جهت مشاهده مطالب کارشناسان و کاربران در این موضوع کلیک کنید   

موضوع: زیاد بن ابیه

  1. #1

    عضویت
    جنسیت شهريور ۱۳۹۳
    علاقه
    قرآن و نهج البلاغه - تفریح (بیشتر با خانواده)
    نوشته
    927
    حضور
    18 روز 8 ساعت 43 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    2543

    اشاره زیاد بن ابیه




    با سلام و احترام
    زیاد بن ابیه به حکم امیرالمومنین فرماندار فارس می شود
    زیاد پسر باباش؟ مگر این جانور حرام زاده نبوده است؟
    مگر مردم پشت سر فرماندار نماز نمی خواندند؟ و فرماندار خطبه نماز جمعه را نیر مگر نمی خواند؟
    من خیلی وقته ذهنم درگیر این موضوع است!
    می دانم زیاد قبلا خوب بوده و معاویه سعی داشت اونو بکوشونه سمت خودش و امام ع هم به او منصب داد تا قانع شود مانند 100 شتری که پیامبر ص به ابوسفیان داد
    اما بحث من فقط سر این است که مردم پشت سر او مگر نماز نمیخواندند؟
    ویرایش توسط سیده راضیه : ۱۳۹۴/۰۳/۲۵ در ساعت ۲۰:۰۹
    اللهم صل علی محمد و آل محمد و اهل بیت محمد

    اللهم عجل لوليك الفرج والعافية والنصر وجعلنا من خير اعوانه وانصاره والمستشهدين بين يديه

    اللهم صل علی محمد و آل محمد و اهل بیت محمد

  2. صلوات ها 2


  3.  

  4. #2

    عضویت
    جنسیت بهمن ۱۳۹۱
    علاقه
    تحصیل ، تحقیق و پژوهش
    نوشته
    21,527
    حضور
    174 روز 22 ساعت 7 دقیقه
    دریافت
    11
    آپلود
    0
    گالری
    38
    صلوات
    58309



    با نام و یاد دوست






    زیاد بن ابیه








    کارشناس بحث: استاد عماد


  5. صلوات ها 2


  6. #3

    عضویت
    جنسیت شهريور ۱۳۸۸
    علاقه
    تاریخ و شعر
    نوشته
    3,140
    حضور
    45 روز 20 ساعت 38 دقیقه
    دریافت
    3
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    10545



    نقل قول نوشته اصلی توسط mousavi928 نمایش پست ها
    زیاد بن ابیه به حکم امیرالمومنین فرماندار فارس می شود
    ابتدا باید عرض شود که زیاد به دستور حضرت علی علیه السلام حاکم فارس نشد بلکه به فرمان عبدالله بن عباس حاکم فارس شد چرا که در تفسیمات کشوری صدر اسلام حاکم بصره به صورت استاندار بود که فرمانداران جنوب ایران اعم از اهواز ، فارس ، کرمان، و سیستان از طرف وی تعیین می شدند و حاکم کوفه نیز به عنوان استاندار بود که شمال ایرانی اعم از ری، جبال تا خراسان فرماندارانش از طرف استاندار کوفه منصوب می شدند
    لذا فارس یکی از بخشهای بصره محسوب می شود و فرماندار آنجا از طرف استاندار بصره تعیین می شد نه خود خلیفه
    در تاریخ آمده که زیاد به ابیه در زمان خلافت حضرت علی علیه اسلام در بصره کاتب(1) و مشاور عبدالله بن عباس بود (2) و در بصره با عبدالله همکاری می کرد(3)
    در جریان حکومت فارس نیز وی به اصرار و پیشنهاد عبدالله عازم فارس شد (4)

    1. تاریخ دمشق، ج 19، ص 169
    2. همان ص 171
    3. سیر اعلام انبلاء ج3ص 112و 496
    4. طبری ج5، 137


  7. صلوات ها 3


  8. #4

    عضویت
    جنسیت شهريور ۱۳۸۸
    علاقه
    تاریخ و شعر
    نوشته
    3,140
    حضور
    45 روز 20 ساعت 38 دقیقه
    دریافت
    3
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    10545



    نقل قول نوشته اصلی توسط mousavi928 نمایش پست ها
    زیاد پسر باباش؟ مگر این جانور حرام زاده نبوده است؟
    اما در مورد حرام زاده بودن وی
    زیاد گاهی به نام «زياد بن عبيد» و گاهى به علت نامعلوم بودن پدرش، «زياد بن ابيه» يا به اسم مادرش «زياد بن سميه» ناميده مى‏شود. مادرش سميه كنيز «حارث بن كلده طبيب ثقفى» بود. حارث، سمیه را به غلام رومی خود عبید تزویج کرد و زیاد به دنیا آمد(1) بعضى می­گويند كه ابوسفيان در زمان جاهليت، روزى از «ابومريم السلولى» شراب فروش، زنى خواست و او سميه را براى او آورد و زياد از اين هم خوابى به دنیا آمد(2)به همین دلیل او را به ابوسفیان منتسب می­کنند.

    البته از باب قاعده فراش باید وی را منتسب به عبید کرد و به ظاهر حکم کرد لذا امام حسین­(ع) ضمن اعتراض به سیاست­های ضد دینی معاویه، از این­که زیاد را به ابوسفیان نسبت می­داد، در حالی که او در خانه­ی «عبید» به دنیا آمده بود، از وی انتقاد نمود.(3)
    تا اینجا اگر چه زیاد حرام زاده است ولی طبق قاعده فراش ملحق به عبید می شود و باید طبق ظاهر باید وی را فرزند عبید دانست، حضرت علي عليه السلام طبق ظواهر حكومت ميكردند نه علم غيب و طبق ظواهر اگر چه زياد ناپاك بود ولي منتسب به عبيدثقفي بود.

    منابع:

    1. الدينورى، ابوحنیفه احمد بن داود؛ الاخبار الطوال، تحقيق عبد المنعم عامر مراجعه جمال الدين شيال، قم، منشورات الرضى، 1368ه.ش، ص219 و بلاذری، احمد بن یحیی؛ انساب الاشراف، تحقيق سهيل زكار و رياض زركلى، بيروت، دار الفكر، 1417ه.ق، چاپ اول، ج5، ص187.

    2. ابن اثیر، عزالدین ابوالحسن؛ الکامل، بیروت، دارصادر-داربیروت، 1385ه.ق، ج3، ص443 و مسعودي، ابوالحسن علی بن حسین؛ مروج الذهب، تحقيق اسعد داغر، قم، دار الهجرة، 1409ه.ق، چاپ دوم، ج3، ص7 .

    3. بلاذری، پیشین، ص121 و ابن حبیب الهاشمى البغدادي، ابوجعفرمحمد؛ المحبر، تحقيق ايلزة ليختن شتيتر، بيروت، دار الآفاق الجديدة، بى تا، ص479.



  9. صلوات ها 2


  10. #5

    عضویت
    جنسیت شهريور ۱۳۸۸
    علاقه
    تاریخ و شعر
    نوشته
    3,140
    حضور
    45 روز 20 ساعت 38 دقیقه
    دریافت
    3
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    10545



    نقل قول نوشته اصلی توسط mousavi928 نمایش پست ها
    مگر مردم پشت سر فرماندار نماز نمی خواندند؟ و فرماندار خطبه نماز جمعه را نیر مگر نمی خواند؟
    من خیلی وقته ذهنم درگیر این موضوع است!
    می دانم زیاد قبلا خوب بوده و معاویه سعی داشت اونو بکوشونه سمت خودش و امام ع هم به او منصب داد تا قانع شود مانند 100 شتری که پیامبر ص به ابوسفیان داد
    اما بحث من فقط سر این است که مردم پشت سر او مگر نماز نمیخواندند؟

    با توجه به دو پست بالا و در جواب این قسمت از سوال شما می توان گفت:
    اولا: اعزام وی با پیشنهاد و اصرار عبدالله بن عباس حاکم بصره بوده است
    ثانیا: اگر چه در اصل زیاد از زنا به دنیا آمده ولی در ظاهر فرزند عبید محسوب می شود و ائمه نیز بر حسب ظاهر قضاوت می کردند وانگهی تا زمان معاویه(یعنی پس از شهادت حضرت علی علیه السلام) کسی این امر را علنی نکرده بود بلکه معاویه زنا زاده بودن زیاد را علنی کرد و زیاد نیز آن را قبول نمود پس در زمان حضرت علی علیه السلام ، زنا زاده بودن زیاد علنی نبود .


  11. صلوات ها 2


  12. #6

    عضویت
    جنسیت شهريور ۱۳۸۸
    علاقه
    تاریخ و شعر
    نوشته
    3,140
    حضور
    45 روز 20 ساعت 38 دقیقه
    دریافت
    3
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    10545



    باز در مورد زیاد داریم که روزی در مجلسی که ابوسفیان و حضرت علی علیه السلام حاضر بودند ابوسفيان گفت: به خداوند سوگند من مى‏دانم چه كسى او را در رحم مادرش گذاشته است. على(ع) گفت: آن شخص كيست؟! ابوسفيان گفت: من او را در رحم مادرش نهاده‏ام. على(ع) فرمود: آرام بگير اى ابوسفيان! اين چه سخنى است مى‏گوئى؟ (1)
    در زمان خلافت حضرت علی علیه السلام نیز که دوباره این بحث توسط معاویه در جریان کار افتاد تا زیاد را بفریبد حضرت علی علیه السلام در ضمن نامه ای به وی نوشتند:
    « از زبان ابوسفيان سخنى بیرون آمد كه جز آرزوى باطل و دروغ بستن بر خود هيچ نبود و اين سخن نه موجب ميراث مى‏شود نه نسب؛ معاويه را رسم بر اين است كه انسان را از هر سو مورد حمله قرار مى‏دهد. پس حذر كن و حذر كن. و السلام.»(2)

    1.ابن خلدون، عبد الرحمن؛ تاریخ ابن خلدون، تحقيق خليل شحادة، بيروت، دار الفكر، 1408ه.ق، چاپ دوم، ج9، ص3 و ثقفی کوفی، ابو اسحاق ابراهيم الغارات؛ تحقيق جلال الدين حسينى ارموى، تهران، انجمن آثار ملى، 1353ه.ش، ج2، ص926و927.
    2.ابن قتیبه، أبو محمد عبدالله بن مسلم؛ المعارف، تحقيق ثروت عكاشة، القاهرة، الهيئة المصرية العامة للكتاب، 1992م، چاپ دوم، ص346 و ابن خلدون، پیشین، ج3، ص9.ثقفی کوفی، ابو اسحاق ابراهيم محمد؛ الغارات، ترجمه عزيز الله عطاردى، انتشارات عطارد، 1373ه.ش، ج2، ص925.


  13. صلوات


  14. #7

    عضویت
    جنسیت شهريور ۱۳۹۳
    علاقه
    قرآن و نهج البلاغه - تفریح (بیشتر با خانواده)
    نوشته
    927
    حضور
    18 روز 8 ساعت 43 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    2543



    نقل قول نوشته اصلی توسط عماد نمایش پست ها
    اعزام وی با پیشنهاد و اصرار عبدالله بن عباس حاکم بصره بوده است
    سلام و تشکر از پاسخ شما
    اما آیت ا... مکارم شیرازی در جلد 15 کتاب پیام امیرالمومنین ص 709 بیان داشته انند که امام ع زیاد را جانشین عبدالله بن عباس نموده اند و در ص 710 گفته اند که امام زیاد را بجای عبدالله به فارس فرستاد
    اللهم صل علی محمد و آل محمد و اهل بیت محمد

    اللهم عجل لوليك الفرج والعافية والنصر وجعلنا من خير اعوانه وانصاره والمستشهدين بين يديه

    اللهم صل علی محمد و آل محمد و اهل بیت محمد

  15. صلوات


  16. #8

    عضویت
    جنسیت شهريور ۱۳۸۸
    علاقه
    تاریخ و شعر
    نوشته
    3,140
    حضور
    45 روز 20 ساعت 38 دقیقه
    دریافت
    3
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    10545



    نقل قول نوشته اصلی توسط mousavi928 نمایش پست ها
    اما آیت ا... مکارم شیرازی در جلد 15 کتاب پیام امیرالمومنین ص 709 بیان داشته انند که امام ع زیاد را جانشین عبدالله بن عباس نموده اند و در ص 710 گفته اند که امام زیاد را بجای عبدالله به فارس فرستاد
    بنده فرمایش ایشان را ندیده ام ولی شاید منظور ایشان نیز طبق اصطلاحات امروزی استانداری بصره توسط عبدالله و فرمانداری زیاد در فارس باشد
    چرا که به تصریح در منابع آمده : وقتى كه على (ع) به شهادت رسيد، پيش از شهادتش ابن عبّاس در بصره بود و زياد بن أبيه در فارس و كرمان و عبيد اللّه بن عباس در يمن و قثم بن عباس در مكه و طايف و ابو ايّوب انصارى و به قولى سهل بن حنيف در مدينه بودند. در منابع اولیه نیز به ولایت ابن عباس به بصره اشاره شده است(1)
    سید رضی نیز در ابتدای نامه حضرت علی علیه السلام به زیاد به ابیه آورده «من كتاب له ع إلى زياد ابن أبيه و هو خليفة عامله عبد الله بن عباس على البصرة و عبد الله عامل أمير المؤمنين ع يومئذ عليها و على كور الأهواز و فارس و كرمان و غيرها»(2)
    ترجمه: نامه حضرت به زیاد به ابیه، و او جانشین عبدالله بن عباس والی بصره در فارس بود، عبدالله کارگزار حضرت علی علیه السلام در آن روز بر بصره و نواحی اهواز، فارس و کرمان و غیره بود.
    یعنی همان استانداری که ما عرض کردیم ، عبدالله استاندار بصره بود و فرماندارانی به نواحی تحت مرکزیت بصره یعنی اهواز، فارس و کرمان اعزام می نمود.
    آیه الله میانجی در مکاتیب الائمه نیز به این مطلب اشاره کرده است(3)
    1. ابن اثیر جزری، علی بن محمد، أسدالغابة فی معرفة الصحابة، بیروت، دارالفکر، ۱۴۰۹ق/۱۹۸۹م، ج۳، ص۱۸۸
    بلاذری،احمد بن یحیی، کتاب جمل من انساب الاشراف، چاپ سهیل زکار و ریاض زرکلی، بیروت ۱۴۱۷ق. ، ج ۴، ص۳۹؛ تاريخ الأمم و الملوك ، أبو جعفر محمد بن جرير الطبري (م 310)، تحقيق محمد أبو الفضل ابراهيم ، بيروت، دار التراث ، ط الثانية، 1387/1967، ج ۴، ص۵۴۳
    2. نهج البلاغة ،ص:377، هجرت، قم، 1414ق، چاپ اول.
    3. آيت الله احمدى ميانجى‏، مكاتيب الأئمة عليهم السلام‏، دار الحديث‏، قم‏، 1426 ق‏، ج2، ص266


  17. #9

    عضویت
    جنسیت شهريور ۱۳۸۸
    علاقه
    تاریخ و شعر
    نوشته
    3,140
    حضور
    45 روز 20 ساعت 38 دقیقه
    دریافت
    3
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    10545

    جمع بندی




    پرسش:
    چرا حضرت علی (علیه السلام) با وجود علم غیب زیاد به ابیه که پدرش معلوم نبود را حاکم فارس کرد؟ مگر مردم پشت سر فرماندار نماز نمی خواندند.؟

    پاسخ:
    اگر چه در ائمه اطهار علم غیب را در امور زندگی جاری نمی کردند ولی باید عرض شود که زیاد به دستور حضرت علی (علیه السلام) حاکم فارس نشد بلکه به فرمان عبدالله بن عباس حاکم فارس شد چرا که در تقسیمات کشوری صدر اسلام حاکم بصره به صورت استاندار بود که فرمانداران جنوب ایران اعم از اهواز ، فارس ، کرمان، و سیستان از طرف وی تعیین می شدند و حاکم کوفه نیز به عنوان استاندار بود که شمال ایران اعم از ری، جبال تا خراسان فرماندارانش از طرف استاندار کوفه منصوب می شدند.
    لذا فارس یکی از بخش های بصره محسوب می شود و فرماندار آن جا از طرف استاندار بصره تعیین می شد نه خود خلیفه.(1)

    سید رضی نیز در ابتدای نامه حضرت علی (علیه السلام) به زیاد به ابیه آورده «من كتاب له ع إلى زياد ابن أبيه و هو خليفة عامله عبد الله بن عباس على البصرة و عبد الله عامل أمير المؤمنين (علیه السلام) يومئذ عليها و على كور الأهواز و فارس و كرمان و غيرها»؛ نامه حضرت به زیاد به ابیه، و او جانشین عبدالله بن عباس والی بصره در فارس بود، عبدالله کارگزار حضرت علی (علیه السلام) در آن روز بر بصره و نواحی اهواز، فارس و کرمان و غیره بود.
    یعنی همان استانداری که ما عرض کردیم ، عبدالله استاندار بصره بود و فرماندارانی به نواحی تحت مرکزیت بصره یعنی اهواز، فارس و کرمان اعزام می نمود.(2)

    آیه الله میانجی در مکاتیب الائمه نیز به این مطلب اشاره کرده است.(3)، لذا در جریان حکومت فارس وی به اصرار و پیشنهاد عبدالله عازم فارس شد (4)
    با توجه به دو پست بالا و در جواب این قسمت از سوال شما می توان گفت:
    ـ اولا: اعزام وی با پیشنهاد و اصرار عبدالله بن عباس حاکم بصره بوده است
    ـ ثانیا: اگر چه در اصل زیاد از زنا به دنیا آمده ولی در ظاهر فرزند عبید محسوب می شود و ائمه نیز بر حسب ظاهر قضاوت می کردند وانگهی تا زمان معاویه (یعنی پس از شهادت حضرت علی (علیه السلام)) کسی این امر را علنی نکرده بود، بلکه معاویه زنا زاده بودن زیاد را علنی کرد و زیاد نیز آن را قبول نمود پس در زمان حضرت علی (علیه السلام)، زنا زاده بودن زیاد علنی نبود.

    ـ اما در مورد حرام زاده بودن وی
    زیاد گاهی به نام "زياد بن عبيد" و گاهى به علت نامعلوم بودن پدرش، "زياد بن ابيه" يا به اسم مادرش "زياد بن سميه" ناميده مى‏ شود. مادرش سميه كنيز «حارث بن كلده طبيب ثقفى» بود. حارث، سمیه را به غلام رومی خود عبید تزویج کرد و زیاد به دنیا آمد.(5) بعضى می­ گويند كه ابوسفيان در زمان جاهليت، روزى از "ابو مريم السلولى" شراب فروش، زنى خواست و او سميه را براى او آورد و زياد از اين هم خوابى به دنیا آمد.(6) به همین دلیل او را به ابوسفیان منتسب می­ کنند.

    البته از باب قاعده فراش باید وی را منتسب به عبید کرد و به ظاهر حکم کرد لذا امام حسین (علیه السلام) ضمن اعتراض به سیاست­ های ضد دینی معاویه، از این­ که زیاد را به ابوسفیان نسبت می­ داد، در حالی که او در خانه­ "عبید" به دنیا آمده بود، از وی انتقاد نمود.(7)
    باز در مورد زیاد داریم که روزی در مجلسی که ابوسفیان و حضرت علی (علیه السلام) حاضر بودند ابوسفيان گفت: به خداوند سوگند من مى‏ دانم چه كسى او را در رحم مادرش گذاشته است. على (علیه السلام) گفت: آن شخص كيست؟! ابوسفيان گفت: من او را در رحم مادرش نهاده‏ ام. على (علیه السلام) فرمود: آرام بگير اى ابوسفيان! اين چه سخنى است مى‏ گوئى.؟(8)

    در زمان خلافت حضرت علی (علیه السلام) نیز که دوباره این بحث توسط معاویه در جریان کار افتاد تا زیاد را بفریبد حضرت علی (علیه السلام) در ضمن نامه ای به وی نوشتند: «از زبان ابوسفيان سخنى بیرون آمد كه جز آرزوى باطل و دروغ بستن بر خود هيچ نبود و اين سخن نه موجب ميراث مى‏ شود نه نسب؛ معاويه را رسم بر اين است كه انسان را از هر سو مورد حمله قرار مى‏ دهد. پس حذر كن و حذر كن. و السلام.»(9)
    تا این جا اگر چه زیاد حرام زاده است ولی طبق قاعده فراش ملحق به عبید می شود و باید طبق ظاهر وی را فرزند عبید دانست، حضرت علي (علیه السلام) طبق ظواهر حكومت مي كردند نه علم غيب و طبق ظواهر؛ اگر چه "زياد" ناپاك بود ولي منتسب به عبيد ثقفي بود.

    ـــــــــــــــــــــــــ ـــــ
    (1) ابن اثیر جزری، علی بن محمد، أسدالغابة فی معرفة الصحابة، بیروت، دارالفکر، ۱۴۰۹ق/۱۹۸۹م، ج۳، ص۱۸۸؛ بلاذری،احمد بن یحیی، کتاب جمل من انساب الاشراف، چاپ سهیل زکار و ریاض زرکلی، بیروت ۱۴۱۷ق. ، ج ۴، ص۳۹؛ تاريخ الأمم و الملوك ، أبو جعفر محمد بن جرير الطبري (م 310)، تحقيق محمد أبو الفضل ابراهيم ، بيروت، دار التراث ، ط الثانية، 1387/1967، ج ۴، ص۵۴۳
    (2) نهج البلاغة ،ص:377، هجرت، قم، 1414ق، چاپ اول.
    (3) آيت الله احمدى ميانجى‏، مكاتيب الأئمة عليهم السلام‏، دار الحديث‏، قم‏، 1426 ق‏، ج2، ص266
    (4) طبری ج5، 137
    (5) الدينورى، ابوحنیفه احمد بن داود؛ الاخبار الطوال، تحقيق عبد المنعم عامر مراجعه جمال الدين شيال، قم، منشورات الرضى، 1368ه.ش، ص219 و بلاذری، احمد بن یحیی؛ انساب الاشراف، تحقيق سهيل زكار و رياض زركلى، بيروت، دار الفكر، 1417ه.ق، چاپ اول، ج5، ص187.
    (6) ابن اثیر، عزالدین ابوالحسن؛ الکامل، بیروت، دارصادر-داربیروت، 1385ه.ق، ج3، ص443 و مسعودي، ابوالحسن علی بن حسین؛ مروج الذهب، تحقيق اسعد داغر، قم، دار الهجرة، 1409ه.ق، چاپ دوم، ج3، ص7 .
    (7) بلاذری، پیشین، ص121 و ابن حبیب الهاشمى البغدادي، ابوجعفرمحمد؛ المحبر، تحقيق ايلزة ليختن شتيتر، بيروت، دار الآفاق الجديدة، بى تا، ص479.
    (8) ابن خلدون، عبد الرحمن؛ تاریخ ابن خلدون، تحقيق خليل شحادة، بيروت، دار الفكر، 1408ه.ق، چاپ دوم، ج9، ص3 و ثقفی کوفی، ابو اسحاق ابراهيم الغارات؛ تحقيق جلال الدين حسينى ارموى، تهران، انجمن آثار ملى، 1353ه.ش، ج2، ص926و927.
    (9) ابن قتیبه، أبو محمد عبدالله بن مسلم؛ المعارف، تحقيق ثروت عكاشة، القاهرة، الهيئة المصرية العامة للكتاب، 1992م، چاپ دوم، ص346 و ابن خلدون، پیشین، ج3، ص9.ثقفی کوفی، ابو اسحاق ابراهيم محمد؛ الغارات، ترجمه عزيز الله عطاردى، انتشارات عطارد، 1373ه.ش، ج2، ص925.

    کلید واژه: حضرت علی علیه السلام، فارس، زیاد بن ابیه، فرماندار

    ویرایش توسط همکار تدوین : ۱۳۹۴/۱۲/۱۸ در ساعت ۲۱:۱۴ دلیل: همکار ویراستار تدوین

  18. صلوات


اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

کاربرانی که این موضوع را مشاهده کرده اند: 0

هیچ کاربری در لیست وجود ندارد.

کلمات کلیدی این موضوع

اشتراک گذاری

اشتراک گذاری

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
^

ورود

ورود