صفحه 1 از 6 123 ... آخرین
جهت مشاهده مطالب کارشناسان و کاربران در این موضوع کلیک کنید   

موضوع: پولس پيامبر بود يا ضد مسيح(ع)؟

  1. #1

    عضویت
    جنسیت شهريور ۱۳۹۲
    علاقه
    دشمن شناسی - سرودن شعر
    نوشته
    6,128
    حضور
    136 روز 12 ساعت 19 دقیقه
    دریافت
    5
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    19224

    پولس پيامبر بود يا ضد مسيح(ع)؟





    با سلام
    در يكي از تاپيك هاي قديمي سوالي مطرح شده بود درمورد پيامبر قبل از حضرت محمد(ص) ، كه يكي از كارشناسان محترمِ سايت ، پاسخي به ايشان دادند و در آن پاسخ چند نفر را به عنوان پيامبران بيم دهنده معرفي كردند. از جمله جناب يوحنا

    حال دو پرسش:

    1 - آيا اين افراد مثل جناب يوحنا و جناب شمعون پيامبر بودند؟ اگر بله پس چرا اسمشان را بدون لفظ حضرت و بدون (ع) بكار ميبرند و كلاً صحبتي در اين مورد نشده؟

    2 -(پرسش مهمتر) در بين اسامي كه كارشناس محترم گفته بودند ، نام پولس هم وجود داشت. تا جايي كه من ميدانم ، پولس كسي بود كه بناي تحريف را در دين مسيحيت نهاد. بطوري كه برخي معتقدند مواردي مثل موارد زير را پولس وارد مسيحيت كرده است

    الوهیت حضرت عیسی(ع)

    تبدیل شدن نان و شراب به بدن و خون حضرت عیسی(ع)

    قربانی شدن حضرت عیسی(ع) به عنوان کفارهء گناهان مردم

    تاکید بر بهشتی بودن پادشاهی حضرت عیسی(ع) در مقابله با پادشاهی زمینی

    و......


    لطفاً در اين باره توضيح بفرماييد. تشكر



    آن حرفی که بین مردم خریدار دارد حرف حق نیست
    بلکه حرفی است که با
    داد گفته شود. چه حق باشد ، چه نباشد



  2. صلوات ها 7


  3.  

  4. #2

    عضویت
    جنسیت بهمن ۱۳۹۱
    علاقه
    تحصیل ، تحقیق و پژوهش
    نوشته
    21,527
    حضور
    175 روز 1 ساعت 24 دقیقه
    دریافت
    11
    آپلود
    0
    گالری
    38
    صلوات
    58313



    با نام و یاد دوست





    پولس پيامبر بود يا ضد مسيح(ع)؟








    کارشناس بحث: استاد مبشر


  5. صلوات ها 3


  6. #3

    عضویت
    جنسیت مهر ۱۳۸۸
    نوشته
    323
    حضور
    4 روز 11 ساعت 1 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    1436



    با سلام خدمت دوستان گرامی

    نقل قول نوشته اصلی توسط Reza-D نمایش پست ها
    آيا اين افراد مثل جناب يوحنا و جناب شمعون پيامبر بودند؟
    دوستان گرامی در فرهنگ یهودی و مسیحی لفظ نبي به معنای پیامبر نیست و متأسفانه اشتباه در این ترجمه های غیر دقیق موجب بروز سوء تفاهمات می شود . نبی در فرهنگ یهودیان و مسیحیان هر کسی است که دارای نبأ یعنی خبر باشد و بتواند از غیب خبر دهد به همین خاطر آنان دارای انبیا هستند و حتی برخی از انبیای آنها زن بوده اند . به همین خاطر در ترجمه های آنها از کتاب مقدس متوجه می شویم که آنها مثلا می نویسند : فلان شخص نبوت کرد یا نبوت می کرد یعنی از غیب خبر می داد .
    بنابراین نبی بودن به معنای پیامبر بودن نیست بلکه پیامبر علاوه بر نبوت دارای مأموریت الهی نیز می باشد اما نبی ممکن است تنها نبوت کند در حالی که مأموریت الهی نداشته باشد یعنی از طرف خدا ارسال نشده باشد .

    نقل قول نوشته اصلی توسط Reza-D نمایش پست ها
    در بين اسامي كه كارشناس محترم گفته بودند ، نام پولس هم وجود داشت. تا جايي كه من ميدانم ، پولس كسي بود كه بناي تحريف را در دين مسيحيت نهاد. بطوري كه برخي معتقدند مواردي مثل موارد زير را پولس وارد مسيحيت كرده است
    دوستان گرامی پولس نه به معنای یهودی و مسیحی نبی بود و به طریق اولی به معنای اسلامی هم نبی نبود .


  7. صلوات ها 6


  8. #4

    عضویت
    جنسیت بهمن ۱۳۹۲
    علاقه
    مطالعات دینی، فلسفی، ریاضی، فیزیکی ...
    نوشته
    2,628
    حضور
    73 روز 19 ساعت 53 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    1
    صلوات
    8025



    نقل قول نوشته اصلی توسط Reza-D نمایش پست ها
    آيا اين افراد مثل جناب يوحنا و جناب شمعون پيامبر بودند؟ اگر بله پس چرا اسمشان را بدون لفظ حضرت و بدون (ع) بكار ميبرند و كلاً صحبتي در اين مورد نشده؟
    سلام علیکم و رحمة الله،
    اگر اشتباه نکنم رسولان سوره‌ی یس هم برخی از حواریون حضرت مسیح علیه‌السلام هستند که خداوند ایشان را بر قومی می‌فرستد و اگرچه از ایشان به عنوان رسول یاد شده است ولی این رسالت آن رسالت اصطلاحی نیست (ایشان رسولان خدا نبودند و رسولان حضرت مسیح علیه‌السلام بودند) و می‌دانیم که دوره‌ی بین حضرت عیسی علیه‌السلام و رسول خدا صلی‌الله‌علیه‌وآله دوره‌ی فترت است:

    وَاضْرِ‌بْ لَهُم مَّثَلًا أَصْحَابَ الْقَرْ‌يَةِ إِذْ جَاءَهَا الْمُرْ‌سَلُونَ * إِذْ أَرْ‌سَلْنَا إِلَيْهِمُ اثْنَيْنِ فَكَذَّبُوهُمَا فَعَزَّزْنَا بِثَالِثٍ فَقَالُوا إِنَّا إِلَيْكُم مُّرْ‌سَلُونَ * قَالُوا مَا أَنتُمْ إِلَّا بَشَرٌ‌ مِّثْلُنَا وَ مَا أَنزَلَ الرَّ‌حْمَـٰنُ مِن شَيْءٍ إِنْ أَنتُمْ إِلَّا تَكْذِبُونَ * قَالُوا رَ‌بُّنَا يَعْلَمُ إِنَّا إِلَيْكُمْ لَمُرْ‌سَلُونَ * وَمَا عَلَيْنَا إِلَّا الْبَلَاغُ الْمُبِينُ [یس، ۱۳-۱۷]

    شهید سوره‌ی یس هم پرچمدار مسیحیان در ورود به بهشت شمرده شده است (پس باید این رخداد بعد از حضرت مسیح علیه‌السلام بوده باشد) یعنی در مشابهت با حزقیل در یهودیت و حضرت علی علیه‌السلام در اسلام. وجه تشابه هر سه هم چه بسا در تقیه‌ی شدید و بعد قیام‌های تأثیرگذار و بعد شهادت باشد ... شاید هم اشتباه می‌کنم
    یا علی علیه‌السلام

    ویرایش توسط باء : ۱۳۹۳/۰۹/۱۴ در ساعت ۰۹:۲۱
    بهترین سرمایه‌گذاری عمر در کمک به تعجیل در ظهور است،
    ... بضاعتی محدود و اثرگذاری نامحدود،
    نگران سوددهی‌اش هم نیستیم چون خدا تضمین کرده است که قیام به بار خواهد نشست
    هر که می‌خواهد نامحدود بندگی خدا را کند و در هر خیری سهیم شود بسم الله ...

    بزرگواران و دوستان و هم‌مباحثه‌ای‌ها، ان شاء الله اگر جسارتی کرده‌ام ببخشید و اگر کوتاهی کرده‌ام یا رنجشی به شما رسانده‌ام حلال کنید

  9. صلوات ها 3


  10. #5

    عضویت
    جنسیت آذر ۱۳۹۳
    نوشته
    197
    حضور
    3 روز 21 ساعت 42 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    311



    نقل قول نوشته اصلی توسط مبشر نمایش پست ها
    با سلام خدمت دوستان گرامی


    دوستان گرامی در فرهنگ یهودی و مسیحی لفظ نبي به معنای پیامبر نیست و متأسفانه اشتباه در این ترجمه های غیر دقیق موجب بروز سوء تفاهمات می شود . نبی در فرهنگ یهودیان و مسیحیان هر کسی است که دارای نبأ یعنی خبر باشد و بتواند از غیب خبر دهد به همین خاطر آنان دارای انبیا هستند و حتی برخی از انبیای آنها زن بوده اند . به همین خاطر در ترجمه های آنها از کتاب مقدس متوجه می شویم که آنها مثلا می نویسند : فلان شخص نبوت کرد یا نبوت می کرد یعنی از غیب خبر می داد .
    بنابراین نبی بودن به معنای پیامبر بودن نیست بلکه پیامبر علاوه بر نبوت دارای مأموریت الهی نیز می باشد اما نبی ممکن است تنها نبوت کند در حالی که مأموریت الهی نداشته باشد یعنی از طرف خدا ارسال نشده باشد .


    دوستان گرامی پولس نه به معنای یهودی و مسیحی نبی بود و به طریق اولی به معنای اسلامی هم نبی نبود .


    با سلام. من متوجه این توضیحات نمی شوم. واژۀ نبیا(נביא) که عبری نبی است، همانطور که در قرآن به حضرت موسی نسبت داده شده است و او از انبیاء است، در تورات نیز به موسی نسبت داده می شود(دواریم18:18) و موسی فقط از آینده خبر نداده است، بلکه مأموریت الهی بر عهده داشته است و با این وجود نبیا خطاب می شود. اینکه هر نبی ای، به فرض دارای یک مأموریت الهی نیست، (هر چند چندان هم منطقی نیست، زیرا خدا بدون هیچ حکمتی او را از غیب آگاه نکرده است) چه ربطی به صورت سؤال دارد؟


    ما نمی خواهیم با معنای اصیل کلمات خودمان را سرگرم کنیم، وگرنه، در اسلام هم نبوت است که از اصول دین است و نه رسالت! مرحوم محمدحسین آل کاشف الغطاء می فرمایند: «هرکه به توحید و نبوت حضرت محمد(ص) و روز جزاء اعتقاد داشته باشد مسلمانِ حقیقی است»(اصل الشیعة واصولها، ص210) پس براساس فرمایش ایشان و با نگرش شما، باید فقط به این باور داشت که حضرت محمد خبرهایی از آینده داده اند، و نیازی نیست اعتقاد به مأموریت الهی ایشان داشته باشیم، تا یک مسلمان حقیقی باشیم.

  11. صلوات ها 3


  12. #6

    عضویت
    جنسیت شهريور ۱۳۹۲
    علاقه
    دشمن شناسی - سرودن شعر
    نوشته
    6,128
    حضور
    136 روز 12 ساعت 19 دقیقه
    دریافت
    5
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    19224



    نقل قول نوشته اصلی توسط rejection نمایش پست ها
    با سلام. من متوجه این توضیحات نمی شوم. واژۀ نبیا(נביא) که عبری نبی است، همانطور که در قرآن به حضرت موسی نسبت داده شده است و او از انبیاء است، در تورات نیز به موسی نسبت داده می شود(دواریم18:18) و موسی فقط از آینده خبر نداده است، بلکه مأموریت الهی بر عهده داشته است و با این وجود نبیا خطاب می شود. اینکه هر نبی ای، به فرض دارای یک مأموریت الهی نیست، (هر چند چندان هم منطقی نیست، زیرا خدا بدون هیچ حکمتی او را از غیب آگاه نکرده است) چه ربطی به صورت سؤال دارد؟


    ما نمی خواهیم با معنای اصیل کلمات خودمان را سرگرم کنیم، وگرنه، در اسلام هم نبوت است که از اصول دین است و نه رسالت! مرحوم محمدحسین آل کاشف الغطاء می فرمایند: «هرکه به توحید و نبوت حضرت محمد(ص) و روز جزاء اعتقاد داشته باشد مسلمانِ حقیقی است»(اصل الشیعة واصولها، ص210) پس براساس فرمایش ایشان و با نگرش شما، باید فقط به این باور داشت که حضرت محمد خبرهایی از آینده داده اند، و نیازی نیست اعتقاد به مأموریت الهی ایشان داشته باشیم، تا یک مسلمان حقیقی باشیم

    سلام دوست عزيز

    فكر ميكنم نظر كارشناس محترم اين نبود كه هر كس نبي است ، فقط خبر ميدهد. بلكه منظورشان اين بود كه هر كس خبر بدهد را نبي ميگويند

    يعني به كسي كه خبر ميدهد ميگويند نبي

    به كسي هم كه خبر ميدهد و كرامات ديگر هم دارد ميگويند نبي

    به عبارتي براي اطلاق كلمهء نبي ، وجه خبر دادن را درنظر ميگيرند


    آن حرفی که بین مردم خریدار دارد حرف حق نیست
    بلکه حرفی است که با
    داد گفته شود. چه حق باشد ، چه نباشد



  13. صلوات ها 3


  14. #7

    عضویت
    جنسیت آبان ۱۳۹۳
    علاقه
    عاشق مطالعه و کسب دانش
    نوشته
    443
    حضور
    6 روز 3 ساعت 34 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    1400



    توصیه میکنم کتاب آدم تا خاتم بخونی...بسیار جذابه

  15. صلوات


  16. #8

    عضویت
    جنسیت مهر ۱۳۸۸
    نوشته
    323
    حضور
    4 روز 11 ساعت 1 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    1436



    با سلام خدمت دوستان گرامی

    نقل قول نوشته اصلی توسط rejection نمایش پست ها
    با سلام. من متوجه این توضیحات نمی شوم. واژۀ نبیا(נביא) که عبری نبی است، همانطور که در قرآن به حضرت موسی نسبت داده شده است و او از انبیاء است، در تورات نیز به موسی نسبت داده می شود(دواریم18:18) و موسی فقط از آینده خبر نداده است، بلکه مأموریت الهی بر عهده داشته است و با این وجود نبیا خطاب می شود. اینکه هر نبی ای، به فرض دارای یک مأموریت الهی نیست، (هر چند چندان هم منطقی نیست، زیرا خدا بدون هیچ حکمتی او را از غیب آگاه نکرده است) چه ربطی به صورت سؤال دارد؟
    مختصر عرض می کنم که عرض بنده این نبود که هیچ نبی مأموریت رسالت را بر عهده ندارد . عرض بنده این است که لازم نیست همه انبیا دارای مأموریت الهی باشند . این نظر یهودیان است که در فرهنگ خودشان به آنها نبی می گویند.


  17. صلوات ها 4


  18. #9

    عضویت
    جنسیت آذر ۱۳۹۳
    نوشته
    197
    حضور
    3 روز 21 ساعت 42 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    311



    نقل قول نوشته اصلی توسط مبشر نمایش پست ها
    با سلام خدمت دوستان گرامی


    مختصر عرض می کنم که عرض بنده این نبود که هیچ نبی مأموریت رسالت را بر عهده ندارد . عرض بنده این است که لازم نیست همه انبیا دارای مأموریت الهی باشند . این نظر یهودیان است که در فرهنگ خودشان به آنها نبی می گویند.
    سلام.

    اولاً بله شما نفرمودید که نبی صاحب مأموریت رسالت نیست، ولی فرمودید که نبوت صرفاً حاکی از خبر دهندگی است. نبوت در اسلام اصل است و نه رسالت، پس ما با تعریف شما فقط کافی است که باور داشته باشیم که حضرت محمد خبردهنده ای بودند و نه صاحب مأموریت، زیرا همه انبیاء دارای مأموریت الهی نیستند.

    ثانیاً پولس در مسیحیت دارای مأموریت است و فقط یک نبی، در معنای خبر دهندگی از آینده، نیست. اتفاقاً کاری که او کمتر انجام می دهد، نبوت کردن و خبر از آینده دادن است.

    ثالثاً الان درست روشن نیست، این مفهوم از نبی، را شما از اسلام مطرح می کنید یا یهودیت، در اسلام نبی می تواند فاقد مأموریت الهی باشد یا در یهودیت، ولی بله در فرهنگ یهود، هر کس که پیشگویی کند و خبر از غیب دهد، نبی نامیده می شود. بلکه حتی پیامبران بعل هم، نبی خوانده می شوند. ولی فرستادگان حقیقی خدا هم نبی خوانده می شوند.

    مسئله اینجاست که سؤال این بود که پولس به عنوان یک مدعی پیامبری، صادق بود یا کاذب. دلیلی بر دروغ بودن ادعایش دارید یا خیر؟ اینکه نبی به این معناست یا به آن معنا، کمکی به حلّ صورت مسئله نمی کند. عجیب هم اینکه استارتر بحث هم مشکلی با این مسئله نداشته! من مشتاقم بدانم شما روی چه حسابی می گویید پولس پیامبر نیست.

  19. #10

    عضویت
    جنسیت شهريور ۱۳۹۲
    علاقه
    دشمن شناسی - سرودن شعر
    نوشته
    6,128
    حضور
    136 روز 12 ساعت 19 دقیقه
    دریافت
    5
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    19224



    نقل قول نوشته اصلی توسط rejection نمایش پست ها
    سلام.
    اولاً بله شما نفرمودید که نبی صاحب مأموریت رسالت نیست، ولی فرمودید که نبوت صرفاً حاکی از خبر دهندگی است. نبوت در اسلام اصل است و نه رسالت، پس ما با تعریف شما فقط کافی است که باور داشته باشیم که حضرت محمد خبردهنده ای بودند و نه صاحب مأموریت، زیرا همه انبیاء دارای مأموریت الهی نیستند
    سلام
    دوست عزيز ، هم من هم جناب "مبشر" به اين وضوح توضيح داديم. ايشان كِي گفتند نبوت
    صرفاً حاكي از خبر دهندگي است؟!!!

    اين نقل قول از جناب "مبشر" را ببينيد:

    نقل قول نوشته اصلی توسط مبشر نمایش پست ها
    نبی در فرهنگ یهودیان و مسیحیان هر کسی است که دارای نبأ یعنی خبر باشد و بتواند از غیب خبر دهد
    پس نكتهء اول اينكه ايشان دارند قول يهوديان و مسيحيان را نقل ميكنند ، نه اينكه آن را تاييد كرده باشند و نظر شخصي خودشان باشد

    نكتهء دوم
    از همان مثال معروف استفاده ميكنم:
    هر گردويي گرد است ، اما دليل نميشود كه منظور اين باشد كه هر چه گرد بود حتماً گردو هم هست

    ايشان گفتند:
    يهوديان
    هر كسي را كه خبر ميدهد نبي ميخوانند. معني اين حرف اين نيست كه: پس هر كسي را كه نبي خوانده اند فقط خبردهنده است!

    به اين فرمايش خودتان دقت كنيد:
    نقل قول نوشته اصلی توسط rejection نمایش پست ها
    بلکه حتی پیامبران بعل هم، نبی خوانده می شوند
    شما به حضرت محمد(ص) ميگوييد پيامبر و در اينجا هم گفتيد پيامبران بعل. آيا بايد نتيجه بگيريم كه منظور شما اين بوده كه: پس حضرت محمد(ص) هم پيامبر بعل بوده؟!




    نقل قول نوشته اصلی توسط rejection نمایش پست ها
    مسئله اینجاست که سؤال این بود که پولس به عنوان یک مدعی پیامبری، صادق بود یا کاذب. دلیلی بر دروغ بودن ادعایش دارید یا خیر؟ اینکه نبی به این معناست یا به آن معنا، کمکی به حلّ صورت مسئله نمی کند. عجیب هم اینکه استارتر بحث هم مشکلی با این مسئله نداشته! من مشتاقم بدانم شما روی چه حسابی می گویید پولس پیامبر نیست
    اين بخش را با شما موافقم ، فقط يك توضيح
    به پرسش بنده توجه بفرماييد:
    نقل قول نوشته اصلی توسط Reza-D نمایش پست ها
    در بين اسامي كه كارشناس محترم گفته بودند ، نام پولس هم وجود داشت. تا جايي كه من ميدانم ، پولس كسي بود كه بناي تحريف را در دين مسيحيت نهاد
    يعني بنده خودم هم اين اعتقاد را داشتم كه پولس پيامبر نبوده كه هيچ ، بلكه تحريف گر هم بوده

    اما فرمايش شما كاملاً درست است
    كارشناس محترم بايد توضيح كاملتر و مستدلي ارائه ميدادند و بنده هم نبايد زود قانع ميشدم. در اين مورد حق با شماست

    بنده هم مثل شما منتظر توضيحات كاملتر كارشناس محترم ميمانم


    آن حرفی که بین مردم خریدار دارد حرف حق نیست
    بلکه حرفی است که با
    داد گفته شود. چه حق باشد ، چه نباشد



  20. صلوات ها 2


صفحه 1 از 6 123 ... آخرین

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

کاربرانی که این موضوع را مشاهده کرده اند: 1

کلمات کلیدی این موضوع

اشتراک گذاری

اشتراک گذاری

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
^

ورود

ورود