جمع بندی اجازه سقط کردن بچه ای که از تجاوز ایجاد شده

تب‌های اولیه

65 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال
اجازه سقط کردن بچه ای که از تجاوز ایجاد شده

چرا یک زنی که از طریق تجاوز حامله شده و هیچ علاقه ای به فرزند درون شکمش ندارد نمیتواند او را سقط کند؟!

با نام و یاد دوست


کارشناس بحث: استاد محراب

[=arial]

m@hdi;603144 نوشت:
چرا یک زنی که از طریق تجاوز حامله شده و هیچ علاقه ای به فرزند درون شکمش ندارد نمیتواند او را سقط کند؟!

بسم الله الرحمن الرحیم

برای پاسخ به این سوال ابتدا به حرمت سقط جنین اشاره می کنیم تا به حرمت سقط جنین زنازاده برسیم

طبق فتوای مراجع سقط جنین حرام است و در هر شرایطی نمی توان سقط جنین کرد
و پس از حلول روح یعنی ترکیب جسم وروح موجودی به نام انسان به وجود می اید یعنی داری حق و حقوقی که مثل همه حقوق انسانی بر دیکر انسانها تکلیف است که حقوق ایشان را رعایت نمایند

این موجودی است زنده که حق حیات را خداوند به ایشان عنایت کرده است و حق حیات دارد وهیچ کسی حق ندارد حق حیات را از این موجود سلب نماید مگر خود باری تعالی که خالق این موجود است حق سلب زندکی از ایشان را دارد که به موقع و زمان قبض روح خواهد کرد

پس این موجود انسانی که در مسیر تکامل است، حق حیات دارد و کسی نمی تواند این حق را از ایشان سلب نماید و خداوند تبارک و تعالی هم در قران به این حق ایشان اشاره می نماید.
باری تعالی در قران کریم کرار به عدم قتل فرزندان توسط زنان اشاره می کند

«یَا أَیُّهَا النَّبِیُّ إِذَا جَاءكَ الْمُۆْمِنَاتُ یُبَایِعْنَكَ عَلَى أَن لَّا یُشْرِكْنَ بِاللَّهِ شَیْئًا وَلَا یَسْرِقْنَ وَلَا یَزْنِینَ وَلَا یَقْتُلْنَ أَوْلَادَهُنَّ وَلَا یَأْتِینَ بِبُهْتَانٍ یَفْتَرِینَهُ بَیْنَ أَیْدِیهِنَّ وَأَرْجُلِهِنَّ وَلَا یَعْصِینَكَ فِی مَعْرُوفٍ فَبَایِعْهُنَّ وَاسْتَغْفِرْ لَهُنَّ اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِیمٌ » (1) [=arial]ای پیامبر! هنگامی که زنان مۆمن نزد تو آیند و با تو بیعت کنند که چیزی را شریک خدا قرار ندهند، دزدی و زنا نکنند، فرزندان خود را نکشند، تهمت و افترایی پیش دست و پای خود نیاورند و در هیچ کار شایسته ای مخالفت فرمان تو نکنند، با آنها بیعت کن و برای آنان از درگاه خداوند آمرزش بطلب که خداوند آمرزنده و مهربان است.

[=arial]
و یا عده ای هم از ترس فقر و شرایط سخت معیشتی فرزندان خود را می کشند، که به این ها هم خداوند متعال صراحتا دستور می دهد که:
وَ لا تَقْتُلُوا أَوْلادَکُمْ خَشْیَةَ إِمْلاقٍ نَحْنُ نَرْزُقُهُمْ وَ إِیَّاکُمْ إِنَّ قَتْلَهُمْ کانَ خِطْأً کَبیراً» (2)
و فرزندانتان را از ترس فقر ، نکشید! ما آنها و شما را روزی می دهیم مسلماً کشتن آنها گناه بزرگی است

و لذا اکر کسی سقط نماید باید دیه ان را بپردازد زیر قتل نفس کرده است و این گناهی است که در این دنیا باید دیه بپردازد و در عقبی حساب وکتاب اش با خداست.
[=arial]

پی نوشت:
1- سوره ممتحنه ایه 12
2-[=arial]سوره اسرا آیه 31

[=arial] خداوند عالم را با سلسله علت و معلولی که بر عالم حکم فرماست اداره می کند و این سلسه علل هم تخطی ناپذیر است یعنی معلول از علت خود تخطی نمی نماید

یعنی اگر کاغذی را اتش بزنید به حکم علت و معلول حاکم برعالم، کاغذ اتش خواهد گرفت مگر این که با علت دیگری که نسوز بودن کاغذ است، مانع از اتش شود ولی اگر موانع را برطرف بکنید و کاغذ را اتش بزنید کاغذ اتش خواهد گرفت

این کاغذ چه ایات قران باشد و چه سند ومدرک و چه نقاشی و چه هر کاغذ دیکری و اتش نمی تواند بگوید چون این سند ومدرک بچه های یتیم است اگر بسوزانم انها به حق شان نمی رسند پس من ان کاغذ را نسوزانم نخیر اتش کاغذ را طبق حکم علت و معلول می سوزاند.

پس عالم ماده به حکم علت و معلول نهاده شده از طرف خداوند در ناموس خلقت اداره می شود

خداوند حکیم اسباب و علل خلق موجودی به نام انسان را به دست دو انسان دیگری که از دوجنس متفاوت هستند داد است که این دو جنس نر وماده پس از سلسله اعمالی موجبات بوجود امدن انسان دیگری را فراهم می کنند

این اعمال اگر توسط انسان نر وماده انجام شود به حکم علت و معلول حاکم بر عالم موجود جدیدی به نام انسان متولد خواهد شد.

از طرفی خداوند که خالق بشر است و راههای هدایت بشر را بهتر از همه می داند از طریق وحی و توسط انبیا راههای هدایت انسان را به او ارسال کرده است
در میان این راهها برخی انسانها برای انسان محرم اند
و برخی نامحرم که به حکم الهی انسان می تواند با نامحرم ها ازدواج بکند ولی نمی تواند با محارم ازدواج بکند

برای محرم شدن با نامحرم ها هم احکام خاصی وضع شده است که ازدواج دایم یکی از این راههاست که دو انسان نر وماده می تواند باهم ازدواج بکنند و براثر همان فعل و انفعالاتی که در بالا گفته شد انسانی متولد شود

اگر انسانها با راههایی غیر از راهی که خداوند قرار داده است اعمالی را انجام دهند که موجب تولد انسانی شود به عمل این دو انسان زنا و انسان بوجود امده زنا زاده اطلاق می شود

پس عمل انجام شده دو انسان برای تولد انسان بعدی یکی است چه این اعمال توسط دو انسانی که به هم محرم هستند انجام شود و چه توسط دو انسان نامحرم
طبق سلسله علت و معلول حاکم بر جهان انسان جدیدی متولد خواهد شد.

و طبق قوانین الهی هم گفتیم که هیچ کس حق ندارد نفس انسانی را به قتل برساند پس تا اینجا فعل همان فعل است و حکم همان حکم

ولی برای زنا زاده احکام دیگری نیز باز می شود که سوال شما در مورد ان احکام است

[=arial]
[=arial]ولی برای زنا زاده احکام دیگری نیز باز می شود که سوال شما در مورد ان احکام است

مثلا زنا زاده از برخی از مواهب الهی بهره مند نیست از طریق گناه به دار دنیا قدم نهاده است و حتی مردم هم به او با چشم انسان معمولی نگاه نمی کنند و .............
خب انسانی که این چنین است
چرا خداوند اجازه نمی دهد چنین موجودی سقط شود؟

جواب:

- این موجود انسان است و حق حیات دارد
- این موجودی است که در حق وی ظلم شده است و این فرد از ابتدای قدم گذاشتن به عالم ماده مورد ظلم واقع شده است

ظالم هم یا پدر یا مادر و یاهر دوی اینها هستند و باید در پیش گاه عدل الهی پاسخ گو باشند
و کسی که مورد ظلم واقع می شود می شود مظلوم و باید در قیامت حق ایشان از دو انسانی که او را بوجود اورده اند ستانده شود

شاید سوال کنید خب ان اخرت ایشان دردنیا چرا او ازاین مواهب الهی محروم است؟؟

جواب
خاصیت ظلم همین است که عده ای ظالم در حق عده ای ظلم کرده و مظلوم را از حق شان منع می کنند
و مظلوم چون حق اش پایمال می شود
مظلوم است

و در قیامت چون حق ایشان ضایع شده است خداوند حق ایشان را از ظالم خواهد ستاند و یکی از دلایل عقلی برپایی قیامت همین است که دنیا همه زندکی بشر ینست و باید حساب و کتابی باشد تا انسان مظلوم به حقوق شان برسند.

برای تبیین بیشتر بحث به این مثال دقت نمایید:
مثلا اگر فردی نسشته است در کلاس وبه صورت کاملا غیرعمدی در حال خمیازه کشیدن خودکار خود را داخل چشم دوست اش بکند و او کور شود
این فرد می شود ظالم و او می شود مظلوم
چون ایشان چشم خود را ازدست داده می نمی توان کارهای خود راانجام دهد و تصاویر را ببیند و.....می شود مظلوم

مظلوم از برخی مواهب الهی دراین عالم محروم خواهد بود و ان فرد هم می شود ظالم یعنی در حق وی ظلم کرده است
اصلا خاصیت ظلم این است که برخی حق شان پایمال می شود چه تعمدی وچه غیر تعمدی.

[=arial]نتیجه این که:

[]

  • [=arial]خداوند عالم را بر اساس علت و معلولی حاکم بر جهان اداره می کند
  • [=arial]راهکار تولد انسان انجام عملی توسط دوانسان نر و ماده است
  • [=arial]این انسانها اگر طبق قوانین الهی محرم باشند انسانی عادی و الا زنا زاده است
  • [=arial]سقط جنین - به حکم الهی که انسان حق حیات دارد و کسی حق ندارد حق حیات را از انسان دیگری سلب کند – حرام است
  • [=arial]اگر زنا زاده به خاطر زنا زاده بودن اش از برخی مواهب الهی محروم می شود گناهی است که بر گردن دو انسان است که او را به دنیا اورده اند و مظلومی است که توسط ظالمین، حق اش پایمال شده است
  • [=arial]خاصیت ظلم این است که عده ای حق شان پایمال می شود و می شوند مظلوم
  • [=arial]خداوند در قیامت حق مظلوم را از ظالم خواهد ستاند
    [/]
  • خب خوب است که این بچه که مادرش علاقه ای به وی ندارد به دنیا بیاید و برود بهزیستی و نتیجه اینکه بعد از رسیدن به سن بزرگسالی اکثر کودکانی که زیر سایه پدر و مادر بزرگ نشده اند نسبت به جامعه شان عقده دارند و اگر به جایی نرسند این عقده را سر کسانی دیگر خالی میکنند و میشوند مخل امنیت و آسایش جامعه! این را من نمیگویم مادرم خودش چندین سال تو بهزیستی بوده اینو بهم گفته.

    آیا این خوب است؟!

    [="Times New Roman"][="Black"]

    m@hdi;603144 نوشت:
    چرا یک زنی که از طریق تجاوز حامله شده و هیچ علاقه ای به فرزند درون شکمش ندارد نمیتواند او را سقط کند؟!

    محراب;603637 نوشت:

    طبق فتوای مراجع سقط جنین حرام است و در هر شرایطی نمی توان سقط جنین کرد

    m@hdi;603670 نوشت:
    خب خوب است که این بچه که مادرش علاقه ای به وی ندارد به دنیا بیاید و برود بهزیستی و نتیجه اینکه بعد از رسیدن به سن بزرگسالی اکثر کودکانی که زیر سایه پدر و مادر بزرگ نشده اند نسبت به جامعه شان عقده دارند و اگر به جایی نرسند این عقده را سر کسانی دیگر خالی میکنند و میشوند مخل امنیت و آسایش جامعه! این را من نمیگویم مادرم خودش چندین سال تو بهزیستی بوده اینو بهم گفته.

    آیا این خوب است؟!

    شک ندارم که اگر مراجع حکم به سقط جنین می دادند میگفتی بچه بیچاره چه گناهی کرده؟ اسلام دین خونریزی و آدمکشی هست..به طفل بی گناه هم رحم نمی کنه..:Cheshmak:[/]

    [=arial]

    m@hdi;603670 نوشت:
    خب خوب است که این بچه که مادرش علاقه ای به وی ندارد به دنیا بیاید و برود بهزیستی و نتیجه اینکه بعد از رسیدن به سن بزرگسالی اکثر کودکانی که زیر سایه پدر و مادر بزرگ نشده اند نسبت به جامعه شان عقده دارند و اگر به جایی نرسند این عقده را سر کسانی دیگر خالی میکنند و میشوند مخل امنیت و آسایش جامعه! این را من نمیگویم مادرم خودش چندین سال تو بهزیستی بوده اینو بهم گفته.

    آیا این خوب است؟!

    با سلام
    عرض ادب و احترام

    بزرگوار شما از کجا می دانید که این بچه ای که به دنیا امده است حتما عقده ای خواهد شد ؟؟؟
    از کجا می دانید؟؟

    ایا می توانید اینده این بچه را پیش بینی بکنید و بگویید بله حتما این بچه فلان خطاها را انجام می دهد
    اگر پیش بینی می کنید تضمین تان چیست؟؟

    بزرگوار
    در اوایل تایپک عرض کردم
    این بنده خدا حق حیات دارد
    کسی نمی تواند از انسان دیکری سلب حق حیات بکند

    مهمترین بحث این است
    حال این انسان هر کاری بکند
    بنده از شما سوال می کنم
    ایا همین انسانهایی که بزرک شده اند و در جامعه زندکی می کنند و به قول شما عقده ای اند و در جامعه فلان خطاها را انجام می دهند را می توان سلب حیات از ایشان کرد؟؟
    نه نمی شود
    خب شمایی که از فردی که دارد خطا ی کند و به قول شما عقده ای است نمی توانید سلب حق حیات بکنید

    از کجا می توانید از بچه ای که هنوز خطایی از او سر نزده است سلب حق حیات بکنید ؟؟؟
    از طرفی مگر همه انهایی که سالم و بدون مشکل متولد می شوند ادمهای خوبی هستند؟؟

    خیلی از مشکلات جوامع بشری از همین ادمهایی است که سالم اند

    [=arial]

    m@hdi;603670 نوشت:
    خب خوب است که این بچه که مادرش علاقه ای به وی ندارد به دنیا بیاید و برود بهزیستی و نتیجه اینکه بعد از رسیدن به سن بزرگسالی اکثر کودکانی که زیر سایه پدر و مادر بزرگ نشده اند نسبت به جامعه شان عقده دارند و اگر به جایی نرسند این عقده را سر کسانی دیگر خالی میکنند و میشوند مخل امنیت و آسایش جامعه! این را من نمیگویم مادرم خودش چندین سال تو بهزیستی بوده اینو بهم گفته.

    آیا این خوب است؟!

    باا سلام
    عرض ادب و احترام

    بزرگوار
    احکام و قوانین اسلام برای همه باز است و یکسان
    همین انسانها هم می تواند
    به درجات عالی و کمال انسانی برسند

    ابواب رحمت الهی برای همه باز است
    حتی زنا زاده ها

    ایشان انسانهایی هستند که مورد ظلم واقع شده اند و انسانهایی عالمانه و یا جاهلانه ایشان را به دنیا اورده اند و با گناه خویش ایشان را
    از برخی از مواهب الهی محروم کرده اند که در تایپک های قبلی مثالهایی زدم در صورتی که اینان هیچ گناهی نداشتند

    رحمانیت الهی شامل همه مخلوقات الهی می شود
    و این بندگان خدا هم اگر بخواهند یمی توانند با قوه اختیار خود راههای رسیدن به کمال را طی بکنند

    خداوند به همه عقل داده به همه درک و فهم و شعور داده و به هم اختیار داده به ایشان هم این نعمات الهی داده شده است
    و این مخلوقات الهی هم می توانند به کمال برسند و ابواب رحمت الهی را به روی خود باز کنند

    Im_Masoud.Freeman;603683 نوشت:
    شک ندارم که اگر مراجع حکم به سقط جنین می دادند میگفتی بچه بیچاره چه گناهی کرده؟ اسلام دین خونریزی و آدمکشی هست..به طفل بی گناه هم رحم نمی کنه..

    ظاهرا به غیر از سفسطه غیب گویی هم بلد هستید!

    محراب;603694 نوشت:
    بزرگوار شما از کجا می دانید که این بچه ای که به دنیا امده است حتما عقده ای خواهد شد ؟؟؟
    از کجا می دانید؟؟

    ایا می توانید اینده این بچه را پیش بینی بکنید و بگویید بله حتما این بچه فلان خطاها را انجام می دهد
    اگر پیش بینی می کنید تضمین تان چیست؟؟

    بزرگوار
    در اوایل تایپک عرض کردم
    این بنده خدا حق حیات دارد
    کسی نمی تواند از انسان دیکری سلب حق حیات بکند

    مهمترین بحث این است
    حال این انسان هر کاری بکند
    بنده از شما سوال می کنم
    ایا همین انسانهایی که بزرک شده اند و در جامعه زندکی می کنند و به قول شما عقده ای اند و در جامعه فلان خطاها را انجام می دهند را می توان سلب حیات از ایشان کرد؟؟
    نه نمی شود
    خب شمایی که از فردی که دارد خطا ی کند و به قول شما عقده ای است نمی توانید سلب حق حیات بکنید

    از کجا می توانید از بچه ای که هنوز خطایی از او سر نزده است سلب حق حیات بکنید ؟؟؟
    از طرفی مگر همه انهایی که سالم و بدون مشکل متولد می شوند ادمهای خوبی هستند؟؟

    خیلی از مشکلات جوامع بشری از همین ادمهایی است که سالم اند

    محراب;603700 نوشت:
    بزرگوار
    احکام و قوانین اسلام برای همه باز است و یکسان
    همین انسانها هم می تواند
    به درجات عالی و کمال انسانی برسند

    ابواب رحمت الهی برای همه باز است
    حتی زنا زاده ها
    ایشان انسانهایی هستند که مورد ظلم واقع شده اند و انسانهایی عالمانه و یا جاهلانه ایشان را به دنیا اورده اند و با گناه خویش ایشان را
    از برخی از مواهب الهی محروم کرده اند که در تایپک های قبلی مثالهایی زدم در صورتی که اینان هیچ گناهی نداشتند

    رحمانیت الهی شامل همه مخلوقات الهی می شود
    و این بندگان خدا هم اگر بخواهند یمی توانند با قوه اختیار خود راههای رسیدن به کمال را طی بکنند

    خداوند به همه عقل داده به همه درک و فهم و شعور داده و به هم اختیار داده به ایشان هم این نعمات الهی داده شده است
    و این مخلوقات الهی هم می توانند به کمال برسند و ابواب رحمت الهی را به روی خود باز کنند

    اکثر آدم های عادی عقده ای نمیشوند اما این افراد با عقده بزرگ میشوند! عقده ای که چرا بقیه پدر و مادر دارند و ما بی پدر مادریم! در دوران کودکی وقتی که یک مددکار میاید دورش جمع میشوند و به او میگویند مادر! و چند ساعت بعد که مددکاری دیگر آمد دور او جمع میشوند و به او میگویند مادر! البته این مربوط به کودکیشان میشود و وقتی که نوجوان میشوند میفهمند که پدر و مادری ندارند و از همین دوران عقده ها در درون مغزشان شکل میگیرد و وقتی جوان میشوند و وارد جامعه میشوند با این عقده ها افراد بسیار خطرناکی برای اجتماع میشوند و اگر در جایی مشغول بکار نشوند مثل میلیونها جوان بیکاری که الان در گوشه خانه ها افتاده اند نمیشوند چون خانه و خانواده ای ندارند و تبدیل میشوند به عناصری خشونت طلب که برای جامعه مشکل آفرینی میکنند.

    به دنیا آمدن این افراد با توجه به هزینه آفرینیی که برای جامعه میکنند را چگونه توجیه میکنید؟!

    [="Times New Roman"][="Black"]

    m@hdi;603816 نوشت:
    ظاهرا به غیر از سفسطه غیب گویی هم بلد هستید!

    خوشحالم که بسیار خوب شناختمت..
    .
    اونایی که فکر می کنند زرنگ اند ، فکر می کنند زرنگ اند..برای همین سوتی زیاد میدن..
    .
    تو خودت گفتی که خیلی ها رو از دین اسلام برگردوندی..
    .
    این نشان از خصومت تو با دین اسلام دارد..نه مخالفت..
    .
    چرا که اگر مخالف باشی نمی پذیری و سکوت می کنی..
    .
    در تعجبم از کسی که به دنبال حق و حقیقت و صداقت و درستی هست چطور برای یک طفل بی گناه ارزشی قائل نیست و دلش فقط برای مادربچه می سوزد..
    .
    این نشان می دهد که تو در هر حکم اسلامی به زعم خودت یک عیب پیدا میکنی..
    .
    منم می تونم از تو و هفت جدت هزار ایراد و بهانه بگیرم که به اصل و نسب خودت شک کنی..که البته دشمنان اسلام انسان های بی بته ای هستند..البته بلانسبت شما که دنبال حق و حقیقتی..:Cheshmak:
    .
    اینطور حرف زدن که کاری نداره..[/]

    [=arial]

    m@hdi;603829 نوشت:
    اکثر آدم های عادی عقده ای نمیشوند اما این افراد با عقده بزرگ میشوند!

    با سلام
    عرض ادب و احترام
    شما نمی توانید ادعا بکنید و نمی توانید این ادعای خود را ثابت بکنید که اکثر ادم هایی هم که زنا زاده اند عقده ای هستند
    زیر عقده ای شدن عوامل متعددی دارد که فقط زنا زاده شدن نیست

    بلکه خیلی از انسانهای سالم هم می توانند عقده ای شوند و می شوند و هستند ؟؟؟

    m@hdi;603829 نوشت:
    عقده ای که چرا بقیه پدر و مادر دارند و ما بی پدر مادریم!

    خب عزیز دل برادر این طوری که شما به تمام یتیم هایی که با عوامل مختلف پدر و مادر خود را از دست می دهند هم توهین می کنید که اینان عقده ای هستند
    این که نمی شود

    خیلی از بچه هایی که بر اثر بیماری و زلزله و جنک و هزاران عوامل دیکر پدر ومارد خود را از دست می دهند
    ولی عقده ای هم نیستند

    نه تنها عقده ای نیستند بلکه انسانهایی وارسته و عالم و توانمند هستند.

    این همه فرزند شهید کدام یک عقده ای شده اند؟؟؟
    این هم فرزندانی که پدر ومادرخود را در زلزله از دست داده اند کدامیک عقده ای هستند؟؟

    [=arial]

    m@hdi;603829 نوشت:
    و وقتی جوان میشوند و وارد جامعه میشوند با این عقده ها افراد بسیار خطرناکی برای اجتماع میشوند .

    با سلام

    این چه استدلالی هست که می کنید؟؟؟
    یعنی همه کسانی که پدر ومادر ندارند افراد خطرناکی هستند؟؟؟ یعنی چه این حرف؟؟
    کدام روان شناس؟؟
    کدام استاد؟؟
    کدان کتاب؟؟
    این حرفهای شما را تایید می کند
    که اینکگونه بر بخش از جامعه می تازید
    و افرادی را که پدر و مادر ندارند را عقده ی خوانید

    عوض جلب محبت ایشان و کمک به این افرادر و پر کردن جای خالی پدرو مادر و...........این گونه حرف میزنید!!!!!!!!! چرا؟؟؟

    عزیز دل برادر
    اسلام این اجازه را به ما نمی دهد
    اسلامی این همه دستورالعمل دارد که به یتیمان برسید
    مولی علی(ع) این همه به یتیمان سر کشی می کرد و رسیدکی می کرد تا جای خالی پدر و مادرشان را برایشان پرکند
    قوانین اسلام خلیی با عطوفت است و با کرامت و مهربانانه است

    m@hdi;603829 نوشت:
    اگر در جایی مشغول بکار نشوند مثل میلیونها جوان بیکاری که الان در گوشه خانه ها افتاده اند نمیشوند چون خانه و خانواده ای ندارند و تبدیل میشوند به عناصری خشونت طلب که برای جامعه مشکل آفرینی میکنند.


    این بخش از حرفهایتان نمی دانم چه ربطی به بحث داشت
    بیشتر توضیح بفرمایید

    m@hdi;603829 نوشت:
    به دنیا آمدن این افراد با توجه به هزینه آفرینیی که برای جامعه میکنند را چگونه توجیه میکنید؟!

    خب عزیز دل برادر
    خیلی از افراد جامعه هستند که برای جامعه فقط تحمیل هزینه می کنند
    پیشنهاد دهید انها را هم بکشند

    مثل قطع نخایی ها
    خیلی از معلولها
    پیرمردها و پیر زنها
    از کار افتاده ها
    نابینا ها
    سرطانی ها
    انسانهایی که سالها در کما هستند
    و..............

    بزرگوار قرار نیست هر کسی که برجامعه تحمیل هزینه می کند ان را کشت

    این ها در جامعه این گونه شده اند و جامعه باید به گونه ای تربیت شود که این افراد را درست تربیت بکند و به حالت اولی برگرداند
    نه این که هی جامعه انسانهای بد تربیت بکند و بعدا طبق نظر شما از میان برداشته شود

    Im_Masoud.Freeman;603832 نوشت:
    تو خودت گفتی که خیلی ها رو از دین اسلام برگردوندی..

    اون کسی که این از دین برش گردونه کلا از اول بی دین بوده, فقط اسمش مسلمون بوده...دلایل این فردو دیدیم تو پستای دیگش, یعنی 1 نفر موافق باهاش نبود, در صورتی که تو تاپیکای دیگه وقتی یه سوالی مطرح میشد چند نفر موافق و چند نفر مخالف حتمابودن (حتی تو پست اثبات وجود خدا! , حالا اهمیت این موضوع رو شما مقایسه کن با چرا اسم تخمک نیومده!!!)
    کلا بیخیال این فرد شو...هر کسی ارزش این وقت و انژی برای قانع کردنو نداره...
    آن کس که نداند که نداند که نداند .. در جهل مرکب ابدالدهر بماند

    m@hdi;603829 نوشت:
    اکثر آدم های عادی عقده ای نمیشوند اما این افراد با عقده بزرگ میشوند! عقده ای که چرا بقیه پدر و مادر دارند و ما بی پدر مادریم! در دوران کودکی وقتی که یک مددکار میاید دورش جمع میشوند و به او میگویند مادر! و چند ساعت بعد که مددکاری دیگر آمد دور او جمع میشوند و به او میگویند مادر! البته این مربوط به کودکیشان میشود و وقتی که نوجوان میشوند میفهمند که پدر و مادری ندارند و از همین دوران عقده ها در درون مغزشان شکل میگیرد و وقتی جوان میشوند و وارد جامعه میشوند با این عقده ها افراد بسیار خطرناکی برای اجتماع میشوند و اگر در جایی مشغول بکار نشوند مثل میلیونها جوان بیکاری که الان در گوشه خانه ها افتاده اند نمیشوند چون خانه و خانواده ای ندارند و تبدیل میشوند به عناصری خشونت طلب که برای جامعه مشکل آفرینی میکنند.

    به دنیا آمدن این افراد با توجه به هزینه آفرینیی که برای جامعه میکنند را چگونه توجیه میکنید؟!

    باسلام
    اگربحث تنها برسرجزییت هست که موضوع ان جداست انچه سبب کجی اندیشه ازتفسیریک رای میشود همین است قوانین اسلام ازهم جدانیستند هرگزازهم جدانیستند پس درمورد انچه که نمیدانیم حق مخالفت راباان نداریم چراکه بیش ترحقیقت وعلم درانچه هست که نمیدانیم ,,,,,اسلام نه حقی راازکودکی که ممکن درشرایط مذکوربه دنیاایدومفیدبرای جامعه باشد نفی میکند ونه تاثیرات ممکن مضررافراموش کرده چراکه هزاران حدیث وچند ایه قران مبنی برحمایت یتیم ازجانب مسلمانان پس دقت کنیم نگاهی سطحی به موضوعی نداشته باشیم حقیربه جرات میتونم بگم بیش ترین وسخت ترین احادیث وایات درمورد عواقب ظلم به یتیم وخوردن مال اوست خب دراینجا باترجیه دوطرف معادله به معادله ای برابر منطقی ومکمل هم میرسیم درحالی که هر حکمی غیرازانچه هست سبب ضایع شدن حقی ازیکی ازطرفین معادله است این مطلب کاملا بدیهیست وبااندک تاملی ان راتصدیق خوهید کرد.
    بهترین هارابرایتان ارزومندیم
    یاحق

    محراب;603641 نوشت:
    [=arial]
    [=arial]ولی برای زنا زاده احکام دیگری نیز باز می شود که سوال شما در مورد ان احکام است

    مثلا زنا زاده از برخی از مواهب الهی بهره مند نیست از طریق گناه به دار دنیا قدم نهاده است و حتی مردم هم به او با چشم انسان معمولی نگاه نمی کنند و .............
    خب انسانی که این چنین است
    چرا خداوند اجازه نمی دهد چنین موجودی سقط شود؟

    جواب:

    - این موجود انسان است و حق حیات دارد
    - این موجودی است که در حق وی ظلم شده است و این فرد از ابتدای قدم گذاشتن به عالم ماده مورد ظلم واقع شده است

    ظالم هم یا پدر یا مادر و یاهر دوی اینها هستند و باید در پیش گاه عدل الهی پاسخ گو باشند
    و کسی که مورد ظلم واقع می شود می شود مظلوم و باید در قیامت حق ایشان از دو انسانی که او را بوجود اورده اند ستانده شود

    شاید سوال کنید خب ان اخرت ایشان دردنیا چرا او ازاین مواهب الهی محروم است؟؟

    جواب
    خاصیت ظلم همین است که عده ای ظالم در حق عده ای ظلم کرده و مظلوم را از حق شان منع می کنند
    و مظلوم چون حق اش پایمال می شود
    مظلوم است

    و در قیامت چون حق ایشان ضایع شده است خداوند حق ایشان را از ظالم خواهد ستاند و یکی از دلایل عقلی برپایی قیامت همین است که دنیا همه زندکی بشر ینست و باید حساب و کتابی باشد تا انسان مظلوم به حقوق شان برسند.

    برای تبیین بیشتر بحث به این مثال دقت نمایید:
    مثلا اگر فردی نسشته است در کلاس وبه صورت کاملا غیرعمدی در حال خمیازه کشیدن خودکار خود را داخل چشم دوست اش بکند و او کور شود
    این فرد می شود ظالم و او می شود مظلوم
    چون ایشان چشم خود را ازدست داده می نمی توان کارهای خود راانجام دهد و تصاویر را ببیند و.....می شود مظلوم

    مظلوم از برخی مواهب الهی دراین عالم محروم خواهد بود و ان فرد هم می شود ظالم یعنی در حق وی ظلم کرده است
    اصلا خاصیت ظلم این است که برخی حق شان پایمال می شود چه تعمدی وچه غیر تعمدی.

    خوب چرا خدا این کار رو نکرده ...

    اون شخص حروم زاده مورد ظلم واقع شده ... و ظلمی که بر او مترتب شده تقصیر خودش نبوده ... چرا خداوند نیومده قوانینی برای جبران ضرر اون شخص حرومزاده در درون دنیا تصویب کنه ...

    مثلا خدا اومده گفته اگر کسی حروم زاده هست بهش صدقه تعلق نمیگیره ...
    چرا خدا به جاش رده مالی با عنوان "سیندان" تعریف نکرده و از اون رده مالی به همون اندازه بهش کمک نکرده تا ظلمی که بهش محقق شده جبران بشه ؟؟؟

    خوب اون شخص که در محقق شدن ظلم بر رویه خودش مقصر نبوده ...

    همین الان هم چنین اعمالی در درون یک جامعه متمدن صورت میگیره ... مثلا مراکزی به عنوان بهزیستی ... یا توانبخشی برای معلولین وجود داره ... چرا خدا برای کسانی که چنین ظلم فجیعی در حقشون شده هیچ تمحیدی اندیشه نکرده ...

    مثلا چرا دستور تاسیس مراکزی برای حمایت از حروم زاده ها در اسلام داده نشده است ... تا ظلمی که بر اونها محقق شده کمی التیام پیدا کند .

    [=arial]

    الهه خشم;604744 نوشت:
    اون شخص حروم زاده مورد ظلم واقع شده ... و ظلمی که بر او مترتب شده تقصیر خودش نبوده

    با سلام
    و عرض ادب
    اولا که این سوالات شما در ارتباط با سوال استارت تایپک نیست ولی با رعایت این نکته که از بحث اصلی خارج نشویم نکاتی را خدمتتان عرض می نمایم

    بزرگوار
    بنده توضیح دادم در پستهای قبلی که خاصیت ظلم است که عده ای ظالم و عده ای مظلوم می شوند

    چه کسی با اختیار خودش مظلوم می شود؟؟؟

    الهه خشم;604744 نوشت:
    چرا خداوند نیومده قوانینی برای جبران ضرر اون شخص حرومزاده در درون دنیا تصویب کنه ...


    خداوند همه حقوقی را که برای دیگر انسانها وضع شده است را برای این انسان هم محفوظ می داند
    و به مسلمین تکلیف کرده که حقوق ایشان را رعایت نمایند

    خداوند حتی می فرمایید حق ندارید او را به قتل برسانید
    هر انسانی هر حقی دارد او هم دارد
    هیچ فرقی بین او و دیکر انسانها نیست
    لطفی بزرگتر از این ؟؟

    الهه خشم;604744 نوشت:
    مثلا خدا اومده گفته اگر کسی حروم زاده هست بهش صدقه تعلق نمیگیره ...

    تا جایی که بنده می دانم اسلام چنین قانونی ندارد
    این مطلب را از کجا می فرمایید؟؟؟ منبع مطلبتان را ذکر نمایید

    الهه خشم;604744 نوشت:
    چرا خدا به جاش رده مالی با عنوان "سیندان" تعریف نکرده و از اون رده مالی به همون اندازه بهش کمک نکرده تا ظلمی که بهش محقق شده جبران بشه ؟؟؟

    رد مال برای چه چیز؟؟ ؟؟؟

    چه رد مالی ؟؟
    برای چه کسی؟؟؟

    کدام فرد پس از انجام زنا داد می زند که من این فعل را انجاد داده ام؟؟ تا از او مالی بگیرند؟؟؟
    پس از اثبات هم حد و حدود مخصوص به خود دارد

    بزرگوار
    اسلام در این گونه مسایل برای این که قبح مساله در جامعه شکسته نشود و عمل عادی نشود سعی در کتمان ان دارد نه علنی کردن ان
    برای همین تشخیص ان بحث را معطوف به چندین شاهد ان هم به صورت هم زمان و بدون اندکی تغییر و با دیدن چشم و ............. کرده است
    شرایط خاصی که مخصوص به زنا است می توانید به منابع اسلامی مراجعه نمایید

    الهه خشم;604744 نوشت:
    خوب اون شخص که در محقق شدن ظلم بر رویه خودش مقصر نبوده ...

    بزرگوار این مطلب را عرض کردم هیچ فردی در مظلوم شدن خودش مقصر نیست
    چه حرفی است که می زنید؟؟

    [=arial]

    الهه خشم;604744 نوشت:
    همین الان هم چنین اعمالی در درون یک جامعه متمدن صورت میگیره ... مثلا مراکزی به عنوان بهزیستی ... یا توانبخشی برای معلولین وجود داره ... چرا خدا برای کسانی که چنین ظلم فجیعی در حقشون شده هیچ تمحیدی اندیشه نکرده ...

    مثلا چرا دستور تاسیس مراکزی برای حمایت از حروم زاده ها در اسلام داده نشده است ... تا ظلمی که بر اونها محقق شده کمی التیام پیدا کند .

    عجب حرفی می زنید
    بزرگوار کرامت انسانی و حفظ حرمت انسان در دین مبین اسلام بالاتر از مطالب و این گونه اظهارات نسنجیده و کوتاه بینانه است
    یعنی چه مراکزی با عنوان نگهداری از زنا زاده ها !؟!؟!؟؟

    اون فرد بیچاره و ان انسان محترم چه گناهی کرده است که در جامعه انگشت نما شود که اینها زنا زاده اند؟؟؟
    عجب حرفی می زنید

    فکر نمی کنید در ان صورت افراد لجوجی که کارشان مثل برخی از کاربران این سایت ایراد گرفتن به احکام الهی است
    می گفتند چرا خداوند ابروی انسان را حفظ نکرده است؟؟
    چرا خداوند کرامت انها را حفظ نکرده است

    بزرگوار
    احکام اسلام عزیز
    مبانی وحیانی اند
    یعنی از طرف خدای حکیم نازل شده اند
    و لذا برخی از احکام ناقض برخی دیگر نیستد و نخواهند بود

    حفظ کرامت و ارزش انسانی فراتر از این گونه مسایل خلاف عقلی است که می فرمایید

    از طرفی خیلی از همین افراد هم در کنار خانواده هایشان زندکی می کنند و هیچ کدام از پدرو مادرشان انها را ول نمی کنند
    بر فرض رها شدن هم همون مکانهایی که فرمودید مثل بهزیستی از ایشان مراقبت می کنند

    [=Times New Roman]

    محراب;604847 نوشت:
    [=arial]
    اون فرد بیچاره و ان انسان محترم چه گناهی کرده است که در جامعه انگشت نما شود که اینها زنا زاده اند؟؟؟
    فکر نمی کنید در ان صورت افراد لجوجی که کارشان مثل برخی از کاربران این سایت ایراد گرفتن به احکام الهی است
    می گفتند چرا خداوند ابروی انسان را حفظ نکرده است؟؟
    چرا خداوند کرامت انها را حفظ نکرده است

    عده ای هستند که دلشان نه برای مادر بچه می سوزد نه برای خود بچه..
    .
    همیشه هم دلشان برای اون کسی می سوزه که به زعم خودشون اسلام واسش برنامه ای نداره..
    .
    اینجور ایرادها به عنوان مسکن عمل می کنند..
    .
    چند روزی آرامشی غیر قابل توصیف بهشون می بخشند که اگر ما اسلام را قبول نداریم بخاطر این است که برنامه ی مورد نظر ما در دین اسلام گنجانده نشده..
    .
    باور کنید اگر اسلام تمام برنامه هایشان را هم اجرا می کرد باز می گفتند که
    .
    اسلام باید تدبیری می اندیشید که این بچه آخر سر در اثر یک حادثه دوباره مادرش رو ببینه..
    .
    چرا این بچه باید از دیدن مادرش دور باشه؟
    .
    گیرم مادرش اشتباهی کرده باشه یعنی نباید ببخشدش؟

    .
    دیگه تاریخ مصرف اینجور حرف ها گذشته..:Nishkhand:

    Im_Masoud.Freeman;603683 نوشت:
    شک ندارم که اگر مراجع حکم به سقط جنین می دادند میگفتی بچه بیچاره چه گناهی کرده؟ اسلام دین خونریزی و آدمکشی هست..به طفل بی گناه هم رحم نمی کنه..

    آفرین کل مسئله همینه اینا کلا هرکاری اسلام کنه گیر میدن
    دیگه کفگیر خورده به دیگ به جفنگ گویی افتادن:Khandidan!:
    بنی اسرائیل هم از این گیر ها نمیداد که اینا میدن
    سبک ایراد به بهائیت میخوره...
    یا حق

    m@hdi;603144 نوشت:
    چرا یک زنی که از طریق تجاوز حامله شده و هیچ علاقه ای به فرزند درون شکمش ندارد نمیتواند او را سقط کند؟!

    یکی از دلایل مهم حرمت زنا، حفظ نسل انسانهاست،

    چون وقتی خود را مقید به تشکیل خانواده و حفظ فرزندی کنند که نتیجه این ازدواج است نسل بشر درعین پاکی حفظ خواهد شد .

    مشخص است که حرمت سقط جنین ، خود عامل بازدارنده از ارتکاب مجدد این فعل شنیع است و جواز سقط جنین کمکی است به نابودی بشر چون چنین کاری تسهیل کننده ی ارضای جنسی از حرام است و وقتی این نیاز به راحتی برطرف شد افراد خود را مقید نمیکنند تا زیر بار مسوولیت زندگی و بدنیا آوردن و پرورش فرزند کنند.

    (قوانین راهنمایی رانندگی برای حفظ جان انسانهاست. نمیتوان گفت اگر کسی در اثر تخلف از قوانین زد به دیگری و او را ناقص کرد پس بهتر است او را بکشد، چون ممکن است هم خودش و هم آن فرد مصدوم از این مساله در رنج باشند.)

    ایشون در مورد بچه ای که در اثر تجاوز ایجاد شده سوال کردن. نه زنا
    زنا با تجاوز فرق داره دو نفر ک زنا میکنن هردو مایل بودن اما تجاوز ستم به زن هم هست

    الهه خشم;604744 نوشت:
    خوب چرا خدا این کار رو نکرده ...

    اون شخص حروم زاده مورد ظلم واقع شده ... و ظلمی که بر او مترتب شده تقصیر خودش نبوده ... چرا خداوند نیومده قوانینی برای جبران ضرر اون شخص حرومزاده در درون دنیا تصویب کنه ...

    مثلا خدا اومده گفته اگر کسی حروم زاده هست بهش صدقه تعلق نمیگیره ...
    چرا خدا به جاش رده مالی با عنوان "سیندان" تعریف نکرده و از اون رده مالی به همون اندازه بهش کمک نکرده تا ظلمی که بهش محقق شده جبران بشه ؟؟؟

    خوب اون شخص که در محقق شدن ظلم بر رویه خودش مقصر نبوده ...

    همین الان هم چنین اعمالی در درون یک جامعه متمدن صورت میگیره ... مثلا مراکزی به عنوان بهزیستی ... یا توانبخشی برای معلولین وجود داره ... چرا خدا برای کسانی که چنین ظلم فجیعی در حقشون شده هیچ تمحیدی اندیشه نکرده ...

    مثلا چرا دستور تاسیس مراکزی برای حمایت از حروم زاده ها در اسلام داده نشده است ... تا ظلمی که بر اونها محقق شده کمی التیام پیدا کند .



    چه لزومی دارد این بچه ها بنام حرامزاده تحت حمایت قرار گیرند؟

    حمایت از حرامزاده ها یعنی حمایت از زناکاری. کدام عاقلی کاری میکند که کمک به سرپیچی از دستوراتش باشد؟

    sara72;605118 نوشت:
    ایشون در مورد بچه ای که در اثر تجاوز ایجاد شده سوال کردن. نه زنا
    زنا با تجاوز فرق داره دو نفر ک زنا میکنن هردو مایل بودن اما تجاوز ستم به زن هم هست

    فرقی نمیکند. چون در هر صورت عمل، عمل شنیع زناست و فرزند بدنیا آمده حلال زاده نیست. ضمنا قتل نفس هم قتل نفس است چه زن راضی به این عمل بوده باشد چه راضی نبوده باشد ...

    محراب;603641 نوشت:
    [=arial]
    ولی برای زنا زاده احکام دیگری نیز باز می شود که سوال شما در مورد ان احکام است

    مثلا زنا زاده از برخی از مواهب الهی بهره مند نیست از طریق گناه به دار دنیا قدم نهاده است و حتی مردم هم به او با چشم انسان معمولی نگاه نمی کنند و .............
    خب انسانی که این چنین است
    چرا خداوند اجازه نمی دهد چنین موجودی سقط شود؟

    جواب:

    - این موجود انسان است و حق حیات دارد
    - این موجودی است که در حق وی ظلم شده است و این فرد از ابتدای قدم گذاشتن به عالم ماده مورد ظلم واقع شده است

    ظالم هم یا پدر یا مادر و یاهر دوی اینها هستند و باید در پیش گاه عدل الهی پاسخ گو باشند
    و کسی که مورد ظلم واقع می شود می شود مظلوم و باید در قیامت حق ایشان از دو انسانی که او را بوجود اورده اند ستانده شود

    شاید سوال کنید خب ان اخرت ایشان دردنیا چرا او ازاین مواهب الهی محروم است؟؟

    جواب
    خاصیت ظلم همین است که عده ای ظالم در حق عده ای ظلم کرده و مظلوم را از حق شان منع می کنند
    و مظلوم چون حق اش پایمال می شود
    مظلوم است

    و در قیامت چون حق ایشان ضایع شده است خداوند حق ایشان را از ظالم خواهد ستاند و یکی از دلایل عقلی برپایی قیامت همین است که دنیا همه زندکی بشر ینست و باید حساب و کتابی باشد تا انسان مظلوم به حقوق شان برسند.

    برای تبیین بیشتر بحث به این مثال دقت نمایید:
    مثلا اگر فردی نسشته است در کلاس وبه صورت کاملا غیرعمدی در حال خمیازه کشیدن خودکار خود را داخل چشم دوست اش بکند و او کور شود
    این فرد می شود ظالم و او می شود مظلوم
    چون ایشان چشم خود را ازدست داده می نمی توان کارهای خود راانجام دهد و تصاویر را ببیند و.....می شود مظلوم

    مظلوم از برخی مواهب الهی دراین عالم محروم خواهد بود و ان فرد هم می شود ظالم یعنی در حق وی ظلم کرده است
    اصلا خاصیت ظلم این است که برخی حق شان پایمال می شود چه تعمدی وچه غیر تعمدی.

    جناب سجاد سلام ...
    امیدوارم که خوب و خوش و سلامت باشین ...

    من چند پار پستی که شما عنوان کردین ( پست ضمیمه ) رو خوندم ... ولی قانع نشدم ...

    جناب محراب ...

    پستتون رو یک بار دیگه بخونین ... شما عنوان میکنین که یک حرامزاده ... به صرف اینکه حرامزاده هست بر او ظلمی مترتب شده (پدر درست و حسابی نداره ... مامانش نمیخوادتش ) و ایشان مظلوم است ... و چون مظلوم است از یک سری حق و حقوق الهی محروم شده است ... خوب جناب محراب دقیقا سوال من این هست ... اگر کسی مظلوم هست یک ایدیولوژی باید به دنبال این باشه که حق و حقوق شخص مظلوم رو جبران کنه ... نه اینکه مشگلاتش رو بیشتر کنه و از یک سری حق و حقوق اون رو منع کنه ...

    مثله این میمونه که در تقابل میان اسرائیل و فلسطین بگیم ... فلسطین مظلوم هست ... تعریف مظلوم این هست که باید پدرش در بیاد ... پس بریم و در درون سازمان ملل قوانینی تصویب کنیم که پدر فلسطین در بیاد .
    مثله این مومنه که در تقابل میان زن و مرد بگیم ... زن مظلوم است و نحیف و ضعیف ... تعریف مظلوم این هست که باید پدرش در بیاد ... پس بریم و ارث و میراثش رو نصف کنیم .حق دیش رو هم نصف کنیم و ...

    شما خودتون میاین ثابت میکنین حرامزاذه مظلوم است بعدش میگین چون مظلوم هست چنین قوانین بر اون جاری شده ... خوب این برای من غیر قابل قبول هستش ...

    خارج از بحث این موضوع جناب محراب ... من یک بار دیگه هم نسبت به عملکردتون نقد داشتم ...
    اینجا ... جایی هست که ایدیولوژی ها با همدیگه در گیر میشن و هر کسی نظره خودش رو بیان میکنه ... نه شخصیت آدمها با هم .... یا افراد قانع میشن ... یا نمیشن ... در نهایت هم شما بحث رو نتیجه گیری میکنین و تموم میشه و میره ... اینکه برخی از دوستان میان و در مورد شخصیت طرف مقابلشون اظهار نظر میکنن چه صیغه ای هست من نمیدونم ... جالب تر هم این هست که شما این پستها رو تائید میکنین ... اگر من توهینی به شما یا به اونها کردم ... خوب بگین ... اگر هم میخواین در مورد شخصیت آدمها صحبت کنین و بگین شخصیت ما بهتر هست ... خوب میتونین براش یک موضوعی باز کنین ... و در درون اون پست ادعا کنین که شخصیتتون بهتر هست ... ولی وقتی یک موضوع عقلی باز میشه و دو نفر دارن با هم بحث عقلی میکنند و یه سری هم اینجوری جنگولک بازی در میارن حداقل انتظاری که از شما میره این هستش که جلوشون رو بگیرین ... نه اینکه پستهاشون رو تائید کنین ...

    موفق باشین .

    .امین.;605120 نوشت:

    چه لزومی دارد این بچه ها بنام حرامزاده تحت حمایت قرار گیرند؟

    حمایت از حرامزاده ها یعنی حمایت از زناکاری. کدام عاقلی کاری میکند که کمک به سرپیچی از دستوراتش باشد؟

    لزومش در این هست ...
    ببینید جناب امین ... در هر ساختمان فکری و هر ایدیولوزی ساختارهایی وجود داره که از مظلومین حمایت میکنه ... وقتی یک حرامزاده به صرف اینکه هیچ گناهی انجام نداده ... مظلوم واقع میشه ... باید مورد حمایت قرار بگیره ...
    شما از مظلوم حمایت میکنی ... یا اینکه یه برچسب روش میزنی و محکومش میکنی و ...

    همچنین شما در درون پستتون عنوان کردین حمایت از حرامزاده یعنی حمایت از زنا کاری ...

    حرامزاده کسی هست که بی گناه از یک رابطه نامشروع بوجود میاد مثله الیور توئیست ...
    زناکار ... به پدر و مادری میگن که یک رابطه نامشروع رو تجربه میکنن ...

    چرا به نظره شما حمایت از یک حرامزاده حمایت از زناکاری هست ؟؟؟ در ضمن سوال این هست ... اگر نمیخواین از یک حرامزاده حمایت کنین ... چرا سختیهاش رو بیشتر میکنین ...

    الهه خشم;605198 نوشت:
    لزومش در این هست ...
    ببینید جناب امین ... در هر ساختمان فکری و هر ایدیولوزی ساختارهایی وجود داره که از مظلومین حمایت میکنه ... وقتی یک حرامزاده به صرف اینکه هیچ گناهی انجام نداده ... مظلوم واقع میشه ... باید مورد حمایت قرار بگیره ...
    شما از مظلوم حمایت میکنی ... یا اینکه یه برچسب روش میزنی و محکومش میکنی و ...

    همچنین شما در درون پستتون عنوان کردین حمایت از حرامزاده یعنی حمایت از زنا کاری ...

    حرامزاده کسی هست که بی گناه از یک رابطه نامشروع بوجود میاد مثله الیور توئیست ...
    زناکار ... به پدر و مادری میگن که یک رابطه نامشروع رو تجربه میکنن ...

    چرا به نظره شما حمایت از یک حرامزاده حمایت از زناکاری هست ؟؟؟ در ضمن سوال این هست ... اگر نمیخواین از یک حرامزاده حمایت کنین ... چرا سختیهاش رو بیشتر میکنین ...

    سلام

    گویا متوجه نشدید بحث سر حمایت نکردن از اینها نیست بحث اینست که نباید با عنوان حرامزاده حمایت شوند تا نه آبروی ایشان برود و نه حرامزادگی در جامعه اسلامی رسمیت پیدا کند.

    ما در کشورمان سازمان بهزیستی داریم که کودکان بی سرپرست را تحت پوشش قرار میدهد و درصورت پذیرش از جانب خانواده ها به فرزندخواندگی گرفته میشوند.

    الهه خشم;605190 نوشت:
    اینجا ... جایی هست که ایدیولوژی ها با همدیگه در گیر میشن و هر کسی نظره خودش رو بیان میکنه ... نه شخصیت آدمها با هم .... یا افراد قانع میشن ... یا نمیشن ... در نهایت هم شما بحث رو نتیجه گیری میکنین و تموم میشه و میره ... اینکه برخی از دوستان میان و در مورد شخصیت طرف مقابلشون اظهار نظر میکنن چه صیغه ای هست من نمیدونم ...

    نظر دوستان درمورد این سوال بسیار هم به جا بود. کافی بود که اسلام چنین اجازه ای را به افراد بدهد تا همین افرادی که درصدد نفی اسلام هستند دایه مهربانتر از مادر شوند و پرچم مبارزه با ظلم و بیداد مسلمانان را بلندکنند. مگر نه اینست که در روز روشن از جنایتکاران بزرگ جهانی دفاع میکنند و ایران اسلامی را بی هیچ دلیل موجهی تروریست معرفی میکنند؟

    .امین.;605226 نوشت:
    نظر دوستان درمورد این سوال بسیار هم به جا بود. کافی بود که اسلام چنین اجازه ای را به افراد بدهد تا همین افرادی که درصدد نفی اسلام هستند دایه مهربانتر از مادر شوند و پرچم مبارزه با ظلم و بیداد مسلمانان را بلندکنند. مگر نه اینست که در روز روشن از جنایتکاران بزرگ جهانی دفاع میکنند و ایران اسلامی را بی هیچ دلیل موجهی تروریست معرفی میکنند؟

    سلام آقا امین ...
    امیدوارم که خوب و خوش و سلامت باشین ...
    آقا امین اینجا که تظاهرات نیست ... اینجا داریم در مورد مسائل مختلف دلایل عقلیمون رو عنوان میکنیم ... یکی میاد و در درون این سایت عنوان میکنه خدا وجود نداره ... شما شعار مرگ بهش میدین ؟؟؟ شما به خودتون حق میدین شخصیتش رو خورد کنین و بهش توهین کنین ؟؟؟ خوب اینجا دقیقا برای این هست که آدمها کنار هم جمع بشن و دلایل عقلی ایدیولوژی هاشون رو مطرح کنند ... تا اطلاعاتشون بیشتر بشه و اگر جایی تفکرشون ایراد داره اصلاح بشه ...

    نهایتش هم یا متقاعد میشن ... یا متقاعد نمیشن ... اگر قصدتون این هستش که چنین موضوعاتی اینگونه پاسخ دهی بشه ... خوب دیگه نیازی به بحث عقلی وجود نداره ... بیاین و فحش و دری وری بدین و توهین کنین و تهمت و برچسب بزنین ...

    به هر حال پستهای خوب و زیبای زیادی ازتون خوندم و چیزهای زیادی هم ازتون یادگررفتم ... ولی نظرم با شما در این مورد متفاوت هست ...

    موفق باشین ...

    [="Times New Roman"][="Black"]برای من بسیار جالبه کسی که در تاپیکی دیگر مدعی شده بخاطر اینکه حضرت محمد ( ص ) با دختر 6-7 ساله ( که کاملا اشتباه هست ) ازدواج کرده از اسلام برگشته..
    .
    و در واقع اینقدر برای یک دختر 6-7 ساله ی بی گناه دلش به درد اومده که حاضر شده از دینش برگرده..
    .
    ولی الان در این بحث طفل معصوم و بی گناه رو ول کرده و راضی به قتلش هست و به جاش دلش واسه مادرش می سوزه..
    .
    شما چی فکر می کنید..؟
    [/]

    صفحات تاپیکو نخوندم نظرم ممکنه بی ارتباط با بحث باشه

    m@hdi;603144 نوشت:
    چرا یک زنی که از طریق تجاوز حامله شده و هیچ علاقه ای به فرزند درون شکمش ندارد نمیتواند او را سقط کند؟!

    اگه روح دمیده شده باشه (چهار ماهگی) نمیشه سقط کنه

    ولی از مرحله ورود نطفه تا چهارماه بستگی به شرایط مختلفی داره.
    این حکم سنتی.

    حکم پویاتر اینه که مساله رو از همه ابعاد متخصصین بررسی کنند (یا شاید هم بررسی شده) بعد حکمش میشه هرچیزی که عقل به ان حکم کند شرع هم حکم میکند و هر چیزی که شرع حکم کند عقل هم حکم میکند.

    این تاپیک میاد بالا هی من استغفرالله میگم که چیزی ننویسم توش:khandeh!:

    دیگه نشد خودمو کنترل کنم :

    به جای بچه باید بره خودشو سقط کنه Fool

    والا

    یه تیر و دو نشون

    هم لک ننگ پاک کرده از پیشونیش ... هم بچه هه خود به خود سقط میشه Fool

    Miss Chadoriii;605274 نوشت:
    این تاپیک میاد بالا هی من استغفرالله میگم که چیزی ننویسم توش

    دیگه نشد خودمو کنترل کنم :

    به جای بچه باید بره خودشو سقط کنه Fool

    والا

    یه تیر و دو نشون

    هم لک ننگ پاک کرده از پیشونیش ... هم بچه هه خود به خود سقط میشه :|

    به نام خداوند بخشایشگر و مهربان

    سلام

    این یک شوخی بود دیگه ؟

    چون اگر جدی گفته باشین که احساسی هست و خلاف دین .

    [=arial]

    الهه خشم;605190 نوشت:
    شما عنوان میکنین که یک حرامزاده ... به صرف اینکه حرامزاده هست بر او ظلمی مترتب شده (پدر درست و حسابی نداره ... مامانش نمیخوادتش ) و ایشان مظلوم است ... و چون مظلوم است از یک سری حق و حقوق الهی محروم شده است

    با سلام
    عرض ادب و احترام
    بزرگوار دقت فرمایید
    بنده نکفتم از حق و حقوقی محروم شده است
    ایشان از برخی موهبتهای الهی محروم هستند نه حق و حقوق

    این انسان هم مثل همه انسانهای دیگر است
    و همه حقوقی که بر دیکر انسانها جاری است در مورد ایشان هم باید اجرا شود

    و مسلمین نسبت به ایشان تکالیف دیکر انسانها را دارند

    این هم که عرض کردم از برخی موهبتهای الهی محروم شده است توضیح دادم به خاطر ظلمی است که در حق ایشان شده است
    و مثال ان فرد و همکلاسی اش را زدم

    این فرد به خاطر ظلم غیر عمد هم کلاسی از موهبت بینایی الهی محروم شده است
    این هم به خاطر این که مظلوم است
    و خاصیت ظلم این است که فردی ظلم می کند و فردی مورد ظلم واقع می شود
    و خداوند قیامت را برای همین برپا می کند تا به داد مظلومین رسیدگی شود

    [=arial]

    الهه خشم;605190 نوشت:
    اگر کسی مظلوم هست یک ایدیولوژی باید به دنبال این باشه که حق و حقوق شخص مظلوم رو جبران کنه ... نه اینکه مشگلاتش رو بیشتر کنه و از یک سری حق و حقوق اون رو منع کنه ...

    با سلام
    عرض ادب و احترام

    چه حق و حقوقی از ایشان ضایع شده است ؟؟
    می توانید بیشتر توضیح بدهید؟؟

    اسلام چه مشکلاتی بر ایشان تحمیل کرده است؟؟
    می توانید بفرمایید؟؟

    الهه خشم;605190 نوشت:
    مثله این میمونه که در تقابل میان اسرائیل و فلسطین بگیم ... فلسطین مظلوم هست ... تعریف مظلوم این هست که باید پدرش در بیاد ... پس بریم و در درون سازمان ملل قوانینی تصویب کنیم که پدر فلسطین در بیاد .
    مثله این مومنه که در تقابل میان زن و مرد بگیم ... زن مظلوم است و نحیف و ضعیف ... تعریف مظلوم این هست که باید پدرش در بیاد ... پس بریم و ارث و میراثش رو نصف کنیم .حق دیش رو هم نصف کنیم و ...

    این مثالهای شما چه ربطی به موضوع ما دارد؟؟

    اسلام چه قوانین را بر علیه این ادمها وضع کرده است؟؟

    بفرمایید

    الهه خشم;605190 نوشت:
    شما خودتون میاین ثابت میکنین حرامزاذه مظلوم است بعدش میگین چون مظلوم هست چنین قوانین بر اون جاری شده ... خوب این برای من غیر قابل قبول هستش ...

    بنده نگفتم قوانینی علیه او وضع شده است
    عرض کردم خاصیت ظلم این است که فرد مظلوم را از برخی موبهت ها و نعمت ها محروم می کند
    این هم خاصیت ذاتی ظلم است

    اصلا چون فرد از برخی نعمت ها محروم می شود، مظلوم می شود

    اسلام از هیچ حقی از چنین ادمهایی ظایع نکرده است

    [="Tahoma"]

    m@hdi;603144 نوشت:
    چرا یک زنی که از طریق تجاوز حامله شده و هیچ علاقه ای به فرزند درون شکمش ندارد نمیتواند او را سقط کند؟!

    اون بچه درون شکمش هم انسانه،آیا صرفا به دلیل اینکه کسی یک انسان را دوست نداره باید او را بکشد؟

    [=arial]

    الهه خشم;605190 نوشت:
    خارج از بحث این موضوع جناب محراب ... من یک بار دیگه هم نسبت به عملکردتون نقد داشتم ...
    اینجا ... جایی هست که ایدیولوژی ها با همدیگه در گیر میشن و هر کسی نظره خودش رو بیان میکنه ... نه شخصیت آدمها با هم .... یا افراد قانع میشن ... یا نمیشن ... در نهایت هم شما بحث رو نتیجه گیری میکنین و تموم میشه و میره ... اینکه برخی از دوستان میان و در مورد شخصیت طرف مقابلشون اظهار نظر میکنن چه صیغه ای هست من نمیدونم ... جالب تر هم این هست که شما این پستها رو تائید میکنین ... اگر من توهینی به شما یا به اونها کردم ... خوب بگین ... اگر هم میخواین در مورد شخصیت آدمها صحبت کنین و بگین شخصیت ما بهتر هست ... خوب میتونین براش یک موضوعی باز کنین ... و در درون اون پست ادعا کنین که شخصیتتون بهتر هست ... ولی وقتی یک موضوع عقلی باز میشه و دو نفر دارن با هم بحث عقلی میکنند و یه سری هم اینجوری جنگولک بازی در میارن حداقل انتظاری که از شما میره این هستش که جلوشون رو بگیرین ... نه اینکه پستهاشون رو تائید کنین ...

    موفق باشین .

    با سلام
    عرض ادب و احترام

    بزرگوار
    چه کسی در مورد شخصیت چه کس و یا کسانی چه گفته است ؟؟

    بارها گفته ام
    کسی حق توهین و اهانت ندارد به هیچ کاربری
    با استدلال و عدله عقلی و نقلی دلایل خود را بیان می کنیم
    تا بحث علمی پای گیرد

    و کاربران عزیز دیکر هم مطالعه می کنند و بعضا در بحث ها شرکت می نمایند و خود به نتیجه می رسند

    بنده کدام شخصیت شناسی چه کاربری را تایید کرده ام؟؟

    موفق وموید
    یاعلی

    الهه خشم;605247 نوشت:
    سلام آقا امین ...
    امیدوارم که خوب و خوش و سلامت باشین ...
    آقا امین اینجا که تظاهرات نیست ... اینجا داریم در مورد مسائل مختلف دلایل عقلیمون رو عنوان میکنیم ... یکی میاد و در درون این سایت عنوان میکنه خدا وجود نداره ... شما شعار مرگ بهش میدین ؟؟؟ شما به خودتون حق میدین شخصیتش رو خورد کنین و بهش توهین کنین ؟؟؟ خوب اینجا دقیقا برای این هست که آدمها کنار هم جمع بشن و دلایل عقلی ایدیولوژی هاشون رو مطرح کنند ... تا اطلاعاتشون بیشتر بشه و اگر جایی تفکرشون ایراد داره اصلاح بشه ...

    نهایتش هم یا متقاعد میشن ... یا متقاعد نمیشن ... اگر قصدتون این هستش که چنین موضوعاتی اینگونه پاسخ دهی بشه ... خوب دیگه نیازی به بحث عقلی وجود نداره ... بیاین و فحش و دری وری بدین و توهین کنین و تهمت و برچسب بزنین ...

    به هر حال پستهای خوب و زیبای زیادی ازتون خوندم و چیزهای زیادی هم ازتون یادگررفتم ... ولی نظرم با شما در این مورد متفاوت هست ...

    موفق باشین ...

    سلام علیکم. ممنونم.سلامت باشید

    صحبت بنده درباره همین بحث و جدلهایی بود که علیه اسلام در محیط مجازی میشود نه خارج از آن. کسی هم در اینجا به ایشان توهینی نکرد و فقط حقایق گفته شد و البته حقیقت تلخه . شما نگران تلخی حقیقت نباشید.

    اما سوال پرسش گر اینست که چرا خداوند بخاطر راحتی یک انسان حق حیات را از انسان دیگر سلب نکرده. خب عقل میگوید چنین کاری عین ظلم است. پس اول باید ببینیم در صورتی که چنین جوازی داده شده بود عکس العمل خود این افراد چه بود

    با تشکر از لطف شما

    **تبسم**;605257 نوشت:

    اگه روح دمیده شده باشه (چهار ماهگی) نمیشه سقط کنه

    ولی از مرحله ورود نطفه تا چهارماه بستگی به شرایط مختلفی داره.

    این حکم سنتی.

    حکم پویاتر اینه که مساله رو از همه ابعاد متخصصین بررسی کنند (یا شاید هم بررسی شده) بعد حکمش میشه هرچیزی که عقل به ان حکم کند شرع هم حکم میکند و هر چیزی که شرع حکم کند عقل هم حکم میکند.


    [=arial]


    4- آيا از بين بردن نطفه منعقد شده‌اي که در رحم مستقر شده، قبل از رسيدن به مرحله علقه که تقريباً 40 روز طول مي‌کشد، جايز است؟ و اصولاً در کدام‌يک از مراحل ذيل سقط جنين حرام است:

    1- نطفه استقرار يافته در رحم،
    2- علقه،
    3- مضغه،
    4- عظام (قبل از دميدن روح).


    ج: از بين بردن نطفه بعد از استقرار آن در رحم و همچنين سقط جنين در هيچ‌يک از مراحل بعدي جايز نيست.

    سقط جنين به‌خاطر حفظ آبرو

    س: اگر بارداري باعث خجالت و آبروريزي من يا خانواده‌ام شود، آيا مي‌توانم در سه ماهه اول آن را سقط کنم.

    ج: سقط جنين شرعاً حرام است و آنچه در سؤال ذکر شده، مجوز آن نمي‌باشد.


    منبع

    .امین.;605510 نوشت:
    سلام علیکم. ممنونم.سلامت باشید

    صحبت بنده درباره همین بحث و جدلهایی بود که علیه اسلام در محیط مجازی میشود نه خارج از آن. کسی هم در اینجا به ایشان توهینی نکرد و فقط حقایق گفته شد و البته حقیقت تلخه . شما نگران تلخی حقیقت نباشید.

    با تشکر از لطف شما

    سلام ...
    من هم متقابلا از لطفتون تشکر میکنم ...
    جناب امین من در مورد "حقیقت" و مزه اون با شما مخالف هستم ... حقیقت بعضی موقع ها شیرین هست ... حقیقت بعضی موقع ها تلخ هست ... و اصولا از رویه مزه چیزی نمیشه فهمید اون چیز حقیقت هست یا نه ...

    اما چون اصولا "حقیقت" از نوع علم هست ... وعلم با خودش توانایی میاره و توانایی با خودش قدرت به همراه میاره ... میشه از رویه علم و توانمندی افراد فهمید که اون افراد چقدر حقیقت رو به درستی کشف کرده اند ... و چقدر حقیقت جو هستند ... و از رویه عصبی بودن و هیجانی شدنشون میشه فهمید چقدر با علم و حقیقت فاصله دارند .

    بحثهایی که در اینجا صورت میگیره بیشترش دلایلی برای کشف حقیقت هستند ... و تبری جستن از مخالفین پله بعد از کشف حقیقت هست ... و فکر نمیکنم این سایت برای این باشه که کسانیکه به شبهه ای برخورد کردند در اینجا حضور پیدا کنند تا دیگران ازشون تبری بجویند و اون افراد به وظیفه دینیشون عمل کرده باشند ... فکر میکنم این سایت برای این هستش که حقایق تشخیص داده بشن ... نه با لغبها و برچسبهایی مانند :

    کف گیر ته دیگ خورده ...
    بهایی ...
    ایرادات بنی اسرائیلی ...
    و ...

    بخواین اونها رو محکوم کنین ... نهایتش این هست که چنین افرادی ایرادات خودشون رو مطرح میکنند و شما هم جوابشون رو میدین ... فکر هم میکنم خودتون هم قبول داشته باشین اگر بحثها اینجوری جلو بره حقیقت بهتر و ملموس تر مشخص میشه ... هر چقدر فضایه بحث از جنجال و هیجان دورتر باشه ... انسانها کمتر تعصبی میشن و چشمشون حقایق رو بهتر درک میکنه ...

    فکر میکنم اگر حقیقتی رو دارین ازش دفاع میکنین ... کافی هست چراغ رو روشن کنین ... اونوقت خوده اون شخص با چشماش حقیقت رو میبینه نه اینکه به چنین کسانی تهمت بهایی بودن بزنین ...و اونها هم در جواب مثلا بگن : : بهائی مامانته و باباته و هفت جد و آبادت ... بعدش بگن سوخت !!! و استدلال کنند حقیقت تلخه ...

    موفق و سربلند باشین .

    [=arial]
    الهه خشم;605553 نوشت:
    سلام ...
    من هم متقابلا از لطفتون تشکر میکنم ...
    جناب امین من در مورد "حقیقت" و مزه اون با شما مخالف هستم ... حقیقت بعضی موقع ها شیرین هست ... حقیقت بعضی موقع ها تلخ هست ... و اصولا از رویه مزه چیزی نمیشه فهمید اون چیز حقیقت هست یا نه ...

    اما چون اصولا "حقیقت" از نوع علم هست ... وعلم با خودش توانایی میاره و توانایی با خودش قدرت به همراه میاره ... میشه از رویه علم و توانمندی افراد فهمید که اون افراد چقدر حقیقت رو به درستی کشف کرده اند ... و چقدر حقیقت جو هستند ... و از رویه عصبی بودن و هیجانی شدنشون میشه فهمید چقدر با علم و حقیقت فاصله دارند .

    بحثهایی که در اینجا صورت میگیره بیشترش دلایلی برای کشف حقیقت هستند ... و تبری جستن از مخالفین پله بعد از کشف حقیقت هست ... و فکر نمیکنم این سایت برای این باشه که کسانیکه به شبهه ای برخورد کردند در اینجا حضور پیدا کنند تا دیگران ازشون تبری بجویند و اون افراد به وظیفه دینیشون عمل کرده باشند ... فکر میکنم این سایت برای این هستش که حقایق تشخیص داده بشن ... نه با لغبها و برچسبهایی مانند :

    کف گیر ته دیگ خورده ...
    بهایی ...
    ایرادات بنی اسرائیلی ...
    و ...

    بخواین اونها رو محکوم کنین ... نهایتش این هست که چنین افرادی ایرادات خودشون رو مطرح میکنند و شما هم جوابشون رو میدین ... فکر هم میکنم خودتون هم قبول داشته باشین اگر بحثها اینجوری جلو بره حقیقت بهتر و ملموس تر مشخص میشه ... هر چقدر فضایه بحث از جنجال و هیجان دورتر باشه ... انسانها کمتر تعصبی میشن و چشمشون حقایق رو بهتر درک میکنه ...

    فکر میکنم اگر حقیقتی رو دارین ازش دفاع میکنین ... کافی هست چراغ رو روشن کنین ... اونوقت خوده اون شخص با چشماش حقیقت رو میبینه نه اینکه به چنین کسانی تهمت بهایی بودن بزنین ...و اونها هم در جواب مثلا بگن : : بهائی مامانته و باباته و هفت جد و آبادت ... بعدش بگن سوخت !!! و استدلال کنند حقیقت تلخه ...

    موفق و سربلند باشین .


    الهه خشم;605553 نوشت:
    نوشته اصلی توسط .امین. نمایش پست ها
    سلام علیکم. ممنونم.سلامت باشید

    صحبت بنده درباره همین بحث و جدلهایی بود که علیه اسلام در محیط مجازی میشود نه خارج از آن. کسی هم در اینجا به ایشان توهینی نکرد و فقط حقایق گفته شد و البته حقیقت تلخه . شما نگران تلخی حقیقت نباشید.

    با تشکر از لطف شما



    با سلام
    عرض ادب و احترام
    هر دو بزرگوار

    لطفا خارج از موضوع بحث پست نزنید
    دوستان هم خواهشا پستی در مقابل این پست نزنند

    ممنون
    موفق و موید

    [=Times New Roman]این سایت محلی برای مطرح کردن سوالات و شبهه های دینی کاربران هست..
    .
    ولی بحث های مفید زمانی صورت می گیره که هرکسی بدون حب و بغض بیاد مسائل و شبهاتش رو مطرح کنه..
    .
    کم نبودند کاربرانی که اومدند سوالات و شبهاتشونو مطرح کردند و قانع نشدند و رفتند و دیگه کلامی حرف نزدند..
    .
    من هم دوستان زیادی دارم که با عقاید من کاملا مخالف هستند ولی موقع بحث کردن طوری مخالفتشونو نشون میدن که هیچ اثری از بغض و غرض ورزی نیست..
    .
    ولی استارتر تاپیک خودش در تاپیک های دیگر اعلام کرده که چند نفر رو از اسلام فراری داده و بارها به دین اسلام و فتوای مراجع در تاپیک ها توهین کرده..
    .
    این دیگه اثری از بحث های دوستانه و قانع شدن و قانع نشدن نیست..این صرفا برای ایجاد شک و تردید در دل کاربران هست..
    .
    که باز هم مشکلی نیست کارشناسان میان پاسخ میدن..
    .
    من باز هم در عجبم چطور در جایی دلش برای یه طفل معصوم که فقط ازدواج کرده می سوزد ولی اینجا راضی به قتلش هست..آخرش هم میگن آیا این خوب است؟
    .
    اینطوری که نمیشه بحث کرد..نه تنها استارتر تاپیک ، بلکه سایر دوستانشون هم همین رویه را در پیش گرفته اند..
    .
    یک روز حالشون خوب هست و شاد و شنگول هستند و معتقدند بحث باید در فضایی سالم و آزاد صورت بگیره..
    .
    یک روز عصبانی و پرخاشگر هستند و میان میگن دین اسلام دین پرروگری هست..
    .
    یک روز از رفتار خودشان پشیمان می شوند و میان از رفتارهای زننده شون عذرخواهی می کنند..
    .
    به نظرم انسان باید موضع خودش رو مشخص کنه..
    .
    به هر حال این که نمیشه من یه روز حالم خوب باشه آیه و حدیث بیارم و یه روز کسل باشم بگم اسلام دین پرروگری هست..
    .
    یه روز هم به دنبال تطهیر دشمنان اسلام باشم..یه روزم بیام بگم امروز روز خوبیه بیاید با هم خوب باشیم..
    .
    به قول دوست عزیزم جناب بن موسی گرفتار تذکرات خودشان می شوند..
    .
    به احترام دوستان عزیزی که گفتند خودشون این افراد رو به خوبی میشناسن و نیازی نیست من خودم رو به زحمت بندازم بیش از این ادامه نمیدم..
    .
    اما من هنوز جوابم رو از استارتر تاپیک نگرفتم که چرا در اینجا دلش برای طفل معصوم نمی سوزه و راضی به قتلش هست..؟

    .امین.;605517 نوشت:
    4- آيا از بين بردن نطفه منعقد شده‌اي که در رحم مستقر شده، قبل از رسيدن به مرحله علقه که تقريباً 40 روز طول مي‌کشد، جايز است؟ و اصولاً در کدام‌يک از مراحل ذيل سقط جنين حرام است:

    1- نطفه استقرار يافته در رحم،
    2- علقه،
    3- مضغه،
    4- عظام (قبل از دميدن روح).

    ج: از بين بردن نطفه بعد از استقرار آن در رحم و همچنين سقط جنين در هيچ‌يک از مراحل بعدي جايز نيست.

    سقط جنين به‌خاطر حفظ آبرو

    س: اگر بارداري باعث خجالت و آبروريزي من يا خانواده‌ام شود، آيا مي‌توانم در سه ماهه اول آن را سقط کنم.

    ج: سقط جنين شرعاً حرام است و آنچه در سؤال ذکر شده، مجوز آن نمي‌باشد.

    منبع

    سلام دوست خوبم

    چند نکته عرض میکنم:
    - قصد شرکت فعال در این تاپیک رو ندارم چون به موضوعش علاقه ندارم و به صورت گذری پست گذاشتم.
    - یه کاربری به نام سارا نوشتند که چرا از زنا صحبت میشه درحالی که اینجا موضوع تجاوزه. شما گفتید فرقی ندارد هر دو عمل شنیع و گناه کبیره است.
    ولی ببینید زنی که زنا میکنه ممکنه با عشق و علاقه بچه اش رو حمل کنه و به دنیا بیاره مثلا خارج رو تصور کنید خیلی از کودکان بدون عقد ازدواج به دنیا میان اما چون اعتقادی به عقد نداشتن لذا از علاقه مادر به حملش کم نشه.
    اما وقتی موضوع تجاوز هست یه لحظه تصور کنید یکی از نزدیکان من یا خود شما مورد یه تجاوز گروهی وفجیع قرار بگیره بعد میتونه حملش رو نگه داره؟ منظورم جواز یا عدم جواز شرعی نیست یعنی شکنجه ای بالاتر از این هست؟

    در شرایط عادی ( نه حالت تجاوز) حکم سقط جنین: بعد از دمیده شدن روح بدون هیچ شبهه ای در ذهن کسی قتل نفس هست. ولی قبل از اون شبهه دارد ولی در نهایت حکم فقهی اینه که حرام است.
    این شرایط عادیشه ولی مثلا شرایط خاص که در هر حکمی هست:

    سقط جنين معلول، همچون عقب مانده ذهنى يا ناقص الخلقه حتى قبل از دميده شدن روح، جايز نيست، مگر آنكه باقى ماندن آن در آن حالت پس از تولد به طور يقين موجب عسر و حرج پدر و مادر گردد، كه در اين صورت، برخى قبل از دميده شدن روح، سقط را جايز دانسته‌اند.
    فرهنگ فقه فارسی ج4 ص 488
    خب در حکم بالا اگه به دنیا اومد یا روح دمیده شد (چهار ماه) متفق القول کسی تا الان اجازه نداده.

    بازم من نظر ندارم باید روانشناسها و متخصصین بررسی این موضوع باید نظر بدن چون به قول آقای مسعود ممکنه ما یه وجه هر قضیه ای رو ببینیم مثلا اگه بهمون گفتن اسلام اجازه نمیده یه دلیل بیاریم که اسلام باید اجازه میداد. اگه گفتن اسلام اجازه میده یه دلیل بیاریم که اسلام نباید اجازه میداد.
    البته اسلام هم در لوح محفوظ نظرش در این موضوع به ما نرسیده بلکه مصلحت و مفاسد هر حکمی که توسط متخصصین رشته های مختلف شناخته بشه از نظر اسلام هم مورد توجه هست.

    یا علی

    **تبسم**;605762 نوشت:
    سلام دوست خوبم

    چند نکته عرض میکنم:
    - قصد شرکت فعال در این تاپیک رو ندارم چون به موضوعش علاقه ندارم و به صورت گذری پست گذاشتم.
    - یه کاربری به نام سارا نوشتند که چرا از زنا صحبت میشه درحالی که اینجا موضوع تجاوزه. شما گفتید فرقی ندارد هر دو عمل شنیع و گناه کبیره است.
    ولی ببینید زنی که زنا میکنه ممکنه با عشق و علاقه بچه اش رو حمل کنه و به دنیا بیاره مثلا خارج رو تصور کنید خیلی از کودکان بدون عقد ازدواج به دنیا میان اما چون اعتقادی به عقد نداشتن لذا از علاقه مادر به حملش کم نشه.
    اما وقتی موضوع تجاوز هست یه لحظه تصور کنید یکی از نزدیکان من یا خود شما مورد یه تجاوز گروهی وفجیع قرار بگیره بعد میتونه حملش رو نگه داره؟ منظورم جواز یا عدم جواز شرعی نیست یعنی شکنجه ای بالاتر از این هست؟

    در شرایط عادی ( نه حالت تجاوز) حکم سقط جنین: بعد از دمیده شدن روح بدون هیچ شبهه ای در ذهن کسی قتل نفس هست. ولی قبل از اون شبهه دارد ولی در نهایت حکم فقهی اینه که حرام است.
    این شرایط عادیشه ولی مثلا شرایط خاص که در هر حکمی هست:

    سقط جنين معلول، همچون عقب مانده ذهنى يا ناقص الخلقه حتى قبل از دميده شدن روح، جايز نيست، مگر آنكه باقى ماندن آن در آن حالت پس از تولد به طور يقين موجب عسر و حرج پدر و مادر گردد، كه در اين صورت، برخى قبل از دميده شدن روح، سقط را جايز دانسته‌اند.
    فرهنگ فقه فارسی ج4 ص 488
    خب در حکم بالا اگه به دنیا اومد یا روح دمیده شد (چهار ماه) متفق القول کسی تا الان اجازه نداده.

    بازم من نظر ندارم باید روانشناسها و متخصصین بررسی این موضوع باید نظر بدن چون به قول آقای مسعود ممکنه ما یه وجه هر قضیه ای رو ببینیم مثلا اگه بهمون گفتن اسلام اجازه نمیده یه دلیل بیاریم که اسلام باید اجازه میداد. اگه گفتن اسلام اجازه میده یه دلیل بیاریم که اسلام نباید اجازه میداد.
    البته اسلام هم در لوح محفوظ نظرش در این موضوع به ما نرسیده بلکه مصلحت و مفاسد هر حکمی که توسط متخصصین رشته های مختلف شناخته بشه از نظر اسلام هم مورد توجه هست.

    یا علی

    سلام برشما

    با این سخن که فرمودید شکنجه ای بالاتر از این نیست موافق نیستم. چون بدتر از این هم هست. مثلا حفظ جنین ناقص الخلقه و پرورش او تا زمانیکه زنده است..

    نه تنها در دین اسلام و فقه امامیه بلکه در ادیان الهی هم جواز به سقط جنین حاصل از تجاوز داده نشده. به دلایلش نمیپردازم ولی از آنجاییکه در چنین تجاوزی که زن راضی نبوده باشد حکم به اعدام فرد متجاوز داده شده همین مساله آبروی زنی که مورد تجاوز قرار گرفته است را برمیگرداند.

    به هرصورت اگر جوازی هم باشد باید از سوی مرجع تقلید باشد.

    **تبسم**;605762 نوشت:
    اما وقتی موضوع تجاوز هست یه لحظه تصور کنید یکی از نزدیکان من یا خود شما مورد یه تجاوز گروهی وفجیع قرار بگیره بعد میتونه حملش رو نگه داره؟ منظورم جواز یا عدم جواز شرعی نیست یعنی شکنجه ای بالاتر از این هست؟

    **تبسم**;605762 نوشت:
    بازم من نظر ندارم باید روانشناسها و متخصصین بررسی این موضوع باید نظر بدن چون به قول آقای مسعود ممکنه ما یه وجه هر قضیه ای رو ببینیم مثلا اگه بهمون گفتن اسلام اجازه نمیده یه دلیل بیاریم که اسلام باید اجازه میداد. اگه گفتن اسلام اجازه میده یه دلیل بیاریم که اسلام نباید اجازه میداد.
    البته اسلام هم در لوح محفوظ نظرش در این موضوع به ما نرسیده بلکه مصلحت و مفاسد هر حکمی که توسط متخصصین رشته های مختلف شناخته بشه از نظر اسلام هم مورد توجه هست.


    اگر منظور شما از لوح محفوظ قرآن هست که در قرآن هم جوازی برای کشتن این بچه ها داده نشده.

    یک سوال:

    آیا انسانها با هم فرق میکنند؟ اگر نه چه فرقی است بین فردی که از گذشته تا زمان ما ( از سوی خداوند) جوازی بر نابود کردنش داده نشده با کسیکه در زمان ما به این صورت پا به دنیا گذاشته؟

    چرا قبلیها حق حیات داشتند ولی امروزیها حق حیات ندارند؟


    به نظر شما بهتر نیست بجای اینکه دنبال جواز گرفتن برای سقط جنین باشیم به فکر بالا بردن آگاهی خانمها در خصوص حفظ حجاب و حیا و عفتشان باشیم؟

    چون مقصربسیاری از این تجاوزها خود دخترها و خانمها هستند بواسطه پوشش محرک و رفتارهایی که در شان یک بانوی مسلمان نیست...

    .امین.;606000 نوشت:
    با این سخن که فرمودید شکنجه ای بالاتر از این نیست موافق نیستم. چون بدتر از این هم هست. مثلا حفظ جنین ناقص الخلقه و پرورش او تا زمانیکه زنده است..

    ولی من فکر میکنم حمل و بزرگ شدن بچه در شکم که ناشی از تجاوز است بار روانی شدیدتری دارد.

    .امین.;606000 نوشت:
    نه تنها در دین اسلام و فقه امامیه بلکه در ادیان الهی هم جواز به سقط جنین حاصل از تجاوز داده نشده. به دلایلش نمیپردازم ولی از آنجاییکه در چنین تجاوزی که زن راضی نبوده باشد حکم به اعدام فرد متجاوز داده شده همین مساله آبروی زنی که مورد تجاوز قرار گرفته است را برمیگرداند.

    بله اشاره تون به اصل حرمت سقط جنین در ادیان درسته ولی در فروعش اختلاف نظراتی دارند. و مساله ما هم یکی از فروعشه.
    من هم اشاره کردم که در حالت عادی بدون شبهه بعد از چهارماهگی (پیدایش و حلول روح) و با شبهه قبل از چهارماه حرام است.
    اگه حتی بخوایم در ضرورت هم بگیم حرامه شاید لازم باشه مثل بعضی ادیان الهی یا احادیثی که عزل منی رو هم قتل خفی حساب میکنند عمل کنیم.

    .امین.;606000 نوشت:
    به هرصورت اگر جوازی هم باشد باید از سوی مرجع تقلید باشد.

    اگر پست قبلیم رو خونده بودید نظر یه دسته از مراجع ذکر شده بود.
    گذشته از این آیا هر جوازی از استفتای مراجع باید باشد؟ ما میتوانیم در موضوعات مختلف از نظر متخصصین همان رشته ها هم استفاده کنیم چرا که مراجع حکم اولیه را میگویند حکم ثانویه که معمولا کاربردی تر است از قواعد استفاده میشود مثل مصلحت‏، مفاسد، عسر و حرج، ضرورت و ...

    .امین.;606013 نوشت:
    اگر منظور شما از لوح محفوظ قرآن هست که در قرآن هم جوازی برای کشتن این بچه ها داده نشده.

    منظور من از لوح محفوظ هر نقلی است که از نظر نقلی قطع بیاورد.

    .امین.;606013 نوشت:
    یک سوال:

    آیا انسانها با هم فرق میکنند؟ اگر نه چه فرقی است بین فردی که از گذشته تا زمان ما ( از سوی خداوند) جوازی بر نابود کردنش داده نشده با کسیکه در زمان ما به این صورت پا به دنیا گذاشته؟

    چرا قبلیها حق حیات داشتند ولی امروزیها حق حیات ندارند؟

    به نظر شما بهتر نیست بجای اینکه دنبال جواز گرفتن برای سقط جنین باشیم به فکر بالا بردن آگاهی خانمها در خصوص حفظ حجاب و حیا و عفتشان باشیم؟

    چون مقصربسیاری از این تجاوزها خود دخترها و خانمها هستند بواسطه پوشش محرک و رفتارهایی که در شان یک بانوی مسلمان نیست...

    بحث حجاب یا عوامل پیشگیری نیست، فرض کنید که خانمی حجاب مناسبی هم داشت و تجاوز شنیعی انجام شد و به شکم کشیدن بچه قاعدتا برای او حرج شدید روانی داشت، تکلیف چیست؟

    همان طور که در دو پست قبلتر اشاره به نظر یه دسته از مراجع کردیم. نظر این دسته به عنوان قانون هم تصویب شده است:

    قانون سقط درمانی

    ماده واحده - سقط درمانی با تشخیص قطعی سه پزشک متخصص و تأیید پزشکی قانونی مبنی بر بیماری جنین که به علت عقب افتادگی یا ناقص‌الخلقه بودن موجب حرج مادر است و یا بیماری مادر که با تهدید جانی مادر توأم باشد قبل از ولوج روح (چهار ماه) با رضایت زن مجاز میباشد و مجازات و مسؤولیتی متوجه پزشک مباشر نخواهد بود.
    متخلفین از اجرای مفاد این قانون به مجازاتهای مقرر در قانون مجازات اسلامی محکوم خواهند شد.
    قانون فوق مشتمل بر ماده واحده در جلسه علنی روز سه‌شنبه مورخ دهم خرداد ماه یکهزار و سیصد و هشتاد و چهار مجلس شورای اسلامی تصویب و در تاریخ 1384/3/25 به تأیید شورای نگهبان رسید.

    شرایط خاص و عسر و حرج

    نظر آیت الله سیستانی:

    توصیح المسائل مسأله ۲۴۷۱ ـ سقط کردن جنین جایز نیست، هرچند از زنا باشد، مگر اینکه باقی ماندن آن برای زن ضرر غیرقابل‌تحملی داشته باشد، یا مشقت زیاد داشته باشد که در این صورت قبل از جان یافتن جنین سقط کردن آن جایز است ولی دیه دارد، اما پس از جان یافتن جنین اسقاط جایز نیست. حتی – بنا بر احتیاط واجب – در صورتی که باقی ماندن آن برای زن مشقت یا ضرر غیرقابل‌تحملی داشته باشد.

    فقه للمغربین-مسئله535ـ بارداری نا مشروع یک دختر برای او بسیار سخت و احیاناً به آبروی خانوادگی او لطمه وارد می کند آیا او می تواند جنین راساقط کند؟ جواب: اگر بارداری به اندازه ای زحمت داشته باشد که طاقت فرسا شده وراه نجاتی جز سقط جنین،وجود نداشته باشد قبل از حلول روح در جنین، چنان عملی جایز است.

    پرسش: از نظر شرع سقط کردن کودکی که در شکم مادر است و مشخص شده که معلول است در صورت اینکه زیر ۴ ماه باشد چگونه است؟ اگر از ۴ ماه بگذرد چگونه است؟ پاسخ: بعد از ولوج روح مطلقاً جایز نیست و قبل از آن اگر حفظ جنین برای مادر ضرری یا حرجی باشد سقط آن مانعی ندارد.

    Im_Masoud.Freeman;603683 نوشت:
    شک ندارم که اگر مراجع حکم به سقط جنین می دادند میگفتی بچه بیچاره چه گناهی کرده؟ اسلام دین خونریزی و آدمکشی هست..به طفل بی گناه هم رحم نمی کنه..

    اشکال باید منطقی باشه. اگه بتونه نشون بده که شرایط خاص حتی تجاوز و فشار روانی شدید، نباید موجب سقط جنین بشه بله اشکالش وارده.

    ولی اگر مراجع این حکمو نمیدادن و محلس اون قانون رو که گذاشتن نداشت. برداشت من میگفت که این حکم باید باشه و اگه نباشه یک خلا هست.

    کافی بود این موضوع رو برای یکی از نزدیکانمون تصور میکردیم که یک تجاوز شنیع گروهی شده و مجبور باشه اون حملو نگه داره کم فشار روانی داره؟

    موضوع قفل شده است