عطر زدن مرد در برابر نامحرم

کارشناسان بحث: استاد سجاد و استاد طاها

[="Tahoma"][="Black"]

با عرض سلام و احترام و تشکر از سؤال شما

در فرض سؤال گناهی مرتکب نشده است.

همیشه سلامت و موفق باشید

پی نوشت:
استفتاء از دفتر آیت الله خامنه ای به ش 478165[/]

درود.
جالبه,عطر زدن و خوش بو بودن زن برای مرد نامحرم حکم سنگینی داره ولی مرد برای زن مشکلی نداره.
چرا؟

راستش اگه جواب کارشناس غیر از این بود بنده صد در صد شک میکردم اخه در دین اسلام کلا مردان آزادند.

یک چیزی می گویم به کسی بر نخورد فقط می خواهم فلسفه حکم را روشن کنم.
آقایان بیشتر اوقات بوی بد می دهند و باید عطر بزنند ولی خانمها این طور نیستند.

با سلام
در محیط کار خیلی از آقایون از عطرهایی تند با بوی خوش اونم به مقدار زیاد استفاده میکنند بطوری که من نامحرم محو چنین بویی میشم و لذت میبرم
در این صورت من گناهی مرتکب شده ام ؟

واقعا از حرفای شما در شگفتم نماز خواندن راحت است یا درد عادت ماهیانه ؟؟
سخن من کلی بود شما زن نیستید که بگویید کدام دلچسب تر است و ازادی زن در عطر نزدن است از خانم ها بپرسید ازادی در چیست؟
به نظر بنده یک زن حاضره تمام عمر رو نماز بخواند، روزه بگیرد و در جنگ شرکت کند اما در عوض مثل مردان آزاد بود اقا بالا سر نداشت ناموس کسی نبود حجاب نداشت مثل مردان میتونست به خودش برسه و در جامعه زیبا ظاهر شود بدون اینکه گناه داشته باشه عطر بزنه بدون اینکه گناه داشته باشه هر لباسی که دوست داشت بپوشه بدون اینکه گناه داشته باشه نه قبل از ازدواج نه بعد از ازدواج برای بیرون رفتن از خانه ، اشتغال و تحصیل نیاز به اجازه کسی نداشته باشد مثل یک مرد به وجودش در جامعه افتخار میشد نه اینکه به خاطر زاد و ولد مورد ستایش قرار بگیرد و نه اینکه کلی احادیث تحقیرآمیز درباره او وجود داشته باشد
و یکی از ازادی های دیگری که مردان دارند این است که میتوانند روز عاشق شوند شب فارغ یا نه اصلا حرمسرایی داشته باشند بدون اینکه گناهی مرتکب شوند.

درود بر دوستان.
دوست محترم negin
شما چرا جبهه گرفتید در برابر دوست عزیزمون.
شما میتوانید آزاد باشید.میتوانید بی حجاب باشی.میتوانید کار کنید.میتوانید شما میتوانید آقا بالاسر نداشته باشی وووو...
اما!!!
شما میتوانید آزاد باشید در خانه=حدیث حضرت محم ص
شما میتوانید بی حجاب باشید برای شوهرتان.
شما میتوانید کارکنید در خانه.
شما میتوانید آقا بالاسر نداشته باشید اگر دیدتان نسبت به همسرتان عوض کنید و به چشم دو روح در یک بدن بنگرید.
شما میتوانید تحصیل کنید با کتاب خاندن در خانه وووو.......
اما زیبایی زن به عفت شه
زیبایی زن به حیاشه
زیبایی زن با حجابشه
زیبایی زن به خانه داریشه
زیبای تحصیل زن به تربیت فرزنداشه
مگه حدیث حضرت فاطمه س نشنیدین که گفت بهترین و نزدیک ترین زن به خداوند زمانیه که تو خونه هست و در حال عبادته.البته دقیق یادم نیست ولی یه چنین مذمونی داره.
شما میگی درد ماهیانه.بله سخته ولی شما اونجاشو نمیگیری که خدا میگه زمانی که بچه به دنیا میارید گناهاتون میریزه....
به مردا چنین حرفی نزده.
نگفته بهشت زیر پای پدران است!!!
مادر بهشته.بینم شما مادرت رو بیشتر دوست داری یا پدرت رو؟؟؟
مادر تاج سره...
بینم خداوند گفت امام حسین شفاعت شیعیانش کنه یا فاطمه؟؟؟
جهان و هستی و خلق کرد واسه حسین یا فاطمه؟؟؟
جهاد مرد تو جنگ بیشتره یا جهادی که تو خونه میکنه؟؟
لطفا یک طرفه به قاضی نرید...
زن اگه عطر بزنه بره بیرون نامحرم بشنفه گناه داره.بله چون مردها بی جنبه هستن و نمیتونن کنترل کنن.ولی زن میتونه کنترل کنه.
پس به خاطر یک عطر گیر به خدا ندید لطفا.نیمه ی پر لیوان رو در نظر بگیرید.

و یکی از ازادی های دیگری که مردان دارند این است که میتوانند روز عاشق شوند شب فارغ یا نه اصلا حرمسرایی داشته باشند بدون اینکه گناهی مرتکب شوند.

درود.
دوست عزیز.این دید شما اشتباهه که نزدیکی و sexرو یه آزادی بدونید.!
مردی که روز عاشق بشه شب فارغ بشه که مرد نیست هوس بازه.اگر زن خودش باشه که هر دو طرف لذت میبرن اگرم گناه بکنه که وای به حالش....
موفق باشید.

[="Navy"]

متاسفانه توی جامعه ی ما انگار داره رقابت میشه که چرا زن اینجوری و مرد اونجوری.
باید بدونیم خداوند داناست
پس اگر چیزی در قررآن بیان شده، بی شک مصلحت زنها و مردها درش هست.
وقتی توی قرآن گفته که زن باید برای همسرش آرایش کنه، پس مطمئنا اگر خلافش عمل کنه یه خانم، بیشتر ضررش رو خودش متحمل میشه. هر چند ممکنه بقیه هم از این کار ضرر کنند.
وقتی کسی یه پل بنا می کنه برای عبور خودش، اگه این پل خوب درست نشده باشه، خودش بیشتر از همه ضرر می کنه و بیشتر ضربه می بینه، هر چند ممکنه یک عابر هم از این پل ضربه ببینه
ما باید پلی که به سوی خدا می سازیم بی نقص باشه چون مجبوریم از این پل عبور کنیم.

خیلی ببخشید ولی تو رو خدا بیاید یه حرفی بزنید بهتون توهین نشه...
یعنی چی این حرفا؟؟؟؟؟؟؟ اصن به قدیمی و ببخشید مسخره بودنش کاری ندارم...
2 تا جنبه شو در نظر میگیرم:
1. بنا بر حدیث حضرت فاطمه(س) آیا این هم گفته شده که زنی که بیرون از خونه س دور از خداست؟ گفته شده؟؟ اینکه نقل شده زنی که توی خونه س نزدیکتر به خداس پس نمیتونیم بگیم اونی که بیرونه نیست... آیا کار کردن زن بیرون از خونه برای سربلندی کشورش، پیشرفت صنعت کشورش، مایه افتخار بودن همسر و پدر و مادرش، تلفیق مادری و زن اجتماع بودن ، زن رو از خدا دور مبکنه؟؟
شما میتونی تضمین کنی که زنی که هم و غمش رضایت خدا و امام زمانه و برای نزدیک کردن ظهور ایشون کار اجتماعی میکنه نه صرفا فرهنگی و دینی مثلا روانشناسی و جامعه شناسی و از این طریق درست کردن 4 تا جوون یا انجام کار های هسته ای مخصوصا تو کشور ما که اتفاقا از یکی از علما هم پرسیده شده و گفتن که کار هسته ای ایران به نزدیک شدن ظهور کمک میکنه گناهه یا سبب دور شدن از خداست؟؟؟؟؟

[="Tahoma"][="Black"]

با عرض سلام و احترام و تشکر از سؤال شما

در فرض سؤال صرف لذت بردن موجب حرمت نیست اما اگر منجر به مفسده یا حرامی شود یا ترس افتادن در حرام باشد ، باید پرهیز شود .

در پناه حضرت حق باشید

پی نوشت:
استفتاء از دفتر آیت الله خامنه ای در قم[/]

با عرض سلام به دوستان گرامی و تشکر از استاد سجاد

باز هم موضوع زن در اسلام. به راستی که هر چه در این باب سخن گفته شود همچنان جا دارد. شاید به این علت که مخاطبان این مبحث (مخصوصا خانمها) بیش از آنکه به این موضوع به عنوان بحثی علمی نگاه کنند احساسی مینگرند همانطور که نگاه بسیاری از انسانها به موضوع شر و مصیبت در عالم نیز از همین مقوله است.

بحث با مساله «عطر زدن زن و مرد در برابر نامحرم» آغاز شده است و در ادامه تقریبا تمام مباحثی که مربوط به حقوق زن میشود را دربر گرفته. طبعا پرداختن به تک تک مواردی که دوستان در پستهای خود اشاره کرده اند هم زمان و هم فضای مناسبتری را میطلبد. از اینرو اجازه دهید ابتدا اصولی کلی که به صورت جامع میتواند در موارد یاد شده تا حدودی راهگشا باشد را مرور کنیم و در ادامه یکی از این موارد که محور اصلی این تاپیک نیز است یعنی «فلسفه حکم شرعی عطر زدن زن و مرد در برابر نامحرم» را بررسی کنیم.

قبل از هر چیز به این نکات توجه کنید:

1- اگر نگوییم همه احکام فرعی اسلام میتوانیم قاطعانه عرض کنیم درباره بسیاری از احکام فرعی اسلام «علت حکم» برای ما ناشناخته است البته دانشمندان اسلامی تلاش کرده اند ذهن های کنجکاوی که فلسفه احکام را پیجویی میکنند را با بیان «حکمتهایی» قانع کنند اما همانطور که انتظارش میرود این حکمتها در مواقعی نتوانسته کام طالبان حقیقت را سیراب کند. اشکالی بر دانشمندان مسلمان نیست بلکه ناتوانی از دسترسی به علم الهی و عدم بیان علت احکام در کلام معصومین (که این هم خود علتی دارد) بستر ساز این مسئله شده است.
باید بدانیم اصطلاحا میان دو عبارت «حکمت حکم» و «علت حکم» تفاوت است. علت حکم، تمام آن چیزی است که باعث شده تا آن حکم صادر شود بطوریکه اگر بود، آن حکم هم خواهد بود و اگر نبود، آن حکم هم نخواهد بود. علت احکام شرعی در علم خداست و خدا آن را به هر که خود صلاح دانسته تعلیم داده است اما مطمئنیم معصومین آنرا به ما منتقل نکرده اند بلکه گاه حکمتها و آثاری را به مناسبت، مورد اشاره قرار داده اند. حکمت حکم یعنی آنچه در نگاه عقلای عالَم وجه و اثر مثبتی برای آن حکم به حساب می آید و بودن آن حکم را تحسین میکنند. با توجه به این تعریف روشن میشود حکمت یک حکم، بیانی ناقص از آثار یک حکم است. پس نباید انتظاری که از علت حکم داریم را از حکمت حکم داشته باشیم.

2- گرچه علت احکام فرعی را ندانیم اما مطلبی وجود دارد که ما را مطمئن میسازد عمل به آن احکام بی پایه و اساس نیست و آن، توجه به منبع صدور آن احکام است. طبیعت انسان این است که برای تن دادن به سخن و توصیه ای گاه علت آنرا جویا میشود و گاه صرفا به اطمینانی که به گوینده دارد تکیه میکند. شخصی که اصول دین خود را بر پایه عقل و تحقیق و تدبر تثبیت کرده یعنی اصل وجود خدا و عدالت او، ضرورت نبوت و مصداق آن، ضرورت امامت و مصادیق آن و ضرورت معاد را به خوبی برای خود حل کرده، برای او تن دادن به دستوراتی که خدا توسط پیامبر و امام به انسانها ابلاغ کرده بی اساس نیست و اگر علت تک تک آن احکام را هم نداند از آنجا که منبع صدور آن احکام را از هر نظر صالح میداند بر او شایسته و بایسته است تا از گردن نهادن به آن احکام تخطی نکند.

3- گسترش دایره علم و تعقل و برخورد فرهنگها با یکدیگر منشا به وجود آمدن سوالاتی در باره احکام عملی اسلام شده است که طبعا عالمان دینی در صدد پاسخ برآمده اند. ایشان با توجه به استحکام اصول دین اسلام منشأ و مجرای احکام فرعی (خدا و قران و سنت پیامبر و اهل بیت) را قابل اعتماد میدانند و از اینرو هر حکمی که وجودش در منشور احکام اسلامی مسلم است را دارای علت و حکمت دانسته، تلاش کرده اند با توجه به یافته های عقلی و علمی حکمتهایی را هم بیان کنند که این تلاش ستودنی است اما همانطور که یادآور شدیم این حکمتها بیان همه آنچه را که باید نیست. از اینرو برخی را مجاب نمیکند اما نباید اجازه داد این «ندانستن» باعث بدبین شدن به اصل حکم شود.

4- برخی از احکام دینی گاه از نقطه نظر احساسی، ظاهری ناخوشایند دارند اما از نقطه نظر عقلی، این ناخوشایندی نمیتواند دلیلی بر ناموجه بودن آن حکم به حساب آید. برای روشن شدن مطلب به این مثال توجه کنید: مادری را در نظر بگیرید که کودک بیمار خود را که به شدت از دکتر و فضای درمانگاه و آمپول میترسد به ضرب و زور نزد پزشک می آورد و نگه میدارد تا به او آمپولی تزریق کنند. کودک با فریادها و التماسهای خود مادرش را صدا میزند اما او به کار خود ادامه میدهد. فرض کنید کسی که تا بحال درباره درمانگاه و آمپول هیچ نخوانده و نشنیده شاهد این جریان باشد. قضاوت او درباره این ماجرا چه خواهد بود؟ گمان نمیکنم کار مادر را کمتر از شکنجه ببیند. با این حال هم برای مادر و پزشک و دیگر ساکنین آگاه روشن است که این عملِ به ظاهر ناخوشایند چه ارزشی دارد.
غرضمان از این مثال اشاره به این مطلب بود که دقت کنیم در قضاوتهایمان درباره احکام مسلم دینی صرفا به ظاهر آنها نگاه نکنیم و تا جایی که ممکن است در صدد کشف ارزشهای آنها باشیم و اگر از کشف آن ارزشها ناتوان بودیم به منشأ و مجرای صدور آن احکام اعتماد کنیم.

5- درباره بررسی فلسفه احکام باید تصورمان از حکم یک تصور کامل باشد یعنی حکم را آنگونه که حقیقتا در اسلام بیان شده در نظر بگیریم در غیر اینصورت قضاوتی که میکنیم قضاوت نادرستی خواهد بود مثلا آیا پوشش در مردان هیچ قید و شرطی ندارد و آزادند هر گونه که میخواهند لباس بپوشند؟ آیا زنان در هر موقعیتی و درباره هر چیزی باید از همسرانشان اجازه خروج از منزل بگیرند؟ آیا هر زینتی برای مرد جایز است؟ آیا مردان در کمیت و کیفیت ازدواج به کلی آزادند؟
در یک جمله میتوان گفت پاسخ همه این سوالات منفی است.
یادمان باشد قضاوت شایسته درباره احکام اسلامی منوط به کسب اطلاعات جامع و ایجاد تصوری واقع نما از آن احکام است.

این مقدمه طولانی را همینجا به پایان میبریم و به بررسی فلسفه یکی از احکام الهی میپردازیم: مسئله خوشبو کردن خود در برابر نامحرم.

طبعا انسانها از بوی خوش لذت میبرند اما باید دید از نگاه اسلام آیا این لذت در هر شرایطی حرام است؟

بنابر فرمایش استاد سجاد در پستهای گذشته: مرد اجازه دارد خود را خوشبو کند بطوری که زن نامحرم از آن لذت ببرد و زن هم اجازه دارد از بوی خوش مرد نامحرم لذت ببرد البته مادام که این لذت بردن منجر به مفسده یا حرامی یا ترس افتادن در حرام نشود.

دو سوال نیز بنده از استاد سجاد بصورت پیام خصوصی پرسیدم که متن آنها را نیز در اختیار دوستان قرار میدهم:

سوال1 - آیا مرد اجازه دارد خود را بگونه ای خوشبو کند که زن نامحرم لذت مفسده انگیز ببرد؟
پاسخ: خیر

سوال2- آیا مرد اجازه دارد از بوی خوش زن نامحرمی که عطر استعمال کرده لذت ببرد؟ اگر اجازه دارد تا چه میزان؟
پاسخ: لذت بردن بدون قصد و اتفاقی ، حرام نیست اما اگر با قصد لذتی ببرد که موجب مفسده شود یا ترس از وقوع در حرام باشد ، جایز نیست.

در نتیجه گیری از فرمایشات استاد سجاد عرض میکنیم: بنابراین مرد اجازه ندارد خود را بگونه ای خوشبو کند که زن نامحرم لذت مفسده انگیز ببرد. مرد میتواند از بوی خوش زن نامحرمی که عطر استعمال کرده لذت ببرد البته لذتی بدون قصد و اتفاقی.

به دو استفتاء دیگر نیز توجه کنید:

استفتاء 1- آيا براى زن جايز است كه عطر بزند و از منزل بيرون رود؟
همه مراجع:
اگر باعث جلب توجه نامحرم شود، جايز نيست‏. (پرسمان دانشجویی)

استفتاء2 - خوشبو كردن زن براى محارم خود چه حكمى دارد؟
همه مراجع:
اشكال ندارد ولى با اين حالت از منزل بيرون نرود. (پرسمان دانشجویی)

بسیار خوب. پس مرد به کلی در استعمال و استشمام عطر آزاد نیست همانطور که زن به کلی در استعمال و استشمام عطر ممنوع نیست. تا اینجا دانستیم هم مرد و هم زن در استعمال عطر محدودیتهایی دارند.

اما یک چیز مسلم است اینکه زن اجازه ندارد خود را بگونه ای خوشبو کند که موجب جلب توجه نامحرم شود خواه قصدش این باشد یا نباشد اما مرد اجازه دارد بدون قصد اینکه زن نامحرم را به گناه بیاندازد از عطر استفاده کند. طبعا اگر این مرد بداند که با استعمال عطر موجب به گناه افتادن زنی میشود و با این وجود از عطر استفاده کند مرتکب کار حرام شده است.

پس تفاوت زن و مرد در این مساله اینجاست که زن حتی غیر عامدانه هم نباید از عطر در برابر نامحرم استفاده کند (البته به میزانی که جلب توجه کند). اما چرا؟ شاید حکمت آن (یا بهتر است بگوییم یکی از حکمتهای آن) در «جلب توجه» خلاصه میشود.

بدون شک زن و مرد از لحاظ نیازهای روحی و غریزی متفاوت هستند و این مطلب باعث شده است نگاه زن و مرد به یکدیگر نیز متفاوت باشد. غريزه مرد طلب و نياز است و غريزه زن جلوه و ناز.(مجموعه ‏آثار استاد شهيد مطهرى، ج‏19، ص: 49) طبعا هرچه بر جلوه گری زن افزوده شود بر طلب و نیاز مرد نیز افزوده خواهد شد هر چند ممکن است به دلایلی همچون ترس از قانون، ترس از اطرافیان، ترس از بی آبرویی، ترس از بیکار شدن و... مانع فوران این نیاز شود اما تاثیر مخرب آن بر روح و روان باقی خواهد ماند. چه بسا بنیان خانواده ها از هم فروریزد. چه بسا زن خود را طعمه مردان هوسران کند. و چه بسا از جلب توجه مردان لذتی ببرد که حاضر شود برای ادامه آن تن به حرامهای دیگری از قبیل آرایش و بد حجابی و طنازی در برابر نامحرمان بدهد.

با توجه به اصول انسان شناختی و جامعه شناختی و فرجام شناختی دین اسلام، همه آسیبهای یاد شده باید جدی تلقی شوند. به عبارت دیگر از دیدگاه اسلام:

ـ از ابعاد دوگانه وجود انسان آنچه مهمترین است روح انسانی است که در مرد و زن مشترک است

ـ کمال و سعادت حقیقی به روح انسان مربوط میشود و جسم تنها ابزاری در اختیار روح در زندگی محدود دنیاست

ـ نهاد جامعه و خانواده اهمیت بسزائی در شکل گیری روح انسان دارند

ـ روح انسان به شدت تحت تاثیر قوایی همچون شهوت است

با وجود این مبانی، از اسلام آیا انتظاری جز این میرود که درباره عوامل شهوت زا حساس باشد؟ اسلام در این باره حساس است تا به این وسیله محیط اجتماعی و خانوادگی را که بستر شکل گیری روح انسانی و در نتیجه کمال اوست را تا آنجا که ممکن است از ناپاکیها دور سازد. مقوله عطر زدن و جلوه گری زن را باید در این چارچوب به قضاوت نشست.

همانطور که پیشتر گفتیم این تمام حرف نیست اما اگر با نگاهی علمی (و نه احساسی) مورد توجه قرار گیرد لااقل برای کسانی که این قبیل احکام را بی مبنا میشمرند میواند راهگشا باشد.

در پناه حق

با سلام
جناب طاها سوال ما همین است این ظاهر ناخوشایند چرا فقط برای زنان است؟ چرا تمامی احکام زنان جزء حکمت های ناشناخته ی الهی است برای هر کدام البته توجیهاتی برخی علما ارائه داده اند که در مقابل نظرات مخالف ایشان با عقل بیشتر سازگار است ولی باز بدلیل همان حکمت های ناشناخته به این نظرات مخالف بهایی داده نمیشود.
بعنوان مثال برای چهار همسری مردان و علت وجود این حکم در قرآن، عده ایی معتقدند این آیه بیانگر زمان پیامبر/ افزونی تعداد زنان بر مردان آن دوره/ یا راه چاره ایی برای جلوگیری از سوء استفاده مردان از اموال یتیمان بوده است و در کل جهت کاهش حرمسرایی بوده و چه بسا گذر زمان به سوی تک همسری این حکم را سوق دهد ولی این دلایل هیچ وقت نتونست مورد موافقت برخی قرار گیرد ولی متاسفانه در حال حاضر این چند همسری رو حق مردان میدانند چه تعداد زنان بیشتر باشد چه نصف باشد خللی بر این حکم وارد نمیشود.
برخی احکام زنان از جمله دیه، اجازه خروج از خانه و اشتغال و تحصیل زنان و در کل محدودیتهایی که برای بعد از ازدواج برای زنان در نظر گرفته شده در این دوره نه منطقی به نظر میرسد نه مردم می پسندند بی شک زنان تحصیلکرده امروزی زندگی مشترک رو برخلاف عقاید مذهبیون میدانند و به هیچ وجه حاضر نیستند ریاست و سلطه گری مرد را بپذیرند.
و همچنین احکامی که درباره حق و حقوق زنان در خانواده است دیگر در این دوره جوابگو نیست و خود باعث بروز بدترین ظلم ها در حق زنان شده است و باز این حکمت های ناشناخته درباره احکام زنان باعث شده کشور تن به قوانین حقوق بشر فقط و فقط در زمینه زنان ندهد قوانینی که برخی از آنان باعث بهبود وضع زنان جامعه میشود ولی مسئولین ما حاضر نیستند آن را بپذیرند و جالب این است اکثر قوانین و موارد حقوق بشر را میپذیرند بجز قوانین مربوط به زنان !!!!!!!
اما مسئله عطر زدن باز چندان در صورت مسئله فرقی نکرد زن نباید خود را خوشبو کند ولی مرد تا وقتی خوف گناه نباشد میتواند عطر بزند و زن اگر خوف گناه باشد باید از استشمام عطر نامحرم جلوگیری کند حالا با این وضع اشتغال معلوم نیست چطور میشه جلوی استشمام عطر نامحرم رو گرفت.
این همه حدیث درباره زنان وجود دارد اگر خوشبو کند، اگر بدون اجازه بیرون رود، اگر به خود برسد، اگر آرایش کند ........... تا زمانی که به خانه برسد مورد لعن و نفرین فرشتگان قرار میگیرد دریغ از یک حدیث برای مردان واقعا این احادیث جز مردسالاری آن دوره چیزی را نشان نمیدهد.
ما در زمینه حقوق زنان از هر کسی سوال پرسیدم به حکمت خدا برخوردیم خوب شما جای ما خوب وقتی در این زمینه جوابی جزء حکمت نباشه شک نمیکنید ؟؟؟؟؟؟؟

[="Arial"]

سلام به همه
گفتید زنان زیبایی را دوست دارند و بهمین دلیل آرایش میکنند
منم میگم مردان زیبایی را دوست دارند و چهار تا چهارتا زن میگیرند!!!!
و صیغه ای که گفتید هم علتش اینه
مردان زیبایی را دوست دارند!!!!!!!

اولا این مثال شما هیچ ربطی به سخن بنده نداشت در صورتی که در ازدواج برای شما محدودیت وجود داشت میتوانستید بگویید بله همانطور که شما زیبایی را دوست دارید و محدود شده اید مردان هم زنان زیادی را دوست دارند ولی محدود شده اند در حالیکه نه تنها محدودیتی وجود ندارد بلکه بسیار به این امر پسندیده نیز سفارش شده است (البته این سخن از اساس اشتباه است چون همه تک همسری را دوست دارند)
ثانیا من گفتم از نظر جهانیان ، دقت کنید در این زمینه دو دیدگاه موجود است
دیدگاه ما که معتقدیم ازدواج تشکیل شده است از یک مرد به اضافه ی تعداد نامحدودی زن و دختران نیز تمایلی به زیبایی ندارند و اگر کسی اینچنین است بی شک هدف خاصی دارد
دیدگاه بقیه مردم جهان که معتقدند ازدواج تشکیل شده است از یک مرد و یک زن و دختران چون خلقتشون اینگونه است دوست دارند زیبا به نظر برسند
ثالثا مسائل زنان جزو حکمت های ناشناخته بوده هست و خواهد ماند پس صحبت در این زمینه جز اتلاف وقت هیچ ارزشی ندارد
با عرض پوزش از از ادامه بحث معذورم چون فکر کنم دیگه حرفی نمونده

[="Arial"]

من میخواستم بگم که آرایش کردن برای نا محرم زیبایی دوستی نیس!!!
ولی شما میگی هس!!!خب پس چرا تو مجلس زمونه هم آرایش هست؟؟مثالی میزنم: هرکس اسم مدرسه را میشنود فورا یاد کتاب می افتد ینی مدرسه رفتن کتاب هم میخواد،و به معنای کتاب دوستی نیس!الان اسم عروسی میاد همه،بخصوص خانم ها،یاد ارایش میافتند
حالا چه درست چه غلط!ینی خانما لازمه رفتن به عروسی رو آرایش کردن میدونن!این کجاش زیبایی دوستیه؟منظورم اینکه آرایش کردن خانما تو مجلس زمونه تبدیل به رسم شده و ربطی به زیبایی دوستی نداره!!!
یه چیزم بگم که انگار خانم های ایران از خانم های اروپایی زیبا دوست ترن!!!حالا علتشو نمیدونم!!!!

قصد نداشتم دوباره بحث رو ادامه بدم فقط این حرفی که شما زدی منو یاد صحبت یکی از همکلاسی هام افتادم در جواب استادمون که پرسید چرا وقتی خانه هستید کمتر ارایش میکنید ولی وقتی بیرون میاید اینقدر به خودتون میرسید اصلا چرا ایرانی ها بیشتر از خارجی ها ارایش میکنند دوستم گفت چون تو خونه موی سرم و پوششی که دارم باعث زیبایی میشه ولی بیرون با این مقنعه و پوشش اعتماد به نفسم رو از دست میدم به خاطر همین به خودم میرسم

اینکه گفتید زنان درعروسی ها به خود میرسند چون عادت شده و این خیلی بده واقعا به نظرتون این حرف منطقیه؟؟؟؟ منطقیه که بگیم چرا زنان در بیرون از خانه به ظاهر خود میرسند؟ یعنی شما بیرون از خانه یا حتی در عروسی به ظاهر خود اهمیت نمی دهید؟ خیلی جالبه به خدا توی بحث اعتماد به نفس هم برخی جاها توصیه شده با ظاهری اراسته در جامعه حضور پیدا کنید حالا اینجا همه مخالفت شدند اصلا مگه مردان به خود نمی رسند؟ حالا نحوه ارایش زن و مرد متفاوت است دلیل میشود چنین سخنی بگویید تا جایی که بنده اطلاع دارم مردان هم در مراسم به ظاهر خود بسیار می رسند شاید تنها فرق زن و مرد در برخی چیزهای جزئی باشد.

البته میدونم که این حرف رو اصلا قبول ندارید احتیاجی نیست دوباره بیاید و دلیل بیارید اخر همه بحث ها همین میشه فقط نمیدونم چرا اقایون هم به شدت از حقوق خود دفاع میکنند هم به شدت از عادلانه بودن حقوق زنان صحبت میکنند بهرحال من وقتی از وظایف مردان (مثلا شرکت در جنگ ) صحبت میشود هرگز دنبال اثبات این نیستم که بگویم این وظیفه ای که به گردن مردان گذاشته شده حقشونه باید بیشتر از اینها هم براشون در نظر میگرفتند بلکه به نظرم دفاع از کشور و خانواده بر عهده هر شخصی است زن و مرد ندارد یا وقتی از پرداخت نفقه صحبت میشود زود جبهه نمیگیرم که نفقه حق مرده عرضه نداشت زن نمیگرفت بلکه معتقدم که زن هم در خرج خانه کمک کند و سربار کسی نباشد و در بقیه موارد از جمله مهریه و ..... همینطور ولی اینکه چرا مردان اینجوری نیستند رو هرگز متوجه نشدم بهرحال وقتی بحث میکنیم نباید مهم باشه که طرف زنه پس باید مقابل حرفاش وایسم بهتره جدا از جنسیت یه ذره به حرفاش اندیشید شاید حرفی برای گفتن داشته باشه در اخر برای من مهم نیست که کسی حرفام رو تایید کنه یا نه چون میدونم نه شما حرفهای منو می پذیرید نه عقاید شما برای بنده حجته پس عیسی به دین خود موسی به دین خود

[="Arial"]

شما حرف خودتون رو میزنین،ولی اجازه نمیدی منم جواب بگم!!!!!ولی خب من ادامه میدم!اگه نخواستید نخونید
اول بگم که منظورم از آرایش،ارایش غلیظه!از این آرایش ها دو کیلو به وزن آدم اضافه میکنه!مرد و زن هم نداره! مگه من میگم مردایی که ابرو بر می‌دارند کار درستی انجام میدن؟؟؟در ضمن دین اسلام هم به آراسته بودن چه در جامعه چه در خانواده توصیه کرده!!!نه افراط نه تفریط!بنظرمن اسلام دین اعتداله!!!
یه سوال؟آیا اگه چنتا مرد چشم چرون به قصد لذت به یه خانم نگاه کنن اعتماد بنفسش میره بالا؟؟؟قصدشون بنظرتون چیه که نگاه میکنن؟؟؟حتما میگین زیبایی را دوست دارند؟؟؟نخیر اینا اسمش هوسه!!!که اسمشو میزاریم زیبایی دوستی!!!!
حالا شما این جامعه ای که میگم رو تصور کنین-->یه جامعه ای که مرد در کنار زن باید بله کار کنه!مرد وظیفه پرداخت مهریه و... نداره!زن باید همراه مردان برنا جبهه!جلو تیر و تفنگ!حالا یه مردی تو این جامعه میشه ازدواج میکنه دو روز میگزره خسته میشه،یهو تصمیم میگیره،طلاق بگیره،بدون پرداخت هیچ مهریه ای،فرداش میشه با یه زن دیگه ازدواج میکنه خسته میشه ازشون باز طلاق
حالا این خانوم ها چیکار کنن؟؟؟فرصت ازدواج دوبارشون چقدره؟؟؟بنظرتون مرد تو اینجامعه که شما انتظارشان رو دارید مردان ازادند یا تو جامعه اسلامی؟؟؟ارزش زن تو جامعه ای که مد نظرتون هست حفظ شده یا تو جامعه اسلامی؟؟؟

با عرض سلام به دوستان گرامی

در فرمایشات برخی از دوستان مطالبی وجود دارد که از ذهنی پرسؤال درباره مسائل «زنان از دیدگاه اسلام» حکایت دارد. همانطور که قبلا عرض کردم بحث جاری اجازه ورود به تمام این مباحث را به ما نمیدهد. اما پیشنهاد میکنم سوالها به صورت جزئی و تفکیک شده در آید و هر پرسش جزئی در قالب یک تاپیک مطرح شود. مسلما این تنها راهی است که میتوان به خوبی درباره هر بخش از مسائل زنان صحبت کرد و به نتیجه رسید حال خواه موافق یا مخالف. اینکه کوله باری از سوالها را یکجا بیان کنیم نه پرسشگر را به پاسخ نهایی سوالش میرساند و نه پاسخگو در فضای جاری توان پرداختن به همه آنها را دارد و نه کاربران دیگر استفاده لازم را میبرند.

با این حساب بحث ما بر محور تاپیک جاری خواهد بود و از دوستان هم خواهش میکنیم بر همین مدار نقطه نظراتشان را ارائه کنند هرچند بنده از دوستان مشتاقتر به بحث پیرامون تمام مسائل مربوط به حقوق زن در اسلام هستم.

در پست سابق یک مقدمه و یک ذی المقدمه بیان شد و برخی از دوستان در هر دو بخش نظراتی ابراز کرده اند که ذیلا بررسی میکنیم:

این ظاهر ناخوشایند احکام فرعی اسلام چرا فقط برای زنان است؟
فقه اسلامی حدود پنجاه باب دارد که تنها بخش کوچکی از این پنجاه باب بطور ویژه به مسائل زنان اختصاص یافته. نگاهی به رساله عملیه فقها بیندازید و ببینید از میان صدها مسئله شرعی بیان شده چه تعداد به زنان اختصاص دارد. مثلا بخشی از مسائل شرعی مربوط به احکام جهاد است یا مربوط به مجازات اسلامی یا مربوط به احکام کافر یا ... که همان ظاهر ناخوشایندی که عرض کردیم درباره شان صدق میکند در حالیکه اختصاصی هم به زنان ندارد.

چرا تمامی احکام زنان جزو حکمت های ناشناخته ی الهی است؟
همانطور که در ابتدای مقدمه عرض کردیم همه یا اکثر احکام فرعی همین وضعیت را دارند یعنی علت آنها برای ما شناخته شده نیست. بنابراین نباید فقط احکام زنان را دارای این خصیصه معرفی نمود.

برای هر یک از احکام زنان توجیهاتی ارائه شده که در مقابل آنها نظرات مخالف، با عقل بیشتر سازگار است ولی باز بدلیل همان حکمت های ناشناخته به این نظرات مخالف بهایی داده نمیشود. بعنوان مثال ...
درباره این فرمایش چند مطلب عرض میکنیم:
1- قضاوت درباره عقلائی بودن یک کلام با دو روش انجام میشود: 1- تنها خود کلام را در نظر بگیریم و از اینکه گوینده کیست و چیست چشم پوشی کنیم و 2- حکم را با گوینده آن لحاظ کنیم و به عبارت دیگر هم متکلم و هم کلام را با هم لحاظ نماییم.
برای اینکه شیوه قضاوت ما از نوع اول باشد طبعا لازم است به همه یا اکثر جوانب آن کلام (با قطع نظر از متکلم) آشنا باشیم. اگر چنین تصور جامعی از محتوای آن کلام نداشته باشیم یا آنرا انکار مینماییم و یا در بهترین حالت با سکوت از کنارش عبور میکنیم. (مثالی ساده: دیدگاه برخی از دانشمندان گذشته برای مردم زمانشان عجیب و باورنکردنی بود زیرا اطلاعاتشان درباره مضمون آن کلام ناقص بود)
در شیوه دوم هم داستان از همین قرار است با این تفاوت که هر چه شناخت درباره متکلم بیشتر میشود اعتمادمان به آن کلام هم افزایش می یابد.

درباره احکام شرعی نمیتوانیم از شیوه اول استفاده کنیم زیرا احکام شرعی قوانین عملی رسیدن به سعادت دنیوی و اخروی (با هم) است و از آنجا که ما اطلاعات کافی درباره همه جوانب سعادت بشری با ابعادش نداریم طبعا نمتوانیم قضاوت کاملی هم داشته باشیم. بنابراین در این باره چاره ای جز اعتماد به متکلم نیست.

2- براستی لازم است سخن مخالفان احکام را هم شنید اما نتیجه این شنیدن لزوما تن دادن به آنها نیست مخصوصا برای کسی که هم ضعف دانش بشر به همه جوانب سعادت بشری را دیده و هم خطاهای مکرر آنها را و هم جزئی نگریهایشان را و هم نیتهای سوء و غلبه شهوت (اعم از شهوت جنسی و غیر جنسی) بر ایشان را و .... .

3- اینکه گفته اید « بعنوان مثال برای چهار همسری مردان و علت وجود این حکم در قرآن، عده ایی معتقدند این آیه بیانگر زمان پیامبر یا افزونی تعداد زنان بر مردان آن دوره است» اشاره به دیدگاهی دارد که احکام اسلامی را تابع زمان و عصر پیامبر میداند در حالیکه به تصریح قرآن و روایات و نیز به اعتقاد محققان اسلامی، احکام پیامبر برای همگان و در هر زمان است:

حَلَالُ مُحَمَّدٍ حَلَالٌ أَبَداً إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ وَ حَرَامُهُ حَرَامٌ أَبَداً إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ؛ لَا يَكُونُ غَيْرُهُ وَ لَا يَجِي‏ءُ غَيْرُه‏. (كافي ج : 1 ص : 58)

بله نکات بعدی ای که بیان کرده اید بعضا به عنوان حکمت تعدد زوجات معرفی شده اما اینکه عده ای هیچوقت آنها را نپذیرفته اند دلیل بر بی اعتباری حکم تعدد زوجات یا ضعیف بودن حکمتهای بیان شده، نمیشود.

4- درباره مثالهای دیگری که بیان کرده اید از جمله دیه، اجازه خروج از خانه و اشتغال و... براستی باید بصورت مجزا بحث نمود و حکمتهای هر یک را بطور جامع بررسی کرد. خواهش قبلی خود را تکرار میکنم: لطفا هر مورد را در قالب تاپیکی مستقل مطرح کنید تا بحثی متمرکز درباره آن انجام شود.

اما مسئله عطر زدن باز چندان در صورت مسئله فرقی نکرد زن نباید خود را خوشبو کند ولی مرد تا وقتی خوف گناه نباشد میتواند عطر بزند و زن اگر خوف گناه باشد باید از استشمام عطر نامحرم جلوگیری کند حالا با این وضع اشتغال معلوم نیست چطور میشه جلوی استشمام عطر نامحرم رو گرفت.
اتفاقا در صورت مسئله قبلی تفاوت محسوسی پیدا شد زیرا بخوبی دیدیم برخلاف آن ذهنیتی که وجود داشت زن در استعمال و استشمام بوی خوش، (نسبت به مرد) محدودیت آنچنانی ندارد و اما درباره صورت مسئله فعلی: «حالا با این وضع اشتغال معلوم نیست چطور میشه جلوی استشمام عطر نامحرم رو گرفت» باید عرض کنیم بر اساس استفتائات گذشته: اگر به حدی که انسان را به گناه سوق دهد نباشد که اصلا اشکالی ندارد اما اگر بگونه ای است که انسان را به گناه می اندازد باید حتی المقدور از استشمام دوری کند و در این هم که فرقی میان مرد و زن نیست.

این همه حدیث درباره زنان وجود دارد اگر خوشبو کند، اگر بدون اجازه بیرون رود، اگر به خود برسد، اگر آرایش کند... تا زمانی که به خانه برسد مورد لعن و نفرین فرشتگان قرار میگیرد دریغ از یک حدیث برای مردان واقعا این احادیث جز مردسالاری آن دوره چیزی را نشان نمیدهد.
درباره خوشبو کردن که قبلا عرض شد مرد هم محدودیتهایی دارد. درباره به خود رسیدن و آرایش هم محدودیتهایی دارد مثلا نباید از لباس شهرت استفاده کند یا خود را شبیه زن بیاراید یا خود را با طلا زینت دهد و... .
همچنین درباره موضوع تعدد ازدواج، چه در ازدواج دائم و چه در ازدواج موقت برای هریک از زن و مرد، از جهتی محدودیت است و از جهتی عدم محدودیت. مثلا: زن هم میتواند شوهران زیاد داشته باشد البته نه بطور همزمان. مرد هم میتواند بصورت همزمان چند همسر داشته باشد البته نه بیش از چهار تا و ... . پس تنها تفاوت عمده مرد و زن در این رابطه فقط همزمانی و عدم همزمانی است.

و اما چند حدیث:

امام باقر ع فرمود: پیامبر لعنت نمود مردی را که با نگاه حرام به همسر برادر دینی خود یا با ارتکاب عمل حرام با او، در حق برادر دینی خویش خیانت می کند.(وسائل‏الشيعة ج : 20 ص : 191)

پیامبر ص فرمود: کسی که چشمانش را از نگاه حرام به زنان پر کند خداوند در قیامت و مقابل همگان چشمان او را از میخ‏ها و آتش پر می‏کند و سپس به امر خدا او را به دوزخ می افکنند.(وسائل‏الشيعة ج : 20 ص : 194)

پیامبر ص فرمود: کسی که با زن نامحرمی دست دهد در روز قیامت در حالی که برگردنش طوقی افکنده شده است می آید و به آتش دوزخ انداخته می شود و هر که با زن نامحرمی شوخی کند خدا در قیامت او را به ازای هر کلمه هزار سال زندانی می کند.(وسائل‏الشيعة ج : 20 ص : 198)

پیامبر ص فرمود: کسی که به خدا و روز قیامت ایمان دارد در جایی نمی خوابد که زن نامحرم صدای نَفَس او را بشنود.(بحارالأنوار ج : 101 ص : 50)

امام باقر ع فرمود: رسول خدا لعنت کرد مردانی را که خویش را به زنان شبیه می سازند.(مستدرك‏الوسائل ج : 3 ص : 246)

ما در زمینه حقوق زنان از هر کسی سوال پرسیدم به حکمت خدا برخوردیم خوب شما جای ما خوب وقتی در این زمینه جوابی جزء حکمت نباشه شک نمیکنید ؟؟؟؟؟؟؟
به شما حق میدهم مخصوصا با ذهن حساس و پرسوالی که شما دارید اما برای چندمین بار توصیه میکنم سوالاتتان را خرد و جزئی کنید و تلاش کنید پله پله مسائلتان را حل کنید. در غیر اینصورت شاید هیچگاه از این تردید خلاصی نیابید.

استادمون پرسید چرا وقتی خانه هستید کمتر ارایش میکنید ولی وقتی بیرون میاید اینقدر به خودتون میرسید اصلا چرا ایرانی ها بیشتر از خارجی ها ارایش میکنند دوستم گفت چون تو خونه موی سرم و پوششی که دارم باعث زیبایی میشه ولی بیرون با این مقنعه و پوشش اعتماد به نفسم رو از دست میدم به خاطر همین به خودم میرسم . به خدا توی بحث اعتماد به نفس هم برخی جاها توصیه شده با ظاهری اراسته در جامعه حضور پیدا کنید حالا اینجا همه مخالف شدند اصلا مگه مردان به خود نمی رسند؟ حالا نحوه ارایش زن و مرد متفاوت است دلیل میشود چنین سخنی بگویید تا جایی که بنده اطلاع دارم مردان هم در مراسم به ظاهر خود بسیار می رسند شاید تنها فرق زن و مرد در برخی چیزهای جزئی باشد.
تمیزی و آراستگی یک حسن است و اسلام نیز (هم برای زن و هم مرد) به آن توصیه کرده است اما سخن در نحوه آراستگی و نیز محدوده نمایش آن است. برای زنی که در بیرون از خانه مشغول فعالیت است نیز آراستگی امر نیکی است اما نه خارج از چارچوب شریعت اسلام. آیا پوشیدن لباس تمیز و شیک، تمیزی بدن بطوری که بوی بد ندهد، تمیزی دندان و دهان و دست و مخصوصا صورت که اعضایی مهم و تاثیرگذار در معاشرت هستند نوعی آراستگی نیست؟ اسلام حتی به زن اجازه میدهد صورتش را اصلاح کند تا به آراستگی آن افزوده شود اما برای این آراستگی حد و مرزی قرار داده است. با این وجود حد و مرزی که قرار داده شده به اندازه ای نیست که مخل به روابط عمومی زن شود یا مثلا اعتماد به نفس او را کاهش دهد. ضمن اینکه حتی آرایش زن در محیطی که نامحرم نباشد را منع نمیکند و حتی آرایشی که پوشیده باشد را در برابر نامحرم نیز منع نمیکند.

پیشتر هم عرض شد که برای قضاوت درباره احکام اسلام باید تصور کامل و جامعی از آن داشته باشیم. در غیر اینصورت ناخواسته دچار قضاوتی عجولانه و طبعا ناعادلانه میشویم.

در پناه حق

با عرض سلام به شما دوست گرامی

خیر دوست عزیز. کافی است تا جایی که ممکن است از آن شخص فاصله بگیرد یا روی آن بو متمرکز نشود و خود را به کارهای دیگر مشغول کند. حتی میتواند محترمانه از او خواهش کند از بوی تند و محرک در نزدیکی او استفاده نکند و لازم هم نیست بگونه ای بگوید که گمان بد به او برده شود.

همیشه راه حل هایی وجود دارد؛ کافی است ضرورت یافتن آنها را دریابیم و برای یافتنشان تلاش کنیم.

در پناه حق

بیچاره زنها در غرب .
باید برن مثل مردا کار کنن .
چشم شوهراشون از زنها پره . بنابراین برای اینکه از چشم شوهرشون نیفتن باید مدام به خودشون برسن تا زیبا بمونن و با همه اینها شوهرشون میره با دیگران .
تازه همه این زحمتها و به خمود رسیدنها تا موقعی جواب میده که جوان هستند . یکی که پا به سن بزارن شوهرشون خوشیشو میبره جای دیگه .

چقدر زنها در غرب بدبختن

خوش به حال زنان مسلمان
خرج خونه با مرده و الزامی برای کار زن نیست . مرد باید همه وسائل را تهیه کنه تا زن زندگی کنه
وظیفه اصلی شون تربیت بچه است ( و البته نه نگهداری از بچه و غذا پختن و نظافت خانه ) تربیت بچه چیزی است که با روح و لطافت زن منطبق است ( وقتی میبینم همسرم چه حالی میکنه با دخترم تو خونه فهمیدم که تربیت بچه چقدر با روحیه اش سازگار است . تازه فهمیدم چرا اسلام همه وظائف را به دوش مرد گذاشته ( چون روحیه لطیف زن برای کار کردن یا بعبارت بهتر جان کندن ساخته نشده ))

بیچاره زنها در غرب به زور رئیس جمهور میشن به زور پشت میز ریاست میشینن بجای اینکه تو خونه بمونن و فقط به بچه زایی و رختشویی و آشپزی فکر کنند
بیچاره زنها در غرب از لذت داشتن هوو و زندگی در کنار همسران دیگران شوهرانشون محروم میشن صیغه و هوویی که حق طبیعی و شرعی شوهرش است و تحت هیچ شرایطی این حق ازشون گرفته نمیشه
بیچاره زنان غرب که بعد از طلاق نصف دارایی شوهرشون متعلق به اوناست و بچه شون به کسی که شایسته تر باشه سپرده میشه و از این محروم میشن که یه مهریه نمادین داشته باشن مهریه ایی که نود درصد زنان مسلمان از گرفتن آن در مواقع لازم به هزار ترفند محروم میشن و جزء اون حقی دیگر در زندگی که برای ساختنش زحمت کشیده اند ندارند و بچه ایی که سرپرستیش تنها به عهده پدر و جد پدری است و این وسط مادر فقط نقش زایمان اون رو به عهده داره پدر صاحب بچه است
بیچاره زنان غرب هر افتخاری نصیبشون شود به اسم خودشون است و از این محرومند که زیر ولایت پدر و برادر و شوهر باشند و افتخارشون به پای اونا نوشته شه البته اگر فرصتی پیدا کنند که بتونند افتخاری نصیب خود کنند.
بیچاره زنان در غرب که وقتی ازدواج کردند از خیلی از حقوقشون همچنان برخوردارند مثل حق تحصیل، حق اشتغال، حق انتخاب محل زندگی و ... و از این محروم میشوند که این حقوق متعلق به شوهر بشه و از لذت بردگی و سرسپردگی بی قید و شرط شوهر محروم میشن
بیچاره زنان در غرب آزاند مثل یک انسان بالغ فکر کنند و تصمیم بگیرند و با برخی تصمیمات شوهر مخالفت کنند و از این محروم میشند که بدانند اطلاعت شوهر بر زن در همه حال واجب است
بیچاره زنان در غرب

بسیاری مشکلات از عدم آموزش صحیح است . بعضی زنها در فامیلمان مچ درد میگیرفتند . یک روز میوه گرفته بودم دستم داشتم میرفتم دیدم داره به مچم فشار میاره . فهمیدم این ها میرن خرید خونه رو میکنن و به این مشکلات دچار میشن . این در حالیکه شوهرشون میتونه بره خرید . همسایه ام بازنشسته است و نشسته تو خونه هر روز صبح میره ورزش . رفتم دیدم چه ورزش سنگینی هم میکنه . اما زنش میخره بار میکشه چهار طبقه میاره بالا

باید مرد و زن را بشناسید تا بدانید نقش هرکدام در زندگی چیست و نبود هر کدام چه تاثیری دارد .

اینها رو نوشتم تا بگم صرفنظر از نظر اسلام بنده خودم این رو فهمیدم که این درست است که مرد باید چهار چشمی زندگیشو بپاد و این کار از زن بر نمیاد و در واقع زن برای این کار ساخته نشده .

این رو هم بگم که مواظبت از زندگی خیلی سخته .

با عرض سلام به دوستان گرامی

باز هم خواهش میکنم از مدار موضوع بحث خارج نشوید.

با عرض سلام به شما دوست گرامی

تعبیر مغالطه واقعا کم لطفی است زیرا عبارت : تا جایی که امکان دارد، هم تکلیف مواردی را که امکان دارد (و به تعبیر شما ساده است) را مشخص میکند و هم مواردی که امکان ندارد. به عبارت دیگر تا جایی که امکان دارد باید انجام شود و اگر امکان نداشت وظیفه ای هم وجود ندارد و گناهی هم به پای شخص نوشته نمیشود. ملاک تشخیص این امکان و عدم امکان هم خود شخص است.

در پناه حق

[="Arial"]لطفا سوال ها رو همونطوری که جناب طاها گفتن تو تایپیک های جداگانه مطرح کنین تا به یه نتیجه برسه
اگه جدا نباشه هیچ نتیجه ای بدست نمیاد

جناب طاها
مطالب بنده خارج بحث نبوده.
در جای جای این تاپیک این مطلب مطرح شده که اگر مثل خارج این محدودیت بین جنس مخالف برداشته شود مسئله حل میشود .
چرا اینها رو حذف نکردین ؟
بنده به این مطالب پاسخ دادم و هرگز از موضوع خارج نشدم لطفا مطالب حذف شده را برگردلانید .
بنده از روی بیکاری اینجا نیامدم .

جناب شبنم مطلبی نوشته بودند که حذف شده . بنده آنقدر که خاطرم می آید مینوسم .
شبنم : آنچه که از غرب میدانیم اینطور است که وقتی کسی با کسی ازدواج میکنه پایبند همان است و دیگز با کس دیگر رابطه ندارد . نمیشود به این آمارهایی که وجود دارد اعتماد کرد .

پاسخ : اول اینکه منظور بنده از رابطه مسائل جنسی است
باشه
آمارها اشتباه .
فرض میکنیم با این همه وفور مسائل شهوانی در غرب کسی تاثیر نمیگیرد و در آدمها تاثیر نمیکند . ( البته این موضوع با عقل جور در نمیاد . چون وقتی خانه فحشا باشد ، تلوزیون آنگونه باشد و خلاصه همه چیز فراهم باشد خواه ناخواه انسان به سمتش کشش پیدا میکند . به هر حال فرض میکنیم که ما یک چیزهایی رو نمدونیم و لذا آدمها در غرب یک طوری شده اند که کشش پیدا نشود )
با دو فرضی که کردیم یک چیز دیگر میماند و آن اینست :
اینهمه مراکز فحشا که هست مشتری میخوان یا نه ؟ خودتون حساب کنین. در یک شهر چند مرکز فحشا وجود دارد . هر کدام از این مراکز حداقل ماهی چند نفر مراجعه کننده میخوان تا سر پا بمونن و خرجشون در آید ؟
خوب این مشتریها از کجا میان ؟ از مریخ که نمیان . همین ادمهای روی زمینن .
بنابراین با یک حساب سر انگشتی محاسبه میشود در ماه چند نفر به این مراکز مراجعه میکنند .

پس این حرف جناب شبنم درست نیست

فکر میکنید در کشورهای اسلامی خانه فساد و فحشا وجود ندارد؟ آدم فاسد وجود ندارد؟ تجاوزی صورت نمیگیره؟ پس آمارهای تجاوز دسته جمعی رو نخوندید حتما
همه جای دنیا اینجوریه فقط در کشورهای اسلامی ممکنه این خانه ها مخفی باشند
در ضمن این خانه ها مشتری های مخصوص خود رو دارند اینطور نیست که کل مردم غرب به سوی این خانه ها روانه شن افرادی که به این کار روی میارند در بین مردم خودشون هم به فاسد و فاحشه شناخته میشوند در فیلم ها هم اگر دقت کنید حساب این افراد از بقیه جدا ست اگر فردی مشهور در این مراکز دیده شود آبرویش لکه دار میشود پس همانطور که می بینید در این کشورها هم به برخی مسائل پای بند هستند

[="Arial"]

سلام،اگر پست 29 را بخوانید متوجه خواهید شد که چرا این مثال را زدم!!!
در مورد اینکه تو جوامع غرب،نصف دارایی مرد به زن تعلق میگیره
میتونید تو تایپیک از چالشها تا حقایق اروپا دنبال کنید
نتیجه چنین قانونی این میشه که مردان زیر بار ازدواج نمیروند!!!این رو من نمیگم آقا رضا که تو فرانسه زندگی میکنه میگه!ینی یک مرد و زن بدون اینکه ازدواج کنند،در کنار هم زندگی میکنند،خب حالا اینچه فرقی با ازدواج میکند؟؟؟این همان نتیجه ای است که من از مثالم گرفته بودم،ینی مرد براحتی میتواند،رابطه اس دیگر یا زنی دیگر ایجاد کند،غیر از این است؟؟؟
راستی این قانون که شما گفتید،آیا تشابه بین حقوق مرد و زن است؟؟؟چرا باید نصف دارایی مرد برای زن باشد؟؟؟؟؟؟آیا این بی عدالتی نیس؟مگر زن و مرد چه تفاوتی با هم دارند؟؟؟
اسلام تساوی بین زن و مرد را رعایت کرده است
ولی تشابه بخاطر تفاوت هایی که بین زن و مرد از نظر خلقت هست امکان ندارد