صفحه 1 از 2 12 آخرین
جهت مشاهده مطالب کارشناسان و کاربران در این موضوع کلیک کنید   

موضوع: سوالی درباره خصوصیات حضرت علی (ع)

  1. #1

    عضویت
    جنسیت مرداد ۱۳۹۳
    نوشته
    663
    حضور
    14 روز 13 ساعت 59 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    809

    اشاره سوالی درباره خصوصیات حضرت علی (ع)




    باسلام


    نقل قول نوشته اصلی توسط خیر البریه نمایش پست ها
    سلام




    علامه مجلسی از تفسير علي بن إبراهيم بصورت ارسال آورده :

    أبي، عن بعض أصحابه رفعه قال:
    كانت فاطمة (عليها السلام) لا يذكرها أحد لرسول الله (صلى الله عليه وآله) إلا أعرض
    عحتى آيس الناس منها، فلما أراد أن يزوجها من علي أسر إليها فقالت: يا رسول الله
    أنت أولى بما ترى غير أن نساء قريش تحدثني عنه أنه رجل دحداح البطن، طويل الذراعين،
    ضخم الكراديس، أنزع عظيم العينين والسكنة [مشاشار كمشاشير البعير (1)] ضاحك السن،
    لا مال له.
    فقال لها رسول الله (صلى الله عليه وآله): يا فاطمة أما علمت أن الله
    أشرف على الدنيا فاختارني على رجال العالمين، ثم اطلع فاختار عليا على رجال
    العالمين، ثم اطلع فاختارك على نساء العالمين ؟. يا فاطمة إنه لما أسري بي إلى
    السماء وجدت مكتوبا على صخرة بيت المقدس: لا إله إلا الله، محمد رسول الله، أيدته
    بوزيره، ونصرته بوزيره، فقلت لجبرئيل: ومن وزيري ؟ فقال: علي بن أبي طالب. فلما
    انتهيت إلى سدرة المنتهى وجدت مكتوبا عليها: إني أنا الله لا إله إلا. إنا وحدي،
    محمد صفوتي من خلقي أيدته بوزيره، ونصرته بوزيره، فقلت لجبرئيل: ومن وزيري ؟ قال:
    علي بن أبي طالب (عليه السلام). فلما جاوزت السدرة انتهيت إلى عرش رب العالمين،
    وجدت مكتوبا على


    وأما ما قلت: إنه أنزع عظيم العينين فإن الله خلقه بصفة آدم (عليه السلام). وأما
    طول يديه فإن الله عزوجل طولها يقتل بها أعداءه وأعداء رسوله، وبه يظهر الله الدين
    ولو كره المشركون، وبه يفتح الله الفتوح، ويقاتل المشركين على تنزيل القرآن
    والمنافقين من أهل البغى والنكث والفسوق على تأويله. ويخرج الله من صلبه سيدي شباب
    أهل الجنة، ويزين بهما عرشه. يا فاطمة ما بعث الله نبيا إلا جعل له ذرية من صلبه
    وجعل ذريتي من صلب علي، ولو لا علي ما كانت لي ذرية. فقالت فاطمة: يا رسول الله ما
    أختار عليه أحدا من أهل الارض، فزوجها رسول الله (صلى الله عليه وآله) فقال ابن
    عباس عند ذلك: والله ما كان لفاطمة كفو غير علي (عليه السلام).بحار

    در جريان خواستگاري امير المؤمنين عليه السلام وقتي زنان قريش پيش حضرت زهرا سلام الله عليها از حضرت بدگوئي کردند که وی شکم بزرگ ودست دراز ودرشت استخوان وطاس وکم سن .... پيامبر اکرم صلي الله عليه وآله و سلم به حضرت زهرا سلام الله عليها فرمود : اي فاطمه . . . اما در مورد اينکه گفتي او بطين است ،‌ وجود علي مملو از علم است و اين علم را خداوند در ميان امتم به او اختصاص داده است .يا فاطمة هذا ما أعطاه الله عليا في الاخرة وأعد له في الجنة إذا كان
    في الدنيا لا مال له. فأما ما قلت: إنه بطين، فانه مملوء من علم خصه الله به وأكرمه
    من بين أمتي.
    این مطلب روکه یکی ازدوستان درتایپیک دیگری قراردادند سوال ماازهمین مطلب است چگونه علم رامادی فرض کردند یعنی هرکه شکمش بزرگترعلمش بیشتر یعنی هرکی فرضا سیب زمینی (چاق کننده)زیادبخوره علمش زیاد این حرف رومطلقا عقل نمیپذیره وبع احتمال زیاد این حدیث موثق نیست اگرهست به سوالات ماپاسخ دهید
    اولا چگونه علم رامادی میدانند که درشکم جای میگیرد این یعنی وقتی فرد بمیره علمش مرده ثانیا اگر طبق ان حدیث حضرت به این دلیل کمی چاق بودنند که علمشان زیاد بود خب علم پیامبرهم ازحضرت علی ع بیشتراست پس پیامبرباید چاق ترمیبود که اینچنین نیست ثالثا تواین حدیث که علم مثل سیب زمینی فرض شده اگه کسی شکمش راببرند طبیعی که علمش ازبین میرود درحالی که هیچ ربطی نداره
    یاحق
    ویرایش توسط سیده راضیه : ۱۳۹۴/۰۹/۰۱ در ساعت ۱۳:۳۶

  2. صلوات ها 4


  3.  

  4. #2

    عضویت
    جنسیت بهمن ۱۳۹۱
    علاقه
    تحصیل ، تحقیق و پژوهش
    نوشته
    21,523
    حضور
    174 روز 19 ساعت 17 دقیقه
    دریافت
    11
    آپلود
    0
    گالری
    38
    صلوات
    58304



    با نام و یاد دوست






    سوالی درباره خصوصیات حضرت علی (ع)








    کارشناس بحث: استاد صالح


  5. صلوات ها 4


  6. #3

    عضویت
    جنسیت تير ۱۳۹۱
    نوشته
    273
    حضور
    1 روز 18 ساعت 36 دقیقه
    دریافت
    20
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    1185



    با سلام به شما دوست عزیز
    نقل قول نوشته اصلی توسط احمد نمایش پست ها
    إنه بطين، فانه مملوء من علم خصه الله به وأكرمه
    نقل قول نوشته اصلی توسط احمد نمایش پست ها
    سوال ماازهمین مطلب است چگونه علم رامادی فرض کردند
    قبل از پاسخ توجه به یک نکته ضروری است و آن اینکه اگر مطلبی در قرآن و روایات بر خلاف مسلمات و قطعیات احکام عقلی باشد، حتما باید توجیه شود زیرا بر خلاف عقل و منطق سخن گفتن باطل است و بطلان در کلام خدا و رسول نشاید!

    اما پاسخ:
    اینکه رسول خدا صلی الله علیه و آله و سلم برای بزرگی شکم آقا امیرالمؤمنین سلام الله علیه می فرماید: شکم ایشان بزرگ است زیرا پر از علمی است که خدا به او اختصاص داده و به آن گرامی اش داشته است دو احتمال می توان داد:

    احتمال اول
    : تشبیه معقول به محسوس است، یعنی بزرگی شکم حکایت از علم وافر صاحبش داشته باشد.

    احتمال دوم
    : شکم بزرگ اگر علامت پرخوری و هواپرستی باشد در مورد امیرالمؤمنین اینگونه نیست، او علم خاص الهی دارد، بر خلاف معاویه و ابن زبیر و امثالهم که شیعه و سنی گواه شکم بارگی آنان است.(1)

    در تأیید احتمال اول می توان به روایات فراوانی که ایشان را "الانزع البطین(2)" معرفی کردند که به معنای "جدا شده از شرک و مملو از علم" می باشد استدلال نمود.
    در موردی نیز خود ایشان علم زیاد را باعث فراخی شکم بیان کردند(3)

    دو احتمال فوق اگر معقول نباشد علمش به اهلش واگذار می شود.

    موفق باشید.
    -----------
    (1) ابن ابی الحدید معتزلی (از علمای اهل تسنن) می نویسد: رسول خدا معاویه را نفرین کردند و فرمودند: لا اشبع الله بطنه، شرح نهج البلاغه ج 15 ص 176.
    (2)امام رضا سلام الله علیه می فرمایند که پیامبر صلی الله علیه و آله و سلم به امیرالمؤمنین می فرماید:
    يَا عَلِيُّ إِنَّ اللَّهَ تَعَالَى قَدْ غَفَرَ لَكَ وَ لِأَهْلِكَ وَ لِشِيعَتِكَ وَ مُحِبِّي شِيعَتِكَ وَ مُحِبِّي مُحِبِّي شِيعَتِكَ فَأَبْشِرْ فَإِنَّكَ الْأَنْزَعُ‏ الْبَطِينُ‏ مَنْزُوعٌ مِنَ الشِّرْكِ بَطِينٌ مِنَ الْعِلْمِ.عیون اخبارالرضا سلام الله علیه ج 2 ص 47 ص 182.
    (3)
    ُ وَ أَمَّا كِبَرُ بَطْنِي فَإِنَّ رَسُولَ اللَّهِ ص عَلَّمَنِي بَاباً مِنَ الْعِلْمِ فَفَتَحَ ذَلِكَ الْبَابُ أَلْفَ بَابٍ فَازْدَحَمَ فِي بَطْنِي فَنَفَخَتْ عَنْ ضُلُوعِي.علل الشرائع، ج‏1، ص: 159.



    ویرایش توسط صالح : ۱۳۹۴/۰۴/۳۱ در ساعت ۲۲:۲۳

  7. صلوات ها 5


  8. #4

    عضویت
    جنسیت شهريور ۱۳۹۲
    علاقه
    دشمن شناسی - سرودن شعر
    نوشته
    6,121
    حضور
    136 روز 8 ساعت 36 دقیقه
    دریافت
    5
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    19217



    نقل قول نوشته اصلی توسط صالح نمایش پست ها
    شکم ایشان بزرگ است زیرا پر از علمی است که خدا به او اختصاص داده و به آن گرامی اش داشته است

    استاد گرامی دو پرسش:


    1 - آیا این امکان وجود نداره که پیامبر(ص) میخواستن از تعبیری شاعرانه برای بیان بیان مطلب استفاده کنن؟

    مثل اینکه کسی به ما بگه فلانی سیاهه و ما پاسخ بدیم اما قلبش سفیده
    در اینجا منظور ما این نیست که طرف دو رنگه! پوستش سیاه و تو بدنش سفید!
    بلکه منظور اینه که در مقابل اون ضعف ظاهری ، یم زیبایی باطنی رو قرار بدیم و برای بیان زیباتر به شکلی شاعرانه مطرحش می کنیم


    2 - برای من واقعاً جای سؤال هست که:

    نقل قول نوشته اصلی توسط احمد نمایش پست ها
    پيامبر اکرم صلي الله عليه وآله و سلم به حضرت زهرا سلام الله عليها فرمود : اي فاطمه . . . اما در مورد اينکه گفتي او بطين است
    شأن و منزلت بانوی دو عالم و پارهء تن رسول الله(ص) اینه که حرف 4 تا زن روی ایشون تاثیر بذاره و بیاد به پدر از بزرگی شکم خواستگارش (اون هم امام علی ع) شکایت کنه؟!!!

    نمیدونم چرا هر وقت روایتی پخش میشه که یه نفر از زندگی خسته شده ، یا درمانده شده ، یا گله و شکایت داره ، یا از بیماری داره غر غر میکنه یا.....
    اون یک نفر حضرت فاطمه(س) هست!!! و بعدش هم امام علی(ع)!!!

    یه بار میگن حضرت فاطمه(س) از اینکه قراره فرزندش حسین(ع) شهید بشه به پیامبر(ص) شکایت میکنن و با گریه میگن: حالا نمیشه شهید نشه؟!!!!
    یه بار میگن حضرت(س) از کار توی خونه خسته شده بود و پیش پیامبر(ص) گله و شکایت کرد!
    .
    حالا هم گفته میشه حضرت فاطمه(س) از بزرگی شکم امام علی(ع) گله داشتن!

    این رو هم توضیحی بفرمایید ممنون میشم


    آن حرفی که بین مردم خریدار دارد حرف حق نیست
    بلکه حرفی است که با
    داد گفته شود. چه حق باشد ، چه نباشد



  9. صلوات ها 2


  10. #5

    عضویت
    جنسیت تير ۱۳۹۱
    نوشته
    273
    حضور
    1 روز 18 ساعت 36 دقیقه
    دریافت
    20
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    1185



    با سلام و تشکر از شما دوست عزیز
    نقل قول نوشته اصلی توسط Reza-D نمایش پست ها
    شأن و منزلت بانوی دو عالم و پارهء تن رسول الله(ص) اینه که حرف 4 تا زن روی ایشون تاثیر بذاره و بیاد به پدر از بزرگی شکم خواستگارش (اون هم امام علی ع) شکایت کنه؟!!!
    با شما موافقم
    شأن حضرت زهرا که دارای عصمت الهی است بالاتر از این سوالات عوامانه است.
    اما چون بطین بودن حضرت امیر سلام الله علیه در روایات دیگر و حتی در کلام خود مولا نیز بود، لازم بود پاسخ داده شود.
    موفق باشید.


  11. صلوات ها 2


  12. #6

    عضویت
    جنسیت مرداد ۱۳۹۳
    نوشته
    663
    حضور
    14 روز 13 ساعت 59 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    809



    نقل قول نوشته اصلی توسط صالح نمایش پست ها
    با سلام به شما دوست عزیز



    قبل از پاسخ توجه به یک نکته ضروری است و آن اینکه اگر مطلبی در قرآن و روایات بر خلاف مسلمات و قطعیات احکام عقلی باشد، حتما باید توجیه شود زیرا بر خلاف عقل و منطق سخن گفتن باطل است و بطلان در کلام خدا و رسول نشاید!

    اما پاسخ:
    اینکه رسول خدا صلی الله علیه و آله و سلم برای بزرگی شکم آقا امیرالمؤمنین سلام الله علیه می فرماید: شکم ایشان بزرگ است زیرا پر از علمی است که خدا به او اختصاص داده و به آن گرامی اش داشته است دو احتمال می توان داد:

    احتمال اول
    : تشبیه معقول به محسوس است، یعنی بزرگی شکم حکایت از علم وافر صاحبش داشته باشد.

    احتمال دوم
    : شکم بزرگ اگر علامت پرخوری و هواپرستی باشد در مورد امیرالمؤمنین اینگونه نیست، او علم خاص الهی دارد، بر خلاف معاویه و ابن زبیر و امثالهم که شیعه و سنی گواه شکم بارگی آنان است.(1)

    در تأیید احتمال اول می توان به روایات فراوانی که ایشان را "الانزع البطین(2)" معرفی کردند که به معنای "جدا شده از شرک و مملو از علم" می باشد استدلال نمود.
    در موردی نیز خود ایشان علم زیاد را باعث فراخی شکم بیان کردند(3)

    دو احتمال فوق اگر معقول نباشد علمش به اهلش واگذار می شود.

    موفق باشید.
    -----------
    (1) ابن ابی الحدید معتزلی (از علمای اهل تسنن) می نویسد: رسول خدا معاویه را نفرین کردند و فرمودند: لا اشبع الله بطنه، شرح نهج البلاغه ج 15 ص 176.
    (2)امام رضا سلام الله علیه می فرمایند که پیامبر صلی الله علیه و آله و سلم به امیرالمؤمنین می فرماید:
    يَا عَلِيُّ إِنَّ اللَّهَ تَعَالَى قَدْ غَفَرَ لَكَ وَ لِأَهْلِكَ وَ لِشِيعَتِكَ وَ مُحِبِّي شِيعَتِكَ وَ مُحِبِّي مُحِبِّي شِيعَتِكَ فَأَبْشِرْ فَإِنَّكَ الْأَنْزَعُ‏ الْبَطِينُ‏ مَنْزُوعٌ مِنَ الشِّرْكِ بَطِينٌ مِنَ الْعِلْمِ.عیون اخبارالرضا سلام الله علیه ج 2 ص 47 ص 182.
    (3)
    ُ وَ أَمَّا كِبَرُ بَطْنِي فَإِنَّ رَسُولَ اللَّهِ ص عَلَّمَنِي بَاباً مِنَ الْعِلْمِ فَفَتَحَ ذَلِكَ الْبَابُ أَلْفَ بَابٍ فَازْدَحَمَ فِي بَطْنِي فَنَفَخَتْ عَنْ ضُلُوعِي.علل الشرائع، ج‏1، ص: 159.


    باسلام مجدد
    شماهم که تایید کردید حدیث موثق ودرچندین روایت بزرگی شکم حکایت از علم زیاد ایشان دارد حال که این موارد تایید شده لطفا مشخصا به سوالات مادرکامنت اول پاسخ دهید
    یاحق

  13. صلوات


  14. #7

    عضویت
    جنسیت مرداد ۱۳۹۳
    نوشته
    663
    حضور
    14 روز 13 ساعت 59 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    809



    نقل قول نوشته اصلی توسط Reza-D نمایش پست ها

    استاد گرامی دو پرسش:


    1 - آیا این امکان وجود نداره که پیامبر(ص) میخواستن از تعبیری شاعرانه برای بیان بیان مطلب استفاده کنن؟

    مثل اینکه کسی به ما بگه فلانی سیاهه و ما پاسخ بدیم اما قلبش سفیده
    در اینجا منظور ما این نیست که طرف دو رنگه! پوستش سیاه و تو بدنش سفید!
    بلکه منظور اینه که در مقابل اون ضعف ظاهری ، یم زیبایی باطنی رو قرار بدیم و برای بیان زیباتر به شکلی شاعرانه مطرحش می کنیم


    2 - که:

    شأن!

    [/COLOR][/B][/COLOR][/B][/COLOR]این رو هم توضیحی بفرمایید ممنون میشم[/B]
    باسلام وعرض ادب
    پس به نظرشماهم حضرت علی ع وپیامبرص شاعرهستند اما این مخالف کلام قران است که این دوبزرگوارهرگزشاعرنیستند
    امااینکه دراینجابیانشان شاعرانه بود درحالی که این دوبزرگوارشاعرنیستند کاملا غلط است
    فرضا درمثالی که زدید طرف اول میگه صورتش سیاهه وطرف دوم میگه,,اما,,,دلش سفیده مشخصه که سفید بودن دل دلیل برسیاه بودن صورت نیست ویاسیاه بودن صورت موجب سفید شدن دل نیست
    اما درانچه که پیامبرص وخودحضرت گفتن
    چاقی دلیل بر پرعلم بودن است یعنی نبود طرف اول موجب نبود طرف دوم است وبین چاقی وعلم رابطه مستقیم برقراره چون ازواژه ,,چون,,,استفاده شده
    ثانیا ازحضرت درحدیثی که خوداستاد اشاره کرد پرسیده شده چراشما کمی چاق هستید؟؟
    (جواب باید متناسب باسوال باشد)
    ایشان میفرماید چون پرعلم هستم
    حالا اگه برفرض شما بیان شاعرانه باشد باید پاسخ بی ربط خارج شود یعنی درسته که من چاقم ولی درعوض پرعلم هستم که بی ربط به پاسخ پرسشگراست همانطور که اگر پرسیده شود چراصورتت سیاه است شخص بگوید ولی دلم سفید است که این پاسخ پرسشگرنیست درواقع شماباید به احادیث دیگرهم که استاد اشاره کردند وهمچنین این حدیث توجه کنید مطلب واضح وقابل فهم است
    یاحق

  15. صلوات


  16. #8

    عضویت
    جنسیت شهريور ۱۳۹۲
    علاقه
    دشمن شناسی - سرودن شعر
    نوشته
    6,121
    حضور
    136 روز 8 ساعت 36 دقیقه
    دریافت
    5
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    19217



    نقل قول نوشته اصلی توسط احمد نمایش پست ها
    باسلام وعرض ادب
    پس به نظرشماهم حضرت علی ع وپیامبرص شاعرهستند اما این مخالف کلام قران است که این دوبزرگوارهرگزشاعرنیستند
    امااینکه دراینجابیانشان شاعرانه بود درحالی که این دوبزرگوارشاعرنیستند کاملا غلط است
    فرضا درمثالی که زدید طرف اول میگه صورتش سیاهه وطرف دوم میگه,,اما,,,دلش سفیده مشخصه که سفید بودن دل دلیل برسیاه بودن صورت نیست ویاسیاه بودن صورت موجب سفید شدن دل نیست
    اما درانچه که پیامبرص وخودحضرت گفتن
    چاقی دلیل بر پرعلم بودن است یعنی نبود طرف اول موجب نبود طرف دوم است وبین چاقی وعلم رابطه مستقیم برقراره چون ازواژه ,,چون,,,استفاده شده
    ثانیا ازحضرت درحدیثی که خوداستاد اشاره کرد پرسیده شده چراشما کمی چاق هستید؟؟
    (جواب باید متناسب باسوال باشد)
    ایشان میفرماید چون پرعلم هستم
    حالا اگه برفرض شما بیان شاعرانه باشد باید پاسخ بی ربط خارج شود یعنی درسته که من چاقم ولی درعوض پرعلم هستم که بی ربط به پاسخ پرسشگراست همانطور که اگر پرسیده شود چراصورتت سیاه است شخص بگوید ولی دلم سفید است که این پاسخ پرسشگرنیست درواقع شماباید به احادیث دیگرهم که استاد اشاره کردند وهمچنین این حدیث توجه کنید مطلب واضح وقابل فهم است
    یاحق
    سلام دوست عزیز


    1 - بیان شاعرانهء یک مطلب ربطی به شاعر بودن (به معنایی که همه میدانیم) ندارد. تعبیر شاعرانه یعنی زیبا بیان کردن یک موضوع ، به شکلی که بهتر از حالت عادی با مخاطب ارتباط برقرار کند. چند نمونه از چنین بیان های شاعرانه میخواین که از اهل بیت(ع) براتون بیارم؟


    2 - اگر این صحبت شما رو بپذیریم ، باید نتیجه بگیریم که اونهایی که 130 کیلو وزن دارن دانشمند هستند و افراد لاغر همگی بی سواد!!!
    تا جایی که همه میدونیم ، علم ، دارای جرم نیست که باعث اضافه وزن بشه و همچنین علم و دانش توی شکم نمیره!


    3 - خود کارشناس محترم نیز در ادامه فرمودند که:

    نقل قول نوشته اصلی توسط صالح نمایش پست ها
    دو احتمال فوق اگر معقول نباشد علمش به اهلش واگذار می شود
    یعنی اولاً این نتیجه گیری ها فقط احتمال هستن و نه قطعیت
    ثانیاً امکان
    نامعقول بودن در اونها وجود داره


    4 - به قول خودتان باید به تناسب روایت هم دقت کنیم. آیا شما تناسبی بین شخصیت حضرت فاطمه(س) و چنین پرسشی می بینید؟
    پس بعید نیست که چنین احادیثی جعلی و یا دستکاری شده باشن


    5 - به نظرم اگر 3 مورد توسط کارشناسان اسک دین بررسی بشه خیلی به درک موضوع کمک میکنه
    (استاد "صالح" عزیز )
    الف)
    سند روایت و روایاتی مثل این
    ب) توجه به
    متن عربی روایت. چه بسا جمله یا کلمه ای در فارسی به غلط ترجمه شده باشه
    پ) بررسی دقیق
    شرایط گفتگو

    آن حرفی که بین مردم خریدار دارد حرف حق نیست
    بلکه حرفی است که با
    داد گفته شود. چه حق باشد ، چه نباشد



  17. صلوات ها 3


  18. #9

    عضویت
    جنسیت مرداد ۱۳۹۳
    نوشته
    663
    حضور
    14 روز 13 ساعت 59 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    809



    نقل قول نوشته اصلی توسط Reza-D نمایش پست ها
    سلام دوست عزیز


    1 - بیان شاعرانهء یک مطلب ربطی به شاعر بودن (به معنایی که همه میدانیم) ندارد. تعبیر شاعرانه یعنی زیبا بیان کردن یک موضوع ، به شکلی که بهتر از حالت عادی با مخاطب ارتباط برقرار کند. چند نمونه از چنین بیان های شاعرانه میخواین که از اهل بیت(ع) براتون بیارم؟


    2 - اگر این صحبت شما رو بپذیریم ، باید نتیجه بگیریم که اونهایی که 130 کیلو وزن دارن دانشمند هستند و افراد لاغر همگی بی سواد!!!
    تا جایی که همه میدونیم ، علم ، دارای جرم نیست که باعث اضافه وزن بشه و همچنین علم و دانش توی شکم نمیره!


    3 - خود کارشناس محترم نیز در ادامه فرمودند که:


    یعنی اولاً این نتیجه گیری ها فقط احتمال هستن و نه قطعیت
    ثانیاً امکان
    نامعقول بودن در اونها وجود داره


    4 - به قول خودتان باید به تناسب روایت هم دقت کنیم. آیا شما تناسبی بین شخصیت حضرت فاطمه(س) و چنین پرسشی می بینید؟
    پس بعید نیست که چنین احادیثی جعلی و یا دستکاری شده باشن


    5 - به نظرم اگر 3 مورد توسط کارشناسان اسک دین بررسی بشه خیلی به درک موضوع کمک میکنه
    (استاد "صالح" عزیز )
    الف)
    سند روایت و روایاتی مثل این
    ب) توجه به
    متن عربی روایت. چه بسا جمله یا کلمه ای در فارسی به غلط ترجمه شده باشه
    پ) بررسی دقیق
    شرایط گفتگو
    باسلام مجدد
    کاملا باشما موافقم دواحتمال همانطورکه گفتیم فقط توجیه برای هرچیزی است که پاسخی درست براش نیست وبرای چیزهای زیادی میشه گفت قطعیت نیست واحتمال هست اما اگه حدیث جعلی باشه که دیگه بحثی نیست درضمن بنده درابتدانگفتم بیان شاعرانه حتمی ازشاعراست ودرادامه غیرازشاعرنبودن گفتیم بالفرض که تنها دراینجا بیان شاعرانه است مثل هرانسان دیگر
    یاحق

  19. صلوات ها 2


  20. #10

    عضویت
    جنسیت تير ۱۳۹۱
    نوشته
    273
    حضور
    1 روز 18 ساعت 36 دقیقه
    دریافت
    20
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    1185



    با سلام مجدد
    نقل قول نوشته اصلی توسط احمد نمایش پست ها
    شماهم که تایید کردید حدیث موثق ودرچندین روایت بزرگی شکم حکایت از علم زیاد ایشان دارد حال که این موارد تایید شده لطفا مشخصا به سوالات مادرکامنت اول پاسخ دهید
    پاسخ همان است که عرض شد بیش از آن نیز نمیدانم و علمش را به اهلش (اهل بیت علیهم السلام) واگذار می کنیم.
    نقل قول نوشته اصلی توسط احمد نمایش پست ها
    توجیه برای هرچیزی است که پاسخی درست براش نیست وبرای چیزهای زیادی میشه گفت قطعیت نیست واحتمال هست اما اگه حدیث جعلی باشه که دیگه بحثی نیست درضمن بنده درابتدانگفتم بیان شاعرانه حتمی ازشاعراست ودرادامه غیرازشاعرنبودن گفتیم بالفرض که تنها دراینجا بیان شاعرانه است مثل هرانسان دیگر
    تخصص بنده بررسی سندی نیست اما می دانم که این تعابیر (تشبیه معقول به محسوس) در همه زبانها به نوعی رائج بوده و نمی توان به خاطر آن، جعلی بودن حدیث را ثابت نمود.
    حدیثی را می توان دلالتا رد نمود که با اصول ثابت و مسلّم عقلی و دینی در تعارض جدی و غیر قابل توجیه باشد که مورد فوق به نظر حقیر چنین نیست اما اگر شما چنین می پندارید، لازم نیست این حدیث را بپذیرید، و نپذیرفتن آن هیچ خللی در اعتقادات شما وارد نمی کند.
    موفق باشید.


  21. صلوات ها 3


صفحه 1 از 2 12 آخرین

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

کاربرانی که این موضوع را مشاهده کرده اند: 1

کلمات کلیدی این موضوع

اشتراک گذاری

اشتراک گذاری

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
^

ورود

ورود