صفحه 1 از 16 12311 ... آخرین
جهت مشاهده مطالب کارشناسان و کاربران در این موضوع کلیک کنید   

موضوع: چه تفاوتی در محتوای داستان های شاهنامه و داستان های قرآن وجود دارد؟

  1. #1

    عضویت
    جنسیت دي ۱۳۹۳
    علاقه
    نقد
    نوشته
    509
    حضور
    11 روز 17 ساعت 8 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    1035

    اشاره چه تفاوتی در محتوای داستان های شاهنامه و داستان های قرآن وجود دارد؟




    سلام


    چه تفاوتی از لحاظ محتوایی - مفهومی بین داستان های قرآن ، و داستان های شاهنامه وجود داره ؟!!


    لطفا بحث های کلی راجع به مفاهیم قرآن انجام ندید ، مشخصا بگید توی داستان های قرآن فلان موضوع هست که توی داستان های شاهنامه وجود نداره .

    با تشکر .

    ویرایش توسط ذره بین : ۱۳۹۴/۰۷/۱۰ در ساعت ۰۹:۲۹
    میزی برای کار ، کاری برای تخت ، تختی برای خواب ،
    خوابی برای جان ، جانی برای مرگ ، مرگی برای یاد ، یادی برای سنگ ،

    این بود زندگی ...




  2. صلوات ها 8


  3.  

  4. #2

    عضویت
    جنسیت بهمن ۱۳۹۱
    علاقه
    تحصیل ، تحقیق و پژوهش
    نوشته
    21,527
    حضور
    174 روز 22 ساعت 7 دقیقه
    دریافت
    11
    آپلود
    0
    گالری
    38
    صلوات
    58311



    با نام و یاد دوست





    چه تفاوتی در محتوای داستان های شاهنامه و داستان های قرآن وجود دارد؟








    کارشناس بحث: استاد تذکره


  5. صلوات ها 4


  6. #3

    عضویت
    جنسیت آذر ۱۳۹۶
    نوشته
    760
    حضور
    21 روز 20 ساعت 30 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    2073



    داستان های قرآنی کاملا واقعی و مورد اعتماد و جهانی و در امور اعتقادی و تاریخی و دینی و...است ولی داستان های شاهنامه فردوسی ضمن دارا بودن واقعیات از امور غیر واقعی برخوردار بوده و بعضا مورد اعتماد نبوده و افسانه هم دارد و ملی و تاریخی صرف است.
    شاهنامه شرح احوال، پیروزی ها، شکست ها، ناکامی ها و دلاوری های ایرانیان از کهن ترین دوران (نخستین پادشاه جهان کیومرث) تا سرنگونی دولت ساسانی به دست تازیان است (در سده هفتم میلادی).

    کشمکش های خارجی ایرانیان با هندیان در شرق، تورانیان در شرق و شمال شرقی، رومیان در غرب و شمال غربی و تازیان در جنوب غربی است.

    علاوه بر سیر خطی تاریخی ماجرا، در شاهنامه داستان‌های مستقل پراکنده‌ای نیز وجود دارند که مستقیماً به سیر تاریخی مربوط نمی‌شوند. از آن جمله: داستان زال و رودابه، رستم و سهراب، بیژن و منیژه، بیژن و گرازان، کرم هفتواد و جز اینها بعضی از این داستان‌ها به طور خاص چون رستم و اسفندیار و یا رستم و سهراب از شاهکارهای مسلم ادبیات جهان به شمار می‌آیند.
    منابع :


    • صفا، ذبیح‌الله. تاریخ ادبیات ایران ج۱ چاپ دوم. تهران: انتشارات قُقنوس ۱۳۸۱. شابک: ISBN ۹۶۴-۳۱۱-۰۱۳-۳
    • صفا، ذبیح‌الله. حماسه‌سرایی در ایران، از قدیمی‌ترین عهد تاریخی تا قرن چهاردهم هجری. انتشارات امیرکبیر. چاپ سوم. سال ۱۳۵۲
    • شفیعی کدکنی، محمدرضا. صور خیال در شعر فارسی. تهران. انتشارات نیل ۱۳۵۰


  7. صلوات ها 9


  8. #4

    عضویت
    جنسیت آذر ۱۳۹۶
    نوشته
    760
    حضور
    21 روز 20 ساعت 30 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    2073



    خیلی خلاصه عرض کنم :
    قرآن برای هدایت بشریت آمده است : یهدی للتی هی اقوم
    لذا داستان های قرآن صرف داستان نیست بلکه با هدف عبرت و پند و هدایت انسان ها آمده است
    اما داستان های شاهنامه برای صرف داستان است.


  9. صلوات ها 5


  10. #5

    عضویت
    جنسیت دي ۱۳۹۳
    علاقه
    نقد
    نوشته
    509
    حضور
    11 روز 17 ساعت 8 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    1035



    نقل قول نوشته اصلی توسط تذکره نمایش پست ها
    داستان های قرآنی کاملا واقعی و مورد اعتماد و جهانی و در امور اعتقادی و تاریخی و دینی و...است ولی داستان های شاهنامه فردوسی ضمن دارا بودن واقعیات از امور غیر واقعی برخوردار بوده و بعضا مورد اعتماد نبوده و افسانه هم دارد و ملی و تاریخی صرف است.
    شاهنامه شرح احوال، پیروزی ها، شکست ها، ناکامی ها و دلاوری های ایرانیان از کهن ترین دوران (نخستین پادشاه جهان کیومرث) تا سرنگونی دولت ساسانی به دست تازیان است (در سده هفتم میلادی).

    کشمکش های خارجی ایرانیان با هندیان در شرق، تورانیان در شرق و شمال شرقی، رومیان در غرب و شمال غربی و تازیان در جنوب غربی است.

    علاوه بر سیر خطی تاریخی ماجرا، در شاهنامه داستان‌های مستقل پراکنده‌ای نیز وجود دارند که مستقیماً به سیر تاریخی مربوط نمی‌شوند. از آن جمله: داستان زال و رودابه، رستم و سهراب، بیژن و منیژه، بیژن و گرازان، کرم هفتواد و جز اینها بعضی از این داستان‌ها به طور خاص چون رستم و اسفندیار و یا رستم و سهراب از شاهکارهای مسلم ادبیات جهان به شمار می‌آیند.
    منابع :


    • صفا، ذبیح‌الله. تاریخ ادبیات ایران ج۱ چاپ دوم. تهران: انتشارات قُقنوس ۱۳۸۱. شابک: ISBN ۹۶۴-۳۱۱-۰۱۳-۳
    • صفا، ذبیح‌الله. حماسه‌سرایی در ایران، از قدیمی‌ترین عهد تاریخی تا قرن چهاردهم هجری. انتشارات امیرکبیر. چاپ سوم. سال ۱۳۵۲
    • شفیعی کدکنی، محمدرضا. صور خیال در شعر فارسی. تهران. انتشارات نیل ۱۳۵۰
    سلام

    داستان های قرآن به نظر مسلمانان واقعی هستند ، وگرنه از نظر علم و عقل علمی ، غیرواقعی و تخیلی به حساب می آیند. به عنوان مثال داستان های نوح،ابراهیم و نمرود ، موسی و فرعون ، عیسی و مریم و سایر داستان های قرآنی کاملا غیرحقیقی هستند.

    نکته دیگر که راجع به پراکندگی داستان های شاهنامه بود را میتوان اینطور پاسخ داد که در قرآن نیز این پراکندگی فراوان است و اصولا به جز داستان یوسف بقیه داستان های قران پراکنده و فاقد نظم در چینش هستند.

    پس از این دو وجه داستان های شاهنامه و قران تفاوتی باهم ندارند.

    میزی برای کار ، کاری برای تخت ، تختی برای خواب ،
    خوابی برای جان ، جانی برای مرگ ، مرگی برای یاد ، یادی برای سنگ ،

    این بود زندگی ...




  11. صلوات ها 5


  12. #6

    عضویت
    جنسیت دي ۱۳۹۳
    علاقه
    نقد
    نوشته
    509
    حضور
    11 روز 17 ساعت 8 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    1035



    نقل قول نوشته اصلی توسط تذکره نمایش پست ها
    خیلی خلاصه عرض کنم :
    قرآن برای هدایت بشریت آمده است : یهدی للتی هی اقوم
    لذا داستان های قرآن صرف داستان نیست بلکه با هدف عبرت و پند و هدایت انسان ها آمده است
    اما داستان های شاهنامه برای صرف داستان است.
    خیر چنین نیست. از داستان های شاهنامه نیز دقیقا همان مفاهیم را میتوان استخراج کرد.

    در قران چه مفهومی وجود دارد که در شاهنامه وجود ندارد؟

    میزی برای کار ، کاری برای تخت ، تختی برای خواب ،
    خوابی برای جان ، جانی برای مرگ ، مرگی برای یاد ، یادی برای سنگ ،

    این بود زندگی ...




  13. صلوات ها 4


  14. #7

    عضویت
    جنسیت مرداد ۱۳۹۳
    علاقه
    مباحثه
    نوشته
    1,136
    حضور
    20 روز 1 ساعت 3 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    2465



    نقل قول نوشته اصلی توسط تذکره نمایش پست ها
    داستان های قرآنی کاملا واقعی و مورد اعتماد و جهانی و در امور اعتقادی و تاریخی و دینی و...است ولی داستان های شاهنامه فردوسی ضمن دارا بودن واقعیات از امور غیر واقعی برخوردار بوده و بعضا مورد اعتماد نبوده و افسانه هم دارد و ملی و تاریخی صرف است.
    سلام

    بزرگوار داستانهای قران هم غیر واقعی دیده می شوند مگر همه انها را معجزه بدانیم
    مثلا زندگی کردن حضرت یونس در شکم نهنگ و غیره
    ازادی در پرواز است نه در انتخاب قفس

  15. صلوات ها 6


  16. #8

    عضویت
    جنسیت شهريور ۱۳۹۳
    نوشته
    86
    حضور
    3 روز 11 ساعت 15 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    210



    نقل قول نوشته اصلی توسط Dahim Darni نمایش پست ها
    چه تفاوتی از لحاظ محتوایی - مفهومی بین داستان های قرآن ، و داستان های شاهنامه وجود داره ؟!!
    وعلیکم سلام

    برادر بزگوار من امیدوارم حالتون خوب باشه

    بزگوار نیازی به زحمت شیعه نیست که پاسخ شما را دهد بلکه ان کسانی که محور علم و عقل در جهان هستند قبل از شما به قیاس علم و قران پرداخته اند مانند مورس بوکای که به نتایجی رسیده اند که ماحصل ان شد مسلمان شدن انها


    «موريس بوكاى» در كتاب «مقايسه‏اى ميان تورات، انجيل، قرآن و علم» به بررسى مطالب علمى قرآن، تورات و انجيل پرداخته است و در موارد متعدّدى اعتراف مى‏كند كه تورات و انجيل با يافته‏هاى علوم تجربى مخالف است، اما قرآن مطالب مخالف علم ندارد، بلكه در اين مورد مطالب اعجازآميزى بيان كرده است

    - The Bible the Quran and Science. Maurice Bucaille اين كتاب چند بار به فارسى و به عربى ترجمه شده است. نام ترجمه‏هاى فارسى و عربى آن به اين قرار است:
    - حبيبى، حسين، عهدين، قرن و علم، انتشارات سلمان، 1357
    - دبير، ذبيح اللَّه، مقايسه‏اى ميان تورات، انجيل و قرآن و علم، انتشارات فرهنگى و اسلامى، 1365؛
    - التوراة و الانجيل و القرآن و العلم الحديث؛
    - دراسة الكتب المدرسة فى ضوء المعارف الحديثة.

    حالا برادر عزیز اگر شما علاقه دارید ما به مباحث علوم قرانی بپردازیم و انچه نیاز بود ما گفتیم حالا سوال ما از شما این است مباحث علمی شاهنامه را نشان ما دهید و یا مثلا بفرماید فلان دانشمند برجسته گفته است در شاهنامه برهان های متقن و مبسوط علمی هست که بشر تازه به ان رسیده و یا هنوز قابل کشف نیست

    بفرماید پاسخ دهید ما منتظر می مانیم


  17. صلوات ها 7


  18. #9

    عضویت
    جنسیت شهريور ۱۳۹۳
    نوشته
    86
    حضور
    3 روز 11 ساعت 15 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    210



    نقل قول نوشته اصلی توسط Dahim Darni نمایش پست ها
    داستان های قرآن به نظر مسلمانان واقعی هستند ، وگرنه از نظر علم و عقل علمی ، غیرواقعی و تخیلی به حساب می آیند. به عنوان مثال داستان های نوح،ابراهیم و نمرود ، موسی و فرعون ، عیسی و مریم و سایر داستان های قرآنی کاملا غیرحقیقی هستند.
    چطور داستان عیسی و فرعون و موسی و مریم حجت نزد مسلمانان است در حالی که موسی مقدسات یهودیان و عیسی و مریم هم مقدسات اهل نصارا هست از کی تا بحال مخالفین در اسلام شعبه زده اند که یهودیان و مسیحیان هم حز مسلمانان شده اند؟
    پس این اسستدلال شما در باب مقبولیت قصص قرانی نزد مسلمانان مبذولی مردود است
    اینکه فرمودید این قصص قرانی از نظر علم و عقل غیر واقعی هست خیلی عذر می خواهم یا عقل شما متافیزکی هست یا عقل ما پیشرفته زیرا اگر غیر واقعی به نظر می رسد چرا ادیان مبانی عقلی و حقوقی و شرعی خود را بر این موازین استوار ساخته اند؟ اگر قرار باشد اجماع عقول را کنار بزنیم و عقل شما را حجت بدانیم یا باید بپذیریم شما خدایی یا باید بپذیریم عقل سلیم در حضرت عالی دچار عیب شده است زیرا عقل سلیم می پذیرد که اجماع رجوع کند و نه یک فرد

    اما فرمودید ایات قران پراکنده هست، خوب این مسئله نیاز مند به عقلی با معرفت است که بخواهد به ان مقام برسد تا حکمت و یا وجه حکمت این موضوع را بفهد در اسلام هر ایه ای براساس شان نزولی صادر می شد و شان نزول هم مترتب بر وقوع عملی و رخدادی بوده حالا سوال من اینجاست شاهنامه بر وقوع چه عملی صادر می شده؟ و یا برای جه کسی صادر شده؟


  19. صلوات ها 5


  20. #10

    عضویت
    جنسیت شهريور ۱۳۹۳
    نوشته
    86
    حضور
    3 روز 11 ساعت 15 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    210



    نقل قول نوشته اصلی توسط Dahim Darni نمایش پست ها
    خیر چنین نیست. از داستان های شاهنامه نیز دقیقا همان مفاهیم را میتوان استخراج کرد.
    شما مفاهیم علمی شاهنامه را برای ما توضیح دهید شما که مدعیتان بر این است مفاهیم ان علمی و عقلی هست بفرماید ثابت نمایید کجایش منطق علمی هست و علوم نظری چه چیزی را با توجه به احتجاج به شاهنامه ثابت کرده است ثانیا بالاخره ما کدام قول شما را بپذیریم شاهنمامه عقلی است یا خلاف عقل است زیرا در جایی ادعا می کنید


    نقل قول نوشته اصلی توسط Dahim Darni نمایش پست ها
    پس از این دو وجه داستان های شاهنامه و قران تفاوتی باهم ندارند.
    نقل قول نوشته اصلی توسط Dahim Darni نمایش پست ها
    داستان های قرآن به نظر مسلمانان واقعی هستند ، وگرنه از نظر علم و عقل علمی ، غیرواقعی و تخیلی به حساب می آیند
    پس طبق عقیده شما وقتی داستان قرانی غیر و خلاف عقل و علم است و از طرفی می گوید داستان شاهنامه با قران تفاوتی ندارد پس شاهنامه هم خلاف عقل است وقتی شاهنامه خلاف عقل است چطور ادعا دارید از شاهنامه برداشت عقلی هم می شود؟ شما ابتدا پارادوکس کلامی و اعتقادی خودتان را حل کنید ثانیا پارادوکس عقلی خودتان را اصلاح کنید و بعدا اشکال به قران کنید کسی که منطق علمی ثبا نداره چگونه از عقل سخن می گوید؟

  21. صلوات ها 5


صفحه 1 از 16 12311 ... آخرین

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

کاربرانی که این موضوع رو مطالعه کرده اند از ۱۳۹۵/۱۲/۲۹, ۱۰:۴۸ : 0

هیچ کاربری در لیست وجود ندارد.

کلمات کلیدی این موضوع

اشتراک گذاری

اشتراک گذاری

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
^

ورود

ورود