اشتراک گذاری

اشتراک گذاری

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
^

ورود

ورود