جهت مشاهده مطالب کارشناسان و کاربران در این موضوع کلیک کنید   

موضوع: وجود احد و واحد

  1. #1

    عضویت
    جنسیت اسفند ۱۳۹۲
    نوشته
    266
    حضور
    10 روز 23 ساعت 28 دقیقه
    دریافت
    11
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    710

    اشاره وجود احد و واحد




    سلام .آیا عقلا لازم است که با فرض وجود واجب، ممکن هم تصور شود؟
    یا به عبارتی دیگر آیا وجود یک وجود واحد و تام ، وجود وجودات مرکب و غیر تام را لازم می آورد؟چگونه؟
    (بدون در نظر گرفتن فضای خارج و عالم هستی)
    اگر جواب منفی است چرا وجود وجودات ناقص در خارج ضرورت پیدا کرده است؟
    ویرایش توسط bina88 : ۱۳۹۳/۰۹/۲۱ در ساعت ۰۱:۰۳


  2. صلوات ها 2


  3.  

  4. #2

    عضویت
    جنسیت بهمن ۱۳۹۱
    علاقه
    تحصیل ، تحقیق و پژوهش
    نوشته
    21,548
    حضور
    175 روز 11 ساعت 4 دقیقه
    دریافت
    11
    آپلود
    0
    گالری
    38
    صلوات
    58344



    با نام و یاد دوست





    وجود احد و واحد








    کارشناس بحث: استاد هادی


  5. صلوات


  6. #3

    عضویت
    جنسیت شهريور ۱۳۹۳
    علاقه
    خدا،پیامبر، امام و ...
    نوشته
    1,893
    حضور
    84 روز 4 ساعت 27 دقیقه
    دریافت
    3
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    6741



    با سلام و عرض ادب و تشکر از بابت پرسشی که مطرح فرمودید

    جواب هم مثبت است و هم منفی، منفی از این لحاظ که کنه واجب تعالی «لایدرک» و «لا یتصور» نه قابل درک است و نه قابل تصور، ذات واجب تعالی در کنه ذات خود احد و واحد است و با تصور ذات چیزی بغیر از خود ذات تصور نمی شود.
    و مثبت از این لحاظ که وجود واجب الوجود اقتضا می کند که با فرض واجب الوجود، ممکنات نیز تصور بشود ...
    توضیح مطلب: واجب الوجود بالذات از جمیع جهات واجب است، یعنی واجب الوجود تمامی کمالات هستی را به نحو اتمّ و اکمل، داراست؛ فلذا واجب الوجود فیّاض علی الاطلاق، قادر مطلق، عالم مطلق و ... خواهد بود. (سبزواری؛ ملا هادی؛ شرح‏ المنظومة، ج ‏1، ص 377، نشر ناب، تهران، چاپ اول، 1369ش)
    فرض وجود واجب الوجود مساوی است با فرض ممکات؛ طبق بیان فلاسفه، واجب الوجود به دو نوع «بالذات» و «بالغیر» تقسیم می شود؛ واجب الوجود بالذات در موجود بودنش نیازمند غیر نیست لذا وجودش ذاتی است، اما واجب الوجود بالغیر مصادیق فراوانی دارد در حقیقت همه ممکنات، واجب الوجود بالغیر هستند بدین معنی که وجودشان به تبع وجود واجب متعال، واجب شده است بدین جهت به ممکنات، واجب الوجود بالغیر نیز گفته می شود.
    هر موجود ممكنی تا به مرحلۀ ضرورت نرسد و تمام راه‌های عدم بر او بسته نشود وجود نخواهد یافت و چنین ضرورتی برای موجود از ناحیه علتش داده می‌شود بنابراین هر موجود ممكنی نیز ضرورت دارد كه به آن ضرورت بالغیر (وجوب بالغیر) گفته می‌شود. (طباطبائی، محمد حسین؛ بدائة الحكمة، تحقیق علی زارعی، قم، موسسه نشر اسلامی، 1422، چ 18، ص 55)
    نتیجه:
    با توجه به اینکه واجب الوجود بالذات از جمیع جهات واجب است علت تامّه ممکنات است،فرض علّت تامه بدون معلول فرض محالی است، به دلیل اینکه علت تامّه ی ممکنات متحقق شده، بالضروره وجود ممکنات وجوب (بالغیر) می یابد، چرا که هر گاه علت تامّه محقق شد معلول نیز بالضروره محقق خواهد شد. با این بیان معلوم می شود با فرض وجود واجب، ممکن هم واجب می شود.




    ویرایش توسط هادی : ۱۳۹۳/۰۷/۱۵ در ساعت ۱۹:۲۸

  7. صلوات


  8. #4

    عضویت
    جنسیت آبان ۱۳۹۲
    نوشته
    2,569
    حضور
    38 روز 8 ساعت 27 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    4379



    نقل قول نوشته اصلی توسط محمد132 نمایش پست ها
    سلام .آیا عقلا لازم است که با فرض وجود واجب، ممکن هم تصور شود؟
    یا به عبارتی دیگر آیا وجود یک وجود واحد و تام ، وجود وجودات مرکب و غیر تام را لازم می آورد؟چگونه؟
    (بدون در نظر گرفتن فضای خارج و عالم هستی)
    اگر جواب منفی است چرا وجود وجودات ناقص در خارج ضرورت پیدا کرده است؟
    سلام
    تصور وجود واجب با همه ویژگیهایش و از جمله فیاضیت او مستلزم در نظر آوردن مظاهر او در چهره ممکنات است
    یا علیم

    این قرن ، قرن اسلام است
    امام خامنه ای



  9. صلوات ها 2


  10. #5

    عضویت
    جنسیت مرداد ۱۳۹۱
    نوشته
    713
    حضور
    15 روز 21 ساعت 22 دقیقه
    دریافت
    4
    آپلود
    0
    گالری
    7
    صلوات
    1594



    نقل قول نوشته اصلی توسط هادی نمایش پست ها
    جواب هم مثبت است و هم منفی، منفی از این لحاظ که کنه واجب تعالی «لایدرک» و «لا یتصور» نه قابل درک است و نه قابل تصور، ذات واجب تعالی در کنه ذات خود احد و واحد است و با تصور ذات چیزی بغیر از خود ذات تصور نمی شود.
    و مثبت از این لحاظ که وجود واجب الوجود اقتضا می کند که با فرض واجب الوجود، ممکنات نیز تصور بشود ...
    با سلام و عرض ادب
    من در توضیحات ارائه شده ضرورتی برای وجود ممکنات ندیدم.

    نقل قول نوشته اصلی توسط هادی نمایش پست ها
    فرض وجود واجب الوجود مساوی است با فرض ممکات؛
    این تساوی از کجا حاصل شد؟ اگر از مشاهده مصادیق حاصل شده باشد با فرض پرسشگر تناقض دارد که خواسته بود بدون پذیرش وجدانی مصادیق خارجی ممکن الوجود، و صرفاً با تعقل وجود واجب به وجود ممکنات پی ببریم.

    موفق باشید
    عکس روی تو چو در آینه ی جام افتاد
    عارف از خنده ی می در طمع خام افتاد
    حسن روی تو به یک جلوه که در آینه کرد
    این همه نقش در آیینه ی اوهام افتاد
    این همه عکس می و نقش نگارین که نمود
    یک فروغ رخ ساقیست که در جام افتاد.

  11. صلوات


  12. #6

    عضویت
    جنسیت خرداد ۱۳۸۹
    نوشته
    1,160
    حضور
    5 روز 4 ساعت 5 دقیقه
    دریافت
    6
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    2443



    نقل قول نوشته اصلی توسط هادی نمایش پست ها
    با سلام و عرض ادب و تشکر از بابت پرسشی که مطرح فرمودید


    نتیجه:
    با توجه به اینکه واجب الوجود بالذات از جمیع جهات واجب است علت تامّه ممکنات است،فرض علّت تامه بدون معلول فرض محالی است، به دلیل اینکه علت تامّه ی ممکنات متحقق شده، بالضروره وجود ممکنات وجوب (بالغیر) می یابد، چرا که هر گاه علت تامّه محقق شد معلول نیز بالضروره محقق خواهد شد. با این بیان معلوم می شود با فرض وجود واجب، ممکن هم واجب می شود.



    با سلام.

    با این بیان شما خلقت به مشکل میخوره چون هیچ وقت واجب بدون ممکن نبوده،نتیجتا اولین خلق نیز زیر سواله!!!!
    ویرایش توسط erfan_alavi : ۱۳۹۳/۰۸/۰۲ در ساعت ۲۲:۲۰

    هر
    کسی را نتوان گفت که صاحب نظر است -----عشقبازی دگر و نفس پرستی دگر
    است

    نه هر
    آن چشم که بیند که سیاه است و سپید ---یا سپیدی ز سیاهی بشناسد بصر است

  13. صلوات ها 2


اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

کاربرانی که این موضوع را مشاهده کرده اند: 2

کلمات کلیدی این موضوع

اشتراک گذاری

اشتراک گذاری

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
^

ورود

ورود