صفحه 1 از 2 12 آخرین
جهت مشاهده مطالب کارشناسان و کاربران در این موضوع کلیک کنید   

موضوع: ابليس از جنس فرشته يا جن

  1. #1

    عضویت
    جنسیت خرداد ۱۳۹۳
    علاقه
    قرآن و حديث
    نوشته
    158
    حضور
    2 روز 19 ساعت 21 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    258

    اشاره ابليس از جنس فرشته يا جن




    امير مومنان علي عليه السلام در خطبه قاصعه نهج البلاغه از ابليس به ملك تعبير كرده است و برخي از مفسران مانند شيخ طوسي و ... نيز گفته اند ابليس فرشته بود و براي همين خدا به او فرمود بر آدم سجده كن ؛ با اين نگاه معناي «وكان من الجن» چيست؟
    ویرایش توسط یا عالی : ۱۳۹۴/۰۳/۱۴ در ساعت ۱۱:۲۷

  2. صلوات ها 6


  3.  

  4. #2

    عضویت
    جنسیت بهمن ۱۳۹۱
    نوشته
    4,062
    حضور
    21 روز 10 ساعت 12 دقیقه
    دریافت
    1
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    11165



    با نام الله




    ابليس از جنس فرشته يا جن








    کارشناس بحث: استاد میقات



    دلی که نشد خانه یاس نرگس

    خراب است و و یران صفایی ندارد








  5. صلوات ها 3


  6. #3

    عضویت
    جنسیت خرداد ۱۳۹۱
    نوشته
    2,247
    حضور
    53 روز 18 ساعت 52 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    6125



    با سلام و درود

    ظاهر کلام الهی صراحت دارد که شیطان از ملائکه نیست بلکه از گروه جنیان است:

    «وَ إِذْ قُلْنا لِلْمَلائِكَةِ اسْجُدُوا لِآدَمَ فَسَجَدُوا إِلاَّ إِبْليسَ كانَ مِنَ الْجِنِّ فَفَسَقَ عَنْ أَمْرِ رَبِّهِ»؛ به ياد آريد زمانى را كه به فرشتگان گفتيم: «براى آدم سجده كنيد!» آنها همگى سجده كردند جز ابليس ـ كه از جن بود ـ و از فرمان پروردگارش بيرون شد. (کهف، 50)

    کسانی که قائلند ابليس از فرشتگان بوده آيه فوق را به مفهوم لغوى آن تفسير مى ‏كنند، و مى ‏گويند منظور از "كانَ مِنَ الْجِنِّ" اين است كه ابليس از نظر پنهان بود، هم چون ساير فرشتگان.

    ولی در جواب بیاید گفت كه اين معنى كاملا خلاف ظاهر است.

    در خطبه قاصعه نهج البلاغه نیز نام "ملک"، از باب مجاز برای شیطان به کار برده شده است. (تفسير نمونه، ج ‏12، ص 467)

    از طرفی کسانی که قائلند شیطان از ملائکه نبوده بلکه از جنیان است، ادله متعددی اقامه کرده اند:

    1. شیطان کافر است در حالی که ملائکه معصوم هستند:

    «عَلَيْها مَلائِكَةٌ غِلاظٌ شِدادٌ لا يَعْصُونَ اللَّهَ ما أَمَرَهُمْ وَ يَفْعَلُونَ ما يُؤْمَرُونَ»؛ آتشى كه فرشتگانى بر آن گمارده شده كه خشن و سختگيرند و هرگز فرمان خدا را مخالفت نمى‏كنند و آنچه را فرمان داده شده‏اند (به طور كامل) اجرا مى‏نمايند! (تحریم، 6)

    2. ملائکه ذریه و زاد و ولد ندارند در حالی که شیطان ذریه و فرزند دارد:

    «أَ فَتَتَّخِذُونَهُ وَ ذُرِّيَّتَهُ أَوْلِياءَ مِنْ دُوني‏ وَ هُمْ لَكُمْ عَدُوٌّ بِئْسَ لِلظَّالِمينَ بَدَلاً»؛ آيا (با اين حال،) او و فرزندانش را به جاى من اولياى خود انتخاب مى‏ كنيد، در حالى كه آنها دشمن شما هستند؟! (فرمانبردارى از شيطان و فرزندانش به جاى اطاعت خدا،) چه جايگزينى بدى است براى ستمكاران! (کهف، 50)

    3. روایات به صراحت، شیطان را از جنیان دانسته اند و از جنس ملائکه بودن ابلیس را باطل دانسته اند:

    در روایتی از امام رضا علیه السلام در این زمینه آمده:
    فرشتگان همگى معصوم و از كفر و زشتيها به لطف پروردگار، محفوظ هستند. راوى حديث مى ‏گويد: به امام عرض كردم مگر ابليس فرشته نبود؟ حضرت فرمودند: نه، او از جن بود، آيا سخن خدا را نشنيده‏ ايد كه مي فرمايد: «وَ إِذْ قُلْنا لِلْمَلائِكَةِ اسْجُدُوا لِآدَمَ فَسَجَدُوا إِلَّا إِبْلِيسَ كانَ مِنَ الْجِنِّ». (عيون أخبار الرضا عليه السلام، ج ‏1، ص 269)

    در حديث ديگرى از امام صادق علیه السلام نقل شده فرمودند:
    ابلیس از جن بود، ولى همراه فرشتگان بود، آن چنان كه آن ها فكر مى ‏كردند از جنس آنان است (بخاطر عبادت و قربش نسبت به پروردگار) ولى خدا مى ‏دانست از آن ها نيست، هنگامى كه فرمان سجود صادر شد آن چه مى ‏دانيم تحقق يافت (پرده‏ ها كنار رفت و ماهيت ابليس آشكار گرديد). (الكافي، ج ‏2، ص 308، ح 6؛ تفسير نورالثقلين، ج ‏3، ص 267؛ البرهان في تفسير القرآن، ج ‏3، ص 643)

    بنابر این؛ ابلیس در گروه ملائکه بوده است ولی از جنس آن ها نبوده بلکه از گروه جنیان است.

    ابليس از جنس فرشته يا جن

    عَنِ النَّبِيِّ(ص)، عَنْ جَبْرَئِيلَ، عَنْ مِيكَائِيلَ، عَنْ إِسْرَافِيلَ، عَنِ اللَّوْحِ، عَنِ الْقَلَمِ، قَالَ: يَقُولُ اللَّهُ تَبَارَكَ وَ تَعَالَى:


    «وَلَايَةُ عَلِيِّ بْنِ أَبِي طَالِبٍ حِصْنِي، فَمَنْ دَخَلَ حِصْنِي أَمِنَ نَارِي»

    (أمالي الصدوق، ص 235‏)

  7. صلوات ها 3


  8. #4

    عضویت
    جنسیت بهمن ۱۳۹۲
    علاقه
    مطالعات دینی، فلسفی، ریاضی، فیزیکی ...
    نوشته
    2,628
    حضور
    73 روز 19 ساعت 53 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    1
    صلوات
    8025



    سلام علیکم
    دستور سجده به جایگاه فرشتگان از نظر منزلت ایشان بوده و نه به جنس فرشتگان، و ابلیس در آن زمان در جایگاه فرشتگان قرار داشت.
    انسان و جن میتوانند از فرشتگان برتر شوند یا از چهارپایان پست تر شوند.
    بهترین سرمایه‌گذاری عمر در کمک به تعجیل در ظهور است،
    ... بضاعتی محدود و اثرگذاری نامحدود،
    نگران سوددهی‌اش هم نیستیم چون خدا تضمین کرده است که قیام به بار خواهد نشست
    هر که می‌خواهد نامحدود بندگی خدا را کند و در هر خیری سهیم شود بسم الله ...

    بزرگواران و دوستان و هم‌مباحثه‌ای‌ها، ان شاء الله اگر جسارتی کرده‌ام ببخشید و اگر کوتاهی کرده‌ام یا رنجشی به شما رسانده‌ام حلال کنید

  9. صلوات ها 2


  10. #5

    عضویت
    جنسیت خرداد ۱۳۹۳
    علاقه
    قرآن و حديث
    نوشته
    158
    حضور
    2 روز 19 ساعت 21 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    258



    البته به همه اين دلايل پاسخي هم داده شده است:

    1- ابليس از فرشتگان است چون خدا فقط به فرشتگان دستور سجده داد
    2- وقتي خودتون قبول داريد معناي لغوي "جن" با ظاهر آيه مي سازد ديگر معنا ندارد بگوييم اين خلاف ظاهر است
    معناي لغوي "جن" به فرشته هم معنا مي شود و سخن امير مومنان هم خود بهترين دليل بر درستي معناي لغوي "جن" است
    3- قرآن تصريح دارد كه ابليس از كافران شد نه اينكه از اول كافر بود و همين هم دليل بر معصوم نبودن ملائكه است و آيات مورد استناد مربوط به قيامت است نه دنيا يعني در آخرت گناه نمي كنند و ديگر اينكه مربوط به فرشتگان خاص است نه همه و سوم اينكه در همين آيات خلقت آمده كه فرشتگان هم اشتباه كردند
    4- وقتي ثابت شد ابليس فرشتته بود ديگر زاد و ولد داشتن فرشته ها هم ثابت مي شود و صد البته زاد ولد فرشته ها از جنس زاد و ولد انسان ها و حيوانات دنيايي نيست
    5- روايات دو دسته اند رواياتي كه فرشته بودن ابليس را رد مي كنند و رواياتي كه فرشته بودن ابليس را تاييد مي كند و با توجه به ظاهر آيات كه فقط به فرشته ها دستور سجده داده ؛‌روايات تاييد كننده فرشته بودن ابليس با ظاهر آيه موافقت دارد و روايات رد كننده مخالف ظاهر آيات است

    دلايل ديگري نيز هست كه بماند

  11. صلوات


  12. #6

    عضویت
    جنسیت خرداد ۱۳۹۳
    علاقه
    قرآن و حديث
    نوشته
    158
    حضور
    2 روز 19 ساعت 21 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    258



    نقل قول نوشته اصلی توسط owari نمایش پست ها
    سلام علیکم
    دستور سجده به جایگاه فرشتگان از نظر منزلت ایشان بوده و نه به جنس فرشتگان، و ابلیس در آن زمان در جایگاه فرشتگان قرار داشت.
    انسان و جن میتوانند از فرشتگان برتر شوند یا از چهارپایان پست تر شوند.
    دليل اين گفته ات چيست؟
    آيا از ظاهر آيات استفاده كرده اي ؟

    آيا روايتي داريم؟

    قرآن تصريح دارد كه به فرشته ها دستور داده شد نه جايگاه آنها
    امير مومنان هم تصريح دارند ابليس "ملك" بود

  13. #7

    عضویت
    جنسیت خرداد ۱۳۹۳
    علاقه
    قرآن و حديث
    نوشته
    158
    حضور
    2 روز 19 ساعت 21 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    258



    علمايي از شيعه همچون شيخ طوسي در كتاب التبيان في تفسير القرآن تصريح دارند كه ابليس فرشته بود

  14. صلوات


  15. #8

    عضویت
    جنسیت خرداد ۱۳۹۱
    نوشته
    2,247
    حضور
    53 روز 18 ساعت 52 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    6125



    نقل قول نوشته اصلی توسط فرج اله عباسي نمایش پست ها
    البته به همه اين دلايل پاسخي هم داده شده است:

    1- ابليس از فرشتگان است چون خدا فقط به فرشتگان دستور سجده داد
    2- وقتي خودتون قبول داريد معناي لغوي "جن" با ظاهر آيه مي سازد ديگر معنا ندارد بگوييم اين خلاف ظاهر است
    معناي لغوي "جن" به فرشته هم معنا مي شود و سخن امير مومنان هم خود بهترين دليل بر درستي معناي لغوي "جن" است
    3- قرآن تصريح دارد كه ابليس از كافران شد نه اينكه از اول كافر بود و همين هم دليل بر معصوم نبودن ملائكه است و آيات مورد استناد مربوط به قيامت است نه دنيا يعني در آخرت گناه نمي كنند و ديگر اينكه مربوط به فرشتگان خاص است نه همه و سوم اينكه در همين آيات خلقت آمده كه فرشتگان هم اشتباه كردند
    4- وقتي ثابت شد ابليس فرشتته بود ديگر زاد و ولد داشتن فرشته ها هم ثابت مي شود و صد البته زاد ولد فرشته ها از جنس زاد و ولد انسان ها و حيوانات دنيايي نيست
    5- روايات دو دسته اند رواياتي كه فرشته بودن ابليس را رد مي كنند و رواياتي كه فرشته بودن ابليس را تاييد مي كند و با توجه به ظاهر آيات كه فقط به فرشته ها دستور سجده داده ؛‌روايات تاييد كننده فرشته بودن ابليس با ظاهر آيه موافقت دارد و روايات رد كننده مخالف ظاهر آيات است

    دلايل ديگري نيز هست كه بماند


    با سلام و درود

    1. خیر، این گونه نیست و برای این که توهم نشود که شیطان از ملائکه بوده است، سریع پس از سخن از خطاب به ملائکه، آن را استثناء کرده و می فرماید: «إِلاَّ إِبْليسَ كانَ مِنَ الْجِن‏» (کهف، 50)
    لذا با این بیان، به صراحت، شیطان را از اجنه دانسته نه ملائکه.

    2. در بیان بنده دقت نفرمودید. بنده عرض کردم برداشت معنای لغوی از واژه «جن» در این آیه، خلاف ظاهر است؛ زیرا ظاهر آیه دارد شیطان را از جنس ملک بودن خارج می کند، پس نباید ما به این ظاهر بی توجه باشیم و معنای لغوی آن را در نظر بگیریم و برخلاف ظاهر آیه، باز هم شیطان را از ملائکه بدانیم.

    3. آیات قرآن معصوم بودن ملائکه را ثابت می کند. از طرفی معصومین علیهم السلام نیز از با استناد به همین آیات، عصمت ملائکه را ثابت می کنند بدون این بین انواع آن ها تفاوتی قائل باشند.

    4. خلقت و آفرینش ملائکه، هم چنین تکثیر آن ها مانند انسان نیست، آن ها به دستور و امر الهی، ایجاد می شوند:

    «إِذا قَضى‏ أَمْراً فَإِنَّما يَقُولُ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ»؛ هنگامى كه فرمان وجود چيزى را صادر كند، تنها مى ‏گويد: «موجود باش!» و آن، فورى موجود مى ‏شود. (بقره، 117)

    حضرت علی علیه السلام در مورد ملائکه می فرمایند:

    "فَلَيْسَ فِيهِمْ فَتْرَةٌ، وَ لَا عِنْدَهُمْ غَفْلَةٌ، وَ لَا فِيهِمْ مَعْصِيَةٌ،... وَ لَا يَغْشَاهُمْ نَوْمُ الْعُيُونِ، وَ لَا سَهْوُ الْعُقُولِ، وَ لَا فَتْرَةُ الْأَبْدَانِ، لَمْ يَسْكُنُوا الْأَصْلَابَ وَ لَمْ تَضُمَّهُم‏الْأَرْحَامُ، وَ لَمْ تَخْلُقْهُمْ مِنْ مَاءٍ مَهِينٍ أَنْشَأْتَهُمْ إِنْشَاء"
    در آنها نه سستى است، و نه غفلت، و نه عصيان، ... ، و خواب بر آنها چيره نمى‏ گردد، و عقل آنها گرفتار سهو و نسيان نمى‏ شود، بدن آنها به سستى نمى‏ گرايد، و در صلب پدران و رحم مادران قرار نمى‏ گيرند، خداوند آنها از آب مهین خلق نکرده، به انشاء و امر الهی ایجاد شدند. (بحار الأنوار، ج ‏56، ص 175، حدیث 6)

    5. روایات بطور صریح، فرشته بودن شیطان را نفی می کنند. ظاهر آیات هم با صراحت در جن بودن شیطان، او را از گروه ملائکه استثناء می کند.


    نکته:

    جنیان از آتش آفریده شده اند (الرحمن، 15) و خود شیطان در استدلال برای برتری بر آدم، خلقت خود را از آتش می داند؛ در حالی خلقت ملائکه چنین نیست:

    «قالَ ما مَنَعَكَ أَلاَّ تَسْجُدَ إِذْ أَمَرْتُكَ قالَ أَنَا خَيْرٌ مِنْهُ خَلَقْتَني‏ مِنْ نارٍ وَ خَلَقْتَهُ مِنْ طين‏»؛ (خداوند به او) فرمود: در آن هنگام كه به تو فرمان دادم، چه چيز تو را مانع شد كه سجده كنى؟ گفت: من از او بهترم مرا از آتش آفريده‏ اى و او را از گل. (اعراف، 12)

    ابليس از جنس فرشته يا جن

    عَنِ النَّبِيِّ(ص)، عَنْ جَبْرَئِيلَ، عَنْ مِيكَائِيلَ، عَنْ إِسْرَافِيلَ، عَنِ اللَّوْحِ، عَنِ الْقَلَمِ، قَالَ: يَقُولُ اللَّهُ تَبَارَكَ وَ تَعَالَى:


    «وَلَايَةُ عَلِيِّ بْنِ أَبِي طَالِبٍ حِصْنِي، فَمَنْ دَخَلَ حِصْنِي أَمِنَ نَارِي»

    (أمالي الصدوق، ص 235‏)

  16. صلوات ها 3


  17. #9

    عضویت
    جنسیت بهمن ۱۳۹۲
    علاقه
    مهدی فاطمه
    نوشته
    736
    حضور
    14 روز 5 ساعت 2 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    128
    صلوات
    3331



    سلام ابلیس جن است.وجنیان ازآتش بی دود ساخته شدن(البته بعضیا میگن حرارت آتش هستند وبعضی هام میگن یچیزی مثل اشعه ایکس و...).ابلیس جن است وبخاطر عبادات زیادی که کرده بود مدتی درکنارفرشتگان زندگی میکرد وبه عبادت خدا مشغول بود.تااونجایی که میگن حتی برای فرشته ها بالای منبرهم میرفته.حضرت علی علیه السلام فرمودن یکی ازنمازای ابلیس چندین سال طول کشیده.(سالشو دقیق یادم نیست ولی هرچی بوداز5رقم به بالا بود).بعددیگه غرور کاردستش میده.البته یه نکته ای هم هست که انحراف پیش نیاد توقرآن وقتی ازغرور شیطان حرف زده میشه خدامیگه کان من الکافرین.اوازکافرین بود.پس ازقبل یه ریگی به کفشش بوده.
    باتکیه برسخنرانی آقای رائفی پوروکتاب شیطان درکمین گاه

    اَینَ الطّالــــِبُ بِدَمِ المَقــــتُولِ بِکَــــربَلا

    گروه رایحۀ بهشتی



    [SIGPIC][/SIGPIC]

  18. صلوات


  19. #10

    عضویت
    جنسیت بهمن ۱۳۹۲
    علاقه
    مهدی فاطمه
    نوشته
    736
    حضور
    14 روز 5 ساعت 2 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    128
    صلوات
    3331



    نقل قول نوشته اصلی توسط فرج اله عباسي نمایش پست ها
    علمايي از شيعه همچون شيخ طوسي در كتاب التبيان في تفسير القرآن تصريح دارند كه ابليس فرشته بود
    میشه لطفا جمله دقیقشون روبذارید؟چون اگه گفته باشن جزفرشته هابود یه قصیه هست اگه هم صراحتا نوشته باشن ابلیس فرشته بود بازقضیه فرق میکنه
    اَینَ الطّالــــِبُ بِدَمِ المَقــــتُولِ بِکَــــربَلا

    گروه رایحۀ بهشتی



    [SIGPIC][/SIGPIC]

  20. صلوات


صفحه 1 از 2 12 آخرین

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

کاربرانی که این موضوع را مشاهده کرده اند: 3

اشتراک گذاری

اشتراک گذاری

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
^

ورود

ورود