تکامل در انسانهای کنونی

سلام
یه سوالی که با خوندن نظرات کارشناسا تو مطالب مشابه ذهنمو درگیر کرد اینه که آیا انسانهای کنونی که ما باشیم، تکامل پیدا کردیم نسبت به آدم و حوا یا نه!؟
مطلب دیگه ای که ذهنمو درگیر کرده اینه که اگه ما از نژادی جدای از انسانهای نخستین هستیم پس چرا ژن نئاندرتالها در همه مردم(به جز افریقاییا) هست؟ و این استثنا بودن افریقاییا خودش ایجاد شبه میکنه!!

ممنون از جواب کامل و خوبتون!

این تکامل هر چند محدود انسان کنونی نسبت به آدم و حوا مغایر با خلقت نیست!؟ چون فکر میکنم تو این نظریه میگه خداوند انسانو کامل آفریده!(اگه اشتباه نکنم!)

یکی از آیات قرانه که میگه انسانو به بهترین صورت آفریدیم! متاسفانه آیه ی دقیقش یادم نیست!

سلام
یه سوالی که با خوندن نظرات کارشناسا تو مطالب مشابه ذهنمو درگیر کرد اینه که آیا انسانهای کنونی که ما باشیم، تکامل پیدا کردیم نسبت به آدم و حوا یا نه!؟
مطلب دیگه ای که ذهنمو درگیر کرده اینه که اگه ما از نژادی جدای از انسانهای نخستین هستیم پس چرا ژن نئاندرتالها در همه مردم(به جز افریقاییا) هست؟ و این استثنا بودن افریقاییا خودش ایجاد شبه میکنه!!

امکانش هست روایاتو بزارید؟ آخه نشنیده بودم!

خداوند هر امری را از راه اسباب و عللش به نتیجه می رساند و معمولا اینگونه نیست که به یکباره، تمام مراحلی که باید طی شود را حذف کند و از ابتدا خانه آخر را ایجاد کند. ...
با توجه به این مطلب، اینچنین نیست که خداوند مانند یک جادوگر، ناگهان موجودی به پیچیدگی انسان را آفریده باشد، بلکه خداوند زمینه و شرایط آن را ایجاد کرده است تا از طریق اسباب و علل مربوط و مورد نیاز، چنین موجودی که دارای احسن تقویم (نیکوترین ساختار) است، پدید بیاید.

استاد سلام علیکم
لطفا در باره ابهامی که در متن فوق به ذهن من رسیده است و یقینا بعضی از کاربران نیز دچار این ابهام شده اند توضیح دهید:
شما گفتید معمولا خداوند دفعتا موجودی را خلق نمی کند بلکه عمل خلق تدریجی صورت می پذیرد. با توجه به قید «معمولا» چرا بعد درباره خلقت انسان به طور مسلم حکم نمودید که: این چنین نیست که خداوند مثل جادوگر ناگهان موجودی به پیچیدگی انسان را آفریده باشد. خب چه اشکالی دارد که خلقت انسان هم جزء همان موراد غیر معمول باشد؟ مثل خلقت حضرت عیسی که بدون اسباب مادی بوده است.
خداوند خلقت یکباره و بدون اسباب مادی آدم را نزد مخاطبین آیه مسلم گرفته است که خلفت عیسی را به آن تشبیه می کند ولی ظاهرا در فرمایش شما همین امر مسلم مورد تشکیک قرار گرفته است و گفته شده است این کار جادوگران است. اصلا مگر جادوگران چیزی را خلق می کنند؟ آنهم بدون اسباب مادی؟!

وجود انسانهایی قبل از انسان آنگونه که در احادیث هم آمده است منافات ندارد به این که خداوند حضرت آدم را دفعتا آفریده باشد.
به حدث ذیل در این باره توجه کنید:
[=Traditional Arabic]از على بن ابراهيم با اسناد به امام باقر (ع) از امير المؤمنين (ع) روايت شده است كه خداوند فرمود: وقتى كه خداى متعال اراده كرد كه خلقتى را به دست قدرت خود ايجاد كند، و اين امر بعد از گذشت هفت هزار سال از خلقت جنّ و نسناس در زمين بود، آنگاه خداوند از طبقات آسمانها پرده برداشت و به ملائكه فرمود: به زمين بنگريد و اهل آن از جنّ و انس را ببينيد، پس وقتى كه نگاه كردند و اعمال معصيت آميز آنها را ديدند، بر ايشان بسيار دشوار بود، آن وقت گفتند: پروردگارا تو عزيز و قادرى و اينها خلق ضعيف تو هستند كه با روزى تو زندگى مى‏كنند ولى تو را نافرمانى و معصيت مى‏نمايند و تو از آنها انتقام نمى‏گيرى، وقتى كه پروردگار سخن آنان را شنيد فرمود: من مى‏خواهم در زمين جانشينى قرار دهم كه حجت من در زمين من باشد، ملائكه گفتند: تو منزّهى از اينكه در زمين موجودى را بيافرينى كه همان طور كه جنّيان در زمين فساد مى‏كردند، در آن فساد و و خونريزى كنند، پس اين خليفه را از ما قرار بده چون ما تو را معصيت و نافرمانى نكرده و تو را به ستايشت تسبيح مى‏گوئيم و تقديس مى‏نمائيم، آنگاه خداى عزّ و جل فرمود: همانا من چيزى را مى‏دانم كه شما نمى‏دانيد، اراده كرده‏ام كه به دست قدرت خود خلقى را بيافرينم، و از ذريّه او پيامبران و بندگان صالح و امامان هدايت يافته‏اى قرار دهم و آنها را جانشينان خود بر خلقم در زمين قرار دهم و زمين خود را از لوث نسناس پاكيزه سازم و جنّيان عصيانگر را منتقل كرده و آنها را در هوا و در اقطار زمين سكونت دهم و بين آنها و خلقم حجابى قرار دهم.

[=Traditional Arabic][=Traditional Arabic]النور المبين في قصص الأنبياء و المرسلين (للجزائري)، ص: 25

[=Traditional Arabic]

از سوی دیگر در مورد تاریخ تقریبی زندگی حضرت آدم و حوا (ع) اختلافاتی وجود دارد که با توجه به فاصله ی طولانی موجود، امری طبیعی است .با این حال برخی از مورخان با احتساب مواردی، گفته اند که حضرت آدم (ع) حدود هفت هزار سال پیش می زیسته است(1)

و برخی نیز این تاریخ را در حدود هفت هزار و پانصد و هشتاد سال ذکر کرده اند (2).

بر طبق متون دینی، عمر انسان حدود هفت هزار یا هفت هزار و پانصد سال است.

به طور مثال منظور از نسناس چیست؟ طبق مطالبی که در پاسخ های قبلی عرض شد، بر طبق متون دینی، عمر انسان حدود هفت هزار یا هفت هزار و پانصد سال است. اگر نسناس را نیز هفت هزار سال پیش از انسان مکلف فرض کنیم، نهایتا 14 یا 15 هزار سال پیش بایستی نسناس موجود شده باشد.

- مخالفت با تشبیه به جادوگر از این باب نبود که جادوگر امری را خلق می کند یا نمی کند، این مثال تنها از آن باب بود که بیانگر این مسئله باشد که خداوند (همان طور که در حدیث بیان شده است) با مقدمات و وسائل هستی را ایجاد کرده است نه بدون آنها و صرفا با اتکاء بر قدرت بیکران خود (لازم به ذکر نیست که ایجاد مقدمات و اسباب هم وابسته به قدرت بیکران او هستند.)
- طبق حدیثی که در پاسخ قبلی بیان شد، خداوند اصل اولیه را بر این قرار داده است که تمام امور عالم را از مجرای اسباب و علل جاری کند. این مسئله در مورد خلقت انسان نیز وجود داشته است و یافته های علمی نیز موید همین محتوای حدیث هستند. خروج از این قاعده عام و قول به غیر عادی بودن آن نیازمند دلیل است که طبیعتا بر عهده مدعی (شما) است که چنین دلیلی مطرح کنید.

- به چه دلیل مدعی هستید که خلقت عیسی (ع) بدون سبب بوده است؟ آیا ایشان مادر نداشتند؟ آیا ملک الهی زمینه ساز شکل گیری او نشد؟ اینها اموری هستند که در قرآن بیان شده است و همه زمینه سازی و طی کردن مسیر از راه اسباب است.

موفق باشید

جناب روح بخش امکانش هستش بگین که خدا کجا گفته که انسان رو به صورته دفعتا خلق کرده و این امر تدریجی نبوده ... اونجور که من از ظاهر آیات به خاطر دارم این بود که خدا در قرآن گفته و ما انسان را از خاک خلق کردیم و ... اشاره ای به تدریجی بودن یا دفعتا بودن اون نکرده ...

مثلا من میگم خانه ام را از خاک ساختم ... آیا این دلیلی میشه که یهو خونه ام پدیدار بشه ... یا اینکه زمان میبره و شرایط دست به دست هم میده و سپس خونه ساخته میشه ... شکی در اینکه خدا میتونه کن فیکون کنه وجود نداره ... ولی برای انجام این کار باید عملی رو خارج از قواعد دنیا انجام بده ... چه دلیلی برای این کار داره ؟؟؟ اجازه میده سخت افزار بدن انسان تکامل پیدا کنه و وقتی لایق دریافت روح شد ... از روح خودش در بدن انسان میدمه .... کجاش مشگل داره ؟؟؟؟

کدوم آیه به صراحت گفته خلقت انسان دفعتا بوده ؟؟؟

خداوند در آیه 59 سوره آل عمران می فرماید:
إِنَّ مَثَلَ عيسى‏ عِنْدَ اللَّهِ كَمَثَلِ آدَمَ خَلَقَهُ مِنْ تُرابٍ ثُمَّ قالَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ

بنده دانشی در علوم انسانی ندارم

اما با دیدن این آیه سوالی برای من ایجاد شد

خداوند خلقت حضرت عیسی علی نبینا و آله و علیه السلام را مانند خلقت آدم علی نبینا و آله و علیه السلام ذکر کرده اند

سوال من این است، امکان ندارد همانند عیسی علی نبینا و آله و علیه السلام ، آدم علی نبینا و آله و علیه السلام نیز دارای مادری از میان آدمیان پیشین باشد تا تسلسل ژنتیکی قابل توجیه باشد؟

این که خداوند در آیه فوق تأکید می کند که آدم از خاک خلق شده است یعنی مادر هم نداشته است. وقتی قرار است تعجب از مسئله رفع شود یا باید چند مثال در عرض همان مسئله زد و یا اگر قرار است تنها یک مثال زده شود، آن مثال باید در وضعیتی تعجب برانگیزتر باشد تا بتواند تعجب مسئله مورد بحث را از بین ببرد!

ممنون از پاسختون

ولی من قانع نشدم. خداوند تبارک و تعالی خلقت عیسی علی نبینا و آله و علیه السلام رو از خاک دونستند. در حالی که می دونیم از رحم مریم علیها سلام متولد شده اند. چطور در مورد آدم علی نبینا و آله و علیه السلام این مسئله قابل پذیرش نیست؟ در حالی که خداوند خلقت عیسی علی نبینا و آله و علیه السلام رو به خلقت آدم علی نبینا و آله و علیه السلام مثال می زنه؟ عرب اون زمان اصلا دانشی نداشته که این مسئله "باید در وضعیتی تعجب برانگیزتر باشد تا بتواند تعجب مسئله مورد بحث را از بین ببرد"

«ان مثل عيسى عند الله كمثل آدم خلقه من تراب ثم قال له كن فيكون‏».
«همانا مثل خلقت عيسى عليه السلام در خارق العاده بودن به امر خدا مانند خلقت آدم بوده است كه خدا او را از خاك آفريد پس بدان خاك گفت‏ بشرى به حدكمال باش هماندم چنان گرديد».
بنده هیچ ادعایی در فهم قران ندارم. ولی چیزی که از این آیه دستگیرم می شود این است که خلقت این دو نبی بزرگوار مانند هم بوده است. از چگونگی خلقت اولی بی اطلاعیم، اما در مورد دومی که می دانیم! این آیه خلقت عیسی علی نبینا و آله و علیه السلام را از خاک می داند، همانگونه که می دانیم او از رحم مادر متولد شده است. پس شاید خلقت از خاک آدم علی نبینا و آله و علیه السلام نیز همانگونه باشد.

آیه 55 سوره طه می فرماید: «شما را از خاک آفریدیم و به خاک بر میگردانیم و بار دیگر از خاک خارج میکنیم». این آیه مبارکه هم همه انسان ها را از خاک می داند در حالی که همه از رحم مادری متولد می شوند....

بواسطه ی وجود فرگشت تو انسان کنونی حتی شاید بشه نظریه خلقت رو نفی کرد!(که میکنن!!) همینطور وجود ژن نئاندرتال تو همه ی مردم به استثنای آفریقاییا خط پیوندی این دو نژاده! که نبودش در آفریقاییا هم نشان از تفاوت در نژاد بشر امروزیه!!
اگه نگاهمونو به قران غیرسمبلیک کنیم باید بگیم همونطور که حضرت عیسی از رحم مادر بدنیا اومد، پس حضرت آدمم از رحم مادر بدنیا اومده!! غیر از اینه!؟ همونطور که گفتید خیلی چیزا مثال برای تفهیمه! یا مثلا اینکه میگه کوهها هم مث ابرا حرکت میکنن!

یعنی می فرمایید آدم مادر داشته؟ یا پدر و مادر؟ اگر پدر و مادر داشته باشد که نمی شود عیسایی که فقط مادر داشته است را تسبیه نمود به آدمی که هم مادر داشته و هم پدر و اگر بگویید فقط مادر داشته به چه دلیل این سخن را می گویید؟
در مسئله دو نظریه بیشتر وجود ندارد هر کدامش هم دلائلی را مطرح نمودند: آدم خلقتش دفعی است. آدم ار نسل انسانهای پیشین است. حال شما نظریه سومی را مطرح نمودید. دلیلتان بر این نظریه سوم چیست؟

در مسئله دو نظریه بیشتر وجود ندارد هر کدامش هم دلائلی را مطرح نمودند: آدم خلقتش دفعی است. آدم ار نسل انسانهای پیشین است. حال شما نظریه سومی را مطرح نمودید. دلیلتان بر این نظریه سوم چیست؟

1- خداوند آدم را با اتکاء به قدرت بیکران خود خلق نموده است:
قالَ يا إِبْليسُ ما مَنَعَكَ أَنْ تَسْجُدَ لِما خَلَقْتُ بِيَدَيَّ أَسْتَكْبَرْتَ أَمْ كُنْتَ مِنَ الْعالينَ (ص: 75)
2- ما اصول علمی خود را در جایی که خداوند نظرش را درباره آنها داده است از قرآن و احادیث می گیریم و این دیگران هستند که باید مدعای خلاف دین خود را ثابت کنند.
3- رحم مریم و دمش فرشته، یعنی فراهم شدن اسباب؟ خب با این حساب چرا خاک و جبرئیلی که این خاک را آورده است تا خداوند از آن آدم را بیافریند اسباب نباشند.
اگر آدم از نسل انسانهای قبل از خود بوده است چرا خداوند خلقت عیسی را تشبیه به خلقت آدم نموده است؟ آیا نعوذ بالله از جهل مخاطبین خود که آن زمان خبر از فسیلهای انسانهای یک میلیون سال قبل نمی دانستند، می خواسته است استفاده کند؟!! یا نه، خبر از واقعیت خلقت دفعی انسان می خواهد بدهد و بفرماید: خلقت عیسی از مریم عجیب تر است یا خلقت آدم که حتی مادر هم نداشته است؟
إِنَّ مَثَلَ عيسى‏ عِنْدَ اللَّهِ كَمَثَلِ آدَمَ خَلَقَهُ مِنْ تُرابٍ ثُمَّ قالَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ (آل عمران: 59)
نگاه کنید خداوند چطور تصریح می کند که او با قدرت کن فیکون آدم را خلق نموده است!
من سؤالی که از جناب رئوف دارم این است که:
فرض کنید که آدم خلقتش دفعی بود، خداوند باید چگونه این را به اطلاع ما می رساند و یا در احادیث باید با چه تعبیری از این حقیقت پرده بر می داشتند تا شما نگویید این ظهور در این معنی ندارد؟